Есть ли шанс сохранить отношения с родней?
Ситуация следующая: две родные сестры, старшая в разводе несколько лет, проживает с родителями и ребенком в общей квартире. Младшая в процессе развода и раздела имущества, проживает с двумя детьми и почти бывшим мужем, брак в последние года 2 чисто формальный, сейчас идет бракоразводный процесс. Квартира и дача у второй сестры приобретены в браке, работали всегда оба (исключая ее 2 декрета), ей достанется большая часть имущества, т.к. дети остаются с ней (ему отходит по договоренности где-то 1/4 часть). Недавно стало известно, что первая сестра и БМ второй сестры собираются после развода пожениться. Вроде бы они в близких отношениях уже около полугода (это правда, знаю с ее слов). Предполагают после женитьбы приобретать общее жилье на его долю после развода и ее долю в квартире родителей (продать и поделить не вариант, родители будут выплачивать дочери стоимость ее доли в трешке, которая в долях между родителями и дочерьми) + ипотека. Вторая сестра предполагает покупку жилья в ближнем Подмосковье на свою долю после развода, на свою долю в общей квартире с родителями не претендовала изначально, а сейчас говорит, что тоже потребует. Расставание, которое плавно шло к разводу довольно мирно, стало скандальным. Вторая сестра не желает общаться ни с сестрой, ни с племянником, ни с БМ, потому что считает брак сестры и своего БМ предательством, на эмоциях грозит не давать общаться отцу с детьми. Родители сестер в шоке и не знают, чью сторону поддержать, но с действующим и будущим зятем тоже не общаются, как и со всей его родней. Да и выплачивать стоимость долей дочерям им тоже не очень хочется, лишних денег в семье нет. От продажи этой квартиры после выделения половины (двух долей дочерей) им на Москву уже может не хватить, только однушка за МКАДом. Мать мужчины, свекровь, очень привязана к внукам, заламывает руки, потому что детям запрещено невесткой с ней общаться, и тоже обвиняет первую сестру в том, что случилось. Как думаете, есть ли перспектива при таком раскладе сохранить в семье хотя бы видимость хороших отношений, чтобы дети не лишились общения с отцом и его семьей, да и с теткой и двоюродным братом, с которым они раньше общались часто и хорошо? И как вести себя родителям сестер в такой ситуации? Я близкая подруга первой сестры. Мое мнение, что и она, и ее мужчина имеют право на счастье и имеют право распоряжаться своей личной собственностью. А с родней отношения свести на нет, а там время рассудит, когда все остынут. Подруга в панике и готова отказаться от мужчины, хотя очень любит. Но не факт, что после расставания все встанет на свои места и отношения нормализуются. А вы как думаете?
У первой сестры совести совсем нет. Мало того что влезла в семью родной сестры, так еще и родителей с квартирой на старости лет нагнула. Поосторожнее бы вы с ней, такая любого подставит и не моргнет.
А каким образом она влезла в семью сестры, если там брак уже давно простая формальность? И почему она не может претендовать на свою долю в квартире?
какая разница формальность или нет? Развелся мужик-спи с ним. Ложиться под мужа сестры, пусть и формального подлость.
Претендовать, зная что пожилым родителям придется переезжать в область, потому что у нее манда зачесалась ппц просто. Сама ничего не может? Ни заработать, ни мужчину свободного найти?
А какая разница младшей в отношении бывшего, с кем он, где, как??? фсе. Или она ревнует, или завидует старшей сестре?
А если не ревнует и не завидует? Просто неприятно видеть обоих в доме родителей. Как ни крути, но новые отношения возникли еще в браке, сестра в качестве любовницы это даже противнее БМ.
Первая сестра и БМ второй сестры - очень недалекие люди, откуда ж глупость такая берется (((( неужели было непонятно, как отреагирует вторая сестра на все это??? Женщины собственницы по натуре. Чей-то. мне не нужен, а ей сгодился? И правильно она истерит - вернее, по сути неправильно, а эмоции ее очень и очень понятны. Какого хрена было на ее горе (а развод - всегда тяжелое испытание в любом случае) затеваться с этой свадьбой???? Могли бы спокойно жить себе и ждать, пока все уляжется. Ну если уж - така любовь, така любовь. Все и на всё имеют право, кто спорит. Но чувства, в том числе и родственные, никто не отменял. Тоньше и аккуратнее такие вещи нужно делать, если вообще делать. Теперь уже все. На мой взгляд, свадьбу можно все же не затевать в такой ситуации. И потом дети.... вот как им объяснить? Знаешь, детка, папа теперь не любит маму, он теперь любит твою тетю!!! Нужно уметь все же хотя бы уважать чувства других людей. Ну хоть немного!!
