наследство и справедливость
Вот ситуация: умирает бабушка в маленьком городке России, после нее остается квартира в хорошем сталинском доме. У бабушки осталась дочь (моя мама) и 2 внучек - я и сестра. Мы все уже возрастные, бабушке было 98 лет. Вопрос в чем: бабушка оформила незадолго до смерти квартиру на маму и я предложила матери продать свою квартиру в Москве, добавить деньги от продажи бабушкиной квартиры и купить квартиру в современном доме с лифтами. Сейчас моя мама живет на 5 этаже хрущевки, у нее больные колени и ей тяжело спускаться-подниматься, но и отказаться от улицы в 77 лет она не хочет. Теперь позиция моей сестры: квартиру от бабушки сдавать (в другом городе), прибавка к пенсии у матери, а после смерти матери мы продадим эту квартиру и поделим деньги пополам. Важное дополнение: мамина квартира в хрущевке оформлена на меня, и, соответственно, я увеличиваю свои активы в будущем. Моя позиция: хрущевка стоит в плане реновации и мне вообще выгоднее дождаться сноса (2032 год). Но матери уже сейчас тяжело по лестнице ходить, а через год может вообще не сможет, про 10 лет речь не идет. У сестры осталась еще 30 лет назад квартира от другой бабушки, которую та ей завещала и которую она все 30 лет сдает (так решили тогда - ей от бабушки, мне от матери, типа справедливо). В общем, сестра обиделась и на меня и на мать и не разговаривает. Кто прав по вашему?
Ну сугубо имхо, я бы продавала и покупала маме более комфортную квартиру. Вот только для покупки новой использовала бы половину денег продаваемой, а вторую половину отдала бы сестре. Ну или бы отдавала постепенно
Мама пока жива, бабушкина квартира - это ее наследство, с чего вдруг что-то отдавать сестре?
Хорошо, обозначить что после смерти мамы, часть доли от новой маминой квартиры автор передаст сестре. Чтобы не было обид, кому в наследство досталось больше
А почему автору больше достанется? Сейчас у нее квартира есть, а потом не будет? С какого перепугу? Сейчас в наследство больше досталось той сестре - она пользуется своей недвижкой без ограничения. Предложу свежую идею - в недвижке сестры есть лифт? Может мама туда съедет, а автор свою посдает пока, ну явно это будет не 30 лет....ну чтобы уравнять наследство? А сдавать пока региональную, маме к пенсии прибавка))))
Кстати, офигенный вариант, как он мне самой в голову не пришел? наверное потому, что сестра ее сдает давно, одному человеку и вообще про эту квартиру не вспоминает. Это правда справедливо получится. Тем более там квартира на первом этаже и рядом парк. Я буду ждать реновации и пока сдавать, потому что теперь пришли мои 30 лет. А региональную к пенсии. Спасибо, друг!
Если мама хочет, то, конечно, продавать ту квартиру и улучшать условия для мамы.
Сдавать в провинции - наверняка копейки, за этим всем еще и следить надо.
Вы хотите сказать улучшать условия для одной сестры. Она получить квартиру лучше. На ровном месте. Мать кто будет досматривать? Кто квартиру улучшил?
Улучшать условия матери прежде всего. А наследство вторая сестра уже давно получила и пользуется.
Ну наконец то кто-то прочитал до конца)) сестра не только получила квартиру, но и сдает ее 30 лет. Это как то она забыла, потому что было давно. Сдает 30 и будет сдавать и дальше.
Улучшить условия - это прекрасно. Но вот через 5 лет маме понадобиться сиделка, а все деньги вложены в улучшайзинг квартиры, от которой теперь не отколупнуть на оплату сиделки. А там у мамы есть деньги в виде той квартиры.
Да, но ресурсов-то не предвидится. Поэтому проживать прям сейчас неразумно.
Думаю, автору видней, что там предвидится, а что нет. В любом случае, это не повод сейчас лишать мать нормальной жизни.
Это повод жить по средствам. Двушку можно поменять на хорошую однушку на нужно этаже. Большая площадь одинокой маме, возможно, не так важна как удобство.
А что разумно? Запереть пожилого человека в квартире? Если бы речь шла о смене жилья, потому что бабушке вид из окна не нравится, я бы с вами согласилась. Но в данном случае какой-то сюрреализм рассуждать на эту тему. Понадобится уход, значит две дочери скинутся и будут оплачивать сиделку. Либо будут сами по очереди горшки выносить, это тоже вариант. Но не дать матери дожить как человек сейчас ? Ну это надо быть прекрасными дочками, конечно.
Двушка вполне меняется на однушку на нужно этажеи и не обязательно в панели. Вот у сестры нет ресурсов скидываться на сиделку и горшки выносить.
Двушка в пятиэтажке на последнем этаже. Это очень плохой вариант, поэтому поменять его можно разве что на однушку в такой же пятиэтажке на первом этаже ( а там тоже проблем хватает). Если у сестры нет ресурсов на уход за матерью, значит вообще всё решается только автором и мамой. Не собирается участвовать в уходе, значит и долю от квартиры второй бабушки получать не должна.
Т.е. одна сестра должна ради мамы свою двушку превратить в однушку? В одно лицо? А вторая будет только аренду со своей квартиры получать и свою половину от квартиры в регионе мониторить?
Никто ничего не должен. Вопрос только один: есть ли у сестер ресурсы для содержания мамы в старости. С квартирой сестры так уж сложилось: эту квартиру можно было соранить только отдав ее сестре. И никак иначе. Или она б государству отошла бы. Родители частично чтоб исправить эту несправедливасть переписали вторую квартиру на младшую дочь, оставив себя ни с чем. Фиговая ситуация, но выбора особо не было.
Но одна сестра сдает полученную квартиру, т.е. ресурсы у нее однозначно есть. А вторая пока только в расходах на коммуналку.
Сейчас есть, а завтра, допустим, разведется с мужем или пустит взрослого ребенка туда жить и не будет.
Так я об этом и говорю: помощи ждать неоткуда, поэтому оставшиеся ресурсы стоит тратить экономно.
Посчитайте, сколько за 30 лет эта сестра получила за аренду этой квартиры. Считайте, что сестра получила две квартиры (по совокупной стоимости). Поэтому даже если думать только про справедливое наследование и наплевать на всё еще живую маму, которая физически не может спускаться и подниматься на 5 этаж, то даже по этим расчётам прибавить к маминой нынешней квартире провинциальную, дать маме дожить в нормальных условиях и когда-нибудь оставить это в наследство автору - справедливо.
Да вопрос справедливости - дело десятое. Вопрос - на какие средства мама жить будет. На одну пенсию? Вот у меня тоже есть квартира, которая меня в чем-то не устраивает, но жить можно, и, есть какие-то накопления. Но ухнуть все в улучшение квартиры, не оставив на другие задачи: образование детей, им какой-то старт, я себе не могу позволить. И это при том, что я пока здорова и работаю. А тут елеходящая пенсионерка хочет потратить все на квариирку-конфетку с кухонкой и душевой кабинкой. Прекрасно. Но дальше на что жить?
Если бы все было легко и понятно, то не заводила бы тему. Еле ходящая пенсионерка имеет огромную любовь к жизни, у нее хобби - кулинария (поэтому то и мечта о большой кухне). Но дело не в кухне и душевой кабине, а в этом пресловутом 5 этаже и коленях. Сказать матери, что будешь сидеть безвылазно, зато будут у тебя деньги на сиделку - так думаете матери сказать? Она с ужасом вспоминаем самоизоляцию и как она не выходила 3 месяца, говорит, что чуть не двинулась((
Не знаю, что сказать. Но проживать всю сумму сразу неразумно. Вполне возможно, что именно этого сестра и боится: сейчас вложите все, а потом придете к ней за деньгами, т.к. у нее квартира сдается.
Что все? Сестра имеет ресурс и хочет плюсом полквартиры - она отдаст их если понадобится уход? Так уход будет для живой мамы, деньги от проданной квартиры будут ее, а не наследство.
Вопрос сохранятся эти деньги до смерти мамы или проживутся за пару лет, а потом прибегут к сестре требовать содержание мамы. А будет ли тогда у сестры на содержание мамы - большой вопрос.
Если бы да кабы... Жить надо сегодня, неизвестно, сколько мама еще проживет.
Ну, это нищета. Т.е. выбор: квартира получше, но в нищите, или похуже, но на еде не экономить.
