Почему я с ним живу?..
Почему я с ним живу?..
У меня есть ответ на этот вопрос и менять я точно ничего не буду. Чего хочу от форума? Просто поговорить, тк рассказать это некому абсолютно. Да и было бы – не рассказала, никогда и ни с кем ни по какому поводу не откровенничала и уже, конечно, не буду.
Мнения все выслушаю, очень интересен взгляд со стороны. Ну, вдруг кто-то дочитает (будет длинно), да еще и написать решит? Заранее всем спасибо.
Итак. Вместе 20 лет, двое детей 12 и 10. У меня этот брак второй, у него третий. Наши предыдущие браки распались за год и за 3 до знакомства, оба были свободны. Любви безумной не было, ну, я вообще человек очень рассудочный, поэтому с моей стороны – симпатия и понимание, что человек умный, говорим на одном языке, привычек вредных или дурацких (типа футбола/рыбалки нет). С его стороны, наверное, тоже. Поженились не сразу, через 5 лет совместной жизни.
Из материального – живем в моей квартире, у него есть добрачное жилье и заработанное им в браке, у меня еще есть недвижимость, доставшаяся в наследство. Общий доход примерно 170 тр в месяц.
Что имеем сейчас? Со стороны, да и изнутри тоже, бОльшую часть времени – все хорошо, спокойно. Но у мужа бывают всплески… даже не знаю чего? Острая потребность в адреналине? в негативе? В общем, минимум раз в месяц-два случаются серьёзные размолвки. Причем на ровном месте, ну, мне так видится, мб я заблуждаюсь. Опишу две последние:
- начало мая. Мы на даче. Идет отделка нового дома. К концу работы мастера выяснилось, что он (мастер) очень сильно ошибся с материалом, осталось 24 упаковки утеплителя, объем большой, да и 20тр заморожены, утеплитель больше не понадобится. Я пишу в чат, продаю, находится желающий, но нужно отвезти. Говорю мужу – давай на машине? Из этого возник грандиозный конфликт. Как я могла это предложить? Машина будет грязная!!! Окей, баба-дура, глупость предложила, так и скажи. В итоге отвезли на тачке и велосипедах всей семьей. Но реально сказал, что вот сейчас отвезу и уеду в город, типа развод, видимо (слово развод не произносил). Бред же? Бред.
- конец июня. Дочь сделала пиццу. Ей 12 лет, делала впервые. Хорошо получилось. И красиво, и вкусно. Но слишком крупно порезала сладкий перец. Делала, пока мы с мужем гуляли, т.е. все сама. Хорошо для первого раза. Муж докопался до этого перца. Вижу, дочь расстроилась, она, как и я, орешек крепкий, другая бы уже заплакала. Я заступилась, говорю, да первый раз же, вкусно же, ну перец чуть крупный. Муж швыряет от себя тарелку, вскакивает из-за стола, орет – за один стол с тобой не сяду! Мне больше не готовь! Завтра дай мне денег, в столовую пойду есть! И еще дня два сквозь зубы разговаривал. Бред? Бред.
Развестись? Можно. Я не пропаду, хоть и не работаю уже 8 лет. Квартира моя, дача моя, пассивный доход есть, на работу осенью хочу пойти. Доход у меня будет 112тр даже без работы, у него 36тр и машина. Никто не пропадет. Дети? Не думаю, что сильно пострадают, ну, будут с папой видеться раз в неделю. Мне будет сложнее – я не вожу, а мы всё свободное время на даче проводим. Дома мелкие ремонты муж делает.
Ломать все не хочется, тк во всех смыслах, кроме эмоционального, станет хуже, а я этого не люблю.
Я бы даже и не писала ничего здесь, но один момент напряг. Во время последней ссоры (из-за пиццы), когда меня и сына не было дома, муж, оказывается, спросил дочь – Как ты относишься к тому, что мы с мамой, возможно, разведёмся? Дочь мне сказала.
Удивило сильно, честно говоря. Очень странно, его жизнь ухудшится очень сильно, моя и детей не очень. Вот это и подтолкнуло написать.
Мнения интересны очень.
Извините. Мой опыт.
Внезапные вспышки раздражения очень часто говорят о наличии феи. Сначала чувство вины - потом агрессия и злость, что есть от Вас какая-то зависимость. Вот и вспышки ярости на пустом месте.
Понаблюдайте, может и прояснится что. Там проще будет решение принять...
+++ хочет заделать так в итоге, что это Ж виновата, что к него Л появилась. Все по сценарию. Раздражение из-за ЧВ- агрегаты и злость- ты виновата

Вы считаете феи бывают только на работе? Вы же с ним не 24 часа, чтобы видеть чем он занимается: Я так поняла что вы работали, когда он дома сидит. Фея может благополучно быть и с СЗ, познакомиться и начать встречаться просто, поверьте. Может быть та же соседка любая одинокая, но или не одинокая :) С соседкой вообще все проще, она спокойно может соседа и домой пригласить, уже приблизительно его знает, лицом примелькался. Разговориться у того же лифта или во дворе, под предлогом общедомовых вопросов, запросто. У моей подружки так соседка мужа увела. Правда это было 10 лет назад, но он так и живет с соседкой. А подруга уехала из этого района, квартира добрачная его была. Вообще у помойки, вынося мусор языками зацепились, потом прогуливаться стали и допрогуливались, не преувеличиваю. Лг к ней бегал больше года, потом только подруга стала замечать странности. Когда прижала, раскрылся, признался, повинился. А через еще пару месяцев сам ушел. А еще через месяц подруге сказал чтобы выметалась из его квартиры и они будут сдавать ее. Было бы желание вступить в отношения, а все остальное дело десятое.

И не лень было столько писать. Не было у него феи.
Он если дома был, то с детьми, и из дома не выходил, у него ноги больные.
Какой фее нужен был жирный, больной безработный мужик, с маленькими детьми.

Конечно никакой:) Феям нужны либо секстанки, либо мачо молодые, чтобы с ними тусить и показывать. Либо мешки с деньгами, если последнее, по барабану какая у мужика внешность и даже возраст.

А, прочла внимательно. У него есть добрачное жилье и еще одно заработанне в браке. Ваше, так понимаю общее? Тогда это меняет дело. Совместное пилится, продается, делится. Что то он получит, сможет что то купить. В итоге мужик со своей добрачной квартирой и еще одной, которую можно сдавать в аренду. Это автоматом повышает на него спрос. Так что он найдет, не переживает. Любая лимитчица за счастье посчитает у него поселиться в квартире, чтобы не снимать.