На месте второй сестры не поняла бы, зачем ей общаться с сестрой, племянником и бм и делать вид, что все ок, да, запретила бы встречаться с теткой и кузеном. Все общение с отцом только на моей территории и под моим наблюдением. Ибо нет не только семьи с бм, но и большой семьи тоже нет. Посиделок с сестрой в доме родителей больше не будет никогда.
На месте родителей расстроилась бы, что старшая б%?%дь, сломала жизнь младшей и поддержала бы младшую.
На месте старшей не лезла бы в семью сестры ни при каких обстоятельствах, а если уж влезла, приняла бы позицию изгоя в семье.
Разменять родительскую квартиру на две однушки: одну родителям, вторую старшей сестре с новым мужем. А муж младшей пусть тогда всю квартиру оставит.
Нет, никакого шанса нет. У людей, в отличие от животных, всё же есть совесть и мораль, надо всё же думать, с кем спариваться. С такой сестрой никаких врагов не надо
Хм, вот у младшей сестры точно ни совести, ни морали нет. Есть только желание быть собакой на сене : мне этот муж не нужен, большую часть общего имущества себе отхвачу, а сестре ни ненужного мужа, ни доли а квартире не отдам...чисто из вредности не дам своим детям общаться с отцом и с бабушкой.
Пусть всем будет хуже. Хотя я сама развестись хотела, но теперь буду жизнь портить всем-всем вокруг меня.
+ много
Понятно, что привычной семьи в комплекте со старшей сестрой уже не будет, но причём здесь бедные дети и мать БМ? Они в чем провинились? Старшая сестра б..дь, младшая с.ука... ну и семейка(((
Старшая покупала вместе с родителями ту квартиру, в которой живет? Если да, то все нормально, со временем все вспомнят об этом и скандал уляжется. Если нет, то очень и очень нехорошо пытаться оттяпать что-либо у родителей.
С объявлением о браке еще до развода она тоже, мягко говоря, накосячила. Что мешало еще годик-другой просто встречаться?
Итого мое мнение.
1. От доли в родительской квартире отказаться (не по документам, по факту). Соответственно, наладить отношения с родителями и перетянуть их на свою сторону.
2. Как эмоции чуть успокоятся - налаживать отношения свекров с внуками и отцом.
3. Разговоры о свадьбе прекратить, с первой сестрой держать дистанцию, но не показывать негатива. Встречаться и вдвоем укреплять отношения между родственниками не возбраняется.
4. Отношения с мужчиной выводить из тени тогда, когда развод будет закончен и первая сестра успокоится и обустроится.
5. Мужчину к родителям, естественно, не приводить. Можно снять на первое время, пока финансы не подбили. Доля после развода пойдет за первый взнос, дальше двое работающих взрослых уж обеспечат себя и одного ребенка.
Как-то так. Тогда есть шансы, что со временем отношения восстановятся. Если продолжать видеть только себя и наплевательски относиться к близким, то вряд ли. Что там время рассудит - что она поступила по свински? Так со временем это будет только заметнее.
Да, покупалось совместно. Туда вложена однушка, которую старшей сестре оставила в наследство бабушка. Когда старшая после развода осталась с ребенком одна, родители предложили съехаться, чтобы было легче с ребенком. В трешке у ребенка появилась своя комната. Новую квартиру решили оформить в равных долях. Потому что старшая туда влила свое жилье, но и чтобы младшую не обидеть. Вообще, не могу сказать точно, какая там мотивация была по долям расписать, но родители так решили.
А, т.е. отношения начали портиться еще с бабушки, которая хотела как лучше, но по итогу кинула своих детей. А теперь, когда родители не нужны как няньки, она их просто выкидывает.
Ну и какие, по вашему, там могут быть отношения?
Вот вы сами расскажите. Как думаете, что про старшую должны думать остальные родственники, когда все уляжется.