почему на еде экономить?
как без наследной кв жили раньше? так и жить в более комфортных условиях.
Старички в удобных условиях расцветают, если сможет выходить, хоть стимул будет. ИЛИ сидеть и чахнуть на 5м этаже до смерти-как в гробу в квартире с невозможностью выйти, но зато, раз в неделю дочь будет привозить дорогую колбасу.
Если она перестанет *** свои суставы лестницей, сиделка может вообще не понадобится. :) У меня одно время колени болели, это ад кромешный, я висела на перилах, еле удерживаясь от стонов. :(
Господи Боже, и тут запрещенные слова.... у би вать.
Сделать, как лучше маме (продать ее квартиру, добавить, купить лучшую в доме с лифтом). Может, мама еще 20-30 лет проживет, да даже если и 10… эти ее квартира, ее возможность улучшить качество жизни.
После смерти мамы квартиру продать (или если будут деньги и не продавать) и выплатить сестре 1/2 от суммы, которую получили от продажи квартиры в регионе. Инфляция? Да, возможно, но она своим наследством пользуется много лет, а автор - нет.
Про это «договоренностей» не было
Сестра получила квартиру одной бабушки давно, материна - автору, в регионе - пополам
Если автора не устраивал расклад с первой квартирой, она должна была тогда сразу и возражать и требовать половину арендной платы, а не спустя 30 лет молчаливого согласия.
Ну и если уж говорить о юридической стороне вопроса, то автор и мать могут сделать как хотят даже не ставя сестру в известность, не то, что не спрашивая разрешения.
Но ведь автор хочет, чтоб сестра не обижалась, хочет сделать справедливо
Поэтому справедливо выплатить сестре 1/2 от той квартиры в регионе, но после смерти матери (как наследство от матери)
Ну а там, кто знает, может мать их переживет?
Бабулькам как раз надо расхаживаться. Если не готова заниматьсяспортом и там скандинавской ходьбой и тп, то пусть хоть по лестнице ходит, хоть какая-то активность.
Дожидаться реновации, квартиру сдавать, чтобы матери была прибавка к пенсии.
Ваша сестра очень разумна.
Можно сдавать бабушкину квартиру и мамину и использовать не как прибавку к пенсии, а снять на эти деньги то жилье, которое маме будет удобно. Продавать и менять невыгодно ни вам, ни вашей сестре. Хотя вам может и выгодно, но сестре нет, ей и обидно, что понятно
Я за ваш вариант. Это ужас, маломобильный человек на пятом этаже без лифта. Вы и сами измучаетесь, если будете за ней ухаживать. А сдавать в маленьком городке - разве это выгодно? Мало того, что низкие цены, так еще и ездить проверять далеко. А не проверять - как бы чего не вышло
С учетом нашего невнятного арендного рынка, когда тебя за месяц предупредят о том, чтобы ты искал себе другую квартиру, для пожилого человека так себе вариан
Автор, какой состав семьи у вас и сестры?
Вам же уже под 50?
А дети устроены?
Мужья обычно вот так крутят хвост жёнам. У автора муж 100%возмущен сестрой
Вот мой муж в дела моей родни нос не сует. А я да - возмущена, что он такой же "бесприданник", но молчу. Особенно сестра у него умница - подсуетилась в юности участок купить родителям, но на себя оформить, в итоге дача ее, а впахивали на нее всей семьей, постоянно - оплати, это же для маминой и папиной дачи, это же семейное - ну да, семейное, сестры))))
а вы сами почему не продадите квартиру, не доплатите свои деньги и не создадите условия для мамы?
а та квартира пусть сдается, и прибавка к пенсии мамы.
И таки да, потом поделится пополам.
почему она должна продавать свою кв, если у матери есть ее хрущоба и почившей бабки кв? из 2х кв можно прекрасную одну вымутить.
квартира, в которой живет мать автора по документам автора, но это квартира матери.
Почему автор настаивает на продаже наследства матери и вводе этих денег в новую квартиру, которая снова будет оформлена на автора?
Потому что продажи только квартиры мамы не хватит на переезд в лучшую, у меня и у сестры нет денег, чтобы добавить. Встречный вопрос: предлагаете оставить все как есть и мама еще лет 15 будет просто не выходить на улицу? А если что-то случится, то ее понесут вниз на одеяле (как носили моего отца когда он заболел так, что не мог спустится). Какое встречное предложение? Сестра предлагает просто не думать, пусть все идет как идет. Главное сдавать сейчас регион, а потом продать и поделить региональную квартиру. Как будет жить мать на 5 этаже через 2, 3, 5 лет просто не думать.
Вы дурой то не прикидывайтесь:
1. вы предлагаете все продать и купить НА ВАС. Уже тут можно не покупать только на вас, а выделить долю сестре. При несложном подсчете это сестре будет выгоднее. Чем сдавать квартиру в регионе. Разумеется, после смерти матери квартиру продавать и делить.
2. Продать квартиру мамы на 5 этаже и купить на 1 этаже, в чем проблема то? никаких доплат не нужно при таком раскладе. И сдавать ту в регионе.
Только тут вопрос, кто сдачей заниматься будет. Этот вопрос я бы сестре задала.
И никакого драматизма " А если что-то случится, то ее понесут вниз на одеяле (как носили моего отца когда он заболел так, что не мог спустится). " смешно, автор.
А то, что моя сестра получила 30 лет назад квартиру от другой бабушки и сдает ее все это время вы почему в расчет не берете? Почему она деньги от сьема ни со мной ни с матерью не делит? Это справедливо считаете?
Это она получила в наследство квартиру, а не вы или ваша мама. Почему она должна делиться с вами? И кстати, тут вопрос, почему бабушка вам и сестре не оставила, а только сестре.
И бабушка в том же зажопинске, что та квартира стоит, и уж тем более какие там деньги от сдачи?
Сейчас и вы можете попросить маму отдать бабушкину квартиру вам, ту которая в зажопинске, а мамина квартира по справедливости делится поровну между вами и сестрой.
абсолютно справедливо :
сестра получила квартиру одна - такова была воля бабушки .
она ничего не должна делить .
вы же поэтому переписали кв-ру матери на себя?)
Поменяться с 5 этажа хрущебы на 1 доплаты не требует. На 2 - как повезет.
Требует, сто раз уже затевали этот вариант. У мамы квартира далека от совершенства - ремонту 15 лет, проводка никакая и тд.
а если завтра самой автору или ее сестре понадобится дорогостоящее лечение или уход, то на какие средства его осуществлять?
так можно из дома не выходить "а вдруг кирпич упадет"
Вопрос вероятности. Ну и какой-то пассив надо иметь на случай если кирпич упадет. А автор с мамой хотят прожить все и сейчас.
они в кругосветку собрались прокутить все квартиры?
Какой пассив считается на случай кирпича?
Сестра 100% права. Вы себе улучшите квартиру, а она планирует получить миллион денег. Ну и кто должен обижаться?
Та, которая не получит денег? Верно
Другой вопрос-бабы в возрасте, а тянут с матери как могут. Даже квартира бабки, законнная собственность матери, уже тянется в разные стороны.
В нашей семье все дети, трое, уехали. Оставив квартиру родителей в таком же виде, в каком она была. Трёшка. Мне странно это все читать
Сестра уже получила наследство и им пользуется. Автор получит еще неизвестно когда - в смысле чтобы также как сестренка сдавать. Жить матери надо сейчас и наследная квартира ее - она имеет право ее продать и на эти деньги снять себе квартиру с лифтом - имеет? Автор должна получить реновационную квартиру - вот она ее и получит, за счет тех денег. В чем вопрос? Ни копейки лишних у автора не будет.
В вашей семье тоже трешка на 5 этаже без лифта?
Нет, у меня обычная квартира в доме с лифтом. Еще раз: мать не хочет жить на сьеме (нельзя купить мебель какую хочешь, ремонт глупо под себя делать и могут измениться обстоятельства у арендодателей и придется сьезжать). Не хочет на съем и ее можно понять. Съем - удел молодых, а не 70+.
Так я не вам пишу - выше рассказывают как трешку матери оставили и не претендуют). Я как раз за использование наследства для улучшения жизни сейчас))
ваша мать точно! хочет продать свою квартиру ,делать ремонт и покупать новую мебель в 77 лет ?
а если в процессе передумает?
Много-много лет назад знакомая спросила: а как ты будешь делить квартиру с братом? я даже не сразу поняла о чем она говорит.