Мой муж так чудил всплесками. Миллион процентов никакой феи. Психи и социальная распущенность. Итог печальный

Печаль в том, что дораскачивался до инсульта. И вроде худшее миновало (речь, руки-ноги не отнялись), но с головой беда обострилась. В процессе получения инвалидности. Аффективно-агрессивные состояния, эпи-синдром.

56. С такими заморочками он всегда был, но это настолько разово случалось, что забывалось быстро (мной). Но раз в 3-4 месяца, да, что-то придумывал для скандала.

Что значит что докопался до перца? Правильно он все ей сказал, надо ошибки исправлять, чтобы в следующий раз так не резала. Хуже было бы если бы он сказал супер пицца как все отлично ты сделала. Он правильно поступил что донес ей на ее промахи. Больно дочку нежную вы воспитываете, не муж, что она критику не воспринимает. Молодец что сделала, пора уже помогать с готовкой в 12 лет. Но в следующий раз сделает лучше, раз получила замечания по нарезке перца в пиццу. Когда много и толсто нарезан перец в пицце, это и правда отвратительно. Я не думаю что муж ей донес что пицца отвратительна, а указал только на ее промах с перцем, чтобы в следующий раз готовила и делала нормально. Сквозь зубы разговаривал, потому что вы дочь неправильно воспитываете. Зассышка еще зубки показывает и не воспринимает критику, а вы потакаете такому ее поведению.
На счет машины, тоже муж прав, потом салон чистить после вашей бредовой идее. Коли вы взялись продавать, можно было нанять погрузочное такси, вообще мужа не грузить этой перевозкой. А то вы только продали, а он решай как эту хню отвезти.
Муж думаю и так с вами разведется. Вы его достали своей глупостью, тупостью и тем что не могли дочь нормально воспитать. Да и в целом тупость во всем, памятник еще вашему мужу надо поставить что столько прожил с вами.

Меньше надо в жопку дуть дочерям. А то вырастают потом одни королевишны. В семье муж и отец нормально дочь воспитает. Если эта баба останется без мужа, изуродует дочь окончательно. Она уже вон на критику губки кривит и обижается. Чем здравее она будет все воспринимать и меньше считать себя королевишной, тем счастливей сложится ее судьба.

Девочка и должна быть королевишной, чтобы не жить с таким вот утырком потом.
разводиться и чтоб даже примера не было перед глазами. йопнутого папаши.

Одни королевишны, уже плюнуть некуда. Тоже считаю воспитание неправильное. Любая девушка должна критично оценивать и свои возможности и свою внешность.

муж воспитает? как?? по побоями?? вам реально к психиатру, если тебя бьет муж за не послушаение. то не надо домашнее насилие выдавать за норму....
сказать одно и тоже можно по разному, зависит от интеллекта человека, муж автора интеллектом обделен, раз мозгов не ватило сказать что то вроде "пицца вкусная, молодец дочка, но вот перец в следующй раз пореж помельче", а он на нее просто наорал, еще и дебош устроил... дочь автор изуродует если она с этим чмом останеться и сломает ей жизнь...а ты давай бегом борщ вари, а то опять получишь
херасе "момент")
он уже все решил
другая баба ...ой, фэя
а кроме этих моментов -ничего? никаких звоночков ?
Если всё остальное устраивает, то я бы попыталась не перечить ни в чем. И пусть все предложения исходят от него. Надо отвезти утеплитель - твоё предложение? Перец крупный - промолчите.
Но такие вспышки мне кажутся странными ( развожу руками) . Это или с нервами проблемы или с психикой. У меня папа был очень вспыльчивый, но в иных ситуациях.
Вашего супруга что-то гложет изнутри. Фея/ не фея, может, вообще фей... ХЗ. Последняя сцена с пиццей лично мне очень не понравилась, ради спокойствия детей я бы развелась и сдала на права или изменила бы досуг
Психует, что жизнь не удалась, хотелось бы большего, красивого...а тут Вы и он зависимый. Бесится.

Истеричка манипулятор, детей пугатор. Развод. А то будете ухаживать за придурочным стариком, с возрастом начинается мрак

О, да у него климакс мужской! Все таки мужей надо выбирать младше. Правильно кто сейчас так делает и может себе это позволить. С возрастом мужики несносны, все без исключений.

А в каком возрасте, прастите? Вот я встретила любовь всей своей жизни в его 15 лет, свои 21. В его 21 год я вышла за другого. Потому что ждать пока дозреет мой сокол ясный, мне не позволял уже мой возраст. Так и люблю его всю жизнь. Правда и мужа своего люблю. И понимаю, что муж-ровесник, куда лучше того помладше во всем.

Ох-ох, мне бы тоже такие вспышки гнева не понравились и напрягли, сильно. Вторая с гноблением своего ребенка хуже. Мужа вашего явно что-то грызет изнутри, неудовлетворенность жизнью, при этом виновниками такого положения он считает свою семью и тяготится. Я бы для начала попыталась вывести на откровенный разговор.

"Доход у меня будет 112тр даже без работы, у него 36тр и машина" - вот он и бесится.
Развод - ну вперед, алименты, вообще доширак есть станет.

Пока доходы будет пытаться скрывать, насколько это возможно и платить копейки. Девочке уже 12, пока то да се, пока развод, глядишь и 13 станет. А там платить всего ему 5 лет свои копейки. А потом найдет какую нибудь тетку с квартирой и переберется к ней, свою хату сдаст. Одиночек баб тоже хватает, без детей или с взрослвыми детьми, у которых своя жизнь семейная и отдельно. Он ничего особо не потеряет, а автор будет с двумя спиногрызами крутиться и без мужика.

Если финансово все как вы описали, то я бы с таким истериком жить не стала точно. Другое дело когда много теряешь при разводе.,можно тянуть, терпеть. а тут вообще только в плюсе. А уж про нервы молчу.

Он же псих, как вы умудрились так вляпаться и двоих детей родить?
С пиццой ситуация просто за гранью у него как минимум неврастения. Удивительно, что вас такая жизнь устраивает. Детям сочувствую.