Допускаю, что она белая и пушистая, но ежели посмотреть со стороны родных, то она кинула всех. И всех - очень жестко.
Когда она согласилась продать свою наследную квартиру, чтобы съехаться с родителями, я ей сразу сказала, что она дура и скоро пожалеет. Но она сказала, что ей комфортней в семье, с мамой, а замуж она больше не хочет, и ребенку будет нужна своя комната, и вообще, можно будет потом взять ипотеку, сдать ипотечную квартиру, чтобы покрывать ипотечные платежи, а жить у родителей. Мне этот сценарий сразу показался хреновым. Но я-то с родителями с 20 лет не живу и не хотела бы ни при каком раскладе.
Ну какая же она дура. Когда ей надо было прислониться к родителям и получить помощь, она ее получила. Когда стало не надо - нафиг их.
Как выглядит со стороны, я сказала. Конечно, взгляды могут быть разные, но сильно сомневаюсь, что у родителей, которые жили в своем жилье, а теперь должны платить, чтобы не оказаться на улице, будут какие-то добрые мысли.
Родители улучшили свои жилищные условия за счет собственности одной дочери, а поделили доли с учетом интересов второй дочери. Неразумное и опасное решение. Они что, рассчитывали, что она теперь никогда свою личную жизнь не устроит? Возможно, уговорили ее, соблазнив обещаниями помощи с ребенком, при этом лишили своего личного жилья. Тоже далеко не в белом пальто они в этой ситуации.
Родители уравняли детей.
Дочь квартиру не заработала, а в одно рыло получила в наследство.
Сама ее продала и сама захотела съехаться с родителями. Сама же позволила уменьшить свою долю, или таки родители уменьшили свою в пользу другой дочери? Но уже не важно.
Улучшили условия - это нашли себе работу няньками? Вообще обычно за такое работникам платят, а не наоборот.
Или улучшили, это когда сначала жилье было, а потом его нет?
А никогда свою личную жизнь не устраивать, это сама старшая решила, если автора почитать. Передумала - бывает. Но сделай же все так, чтобы предыдущие схемы никого не зашибли, когда будут разваливаться.
Мне плевать на белые польта. Автор предложила порассуждать на тему того, что делать и что будет. Я просто отвечаю.
С моей точки зрения старшая вот именно сейчас развернула дела так, что ничего никогда не наладится. Причем еще и подложила мину под собственную семью, ведь о своих-то она, положим, может забыть и не вспоминать, а вот свекров, которые ***ся по внукам от первого брака, теперь никуда не денешь. Про чувства детей (всех) я вообще молчу, на это тут всем плевать.
В общем, из всех возможных неприятностей старшая выбрала - все и для всех.
Почему пишу, что это она выбрала - да потому, что весь этот бардак с ее подачи и ее имени.
+100
Пока между ног свербит и бабочки во всем организме. все это может быть даже забавным. Мол, вот какие мы, как Ромео и Жульетта прям.
А потом поживут в тесноте, в Подмосковье, покатаются на работу по 2 часа, и мамки рядом нет, чтобы за ребенком присмотреть, и ужин сам не готовится, и полы не моются. И помощи ноль, ни мама родная не поможет, ни свекровь.
Я бы на месте младшей им бы еще на выходные детей отправляла, для полного комплекта.
Правильная мысль - никакой помощи, с пляжа их. Раз им на всех плевать, остальнын тоже также должны.
Хотя после совместной жизни родители не смогут без внука или внучки и старшая этим будет пользоваться ((
Пообщаться с внуком - это одно. А вот забирать из школы, куда-то возить, кормить, следить, уроки делать. Ужин приготовить. Взрослые на подхвате с ребенком, это очень расслабляет, особенно таких инфантилок, которые самостоятельно жить не привыкли.
Будет она теперь одна, плюс муж, плюс еще наверняка ребенка захотят. Вот тут она и вспомнит родителей.
Да я согласна с вами полностью, только в жизни сложнее все бывает. Трудно будет родителям от внука, который с ними рос отказаться, ради него они попрутся и в новую москву из школы забирать, и кормить, и на кружки вести. "Ребенок же не виноват".
Родится второй, первого к себе заберут как вариант. Вряд ли там родители такие, чтобы кулаком об стол, иначе не дошло бы до всего этого.