- Ну как же, ваши родитель умрут и вам придется это сделать...
Так вот, моего брата нет в живых 20 лет, родители слава богу здравствуют. Надо жить здесь и сейчас и не думать о том что кто-то когда-то умрет и тебе после их смерти что то достанется или не достанется
Наследница мама - она пусть и решает. На ее месте конечно я бы продала все и купила бы комфортную квартиру на оставшуюся старость
Маме может удобнее вообще свалить в регион в бабкину квартиру и не видеть этот срач.
Ну так, Пушкин. Если она раньше времени все раздала. Сейчас поменять квартиру вынуждена на коленях стоять.
Ей надо было бабкину квартиру номер 1 уже 30 лет назад превратить в вариант для себя и дочкам деньгами поровну.
Бабе почти 50, она залезла на 5 этаж без лифта. Кто тут идиотка.
Попробуйте прочитать еще раз мое первое сообщение и может быть поймете кому 50, а кто на 5 этаж залез)) это разные люди))
Какие разные?
Ваша мать на 5 этаже без лифта или посторонняя вам женщина ? Что она в этой квартире 2 года живёт?
Или все те-же 30 лет, если не больше. Если там у вас на носу реновация.
Женщина поступила глупо давно. Нужно было устроиться самой в первую очередь и помочь деньгами дочерям.
А не раздавать квартиры
Я вот все прочитала и думаю может я как то криво написала? Меня вообще все устраивает, мать живет в отремонтированной двушке, она фактически оформлена на меня (приватизирована на меня), но это только по документам, ну и налоги и ежемесячную квартплату, интернет я плачу. Еще раз: меня все устраивает. Но мать постоянно мне плачется про колени и 5 этаж, мне реально ее жалко + кухня 5 м., жара летом и т.д. Кто жил в хрущевке на 5 этаже - поймет. И вот сейчас такая ситуация с квартирой в регионе, и можно действительно мать переселить в хорошую квартиру с лифтом, она прям загорелась этой идеей. У меня есть своя трешка (куплена на собственные с мужем деньги), дети жильем обеспечены. Мне выгоднее ждать реновации еще 10 лет, я сейчас на эту затею соглашаюсь только ради матери (хотя все эти сделки, переезды, ремонты все упадет на мои плечи и моего мужа). Но сестра на мать обижается и на меня, а я правда не понимаю почему. Мать хочет на свое наследство пожить сколько ей осталось (я надеюсь не меньше бабушки) в хорошей квартире с лифтом и ходить до самой старости на улицу. Ни о каком съеме она слышать не хочет!
Ну я и пишу, делать как мама хочет.
Сестру в сад, пусть обижается, если такая тупая и наглая.
Понятно, что все ляжет на ваши плечи, но это же мама, и понятно, что на съем она не хочет.
Да Вы и не найдете нормальное съемное жилье для 70+летней женщины.
Что ляжет на плечи автора?
такая хапалка-хабалка как только мать сляжет начнет с сестры тянуть деньги на сиделок и содержание. а то что автор оттяпала две квартиры у матери, ну и что такого то)
А вы матери типа кондей купить не можете и установить?
и такая героиня налоги платит и квартплату, так это нормально родителям помогать таким мизером, нет?
Так и купите новую квартиру, только оформите в долях на себя и сестру, чтобы не все вам захапать, чего вас смущает то?
Почему вся квартира должна быть на вас оформлена?
Да нет, все понятно. Непонятно лично мне почему сестра против и не хочет помочь с переездом, деньжат от съема подкинуть на мебелюшку какую поудобнее или сантехнику? Столько лет получать живые деньги нахаляву- не слиплось у нее нигде?)))
Она не хочет это помнить, было давно. Ей просто прилетают деньги ежемесячно, это как зарплата, чего вспоминать? Удивляют другие люди в топе, которые также не хотят помнить про эту квартиру, а считают, что я хочу захапать 2!!! Еще раз: мне это не выгодно, как вы все не можете понять? Дороже будет квартира по реновации! И я в общем то всегда надеялась, что мама моя доживет до переселения по реновации и будет жить в шикарной двушке, но дом поставили на 3 этап, 32 год, а мать уже сейчас очень тяжело спускаться-подниматься, уже сейчас иногда пропускает день и не выходит и очень переживает из-за этого.
Уважаемая, не будет дороже квартира по реновации)
Ваши деревенские мысли прям вас выдают) сильно
Квартиру бабушка 30 лет назад оставила сестре, и это нормально.
Почему ваша мама только вам оставила квартиру, когда у неё 2 дочери? Точнее при жизни переписала на вас ушлую? И почему вы и вторую квартиру от бабушки хотите захапать?
Переезд маме нужен, тяжело ей на 5 этаж подниматься, купите в таком же хруще на 1 этаже и кондей.
Перетопчется Мама без 10 метровой кухни, она ей нафига одной? Вы свои желания за ее не выдавайте )
Пока мама хочет переезда - перевозите, делайте так как хорошо ей и удобнее вам. Сестра врядли претендует на уход, только на наследство. А по-честному это деньги мамы и потратить все на нее, пусть их "проживет". Жирно будет - вторую порцию наследства.
Какую вторую порцию?
От мамы той сестре ничего не достанется, там все автор уже оттяпала.
И теперь, под флагом, сделать мир лучше, ага, 10 и кухня маме прям очень нужна, а втор автору нужна, хочет оттяпать вторую квартиру от бабушки.
Раньше так и практиковалось - одному ребенку наследство от одного родственника, прям сразу, второму родительское. Но первые получившие трактуют часто именно так - ах, не досталось ничего от родителей. А от бабушки - это ж мне лично, не считается. Круть!
А какого размера сестре квартира досталась? Если равноценная двушка - одно дело, а если однушка в еб...х, то другое. Ну, и что вы будете делать, когда матери на жизнь и лечение не станет хватать? Сможете ее поддерживать? Кстати, а зачем маме двушка? Почему ее не поменять на более комфортную, но однушку?
Сестре досталась однушка с большой кухней в отличном районе Москвы, по цене она как раз равна двушке в хрущевке. Только еще раз подчеркиваю, что сестра сдает квартиру 30 лет, а у меня отложенное наследство, дай бог долгих лет жизни моей маме! Мне кажется, вообще сравнивать что сколько стоит глупо, т.к. к этой однушке можно прибавить аренду за столько лет, разве не так? Тогда она в цене будет раза в 2 больше стоить, чем двушка на 5 этаже хрущевки.
Ничего подобного. Однушка тогда и двушка в перспективе- это равнозначно. Если дождетесь реновации, то вообще выиграете.
Вы просто назло говорите? Или не прочитали, что квартира сдается 30 лет (в среднем 250 000 в год по сегодняшним ценам). Как можно сравнивать?
Это смотря какие квартиры - у меня тоже сестра считает, что мне больше досталось, ей большая однушка с евроремонтом, полностью упакованная и мебелью и техникой - дорогой и новой, а мне двушка!!! Только двушка больше однушки на 10 метров, в бетоне, с плохой планировкой - без коридора и условным балконом. Голая - ни ремонта ни мебели ни техники. Но да - хапуга это я))) По цене, даже не учитывая "начинку" однушка дороже - продай и купи себе такое же как у меня, еще и денег останется и технику заберешь, что-то не хочет, только возмущается))
На сейчас, конечно, не отказалась бы - я же уже ее и отремонтировала и упаковала. Теперь она дороже. Вот и претензии. Я за два года за свой счет ремонтировала, а она спокойно и очень комфортно жила. Квартиры недалеко, но ни разу даже в гости не позвала, я уж не говорю помочь с ребенком посидеть или приютить на пару дней во время грязных работ, а я и не напрашивалась особо)))
Вы пишите про пиекра ную квартиру. Но, простите, продать 5 этаж и регион - что получится прекрасная квартира?
Квартира (двушка) из списка под реновацию стоит дороже обычной 2х комнатной квартиры. Квартира двушка в регионе в сталинке с потолками 4 м стоит дороже обычной двушки. Получится хорошая однушка с кухней 10 м в условно новом доме не в ЦАО, не в ЖК. У всех разное понятие прекрасных квартир. Любая квартира с лифтом, современным ремонтом с душевой кабиной (ее мечта) и кухней 10 м для моей мамы будет прекрасной. Предлагаю дискуссию на эту тему не разводить.