Ваш муж болен
У него возможно увеличение деполяризации нервной клетки, или дисфункция калий-натриевого насоса нейронов, или механическое раздражение нервных клеток рубцовой или опухолевой тканью, плюс совершенно точно имеет место быть снижение тормозной функции нейронов ГАМКергических синапсов. Истощение тормозных нейромодуляторов и нейротрансмиттеров (норадреналина, серотонина, ГАМК)
Ищите причину у психиатра, невролога. Это трудоемко и серьёзно. В один момент он может напасть на вас с ножом, потому что вы ему не понравитесь. Его признают невменяемым из - за функциональной проблемы.
Другой вопрос - будете ли вы этим заниматься. Вариант самый лёгкий вариант - развод и в ваших интересах фиксация его на другой женщине. И чтобы от вас не исходила заинтересованность. Если вы разведетесь и будете каждую неделю вызывать его к детям, он на вас и зафиксируется. От таких надо растворяется в тумане максимально.
Впринципе люди бывают тиранами, садистами, маньяками, извращенцами. Почему вы думаете, что порезанный перец не маркер. Маркер для вас как раз

Ах да, автор, психолога можете сразу проигнорировать. Это не ваш специалист
Вам к психиатру с мужем.

Мне понравился ваш ответ, хотя я половину слов не поняла. У меня сейчас проблема- муж тронулся умом, сильно, и по всей видимости, безвозвратно. Начиналось так же, как и у автора - с неконтролируемых и не соответствующих ситуации вспышек агрессии и раздражения, а закончилось бредом ревности. Несет его капитально, бредит основательно, все ситуации в прошлом и настоящем он видит только под одним углом "Ты шлюха, ты мне изменяешь". Никакие логические доводы, призывы к адекватности, разговоры не работают. Я определенно вижу, что человек, с которым я прожила 20 лет, превратился за месяц не понятно в кого, ситуация с каждым днем усугубляется, но он в полной уверенности, что он адекватен, как никогда, что только сейчас он видит всю нашу жизнь четко и прозрачно. О врачах ничего слышать не хочет. Что делать в ситуации, когда человек лечиться не желает и вообще не осознает свое состояние?
Слушайте, это конечно не смешно, но вот прямо щас вспомнилось. Мой бывший постоянно разыгрывал один эпизод- кто-то из детей выпивал воду из бутылки в холодильнике, не прямо выпиваел всю воду, а 1/3 бутылки. И он каждый раз устраивал сцену с этой выпитой водой. Вот казалось бы вопрос фигня, но это было так драматично, что я начинала ржать, потом он бесился еще больше, и так по кругу. Вот и думай, когда у них в голове щелкает так, что задумываешься о психиатре.
Психиатры их на раз два щелкают. Эти хари с полетевшими мозгами достают всех.
Откуда берутся новости - муж убил всю семью. В июле 5 случаев с мужиками 45+
Главное они не одни туда идут, хватают с собой и подростков и пенсов и свидетелей типа подруга жены.
Вообще мрак

Хахаха, щелкают их. Вы мой пост про самодокачку до инсульта. И после реанимации спусковой крючок спустился. Человек стал таааак общаться и такое творить, что в бредовом бреду не привидится. Никто никого не ловит. Врачи не видят проблемы от слова совсем. Я лично прошлась с ним как сопровождение по всей диспансеризации, кт и прочему. Сидела в кабинете и говорила только я и все как есть. Он на меня напал при детях. Кинулся и начал душить, шея и руки в синяках. Сын сгреб сестру и бегом в другую комнату, позвонил деду. Мой отец 80 лет ночью примчался. Сын себя загнал в угол эмоционально, что меня не отбивал. Говорила с ним многократно, что правильный ход спасать маленькую сестру. Дочку пришлось забрать из сада и переводить в другой, тк рассказывала под впечатлением. У сына-подростка шок. А врачи не видят ничего такого. И, самое прикольное, обследования и анализы лучше моих.

Вы меня пугаете! Мы со своим только вначале пути, но он идет в безумие с большой скоростью. Пока еще не агресивен, но, уверена, все впереди. Приступы неадекватности усиливаются и учащаются
Они, такие,социально распускаются. Я не выхола замуж за психа и нет безумца детей рожала. Я выходила за веселого мужчину с легким характером, сдувавшего пылинки с меня и с детей, за полноценного надежного партнера. А импульсивные вспышки настолько были редки, что... но все это без рук. Условно языками сцепились и в сердцах тарелку отшвырнул (не разбил) или по стене кулаком. Крайне редко и с кем не бывает. Но в итоге пришло безумие

Да он не даст ей даже купить. Это психопат
Вот сюда надо автору с ним идти, прямо в соседней теме скопировала. Пока он всю семью не убил. Не дал машину, швырнул тарелку, достал нож и всех их убил, как свой личный раздражитель
https://cmsch119.ru/otdelenie-vosstanovitelnogo-lecheniya/21-vrachi/621-abdrashitov-sh-kh

Его сильно бесите и вы и ваши дети, планировал жизнь с вами иначе а вышло так, хочет избавиться но пока не может, видимо думает на эту тему. И не исключено, что или кто-то уже есть на примете, или подумывает в эту сторону.

Вот реально автору было бы идеально, если бы он свалил сам, но не ведь, он просто их мучает, как может

Он квартиру свою сдаёт, и не работает. Ему даже уйти сейчас некуда.
В брачном видимо первая супруга живёт

Рассказываю. Мы живем в моей добрачной. У него есть комната и квартира. И то, и другое сдается сейчас. Уйдет в квартиру, комнату будет сдавать.
У автора пока стадия отрицания проблемы. А вот при реальной опасности и из своих квартир бегут босиком

Автор, если Вы Уже задаетесь таким вопросом, то расставание е за горами, необязательно сразу развод, просто поживите отдельно. Посмотрите, Каково это. Моя полруга расходилась с мужем, но там общую недвигу пришлось бы пилить очень много. В итоге сошлись и живут лучще прежнего.

а чего тут думать? Вы - альфа, всем управляете.
Его достало Ваше руководство и нарушение границ.
На фига решаете за мужа, рулите ремонтом и т.д.
Тут либо договариваться о зонах ответственности, либо расходиться.
Он поэтому и заработать не может, стимула нет.
36 тыс. - это пенсия что ли? если такая зарплата у мужика - то это не доход, а одно сплошное унижение ((

Жопой читаете вы. Перечитайте начальный авторский пост. У нее второй брак, у него - третий.