Судя по всему, они еще относительно молодые и работают, поэтому даже если очень захочется, особо времени не будет ездить полы мыть и сопли вытирать.
А муж молодой, увидит какая его женушка в быту, вся розовая пелена быстро слетит. Сейчас-то она наверняка свободная, порхает, вся манящая такая... пока ребенок с бабдедой, чистый дом и ужин на столе. не то что его жена, с двумя детьми одна.
Ну рос он с ними не так долго и понятно почему ему было внимание - жили вместе. Но есть еще и другие внуки, теперь они все в равных правах, все живут отдельно - уделять внимание одному? А те двое и так будут обделены вниманием - новый дешевый район, родни рядом не будет. С ними как?
Фига себе, улучшили.
Была у них своя двушка, а стала трешка, плюс два человека в квартире, на их шее.
Скорее ухудшили - была двушка на двоих, а стала трешка, в которой у ребенка своя комната, у дочери своя и получается последняя у родителей - т.е. дочь вместо однушки стала жить в двух комнатах с няньками? Ох, она как пострадала, бедная!
О том и речь.
А теперь она придумала с них деньги поиметь или выселить в коммуналку. Вот это все вместо благодарности.
Читаю тему и ловлю себя на мысли, что в реальной жизни бывают ситуации покруче, чем в сериалах.. Перспектив общения семьи в будущем не вижу, а злость только будет накапливаться.
Правило есть, которое люди обычно узнают в юности. Нельзя начинать отношения с бывшими своих близких, друзей, подруг в период, когда еще мало времени прошло после разрыва. Надо было первой сестре года три выждать и за это время обдумать, как это все преподнести. Если первая сестра готова отказаться от мужчины, значит, так и стоит ей поступить.
Хочет невеста новой красивой жизни - за свой счет. Это единственный шанс на какие-то там отношения.
Собрала вещи и вперед, оставив в покое родителей.
Поделить и получить деньги реальные за свою долю она все равно не сможет. Родителям упереться, и никому ничего не отдавать.
Почему не сможет? Что ей может помешать? Родители упрутся, выставит долю на продажу. Продаст/не продаст, но нервы потреплет.
Вы сами ответили на свой вопрос.
Выставить себя окончательной сцукой, потрепав нервы родителям - ну пусть. И главное, пусть ее ребенок повнимательней на это смотрит. И муж будущий тоже, чтобы знать ,как ее потом нагнуть покруче.
Ну если у вас уже есть такой опыт (судя по всему) оставьте тут контакты, потом опытом поделитесь. И почему "и ее кинет"? Он кинул бывшую жену? Где? Ей досталось большая часть совместно нажитого, со слов автора.
Старшая просто гнида, без стыда и совести в принципе.
Приползла небось к родителям после развода с ребенком, в поисках поддержки. А теперь хочет из них последнее вытрясти...
Нет. С бывшим мужем она жила в наследной от бабушки квартире. Когда родители захотели улучшить жилищные условия, эта квартира была задействована при покупке нынешней трешки. Совместного с бывшим мужем не нажили, в браке были меньше 2 лет. Он вернулся к своим родителям, она наследную квартиру отдала для покупки совместной трешки с родителями. Она старший ребенок в семье, поэтому в свое время бабушка завещала квартиру ей. У родителей была двушка, они объединились. На равные доли в новой квартире все согласились, так предложили родители, чтоб было справедливо по отношению в обеим дочерям, потому что второй в свое время наследства от бабушки не досталось.
Бабушкино наследство должно было достаться родителям, это справедливо, это ИХ наследство.
Вот за ними уже дочка и будет наследовать.
Бабушка имела полное право оставить свое имущество кому угодно, хоть собачьему приюту. Она никому ничего не была должна, а сделала так, как посчитала нужным. И родители сами пожелали оформить квартиру в равных долях. Значит, должны были понимать, что в любой момент владельцы долей могут захотеть ими распорядиться.
Бабушка конечно в своем праве, но она нарушила порядок вещей и подложила эту мину, а дальше уже понеслось. Какой уже раз убеждаюсь, что все должно идти по порядку, благими намерениями вымощена .........и т.д.
Социальный, семейный порядок складывался веками и не надо его нарушать по умолчанию.