Небольшой секрет, уже сталинки в регионах особо то и не нужны никому. Если вы планируете продать хорошо, то столкнетесь с разочарованием. Молодёжь их терпеть не может, а остальные пойдут только за ценой недорогой.
Рухлядь с плохими соседями и старыми трубами. В регионах все близко, это не Москва. За место уже никто и не держится.
Логичнее матери доживать в комфорте - я бы продала, но вот справедливо ли.....сложный вопрос.
так пусть региональную квартиру автор тое себе заберет, а матери поделят поровну.
Бабкина то квартира, которая досталась сестре автора тоже же в регионе. 3 копья стоила.
Так автор коммуналку платит, тогда сестра должна вернуть всю коммуналку будет
Не договорятся они теперь
Автор коммуналку за маму платит добровольно и сестра ей ничего не должна.
А о чем тут договариваться, квартира для сестры от бабушки из Запердищевска и деньги от сдачи этой квартиры - не соизмеримы с квартирой в Москве + квартира от другой бабушки и Запердищевска.
Тут автор дурой прикидывается, а она просто пытается отхапать все и побольше. и нет у нее в планах договариваться.
КАнечно) откуда вдруг из зажопинска семейке досталось от бабушки из Москвы? Вы врете прям на ходу)))
Или таки бабушка отца вашей Сестры и вы от другого мужика вашей матери?
Тогда это объясняет, почему та бабушка оставила квартиру только ей, а вы пролетели мимо.
Снять матери нормальную квартиру на 1 этаже, мало ли что она не хочет слышать про съем. На 5 этаж лезть проблема в почти 80
а почему не жить в своей? для пожилых само сознание что живут в чужой, ужасно.
Загнутся на своем 9м этаже, но у себя.
Автор ждёт реновацию
Нафига ей продавать. Её дети наследники тоже. Им то она хочет дать жилье
А мать у неё лезет на 5 этаж, так ещё полазит
Странно, что автор в раздумьях, давно бы сняла квартиру на 1 этаже
Там сама женщина была обречена мотаться по съему, не подумав, как она будет жить на 5 этаже. Ей же не вчера исполнилось 77
Нужно было думать
А, ну самая умная, понятно. Не забудь себе купить первый этаж на старость.
А очень похоже на человека, который не вырос. Огрызается и коверкает слова
Ну это у вас с восприятием проблемы, ваше мнение из серии "самадуравиновата" - это редкостная мерзость на мой вкус, ну вот что есть, но я это не выношу на всеобщее обсуждение, это мое личное мнение.
Извините, у меня не совсем по вашей теме вопрос? А как бабушка в таком очень почтеном возрасте оформила квартиру на свою дочь? Она была в таком ясном уме и хорошей физической форме, несмлтря на возраст? Я просто много читала, что таким сильно возрастным людям ( даже моложе вашей бабушки) отказывают в переоформлении квартиры, боясь мошенников. И часто это создаёт трудности родственникам, которые ухаживают за таким пожилым человеком .
В регионе все делается проще. Пришли к нотариусу, дело сделано. У бабки не было инвалидности, почему не оформить
А где читали? Разве госорганы занимаются таким? Им подали заявление, они оформляют и всё
Читала на форумах, где общаются люди, имеющие
пожилых родственников. Нотариусы вообще отказываются оформлять договора дарения с пожилыми людьми, так как опасаются, что это мошенничество и человек потом окажется на улице. Может быть и госорганы (мфц) как-то присматриваются. В сбербанке, например, мою маму всегда спрашивали, с кем она пришла. Я не говорю, что это повсеместно, но такие истории читала
Сам по себе возраст не является основанием для отказа от сделки. Безусловно, нотариус должен убедиться в адекватности продавца/дарителя. Так же и в МФЦ.
Моя бабушка в 98 имела такой ясный ум, что диву давались все, кто имел с ней дело)) такой и останется у нас в памяти. Вела учет расходов до последнего дня, помнила события военных лет и вообще имела отличную память, ничего не путала. Думали, что и 100 лет встретит, но не получилось...
5 этаж такой неликвид
Как вы собираетесь быстро продать обе квартиры?
В регионе вообще можно до посинения продавать. Денег лишних ни у кого нет сейчас. Рынок стоит колом.
Просто снимите нормальную однушку рядом с вами. Матери почти 80. Рядом с вами она быстро успокоится. Сдайте 5 этаж с небольшим дисконтом. Чтобы не простаивала.
Вы почитайте раздел продаж
Там вещают, что квартиры влет уходят
Та же Алина без работы не сидит...
Продадут они квартиру, может не по самой высокой цене.
Автор, а мама что говорит? Моя позиция по жизни - все что мое, то мое. После меня пусть делят. Бабушка вашей сестре квартиру завещала почему минуя вас и маму? И ваша сестра именно с той квартиры ничего маме не отдавала?
Если так (и даже если не так) я б меняла бы сейчас две квартиры (свою и новоприобретенную) на одну или осталась бы в старой, а жила бы на деньги от сдаваемой, которая недавно образовалась.
Ну и на месте вашей мамы задумалась бы о той дочери, крепко...
Это да, у автора темная история с этой сестрой.... как то мамашка автора все же раньше должна была продумать все эти моменты и нюансы, неужели люди живут и в потолок плюют? Ну одно дело получить лишнюю квартиру в 20 лет и все это время ее сдавать , другое дело в 55 еще не получить ничего. И брошенная вдали старенькая мама 96 лет вызывает некое удивление.... ну да это дела семейные.
Конечно всего не расскажешь сразу. Бабушка 30 лет назад не совсем завещала квартиру сестре, а сделали родственный обмен (тогда еще не было закона о собственности и квартиры нельзя было завещать). Почему на сестру? Она была старше и 18 лет ей наступило быстрее. Почему просто не прописали ее, чтобы квартира не пропала, а сделали так? Не знаю, я была маленькой. Потом, когда бабушка умерла, сестра оставалась прописанной и после закона о приватизации ее приватизировала. Все, конец истории. Бабушка по отцу, отец один на двоих.
Не, это все прекрасно, но это детали. В семье это как то обсуждалось, поднималось? Мама ваша должна была это делать в первую очередь. Делала она что то, говорила со всеми на эту тему?
Почему ваша мама свою маму бросила одну в дальнем городе? Не взяла ее у себе?
1. Не обсуждалось. Сестра была старше, сделали родственный обмен, чтобы не потерялась муниципальная квартира бабушки, так делали в те времена.
2. Мать не бросила бабушку, это был ее (бабушки) осознанный выбор, она хотела жить одна и быть хозяйкой, была энергичной до последних дней. Имела помощницу из собеса и вторую женщину по сути прислугу (платную). Ни в чем себе не отказывала и прожила ту жизнь, которую выбрала. Мама неоднократно предлагала ее взять к себе, 2 раза она приезжала и 2 раза уезжала со словами, что хочет сама себе быть хозяйкой. Да, и мать ездила к ней раз в 3 месяца.
Ну, нормально. Тогда это был единственный спосок сохранить квартиру. У нас в семье так же поступили и квартира досталась одному из внуков. Никто не в обиде, другого варианта просто не было.
Вы не знаете кто и на что в обиде, я тоже своей сестре никогда не высказывала, даже тогда, когда я снимала квартиру, а она свою сдавала. И дальше бы молчала, если бы не эта ситуация с квартирой бабушки из региона.
+100
Мне точно так же от бабушки досталась квартира, так я ей до почти 35 лет не пользовалась, все шло в семью. Сначала сдавали, потом там сестра жила. Я считаю, так правильно.
Так о чем и речь - одно дело когда деньги от квартиры идут в семью, а другое как у автора. У одной дочери в 20 лет уже есть квартира, с которой она делает, что хочет, а у другой и в 50 плюс нет.
В их ситуации иначе не могло сложиться: сохранить квартиру в семье можно было только отдав ее дочери. Кстати, дочь, принимая такую квартиру, чего-то ведь и лишалась: не могла на очередь встать, чтоб свою получить. Но если б старшая дочь и у них не была совершеннолетней и нельзя было родственный обмен сделать, квартиру бы они потеряли просто.
Разговор не о том, кто принял квартиру, а о том, как ей распорядился.
Я написала выше точно такую же ситуацию, я приняла квартиру бабушки за несколько дней до ее смерти, больше некому было. Я ее лично своей не считала очень долго, это была семейная квартира.