Мне кажется, либо его что-то очень сильно гложет, либо он психически нездоров. В любом случае прогноз неблагоприятный.
Всем спасибо большое! Всё прочла, буду думать.
Был ли такой в начале отношений? Ну, в самом начале - нет, сейчас пытаюсь вспоминать какие-то случаи, вспоминаются только два, давно, еще до штампа в паспорте и до детей. Один раз его выбесил какой-то запах на кухне, в другой раз нашел пятнышко плесени на хлебе. Оба раза, к слову, были исключением, я чистюля. Но я тогда шла к своей цели, детей уже давно пора было рожать, это и была цель.
Насчет феи - это мы уже прошли, шесть лет назад. Простила (в смысле, не вспоминаю всуе), но хорошо помню. Нет, сейчас нет, точно. Тем более, два месяца 24/7 вместе, у него работа на стопе до осени.
Да, я тоже думаю, что его гложет что-то, примерно представляю что. В его возрасте уже нового ничего не добиться, а то, чего добился, кажется недостаточным. И он в принципе пессимист, а я - безбашенная оптимистка. У него все плохо - у меня там же - хорошо! Пример - на днях не завелась машина, он раскис, поездка сорвалась (ничего особенного в магазин), я говорю - отлично! представь, если бы заглохли в чистом поле! И смех, и грех, как говорила моя бабушка.
Где ВЫ таких идиотов находите и детей от них рожаете? ( риторически).
Голодранец, псих, с прошлыми браками! Ужас!(
Каким местом Вы думали?
Думаю это первая стадия ( психи и распущенность) , скоро он вас и детей бить начнет!
Или терпите или бегите от его скандалов и его копеек!
Автор, Вы написали, что Ваша двенадцатилетняя дочь впервые готовила новое блюдо, тем более, горячее тесто в духовке - зачем при этом обоим родителям срочно понадобилось уйти гулять? Показали бы ей оба с мужем сначала сколько, какие ингредиенты и как их резать. Если отцу дочери так принципиален мелко нашинкованный перец - он и должен был ей показать процесс резки, нет? Показали бы родители вместе как и что - потом и ушли бы. Дочка бы и дорезала сама по Вашему примеру, и продукты для пиццы отец с матерью могли из холодильника достать, раз блюдо готовилось впервые. Ничего бы не случилось, если бы гулять вы с супругом ушли на десять минут позже, дав нужные советы по готовке дочери.
Поскольку Автор уточнила, что дочка готовила это блюдо впервые. В чем была проблема папе с мамой для первого раза показать своему ребенку как надо, а потом уже идти гулять?
Если вам показать "как надо", у вас получится с первого раза? Всегда получалось? Еще раз, что страшного в крупнонарезанном перце? У вас фобия, как и у отца идиота?

Жена живет с этим психом десятилетиями по своему усмотрению, а несовершеннолетние дети - по выбору своей мамы. Они пока, увы, в разных весовых категориях и правах.
Чтобы потом оказаться оплеванным родным отцом, у которого случаются неадекватные всплески, Автор об этом знает и радостно сообщает, что менять ничего не будет? С кем и как жить - однозначно, личное дело Автора, но оградить несовершеннолетнюю дочь от подобных реакций, принимая удары за свой выбор на себя, матери бы не мешало вместо прогулки. К девочке тут вопросов нет, вопросы к швыряющему тарелки мудаку.
Я бы с Вами полностью согласилась, если бы не уточнение от мамы девочки, что до этого она подобное блюдо никогда не готовила. Этакий принципиальный на диаметр порезанных овощей отец - должен был для начала показать это дочери, имхо. Этот показ - пять минут. Мама за эти пять минут, пока отец показывает, достала бы нужные продукты из холодильника. Далее бы родители спокойно бы отчалили на свою прогулку.
Для меня - ничего. Но у Автора муж с придурью: в итоге огреб ребенок, который был не обучен готовке данного блюда.
У Вас с пониманием проблемы? Что такое "сюрприз" - вы понимаете? Похоже нет.
И еще, вы контрол фрик?

О духовку обжечься, кипятком обвариться, пальцы порезать - тоже сюрприз? Ничего с отцом и мамой бы не случилось, если бы они в первый раз показали дочке, как правильно приготовить новое для нее блюдо перед выходом на свой моцион. Особенно, раз у папаши проблема с диаметром резки овощей, из-за чего обидели девочку-двенадцатилетку((( Ребенок не знала, как делать, но мать своего, простите, не особо вменяемого мужа знала с его пристрастиями?
Я тарелки не швыряю из-за способа шинкования овощей. Не устраивает еда, которую тебе другой член семьи после прогулки дома приготовил, - сиди дома и готовь себе сам.
Может, Вы и правы, но для меня дно высказывать свои претензии по спонтанному меню, вернувшись с прогулки. Если мне нужно конкретное блюдо, то я его либо сама приготовлю, либо закажу. Муж Автора, будучи приглашенным в гости, вряд ли швыряет тарелки с подданной хозяевами на стол едой?)))) Чем хуже родная дочь?
Все дети разные. Может дочери захотелось поэкспериментировать именно в одиночку? У меня, например, и сын, и дочь именно так и делали. Все кухонные эксперименты именно когда были одни.
А в данной истории, похоже, папе не столько было важно как нарезано, сколько надо было найти повод для психа.
О том и речь. Папа - идиот, мама с ним ушла гулять, вопли и претензии огребла двенадцатилетняя девочка. Мать со своим мужем тоже недавно познакомилась? Нет. Автор писала, что психи у него были и до рождения детей.
Ну так папа мог и к грязной тарелке прицепиться, и ножу, который не так лежит. Да хоть к чему. Даже к тому, что надо отменить планы и остаться учить дочь готовить пиццу.
Замужем за папой - мама, а не ребенок. Если мать устраивает ее выбор мужа, то и претензии предъявлять отец должен был своей жене. Девочка себе отца не выбирала. Претензии к несовершеннолетней дочери, которую мама-папа сами не научили что-то готовить правильно, однозначно не обоснованы((((
Так и я о том же: живет и выгуливается на моционах с этим психическим отцом дочери жена, а огребает - почему-то девочка.
Ушли до того, как она решила сделать пиццу. Она ее сделала, но не запекала, запекла я.
Оба с мужем показали - ой, посмешили. Он не готовит, не режет, не варит, не жарит.
Я бы ей и сказала, собственно, и сказала, но так, чтобы обидно не было, а он раздул скандал.
Вы с супругом в гости за двадцать лет семейной жизни никогда не ходили? Претензии по подаче блюд в гостях Ваш муж тоже ознаменовывает швырянием тарелок?
Вы знаете, я замужем за таким же человеком. Выходила замуж за оптимиста и жизнелюба, где -то после 40 началось брюзжание и претензии, повышение голоса. Так как выходила замуж по большой любви, то долго оправдывала то сложностями на работе, то несправедливостью там же и т.д. Почти 30 лет сейчас живем, мне 51, он на год старше. Он стал безоговорочным пессимистом, везде, в любом раскладе он думает, что будет полная ЖОПА. Если же у меня все получается, он (мне кажется) даже удивляется и как то расстраивается(( Слава богу, у нас уже 2 взрослых детей, но я работаю 24/7 чертовым аниматором! Я планирую все покупки, ремонты, поездки, отпуска и тд. На нем - смена лампочек, загрузка в посудомойку и да! поездки на машине. Моя самая большая ошибка в жизни - я не научилась водить машину. Хотя и умела ее водить когда выходила замуж. Обязательно получите права, скоро он будет попрекать вас даже подвозя к метро! Потому что заслуг в жизни у него будет меньше и меньше, ведь вы все возьмете на себя.