Сооциальный семейный порядок рушится каждыый день - иногда по тихоньку и вробе незаметною а иногда с грохотом и огнем.
В любом случае жизнь меняется.
Если б было иначе , так мы бы до сих пор жили в пещерах, в каменном веке.
Отношений в семье уже не будет. Строить свою жизнь так, как ей надо. Про родню забыть и жить своей семьей. На долю свою имеет полное право в любой момент, это ее собственность. Был бы другой мужчина, не БМ сестры, эта доля тоже могла понадобиться. Когда в долях делали, имели ввиду, что каждая доля- личное имущество каждого, вот она ей и потребовалась. Отношения сестры с БМ не ее тема, пусть договариваются о коммуникации как хотят. Всех ноющих и обвиняющих в сад. Мужик после развода имеет право жениться на ком хочет, он не крепостной своей бывшей, и ее согласия спрашивать не обязан. Тем более, что совместно нажитое разделено справедливо и бывшая и дети не обижены. Остальное не ее ума дело. Родители сами захотели детям доли выделить, вот теперь нужно эти доли отдать владельцам. Будут жить там, на что денег хватит. Надо было риски закладывать в свое решение. Свекровь вообще не интересна. Пусть с бывшей договаривается по внукам, это их отношения, а так, чем свекровь от новой семьи дальше, оно лучше. Не станет общаться с новой невесткой, и да и хрен с ней.
На месте младшей сестры никогда с сестрой не общалась бы. На месте родителей поддержала бы младшую дочь. На месте свекрови не приняла бы вторую невестку, поддерживала бы прежнюю и внуков.
На месте младшей сестры никогда с сестрой не общалась бы. На месте родителей поддержала бы младшую дочь. На месте свекрови не приняла бы вторую невестку, поддерживала бы прежнюю и внуков.
+ 1000
Доли у сестры и родителей выделены? Если нет, то ничего она требовать не может без выделения долей.
На месте родителей выплачивала бы понемногу, даже если есть деньги. Ибо не хер! Пусть пиZдует на вольные хлеба и зарабатывает себе жильё.
Даже то, что вторая сестра уже давно с мужем в состоянии расставания, мутить с ним считаю свинством.
В панике она?:)) А она какой реакции ожидала? Семейного ужина и поздравлений?
С родней отношений уже не будет. Да и не нужны они ей. Ну, так случилось. Выдыхает и живет дальше.
А почему нет? 70% браков разводятся. Вполне возможно их только экстрим держит - ух ты, какие мы
А если он и войдут в 30 счастливых процентов?:)
Вы, когда замуж выходили, развод сразу планировали?
А никто развод на свадьбе не планирут. Но когда сходятся 2 то ли неадеквата то ли инфантила без эмпатии, порядочности и семейных ценностей, трудно ждать, что в браке они внезапо станут волшебными.
Да что то не легко, вон сестра-млядь& аж в панике) в голову ее приходят мысли даже разбежаться с мужем сестра )
Родители еще живы-здоровы. И на момент их смерти всякое может случиться. Она может стать пенсионеркой, например, или инвалидом. И ее доля станет обязательной. И сладкая мстя не состоится:) А еще родители могут оказаться просто умными людьми и не вмешиваться в отношения между детьми и никого не обделять.
Да, это я автор. И кроме ее законной доли в этой квартире, подругу судьба этой квартиры не интересует. Больше, чем на свою долю она не претендует.
похожая ситуация у моей соседки была, её муж сошелся с женой брата. В обоих семьях были дети, но влюбленным было пофиК. Не знаю сколько уж они там прожили, но в последствии новобрачный создал ещё пару семей и кто знает когда бы остановился при такой привычке жениться, если б не прибрал его ковид. Конечно, еще не известно кому повезло, как говорится, но ситуевина была крайне неприятная. А тут родные сестры....для меня это просто дно-ниже некуда(
Я думаю, что вы и есть старшая сестра. И начали с мужем младшей мутить пока ещё в той семье о разводе никто не помышлял.
На месте младшей сделала бы все, чтобы максимально вам испоганить жизнь.
Нет, я не она. Но я не отрицаю, что в этой конкретной ситуации я на стороне интересов подруги. Я знаю этого мужика уже лет 7-8. Мне лично с самого начала было видно, что муж сестры неровно дышит к старшей. Подруга тогда надо мной ржала.