Согласна, обычно в нормальных семьях так и бывает. Покупают, регистрируют то на одного, то на другого, но в семье это считается общим имуществом.
Так не я получила, а мой брат двоюродный. А на что там было обижаться? Он был старше, его было пора отселять, других вариантов особо не было, бабушка переехала к тете в его комнату, он с семьей в бабушкину квартиру. Это нормально. Как я решала этот вопрос через 10 лет - это уже другая история и его она не касалась, конечно же.
Что значит "пора было отселять", ну и порядки у вас... это ему пора было отселиться, а не выселять бабушку из ее собственной квартиры.
Жесть какая-то.
В те годы еще купли-продажи квартир распространены не были. На очередь как молодого специалиста его вряд ли поставили бы: и у его родителей, и у родителей жены была достаточная площадь, чтоб приютить молодую семью. Это была другая страна и другая система жизни.
А зачем вашей маме двушка? Купите однушку, а не двушку. Обойдетесь без продажи региона.
Так, правильно ли я понимаю, что сестре досталась квартира от одной бабушки. Автору досталась квартира от матери (в которой та сейчас проживает). Значит, третья квартира от второй бабушки - это достается сейчас матери, а после нее - потенциально наследство ее дочерей, т.е. сестре чисто теоретически достанется эта половина, так?
Автор предлагает эту квартиру в регионе продать, мать берет деньги в руки, отдает автору, в итоге покупается на имя автора квартира, которая не будет потом в наследной массе и сестре от нее ничего не достанется, так?
Ну, и в чем проблема с пониманием, почему сестра против? То ей половина квартиры, а то ничего. И дальше, то помощь матери из арендных денег, а то надо 50 на 50 с сестер, и с нее в том числе.
Чтобы и волки сыты, и овцы целы, то варианты:
1. Покупается сейчас квартира за стоимость двух квартир, а после смерти матери выплатить половину квартиры по рыночной стоимости на дату выплаты сестре (т.е. выяснять эту цифру). Соответственно, автор либо поднакопит эту сумму, либо продает ту квартиру, и отдает сестре часть.
2. Сдать обе квартиры, матери снять третью на первом этаже.
3. Если половины стоимости квартиры в регионе автору будет достаточно для доплаты, то выплатить сразу.
А арендные платежи разве идут сестре, а не матери? Или надо мать обобраиь?
Так автор ответила, что это за наследство? Если это наследство от бабушки, которая была автору не родной, то тат вроде как никто никому ничего не должен...
Вот что автор написала: . У сестры осталась еще 30 лет назад квартира от другой бабушки, которую та ей завещала и которую она все 30 лет сдает (так решили тогда - ей от бабушки, мне от матери, типа справедливо)
То есть 30 лет назад сестре УЖЕ отдали квартиру, а автор ДО СИХ ПОР ничего не получила. Уже с этого момента можно забыть о справедливом наследстве)
Вот я так же считаю, так считают все мои подруги, что тогда еще это было не справедливо. Тем более, как я написала выше, это было не совсем завещание, а родственный обмен, чтобы не потерять квартиру, закона о собственности тогда еще не было. Но у нас в семье как то всегда считалось неприличным говорить об этом, вроде бабушкина воля, она была ее любимой внучкой (когда делали родственный обмен мне было 14, я никак в глазах бабушки накосячить не могла, но вот так). Потом сестра приватизировала эту квартиру, потом вышла замуж, переехала к мужу и начала ее сдавать.
"я никак в глазах бабушки накосячить не могла, но вот так" - мне точно так же бабушка оставила квартиру, мою младшую сестру она не любила с рождения практически.
Аналогично. Моя бабушка завещала мне еще до моего совершеннолетия квартиру в обход своих детей и кузины-ровесницы. Ее аргументом почему-то стал комментарий, что я красивая, у меня будут дети, а «Маня» страшненькая, вряд ли кому сгодится. Я тогда это всерьез даже не восприняла, в сейчас думаю, что бабуля как в воду глядела: у меня двое детей, а кузина так старой девой и осталась: у нее два кота))))
С кузиной-кошатницей я и в детстве не общалась: она была жутким нытиком, скулила из-за каждой царапины, я таких не выносила. С мамой отношения прекрасные. С дядей, отцом кузины, тоже, благо, что у него от другой жены есть нормальные дети, мои кузены (мужского пола). Бабушка всегда считала, что мужики заработают сами, им по декретам не сидеть))) Моя мама, ее дочь, была в крепком браке, у них с отцом уже на тот момент было достаточно своей недвижимости. Дядя, ее сын, еще более крепко стоял на ногах финансово. Вот она и посчитала, что правнуки будут в будущем от меня, а от той внучки - нет. Оказалась права.
Не знаю. Понятно, что вы рады, что квартира досталась именно вам и вы считаете это правильным)
С мамой.... ну хз, если мои свекры оставят квартиру внучке, а не сыну, я сильно удивлюсь. Хотя у нас крепкий брак и есть свое нажитое... но где внучка и где их сын. Сын должен быть важнее я считаю.
Ну и про кузину тем более смешно - была б у нее та квартира лишняя, может и мужик нашелся бы, и бэбик образовался. Мы никогда не знаем ничего наперед.
Вообще дележ наследства вещь всегда несправедливая.
Я в любом случае буду пытаться претендовать на все, а там как получится...
Фиг знает. Моя подруга написала дарственную на квартиру как раз на внучку, а не на своего взрослого сына. Руководствовалась логикой, что отношения сына с невесткой могут измениться, а внучка - ее родная в любом случае, и ей в будущем детей рожать, и не факт, что с мужем точно повезет. А сын у нее - уже состоявшийся мужчина, ему по декретам не сидеть. Достаточно часто вижу именно такую логику у бабушек. Деньги - это помощь в том числе и невестке, которая не факт, что навсегда. А внучка-подросток у нее уже своя есть, скоро вырастет - квартира пригодится. Но у подруги ни ее невестка ничего против не имела, ни ее сын, что их дочери квартиру подарили. Невестка ее организовала сейчас процесс сдачи квартиры, все деньги откладывает на личный счет дочери, чтобы потом ремонт сделать, когда дочь отселяться надумает, и свекровь не переживала, что деньги внучки куда-то на сторону уходят)))) В общем, у подруги невестка тоже весьма умна и рациональна: подарком дочери распоряжается на благо дочери без всяких претензий и личных притязаний. Сын подруги тоже ничего против не имеет, мать поблагодарил, что квартирный вопрос его дочки решен, никаких обид.
А что сестра говорит насчет того, что мать еле ходит, а живет в доме без лифта? Или её интересует только наследство, а на мать плевать абсолютно? Ну пусть приходит и выносит её на своем горбу каждый день на прогулку.
Ну знаете - тут Ева орала два года, что стариков ***, запирая дома, мол им необходима двигательная активность. Вот пусть двигается. А то будет тупо сползать к подъезду на лифте и сидеть на скамейке. Так колени ещё быстрее работать перестанут.
Вы не в курсе по поводу артроза коленей, вам повезло. Суставы истираются так, что чувствуется трений хрящей при ходьбе, а особенно при спуске по лестнице. Боль неимоверная.
это в современных домах , на это у автора денег не хватит после продажи квартиры на последнем этаже в пятиэтажке .
Именно так, иначе переселила бы мать еще несколько лет назад, когда крыша начала протекать. Но теперь, после внесения дома в список реновации и двушки в регионе, думаю, что получится.
Двигательная активность - это не ползание на больных ногах с пятого этажа и обратно.
Так почти 40 лет прошло. У вас своя квартира. А если бы сестра не сдавала, то что?
А в чем проблема оформить новую квартиру для мамы в долях? Судя по генетике бабушки вам с сестрой ещё лет 20 ждать этих долей. А потом ее сдатиие и будете получать прибавку к пенсии тоже в долях.
Тогда и бабушкину квартиру оформить в долях. И пусть сестра вернет деньги за 30 лет аренды.
У людей психология все взять и поделить. Все общее поделить, а что ранее урвали - это не считается. А с какого перепугу делить наследство мамы, которая жива и дееспособна - ну вот как такое в голову приходит...привычка наверное - отдай одной дочери "ее" половину и отвали))
Да при чем тут дележ наследства? Вопрос как маме лучше сохранить свое имущество и средства к существованию: вложив в не свою квартиру или оставив отдельной частью на сдачу. А если правда автору завтра на голову кирпич упадет? Она на 100% уверена в своих наследниках, что не только не подвинут бабушку, но еще и помогать будут. Вот мне тоже мама предлагает на меня переписать ее долю в квартире: на брата уже переписали чего-то. Но брат холостой, а у меня муж и 3 детей. И куда их понесет, если я помру - а хрен знает.