Да, это ближе всего к истине, видимо. Я очень общительная, поговорить могу на любую тему. Доходит до смешного. У нас есть на даче друзья, он часто ходит к ним в баню, я не очень люблю. Иногда прихожу попозже, уже на чай. Так вот если я не прихожу, друг наш расстраивается, очень любит говорить со мной, с мужем, видимо, не так интересно.
Да и вообще я всегда была и есть уверена в себе. Муж знает историю моего развода - решила, что потеряна общность с мужем, что считала его инфантильным и развелась. Но тогда все было по-другому - не было детей, жизнь моя реально улучшилась после развода в эмоциональном плане (остальное я все сделала сама), хотя квартиру тогда делили.
Какая же мразь этот взрослый, упитанный мужик по отношению к маленькой девочке. Жаль ребёнка

Ну на меня папа орал много в детстве и юности, на маму тоже. Я особо зла не держу. Но вот он не помнит, теперь говорит что я неправду вспоминаю)))

Простите, автор, в таком аду 20 лет и ещё отдать этому аду своих единственным детей? Вы святая?

Автор, а как вы на эти вспышки реагируете? Спускаете на тормозах? Если да, то зря.
Надо говорить о своих чувствах, что вам неприятно, противно и т.д. Человек должен понимать, что поступает некрасиво и, в идеале, извиняться за своё поведение.
Особенно жаль дочь. Наверняка, это не единичный случай.
Если финансово вы проживёте, я бы развелась. На куй такое "счастье"?
И ещё, у вас разные взгляды на жизнь. Он унылое гамно и дальше будет только хуже.
А вы живёте полной жизнью, активны.
Он будет гирей на ваших ногах.
Жизнь одна и запасной не будет!

"Дурацких привычек типа футбола и рыбалки нет" - вы нормальная? Чем вам футбол с рыбалкой не угодили? Зато псих неадекват, и вам нормально? Вы действительно 20 лет работаете массовиком затейником, сглаживая "углы". Идите к психологу, разбирайтесь почему у вас настолько заниженная самооценка, лечите голову, чтобы у вас открылись глаза на то, в какой жо вы оказались.

Психолухи наоборот помогают жить в дерьме и считать это дерьмо манной небесной. Автору не надо, у нее все ок с этим.

Никто не заставляет любить. Но ставить отсутствие этих увлечений как приоритет выше адекватности у потенциального мужа, это надо самой быть уо. Поэтому автор и имеет того, кого имеет.

Где вы прочли, что я соизмеряла увлечения и адекватность? Я выбирала изначально из тех, у кого увлечений, которые я не понимаю, чтобы в этой точке не было непонимания.
Футбол и рыбалка - это маркеры. Еще гараж. Мужики такие приматы в основном, с ними поговорить не о чем

Музыкой, например. Литературой. А рыбалка это для всякой гопоты подросшей
Не говорю о тех, кто чемпионаты выигрывает, там спорт

Маркер того, что она в принципе не поймет, как можно получать удовольствие, находясь на природе, и медитировать на берегу реки или озера, чувствуя слияние с этой природой и вечностью. Маркер того, что не поймет удовольствия от созданного своими руками, если это не общепризнанно "красивенькое" и чистенькое нечто. И прочая, и прочая...

Да вы фантазерка! Про природу - мы все свободное время на даче, на природе. Велосипеды, лыжи, финские сани, купание в озерах, дети в хорошую погоду все время на улице.
Много делаем на даче сами, при чем здесь это?
Вы вообще не въезжаете, о чем я. Какие нафиг лыжи/санки и хлопоты по хозяйству? Я вам про медитацию и источник дофамина, вы - про движуху, суету и адреналин. Ок, лыжи еще пойму. Когда неспешно, в своем темпе, снег похож по консистенции на хороший пломбир и лыжня как будто сама скользит под лыжи, они едут как будто сами собой, созерцание заснеженных деревьев и все такое. Хотя, подозреваю, что в вашем случае это будет очередное "назло рекордам", а не задумчивая прогулка. Знаете, это вообще смахивает на спор кошатников с собачниками или интравертов с экстравертами. Считайте рыбалку с починкой драндулета видом мужского рукоделия. Атмосферного такого при этом. Или рукоделов вы тоже не понимаете?

Я не считаю. Я же не говорю, что у меня в компании друзей, коллег, родственников не может быть любителей футбола, рыбалки, прыжков с парашюта и тп. Конечно, могут! И отличные отношения.
Но в мужья человек с хобби/привычками/образом жизни, сильно отличающимися от моих, не рассматривался. Неужели я одна понимаю, что это бомба замедленного (а мб и не очень) действия, заложенная под семейную жизнь?
Да это все замечательно, но Вы же считаете это прям маркером, поэтому и вопрос возник. Маркером ЧЕГО?
У меня такой же ебобо. Никаких оправданий ни ему ,ни мне нет . Мы с автором терпилы. Жить с такими нельзя, они не меняются,только медленно *** партнёра.

И у меня такой же 😁 я полчаса назад была в отделе с бельём, набрала себе новья. Так и лечусь. Наорал, магазин.

Живете с абьюзером, который гнобит, покупка новых трусов помогает вам переждать до следующего битья "мордой об стол", и вам смешно от этого?