А детям сколько? Встречала только историю, когда мужчина ушел к матери одноклассницы своего ребенка и дети продолжали учиться в одном классе. Но чтобы от одной сестры к другой уйти, даже не знаю, что думать
То есть, ваша подруга по сути разрушила брак своей сестры, дав надежду, а может не только надежду супругу сестры. Бм сестры неровно дышал к родственнице, но делал детей в текущем браке.
Ну чо уж. Отличные люди, надёжные, порядочные))). Старшая вписалась в жизни с родителями ради комнаты сыну, пообещав, что изменений не будет. Но только забрезжил залетный пенис, так договоренности по боку.
Про улучшение родителями жилищных условий при приобретении Дони и ее ребенка в сожители - это песня.
Кароч, все в своем праве, конечно. Однако ваша подруга не подумала ни о ком, кроме себя. Какого рода она желает отношения с родней, если их интересы ее не волнуют и зачем?
Пока все она делает - делает недальновидно и только для себя.
Про мужика в этой истории в целом промолчу, кто то ведь и из помойки ест, каждому свое)).
И про детей никто не подумал. Вчера папа Саши жил с сыном и был дядей племяннику Пети, а теперь живет с этим самым Петей - ему и дядя, и новый "папа". А Саше, значит, он теперь и папа, и новый дядя (муж тети и живет с ней с Петей). Говорите, хотите, дружеских отношений в семье после этого? Бедный Саша, как это все детским умом переварить?
1. Младшая - собака на сене. Сама с мужиком не живет, но пусть у него тоже никого не будет. Вот честно, мне бы было плевать, если бы мой БМ женился на моей сестре.
И детей делает заложниками ситуации, вымещая на них злость.
2. Требовать "свои" доли в квартире родителей - это за гранью добра и зла. Заработать нужно свое, а не отнимать.
Прочитала о квартире. Что за манера важные подробности выложить потом? Дураки какие-то, нормальные люди такие поступки с квартирами не совершают.
От старшей ещё раньше свалил. Вот она и стала клеиться к тому , кто поближе - к мужу сестры
Автор, сколько лет действующим лицам
В 30 я бы сказала, что молодость, гормоны, дурь
В 40 и старше-скотство старшей, вашей подруги.
Мужику же такая нервотрепка светит, он адекватный? Развестись, чтобы попасть в ещё более нервную ситуацию, учитывая надичие обеих бабушек, детей. Мдя
У старшей имеется ребёнок, поэтому она грызёт камень. Ей захотелось тоже семьи для своего ребёнка и счастья для себя, как у сестры
У нас была похожая история на работе, но женщины лучшие подруги, писать ходили вместе, один обед на двоих, один лак. Одни кофты, одни истории. Значит давно дружат.
Кровищи было...Я молодая, в 20 лет пришла в коллектив.
Одна комната, трое нас.
Две подруги не разлей вода. Тогда им по 40.
И вот, измена рыженькая и муж блондинки сходятся.
Как-вот именно так, заезжал за женой, подвозил, праздники, вечеринки. Компания была богатая, деньги не считали. Всегда "половинки" тусили с офисом.
У рыженькой муж имелся, но такой странный, бирюк, детей не было. А муж блондинки заводила, рукастый, душа компании.
Рыженькая фигуристая огонь, как Бестемьянова, очень похожа, блондинка полненькая русская красавица. Сыну было тогда лет 10 их.
Короче, уходит, никто не остановил.
И вот блондинка живёт одна. Рыженькая разводится с мужем бирюком, делят однуху и покупают землю
Муж блондинки оставляет квартиру.
Короче вот проходит 20 лет. На этой работе я не работаю 10 лет как.
И вуаля, на остановке меня кричат. О, это рыженькая её муж. Тот же. Сейчас мне самой 40, я замужем 20 лет) они так и живут, блондинка замуж не вышла. Сын давно вырос, но дружат они, с трудом, но нашли общий язык.
Я как то подсознательно болела за рыженькую
Хотя сейчас, в 40, если уходит муж и дети, трудно же.
В чем то мне показалось эти истории похожи
А вот на даче произошла трагедия.