Распишите все в деньгах на бумажке и покажите сестре. Кстати, и мамину совесть утешите. А может и наоборот все решите))) Сколько стоит каждая недвижимость. А если сестру беспокоит прибавка к пенсии для мамы - так для этого может давать маме со сдачи своей квартиры
Вот давать со сдачи у сестры в планы не входит. А может и возможности нет, кто знает. Опять же если сестре в 1985 было 18, то она сама уже пенсионерка и сама может не иметь уже особо дохода (если раньше его вообще имела).
Что значит не иметь особо дохода? Даже если она пенсионерка, то ее доход от маминого отличается на сумму аренды. В плюс отличается. А сестра ежемесячно платит квартплату. Уже платит, т.е. уже дает - в минус.
Да, именно так. У сестры в плюс, у меня в минус. Сестра работает всю жизнь, сдают 2 квартиры (свою и мужа), деньги откладывают себе с мужем на старость, это деньги неприкасаемые, про них она даже не вспоминает, пока хватает зарплаты на все. У нее есть дочь, моя племянница, поздний ребенок. Да и я никогда про это не думала до понедельника текущей недели, когда сестра сказала, что мать продажей и улучшением своих жилищных условий фактически увеличивает мое наследство в будущем. А если я не доживу до этого наследства (всякое бывает), то моих детей, и это, по ее мнению, не справедливо. Перестала разговаривать. Я завела этот топ.
поступайте как считаете нужным для себя и мамы. Сестра свое уже получила.
А я еще раз повторюсь, что виновата мамаша автора
Автор была маленькая, сестре 18 лет тоже мозгов нет, матери же под сорокет в это время. То есть уже должна была бы прикинуть возможный расклад на всех на годы вперед. И она этого не сделала, и теперь еще повисла на шее у автора.
Понятно, что старшая сестра будет недовольна любым раскладом кроме как все делить пополам, ибо иу квартиру, полученную в 18 лет она давно считает своей и к делу пе относящейся.
Автор, делайте сейчас так как ВАМ будет выгодно в ближайшее время. Хотите держать квартиру держать под реновацию - держите. Только вначале переведите ее на себя) или вы этого еще не сделали?
Выше уже несколько человек ответили на этот вопрос. Квартира записана на сестру, но деньги от сдачи идут всем. Или квартиру можно было продать и деньги поделить. По моему все элементарно. Сестра была просто бенефициаром, общую семейную квартиру было удобно записать на нее, но по факту - она общесемейная.
Нет, это был 1985. Квартиры тогда не продавали. Получая эту квартиру сестра не могла претендовать на получение другого жилья. Ну и кстати, отселив сестру, автору с родителями стало просторнее.
Судя по тому, что сестра приняла квартиру, отца там не было. Могли бы сдавать квартиру, уж наверняка не шиковали.
Еще учиться нужно было, одной, второй.
Был. Автор писала, что когда ему плохо было, на одеяле его сносили. Да и бабушка, вроде, там со стороны отца. Итого 4 взрослых или почти взрослых человека в двушке-хрущевке с 5тиметровой кухней. Конечно, как появилось возможность отселить одного ребенка, там отселили.
Бабушка отдельно жила, в той самой квартире, автор написала же. До смерти там жила.
Ну, понятно: забирать ее было просто некуда. Если с 2 детьми в маленькой двушке еще можно жить, то с ребенком + бабушкой - совсем треш. Но как бабушка умерла, так наверняка сестра съехала по месту прописки, т.к. было очень тесно. Было ли при этом очень тяжело материально мы не знаем. Потом она сумела эту квартиру сохранить, а не вложить в общую с мужем, тоже молодец, не всегда это удается. Скорее всего только благодаря сдаче и сумела. Должна ли она была при этом помогать младшей сестре, которая осталась при родителях в отдельной комнате, я не знаю.
Я понимаю, что некуда. Поэтому и говорю, что нечестно)
Тогда надо было продавать квартиру старшей сестры, когда младший 18 исполнилось, деньги пополам и на первый взнос, старт, что угодно. Говорю же - родители автора недальновидные и глупые.
Полно случаев когда делят типа " пополам" между детьми.
Моя мать так делила - брату достается наша фамильная трешка потому, что у моего мужа есть трешка. На минуточку, это была квартира его родителей. Которые и до сих прекрасно живы, дай им бог здоровья. Меня даже в 21 год такая " логика" вымораживала. Но жизнь показывает, что она у многих присутствует...
И мать многим говорила, что дети обеспечены квартирой, трешкой ни хухры мухры...
Как они могли продать то, что им не принадлежало? В 1985, когда сестре отдали эту квартиру, ни о каком поделить потом речи не было и быть не могло. Думаете, наступил 1991 и сестра бросилась бы продавать? Хорошо, даже пусть так, продали, ни на что не хватает, живут дальше вчетвером в двушке-хрущевке, а деньги тем временем инфляция сжирает. Очень размно, зато никто не в обиде. А так у старшей была отдельная однушка, у младшей - отдельгая комната в родительской квартире - жить можно.
Автор как и многие на этой планете хочет справедливости)
У сестры в 18 лет была квартира
Прошло уже 30 лет, а автору от наследства пока что ничего не досталось...
Так то по ходу дела автора терпила, а её родители динамщики. Проблема в том, что очень немногие готовы признать своих ближайших родственников, а особенно родителей , глупыми , недальновидными. Это реально сложно и неприятно .
Думаете, родителям надо было самоубиться, что б у автора квартира появилась? Зато автор могла спокойно жить с родителями сколько захочет,и нсли возникла б нужда, могла б вернуться в эту квартиру всегда. И это было возможно, т.к. отселили старшую сестру.
Мы вообще ничего про это не знаем. Автор попрощалась со всеми, так что остаются только наши домыслы 🤷♀️ что и как там у них было
Потом все такие счастливые про жить в 18 лет одним. Я бы самоубилась)
Меня вот никто не веселял из трёшки, пусть только попробовали бы. У меня даже и мысли такой не было
Как там ниже написала девушка что ушла в никуда от безысходности..
Это не про меня. Так что все ситуации, истории и люди разные.
Ну я в 17 переехала в общагу и любая собственная квартира мне казалась несбыточной мечтой и нереальным счастьем - все разные. У меня не было уверенности где я буду жить после общаги...
Вот и я говорю, что все разные. Меня если б захотели, только по суду бы выгнали). Да и не было ни у кого такой мысли - отселять меня. Хотя жило нас в трешке много. Я в 18 еще незрелым фруктом была.... и я не хотела свою квартиру, я в начале жила дома, потом мы с мужем жили со свекрами. И когда они съехали я на них еще и обиделась🤣
Нелегально можно было. Но зачем сдавать, если самим жить не где? Приватизировать можно было только 1 квартиру и приватизация долго шла. Мои знакомые смогли приватизировать общагу и получить двушку чуть ли не в 98ом. Естественно, для этого они все там должны были быть прописаны вместе с детьми и не иметь другого жилья. Так что там оформляя родственный обмен родители и дочь вполне осозначали, что это будет квартира дочери, а никакая не семейная.
На меня оформили квартиру четко дав понять, что она семейная на данном этапе.
Без вариантов
И у нас так же. Что то оформлено на разных членов семьи, но все суммы идут в общий котёл
Большое. Понятия собственности тогда не было. Квартиры не продавали и не покупали. Родители автора получили двушку на себя и двух дочерей. Была б автор мальчиком, возможно, получили бы трешку. Следующее улучшение им светило, если б кто-то из дочерей родил туда: тогда б на очередь бы поставили. Отселить одну дочь и остаться в двушке со второй - было существенным улучшением для них.
Ну мы же не про родителей, а про сестер - одной досталась целая квартира, другой комната - типа, потому что привести в эту комнату мужа это сильно ухудшить условия всем. И переоформила мать на нее квартиру наверняка не от хорошей жизни, а чтобы с сестрой не делить, за той не заржавеет прискакать на наследством. Как-то так....
Мне кажется, сестра пытается обозначить, что если вы забираете эту квартиру целиком, то если маме понадобятся в дальнейшем деньги, то они с вас.