А что мне, плакать. Муж ежемесячно кидает на карту 150 тр. Да, это не много для кого-то. Но мне хватает. Двое детей. Дети умные. Квартира, машина. Я работаю 3 часа в день просто потому что не хочу сидеть дома. Ну чего переживать, ну выпустил мужик пар

Удивительно, что муж затыкает вам рот новыми трусами, унижает вас перед детьми, а вам смешно. Вы даже не понимаете всего масштаба всего ужаса вашей семейной жизни.

Не работает с 1 июня. Связано с уходом H&M и тп с рынка. Решили летом не педалировать, за 20 лет такого отпуска в 3 месяца у него, конечно, не было никогда, стандартные 2 недели. Осенью будет искать, конечно.
Но он сам предложил вариант, что будет 3 дня в неделю жить на даче, там всегда есть дела, работа сразу не найдется. Меня это очень устраивает. Был два года назад перерыв в работе 3 месяца (не лето), я уже бесилась, не могу видеть мужика "на диване".
Вот вам и разгадка вашего бинома Ньютона. Он прекрасно понимает, что вряд ли найдёт что-нибудь стоящее, таких как он, сейчас на рынке труда десятки тысяч. От этого и бесится, не имея даже карманных денег
Знаете, за 8 месяцев до встречи с нынешним мужем у меня случилось крышесносная любовь. Да еще с первого взгляда! Мужчина был интересный, харизматичный. Но не мой! Горные лыжи, мотоцикл, прыжки с парашюта, кинуть все и в 11 вечера мчаться к друзьям, которые почему-то не могут собрать в коробки вещи для переезда. Это всё не моё, мы не совпадали. Но любовь же! Кончилось не в мою пользу, переживала сильно, впервые в жизни, кстати, а был мне уже 31 год, взрослая девочка, 9-тилетний брак за плечами. Так что любовь - хорошо, но не гарантия счастья.
нормальный мужчина должен быть при ДЕЛЕ и иметь хобби .
в противном случае это выливается в постоянное недовольство жизнью и мерзкими даепками к жене и детям .
не представляю жизнь и быт с таким " домашним животным " , у которого даже нет карманных денег .
Про карманные деньги просто кошмар. Ни трусы себе купить, ни"прокладки"
А если муж сожрал что-то лишнее из холодильника? Он же всего 36 тр зарабатывает

Кто не может трусы и прокладки купить? Муж? Ему не нужно.
На обеды и транспорт на карте у него всегда есть. Если что-то крупное, переводит со второй (его же) карты, которая у меня находится, тк я оплачиваю чаще и больше.
У нас общий бюджет, а сейчас он вообще ничего не зарабатывает, до осени, как минимум.
У меня такой же муж периодами
Но я по характеру пофигист, мне пофиг на крик, пофиг, когда кто-то скандалит, пофиг на шум и музыку от соседей например. Пофиг, что в общем коридоре валяется шмотье соседей. Пофиг, что кот нассал в тапки. Было пофиг, что на детской площадке кто-то играл нашими формочками. Ужас ужасный, пофиг на школу. Я просто не хожу на собрания и не состою в чате. У обоих детей. Оба хорошо учатся, потому что мне пофиг на контроль. А когда нет контроля, то и стараются для себя.
Так вот - он орёт и через 15 минут эта хрень рассасывается и он готов мои ноги облизывать. Учитывая его доход приличный, мой приличный, мы вообще живём прекрасно.
Люди, кто меня знает, вообще в шоке, что такой характер бывает. Я такая родилась и была всегда. Это что-то типа отклонения наверное. На дороге пропускаю всех.
Дома идеальный порядок, приходит женщина для уборки. Дачу нам построили. Ну что ещё. Да собственно главное здоровье и мирное небо, остальное детали

Нет, посмотрю.
Помню, давно очень смотрела "В постели с врагом" (Sleepping with enemy) c Джулией Робертс. Нет, у меня вообще не так, и близко нет.
А зачем вы это упомянули? Вас спрашивали о другом фильме. Вот видите, вы массовик затейник. У вас из одного события тащится целый хвост, как у фокусника из шляпы.
Вы вообще умеете тормозить? Он мужчина вообще, я вам напомню, член у него, а не у вас.
Смотрите ситуация -
Не везёт утеплитель. Ок. Так нахрена вы потащили это все на тачках и великах. Не везёт - складываем стопкой, идём с дочкой пилить ногти, загорать. Идём стряпать или смотреть телек. 10 - 12 лет в самый раз можно например посмотреть "звуки музыки" уже.
Ситуация 2 - швырнул тарелку
Берём тарелку, говорим-тебе не понравилось, а это вкусно, не хочешь, не ешь. До свидания.
Зачем говорить дочери, что она крепкий орешек. Её пицца хорошая. Это не её проблема. Приглашаем друзей, просим дочку сделать пиццу. Смотрим ролики про пиццу, обсуждаем начинки. Но не объясняет дочке, что она не права вот этими похвалами, что она сильная. Нафига. Чтобы её муж получил терпилу?
Вы лезете слишком глубоко в дыры, куда вас не просят.
Этот человек не ваша собственность, плюньте на него.
Заглохла машина - орёт. Ну и ок, поорет и перестанет. Зачем приплетать сюда шутки, прибаутки про заглохнешь в чистом поле.
Не едем в магазин - ок, я разворачивпюаюсь, иду рыхлить розы.
Смотрите у нас не работает косилка 3 недели. Нет детали. Вы представляете, какой треш с травой за 3 недели. Учитывая, что между газоном дорожки, кусты, деревья, цветы, теплица. Мой муж уже на нервах. Вы думаете я хоть раз сказала что-то про газон. Да и хрен с ним. Если нет детали. Я своими ножницами подстригаю между своими цветами.
У меня на даче иви, кинотеатр, я вытащила плоский телек на веранду, мы повесили кресло, смотрю кино (их было 10, сериал по Агате Кристи)
Какой смысл бегать по газона и охать. Расслабилась, балдею
У кого член, тот и везёт утеплитель, тот и чинит косилку
Я говорю о варианте, мужик. Не о варианте Тепляков.
У меня вариант мужик, который сделает без моих указаний.
В браке тоже 20 лет, двое детей. Тоже достроили дом, тоже напряг с работой. Тоже сейчас одна машина (мою продали, потому что добавили на комнату под аренду) Он тоже сдаёт квартиру матери и комнату. Вы не уникальны, миллионы так живут