А может домохозяйка и живет за счет мужа. В этой семье никто особо много не заработал, поэтому шикануть на старости лет немного странно.
Ну, когда нвдо будет содержать мать, а сестра откажется под предлогом, что проели целую квартиру, это станет ее проблемой.
она давно отказывается оплачивать коммуналку, в чем разница? она же ДО всех манипуляций не участвовала в содержании, так и не будет
Вы бы стали платить за чужую квартиру?
А матери может она вещами помогает?
Почему за чужую? Коммуналку тратит родная мать! Ну считайте что она снимает у другой дочери, бесплатно - чья коммуналка?
Люди, речь идёт о взрослых тётка, это не девочки.
Тётки ничего и никому не отдают
Сестре ну пусть 55, автору 47.
Ну и как повлиять на таких?
Мать думает, ни хрена себе, вырастила девок. Эта бедная женщина так и будет барабаться на 5 этаж. Потому что адекватные дети такие темы не заводят. Даже одна адекватная дочь за день может снять 1 этаж
А тут разговоров уже который месяц
А то мать не знает своих детей. Не за один же день они у нее изменились...
Даже в 67 барабаться на 5 этаж уже сложно. А в 77. Странно, что 10 лет назад они ничего не делали. И как бабуся до 98 жила в городке в сталинки, неужели одна
Они это кто? Вот реально - мать должна была жить в более удобной квартире, их две в семье, но упс - дочке удобнее ее сдавать, в свою пользу. А у второй нет ресурсов. Сейчас ресурсы появились, но на половину претендует дочь? Но и то бы не ее - повезло, не более, а это совсем не ее, но тоже дай. Дочь не нуждается, просто гребет под себя, как курочка....
Они это дочки вероятно +мать
Вообще нормальные дети не только понимают потребности пожилых родителей, но и предпринимает меры для комфорта.
Бессмысленно обвинять дочь, если она такой выросла. Если бабушка была где-то там, значит мать где-то там тоже сможет
Это все звенья одной цепи
Дьявол в мелочах - две дочери. У нас тоже есть свекровь, у нее трое детей - был бы муж один мы бы легко поменяли бы ее квартиру на рядом с нами и удобную, но наследников трое, двое и ухаживать не рвутся и продать не дадут. А мы живем в другом городе - и что? Мы не против, чтобы эту трешку свекровь "прожила" и потом поделить на всех меньшую удобную квартиру, но выплатить двум другим их доли от нынешней квартиры - нет, так не пойдет.
Нормально и в 60 и в 70 и в 80 ходить на 5 этаж, если заниматься спортом и вести здоровый образ жизни.
У меня вот операция была. Я по прямой ходить могу, а подниматься трудно по ступеням. Уже 14 дней заживает. Не представляю себя на 5 этаже. А мне всего 40. И даже в обычной жизни самокат (у меня простой, из декатлона, уже проблема поднять) а тут 77 лет, солидный возраст
Благодарю и вам здоровья
И как воспитать детей вот, чтобы помогли в старости, а не шарили в карманах. Редкие родители видимо открывают этот секрет жизни
Многие дети ухаживают за родителями без квартир и наследства, просто потому что это родители
Это вы сейчас придумали про нормально?
Нормально взрослым людям брать под опеку сильно пожилых родственников , причём довольно конкретную .
Особенно при наследовании.
Вы зачем это написали? Не хотите читать с начала, ну и выходите сразу, в чем проблема? 100 раз написано, что и мама и я хотим поменять и уже решили, что поменяем эту квартиру, на ту, которую она выберет из расчета того, что будет на рынке недвижимости, на что может уйти несколько месяцев. Дело в реакции сестры. Каких разговоров на месяц - вчера завела топ, а ситуация с понедельника. Действительно что ли сидят люди на зарплате и пишут ересь какую-то, не связанную с темой...
На самом деле она все такие, включая видимо всех женщин. Одна оставила мать в регионе. Другая оставила мать на 5 этаже, третья рвёт кусок с квартиры региона.
А ещё одна бабушка, чтобы квартира не досталась невестке, переписала на внучку.
Странно это все, хотя, автор вроде старается что-то изменить в течении жизни. Но сестра всей душой говорит, что это невозможно
Конечно немного странные
Оставить одну бабку в 96 в далеко далёко, которая вся из себя зажигалка и имеет супер помощников? Ну мать автора хорошо устроилась. Все же ближе к 80 все стараются стариков селить поближе к себе и контролировать. Внучкам на эту бабку тоже плевать было, а им не 20, и не 30, а далеко за 40! Но зато за наследство передрались)
А в чем странность? Бабка по своей воле дожила в своем доме с платной помощью, а не на 5 этаже, на головах друг у друга да в приживалках? А я ей реально завидую, это комфортно, но недешево - ей оплатили и за это респект. Кстати, а кто платил? Вот у него прав на наследную квартиру побольше, моральных естессно......
А вы это сами придумали?
Платная помощь в регионе? Это наверное соседка обычная. Вы наверное в регионе не жили, там вопросы решаются проще.
Оставили бабку, оставили мать, оставят и их. Это женский круг в этой семье
Я в регионе жила - там такие же люди, уборка и прочее стоит денег. Пусть меньших, но денег. Кто платил за это? Сестра с арендных платежей? Поселить двух стариков на 5 этаже - так себе идейка, тем более они пытались и не пошло. Я сужу по себе и я бы в старости жить в чужом доме не хотела однозначно, если вы согласны где угодно доживать - в чужом городе, с чужими соседями, вещами, людьми в квартире - ваше право.
Ну и покупайте, на кой ляд вам сдалась реакция сестры
Вы же пишите-вам продавать невыгодно. Заметьте, вам. А не матери.
Собственно вы зря кипчтитесь, всем пофиг и на вашу сестру и на мать. Просто резануло, что в возрасте тётки у вас такие траблы.
Ну и розовые очки. 5 этаж и регион это конечно шикарное предложение, чтобы разводить топ.
Я понимаю речь бы шла о другом жилье, где сестра реально теряла.
Старые писи делят бабкину квартиру, не культурно это все со стороны.
разговор не о съеме, а о продаже/покупки, не все могут пойти гулять и вернуться с ключами от квартиры в новостройке.
ОЧЕНЬ многие( я не говорю все) старики отказываются жить на съеме, в своем доме их барахло, а там чужое. Их не заставить.
Всем спасибо, на самом деле во многом помогли адекватные ответы и мнение со стороны. Тема закрыта.
Вы узнайте когда вы реально можете попасть под реновацию. У родственников дом во вторую очередь попадал, а их расселили в феврале-марте этого года.
У нас с 24 февраля иные времена настали. Может реновация уйти в прекрасное далеко...
Автор, во сколько ваша сестра съехала от родителей?
По-моему я такая сестра. Уехала рано именно потому что было тесно. Просто вышла замуж, чтобы куда-то деться. Все сама, в итоге в 42 я выжатый лимон. Сестра сидела до 25 лет, спокойно выучилась, проблем таких, как я не имеет. Я как старшая просто была вынуждена освободить место в комнате для сестры. Детей трое. Может глубже копнете? Насчёт сестры?
Вы тоже съехали рано в собственную квартиру? Вообще как-то мне плохо представляется одновременно выжатость и наличие жилья под сдачу - уж на приличный ежегодный отпуск точно хватит, а то и не на один))))
Нет, я вышла замуж за однокурсника из своего Вуза и съехалась с ним. Оказалось он классный парень, живём 20 лет. Но первоначально я просто выбрала посимпатичнее парня.
Учитывая, что я была такая красотка, с отличной фигурой, типаж как актриса из мюзикла мамма мия. Я просто выбрала симпатичного и не придурка, смотрела, где и как живёт.
Мне просто повезло, что я была не крокодил. Мы поженились почти сразу. Мне некуда было идти. Реально. Я не говорю никому об этом, ну пара подруг. Сначала ни о какой любви и речи не было. Он жил с мамой в трешке. У нас образовалась огромная комната с балконом. Это было счастье. Вот вся мировая литература по мотивам дочка на выданье, это про меня.
Мы прожили с его мамой 4 года. Я пришла с пакем своих вещей и все. Все, что у меня было это 1 комплект одежды. В общем, это было морально очень тяжело все в начале. Ребёнка не было 3 года у нас. Я никак не могла все принять, понять, найти себя. Но когда заб, все встало на свои места.
Что бы я выбрала, наверное не поиски угла и мужское внимание на передовой. А возможность выбрать в тылу. Но, в итоге мне просто повезло. Муж думает ухаживал, добивался. На самом деле, я для вида не пришла на свидание, не брала трубку, ну и для вида с другим молчелом ходила. В общем, вот такая ситуация
Читать лень, чесслово. К чему это вывалено? И автор упахалась, а ее сестра с квартирой нет, об этом и речь.
Это к тому, что сестра может так далека от матери, что её вывели из семьи в 18 лет. Что сейчас ей все эти проблемы с расстояния прожитых лет кажутся надуманными. Если человек как то поступает, то имеет мотивы.
Лень читать, не читайте. Кто был в такой же ситуации понимает, что это рвёт связь с матерью. Ребёнок должен уходить сам, а не быть переселен куда-то. Тем более в 18. У сестры автора вообще нет никаких чувств к матери. Ей все оформила скорее всего именно бабушка. Ну и потом они с мужем долго не могли, не хотели быстро родить именно, чтобы обеспечить своего ребёнка.
Так что лично я бы не стала вот так сволочью обзывать эту женщину. Никто не знает, что с ней было в 18 в этой квартире. Может её изнасиловали, может нечего было есть, может стипендии или чего то там не хватало.
Ноги откуда-то растут у этой дамы? От вы брошенного судествования - осознания?
В девушке бабка, отец, мать, дочь.
Если я это все правильно поняла по каким то отрывкам автора.
Лень читать - вот вам кратко. За матерью не хочет смотреть тот, кто обижен с юности и детства. Кто взрослым не смог вырасти из этой обиды.
Не надо ля-ля - вот я в юности ушла в общагу, не в собственную личную квартиру, а в комнату на 5 человек. Вот это да - отселить. Поэтому страданий в собственной недвиге не пойму никогда. Также как и разговоров о наследстве при живой матери. Это охрененное хапужничество на мой вкус. И, имея дареную квартиру, сама бы предложила подумать о переезде - в первую очередь в свою квартиру, а если сестра готова отказаться от реновации, да плюс наследная - я бы считала такой вариант крайне выгодным для всех, особенно для себя. Ну вот воспитали меня так по-дурацки - заботиться обо всех.
Автор, у матери никакая проводка, ремонту 15 лет. Вы целенаправленно не выкладывали ни копейки в квартиру?
А если замыкание? Ну с ремонтом ещё можно жить, а вот на проводке нельзя экономить.
Нет кондиционера, наверное мебель ещё из вашего детства?
С чего вдруг сейчас вы задались вопросом комфорта матери? Вам не кажется, что вы лет на 7 опоздали?
Вы считали зачем ремонт, если дом под реновацию? И как обидно, что началась СВО. Вы ведь наверное хотели все поменять без вложений?
Не хочу вас обидеть, но выглядит именно так
Без мнения сестры, другой стороны очень трудно понять. Может там такой скелет, что эта ситуация сработала как тригер
Младшенькая любимая, старшая нет. Младшая воротит матерью, вот и бабусина квартира снова все младшенькая решает
Знаете, я не любимая - вот почему-то мне квартир не дали, что характерно. А если бы дали как сестре автора, то арендной платы я бы не видела и рот не смела бы открыть - прокляли бы)))
Возможно бабуся её пожалела, не любимая, будет изгоем. И на неё оформила
Речь ведь не о том, что мать на неё оформила, а именно бабушка. За которой она наверное ухаживала потом. Не свекровь же ходила
Еще раз: это был родственный обмен, менялась прописка, про собственность тогда никто и не думал, что когда то квартиры в собственности будут. Слово приватизация никто не знал. Бабушка (по отцу), прописанная одна, побоялась, что умрет и квартиру заберет государство. Почему она не прописала просто сестру к себе - не знаю. Почему не прописала сына - ну вроде он женатый человек, прописан с женой, не знаю честно говоря почему. Прошло тыщу лет, сейчас правды не найти. Да и внучка она, правда, любимая была. Бабушка, конечно, и предположить не могла, что будет как при капитализме - квартиры в собственности и их можно будет сдавать. И одна внучка будет сдавать, а вторая снимать 5 лет, пока накопит на первую квартиру в 1998 году. Если бы знала, может по другому все бы было. Наверное, надо было оформлять на сына (нашего отца), и уж конечно, он отдал бы мне эту квартиру, когда я родила ребенка и жили с мужем на съеме 5 лет.
Конечно на отца. Ну да что уж теперь об этом. Поделили неравно, а теперь хрен договоришься так, чтоб всех устраивало. Так что делайте сейчас как вам удобно. Не маме, не сестре, а лично ВАМ!
Тогда вашему отцу развестись надо было с женой, чтоб к матери прописаться. Или довольно хлопотная процедура оформления необходимости ухода за матерью, что ему необходимо проживать постоянно с ней. Ну и скорее всего и правда пришлось бы проживать.
Скажем так мои знакомые семьи очень многие ради недвиги тогда разводились. Но это скорее еврейский вариант, русских таких ушлых мало.
Кстати, по поводу очереди на квартиру. Я родилась в 75 и сразу мы встали на очередь: дед, бабушка, отец и я в двушке . Спустя 10 лет по спецочереди деда (ветеран 1 мировой и вов🤪 дали вторую двушку. Так что в очереди обычные люди стояли вечность. Это тем, кто выше любит говорить про потерю возможности сестры получить квартиру...
Ну вы даете, моя бабушка до болезни выходила гулять каждый день. Как заболела ( пол года всего прожила после этого) выходила как могла, разве что не ползла. как не смогла. купили ей коляску и сиделка ее выгуливала.
В любую погоду и в любое время года.
Она вела здоровый образ жизни и было ей далеко за 80 лет.
А вот на даче - тут кто с ней будет?
Автор ушлая, притоптал к рукам хочет ещё одну квартиру, все мало ей, и покоя не Нант ей то, что сестра живет в общей или рудничной, и пока сестра не продаст ту квартирку, все будет а судорогах корчиться.
Глазами сестра все выглядеть может иначе: бабушка ее любила и только на неё была согласна, а не на вселение двоих, тем более наследства не было, был обмен, а наверняка именно сестра с бабушкой там жила и до смерти за ней ухаживала. А если ещё и ничего у сестры в собственности нет, кроме той квартиры? Выгонит муж, где жить ей и детям?
И упс, кулинарные фантазии возникли, и сразу ножка болит, не гуляет, тьфу. Моя да в 93 в пятиэтажной панельке жила и гуляла с тем же артрозом. Там и балкон есть, зимой там старики сидят гуляют. О прополку не думали, зачем она, пусто горит, о до благоустройстве и ремонте не думало, зачем оно? К себе поселить не думали, чтоб гуляла мать, а тут сестра надо раком поставить. Купите такое же жильё на 1-3 этаже под реновацмд, подменяйтесь в вашем же доме. И сестра бабло отдайте. И про то, как другую бабушку в 100 лет бросили с собесовскими тетками за сотни км тоже подумайте. С от слова совесть. Платная соскока, аге.
Обычно квартиры на 1м этаже дешевле, может сможете сделать обмен без доплаты? А квартиру бабушки сдавать и сделать маме прибавку к пенсии. Вроде как и волки сыты и овцы целы.
На первом в хруще тоже плохо: сыро, холодно, грибок, мыши.... Второй идеально. Но на второй реально только с потерей метража. С учетом, что ждут реновации, это существенно, при реновации нельзя дать комнат меньше, чем было. В идеале переселить мать в квартиру сестры, а квартиру матери сдавать. Но они там не договорятся кому деньги получать.
Кстати да отличный вариант!
И вряд ли мать только вчера стала с трудом подниматься ... неужели лет дцать об этом никто в их семье не задумывался?
И то, что мать свою мать к себе тоже не перевезла- звоночек!
С какой радости сестре перевозить мать в свою квартиру, когда у матери есть квартира, ее можно продать и купить квартиру для матери удобнее, чем то что есть сейчас.
Автор, вы прямо ждёте свой кусок, так заметно. К сестре аж ненависть накопилась. Может отпустить ситуацию
какая разница что думает ваша сестра?
это мамино наследство и она имеет право его проесть, прогулять, отдать на благотворительность и т.д. и если ОНА хочет поменять квартиру, имеет на это право. точка. не обсуждается. Как и на кого она оформит свою квартиру тоже не касается Вашу сестру.