Вы молодец. Я про свою уникальность и не писала нигде.
Если бы не повезла, этот утеплитель, который занимал пол-комнаты, до сих пор лежал бы мертвым грузом. А мне не пофиг, мне нужно дело сделать, порядок навести.
У вас мужик? Здорово. А почему косилка 3 недели не работает? У моего работает всегда, и он за ней следит, чтобы не полетела в сезон.
У нас есть определенные зоны ответственности, в которые я вообще не вмешиваюсь, зачастую и не знаю: машина, на даче - печь, трава, сантехника, и... почти все "техническое".
Он в мои зоны ответственности не вмешивается, понятия не имеет, что я покупаю и сколько это стоит..
Но вот на стыках зон бывают непонятки.
Т.е для вас ребёнок стык зон?
Правильно вас понимаю?
Вы не думали, что он например мог сам продать утеплитель и покупатель бы вывез его. Но вам понадобилось вот прям щаз везти все самой.
Вы знаете, у нас совсем другая ситуация. Я понимаю, что мой муж не волшебник и уж точно не знал, что косилка сломается.
Наверное у нас нет стыков. У нас есть просто мужчина, который заботится о женщине.
Мне муж давно сказал, где ты, там дом. Да, с неидеальным газон этим летом, но мне и в голову не приходит мужа в этом винить.
Задумайтесь, в погоне за идеалом, не упускаете ли вы что-то. Идеал он такой обманчивый, идеальная жизнь и картинка, она часто заканчивается разочарованием.
Один из супругов понимает, что расслабиться дома уже не может.

Нет, неправильно.
Стык зон получился с утеплителем. С ребенком - хамство и моя попытка защитить.
Нет, он бы не стал этим заниматься, утеплитель лежал бы до сих пор! Фотографировать, писать в чат, отвечать на вопросы - конечно, нет! Трижды продавали машины, все объявления делала я. С указанием его телефона, конечно, дальше он.
Здорово, вам повезло, а мне нет.
Но газон у нас точно не проблема, а забота, и не моя, а его. Не представляю, чтобы у нас косилка стояла сломанная летом 3 недели. Видите ли, все разные.
Идите ниже почитайте, что я вам написала сейчас и ответьте честно. Боитесь ли вы мужа до такой степени. Как по вашему, способен ли он перейти через чёрту (пока по вашим мыслям он её не перешёл) хотя воспринимаю ваш анамнез-давно.
Прекратите обманывать, оправдывать и искать утешение.
Вы не сможете запихнуть мужа в стандарт. Он уже имеет опасное, да именнл опасное отклонение.

Моя мама с таким психом 20 лет прожила, тоже истерики на пустом месте по мелочи, при этом он и деловой был, и хваткий, но псих ...
Итог - у нее две онкологии
У моей мамы прекрасный любящий муж, носящий её на руках все 50 лет, но тоже 2 онкологии с разницей в 12 лет. Так что...

Очевидно же, что если бы перец на пицце был порезан тонко, то псих бы предрался к чему-то другому: почему положили кукурузу, сыр не такой, помидоры невкусные и тп.
Ты виноват уж тем,что хочется мне кушать - классика жанра
Автор, вам 51, вы климактеричка уже одной частью тела. Вторая в вас ещё изображает какую-то девочку. Успокойтесь, глаза разуйте. Принцев не бывает.
Не хотите вот это все, выгоняйте.
Хотите-терпите. Вы такая престарелая русалка, сами не знаете, как жить.
Ну психанул про машина не заводится. Как делаю я - не завелась, ок-наушник в уши, иду на шезлонг, в сад, на кухню, в зависимости от ситуации. Нахрена устраивать анимацию с отвлекающими словами? Вам не кажется, что вы 20 лет анимируете и от вас уже этого подсознательно ждут уже. Он поступает как мальчик, которого тётя воспитатель накажет-поэтому надо тёте вперёд показать язык

Нет, мне не 51. Я не девочка, не русалка, принца никогда не ждала.
Как жить, знаю чётко. В первом же посте написала, что мнения интересны (действительно было несколько очень толковых, спасибо), мнения, но не советы.
Так сколько вам?
41?
Вы же понимаете, жизнь одна, все нужно ценить. Ну не ценят вас и вашу анимацию, ну зачем упираться. Ну не ценят вашего ребёнка, ну зачем отдавать на растерзание ребёнка.
Вы думаете, что слабая, на самом деле сильная. Отрубите этот рудимент - орущий муж уже

Ещё вам напишу - прекратите взрослого мужика воспитывать и направлять. Он даже бежит от вас, укрыться в бане соседа.
Очевидно, что он устал, уволен, ему все надоело. Сейчас вот решение, что ему надо 3 дня торчать на даче, это вы приняли?

Здесь 3 взаимосвязанных ситуации
Жена манипулятор - спасатель
Ребёнок (жертва)
Муж убегающий по кругу преследователь
Автор, если у вас есть желание, это можно проработать. Но требуются и день и время и самое главное работа вместе. Лично я думаю, вам проще развестись, чем прорабатывать. Возраст и стаж семейной жизни, груз. Не даст вам полный результат.
Такие состояния надо ловить сразу, разговаривать сразу, решать сразу. А не молчать 20 лет

А дальше после этого что?
"орет – за один стол с тобой не сяду! Мне больше не готовь! Завтра дай мне денег, в столовую пойду есть! "
В итоге садился за стол?
Если да, то не спросили, как быть с его утверждением, что он говорил, что больше не сядет?
Почему вы ему должны денег давать на столовую? Сам не зарабатывает?
Если он с 36 рублями хочет съехать, то присоединяюсь к мнению, что ему есть куда съехать. Когда по времени начались эти психи и коррелируется ли это как-то с семейным сексом?

Сел уже на следующий день завтракать. Но еще день-два говорил сквозь зубы.
Про деньги выше уже писала. Общий бюджет, деньги у меня.
Конечно, есть. У него есть комната, квартира, машина и пенсия. Возможно, возобновится работа с осени. Или вы про фею? Нет, сейчас точно нет.
Никак не коррелируется, секс есть, всегда по его желанию.
А почему не спросили, что он днем раньше сказал, что не сядет за один стол, а сейчас сидит, как так?

Я писала, что любовь со мной случилась за 8 месяцев ДО знакомства с нынешним мужем. Мб еще кто-то что-то писал, не видела.
Наша с мужем дочь готовит пиццу, нам вообще все равно как она это делает. Получается вкусно. Она ещё и запекает. Тоже 12. Мы на дачу, просто тупим в выхи, уставшие как кони от работы. И если кто-то готовит пиццу, мы такие, ура, ура, молодец.
Она берет готовое тесто, раскатывает. Потом соус, фарш, солёный огурчик, оливки, помидор, сыр. Духовку включаю я, она смотрит. Как готово - кричит, мы достаём и сжираем втроём, ещё старший сын. Она маленький кусочек берет, ждёт похвалы. Конечно это вкусно. Вместо ужина. Балдеж. Колбасу мы не едим и не покупаем, поэтому используем фарш. Может это не правильно, но нам вкусно. А ещё дочка делает макароны с сыром, шарлотку, салаты и многое другое. Все получается вкусно. Ещё любит сервировать. А ещё у неё шикарно получается творожное печенье, тесто делает сама. Короче автор, что-то с вашим мужиком не то

Автор, не боитесь, если муж убьёт вас? Нет у вас такого осознания, такого страха. Например он швыряет тарелку вам в голову. До проломки черепа.
Или душит вас в этом чёртовом утеплителе. Или наезжает на вас автомобилем, когда тот все-таки завёлся.
Человек всегда идёт к цели убрать раздражитель
Педофил - убрать патологический раздражитель преследования ребёнка, получив ребёнка.
Вы для мужа раздражитель, уберёт он вас? ответьте сами себе.
Ищите психиатра и ставьте ему нарушения обмена в нервных клетках. Делайте тест на проводимость нервов, ЭЭГ и многое другое. На шизофрению тоже тест.
Только ведь он не даст согласие. А вот зря. Качество его жизни было бы выше. Дети бы его запомн ли ни чокнутым психом, а борящимся за счастливые дни отцом

За 20 лет пальцем не тронул. Тарелку отшвырнул от себя сантиметров на 5 по столу, а не метнул ее. Из нее эта пицца несчастная даже не выпала.
Вот ловушка для вас. Это была моя ловушка. Уже и тарелка не так уж "отшвырнулась", уже и ребёнок - это просто хамство, уже муж хороший, всегда чинит все к сезону.
Так в чем проблема, автор?
Вы же каждый раз его оправдываете. Вы не умеете жить с партнёром, вы умеете приспосабливаться под всех и все.
Вам утеплитель по какой причине мешал? Что люди подумают? Что гости подумают?
Надо быстрее его вывезти на велика, чтобы никто не подумал, что мы его много куп ли и у нас теперь бардак.
Вам нужен хороший психолог, в первую очередь самой.
Смотрите большую маленькую ложь и узнавацте себя в героине Кидман. И она тоже разговаривает в фильме с психологом.

Да я и не писала нигде, что тарелка летела и что хорошо ребенка обижать.
На чьё-то мнение вообще никогда не смотрю, если уверена, что ничего не нарушаю и не ущемляю никого. Нет, никаких гостей не предполагалось, зачем они в недостроенном доме? Были бы, есть где принять, особенно летом.
Так что "люди подумают" - это вообще не про меня.
Дело должно быть сделано наилучшим образом - это про меня.
Это сериал, нет, вряд ли буду смотреть, нет столько интернета.
Можно книгу прочитать, там тема домашнего насилия отображена очень убедительно. Но я лично я думаю, что это не ваш случай.
И прочитайте название вашей же темы. Ответ прост - потому что вас никто не любил, вы никому не нужны. У вас низкая, какая - то патологически низкая самооценка с комплексом спасателя.
И сейчас вы тащите в это все свою дочь. Себя вам не жаль, подумайте о ребенке.

Из чего вы сделали этот вывод? Любили точно. У меня не низкая самооценка, нормальная, а в чем-то даже несколько завышенная (знаю, и это нехорошо).
Просто для меня важнее, чтобы все было максимально хорошо, эмоциями готова легко пожертвовать. Помню, коллега моя была просто шокирвана, когда я ей сказала, что собиралась разводиться с 1м мужем 3 года, обдумывала, решала вопросы, заканчивала дела. Да, ломать жизнь под влиянием эмоций глупо, и в этом меня никто не переубедит.
Вот и чудненько. Получается проблема решилась сама собой. У вас все прекрасно, разговор можно заканчивать
А мы то тут за вас переживаю, что он вам глотку пережет. Фантазерка. У вас просто очередной стык. Из которого вы с честью вышли. Опять спасая свою любимого мучителя. И зачем только топик завели.
Главное в следующий раз помните - то, что вы назвали стыком, может стать пропастью и склеить уже не получится. В ваш диалог вступает подросток. И вам придётся прикладывать *2 усилия для сглаживания всех на свете углов. Но вы мне не поверите, поэтому просто пожелаю вам хорошего вечера. Главное ваше убеждение в правильности ваших действий.

Оооспади, прямо психа из мужика сделали. Его просто бесит, что из него сделали маленького мальчика без права голоса, а он это позволил
Пусть станет взрослым мужчиной, никто не сможет ему запретить. Некоторым, вообще, нравится вечно орать друг на друга, а потом так же бурно мириться. Такие соседи сыну с невесткой достались. Но как только у их соседей родился ребенок, невестка говорит, что орать они перестали. Все же о своем младенце подумали. Орут теперь только в выходные, когда ребенка баб-деды выгуливают)))) А тут какие-то оры, психи и швыряния тарелок в адрес не жены, а дочери.
Простите, автор, а у вашего мужа хоть хобби есть? Ну понятно, что занятия "типа футбола или рыбалки" вы считаете дурацкими. Но НЕдурацкие на ваш взгляд увлечения у него есть? Или он просто малозарабатыващее УГ?
У нас с вами радикально разнятся понятия хобби.
Вообще-то хобби - это увлечение. То есть реальное увлечение. Когда человек увлекается экзотическими бабочками, или творчеством Хорты - то он читает много и часто, но по большей части то, что интересно - про бабочек или архитектуру.
А поводиться на даче и с машиной - это не хобби.
Кстати, ни горные лыжи, ни дайвинг, ни сёрфинг, ни крестик нам тоже не зашли. Но хобби, особенно когда его разделяшь, оно реально объединяет, наполняет жизнь...
Так что УГ - это не для меня, это в абсолютных цифрах.
А что, хобби это обязательное условие для жизни?
У нас сейчас тоже нет хобби, живём прекрасно.
При чем тут хобби в принципе?

Ой, вы смешная такая). Как будто человек с хобби не может быть УГ. Запросто. И вообще, в понятие УГ каждый вкладывает что-то своё.