Семья, жена и 2 дочки. Муж влюбился
Я была свидетелем, как любовница приезжала к жене, вечером, просила отпустить, плакала. Я выходила смотреть, кто рыдает. Она так и говорила, отпусти его, он несчастлив. Жена была строга, нет, дети, убирайся. Короче, любовница была моложе, слабее, неопытнее. Но муж к сожалению выбрал судьбу сам, прямо в новый год повесился на даче. На трубе. Лет ему было около 35.
Жена с дочками прожила 10 лет на даче и в 45 примерно умирает от рака пищеварительной системы. Кошмар просто в общем. Сейчас дача сдаётся совершенно посторонним людям
Иногда смотрю на газон, вспоминаю, как стояла машина этого парня, как он её мыл, синяя какая - то. Но не смог от жены уйти и жить с ней не стал. Как то так
БМ и сестра, с которой бм сейчас мутить моральные уроды.
Если с бм понятно, то сестра это пипец.
Родители сестре не знаю чью сторону выбрать? Правда? Что сестра млядь, которая ещё и дербанит долю в родительской квартире - это нормально?
Млядь это младшая сестра, которой муж не нужен был, а как узнала что он сестру любит, сразу в позу стала. Ещё и детьми шантажирует. Идиотка она и не зря от неё мужик свалил.
От старшей тоже мужик свалил, а своего найти не смогла, смогла только у сестры переманить.
Он как от одной свалил, так и из этого дурдома свалит.
Детям к такой тетке и ее мужику подходит не стоит. Ничему хорошему эти люди детей не научат.
Если для вас нормально спать с действующими мужьями своих сестёр, то вы такая же млядь)
По поводу любовной истории. Если бы старшая полгода назад сказала младшей о своих отеплениях с ее мужем, все было бы честно. Она же за ее спиной спала с мужем сестры и отцом ее детей, кроме того ведь и слушала наверняка жалобы сестры. Лицемерка.
По поводу родителей. Имеет право на долю? Имеет.
Мне кажется честно будет родителям разменять квартиру на две. Деньги отдав старшей. БМ отказаться от доли в квартире младшей. И вперёд в новую жизнь без старых родственников.
Младшей сказал ее муж. До этого у них была договоренность, что пока младший ребенок не пойдет в сад, они будут жить, как соседи, в одной квартире, чтобы не тратить деньги на съемную квартиру для мужа и иметь возможность оплачивать няню. Ребенок пошел в сад, мужчина съехал. Юридический развод договорились оформить тогда, когда кто-то из них захочет оформить отношения с новым партнером. Несколько месяцев назад муж попросил развод, т.к. решил строить новые отношения. Подали на развод, оговорили судьбу совместного имущества. И только после этого младшая сестра узнала, что новым партнером БМ является ее сестра.
Так себе расклад конечно. Не смертелен и все в жизни бывает, но чувства младшей понимаю.
У мужика ветер в ж…е не держится. Мог бы помолчать пока не разведётся. Да и знать, что они полгода встречаются, не обязательно всем было.
Не подумали они о чувствах окружающих.
Скверно поступает младшая сестра. Спокойно разводилась с ненужным мужем, забирала 3/4 общего имущества - ее все устраивало.
А как появилась перспектива счастливой жизни у старшей сестры, так младшая решила стать собакой на сене. Еще и попортить жизнь своим детям - лишить их общения с отцом и бабушкой.
Если кому и ждать бумеранга, так это младшей - за ее вредность, и стремление попортить жизнь всем вокруг.
Хм...Моя бабушка, прежде чем выйти за деда, была замужем за его братом, и старшего сына от него родила. С дедом моим прожила счастливо почти 60 лет, родив еще четырех. Старший дядька со своим родным отцом общался, и с его детьми от второго брака общается. Как-то все друг друга не перерезали. Всякое в жизни бывает. Правда, имущества никто не делил, ибо делить было нечего.
А моя прабабушка овдовев вышла за двоюродного брата своего мужа. У каждого из них на момент брака по 4 детей было, потом еще 3 родили. При этом второй муж свою жену ради брака с ней оставил. Что меня всегда удивляло, все 11 детей всю жизнь считали друг друга ближайшими родственниками и прекрасно общались.
Я бы на месте родителей старшую из дома бы выгнала и забыла б, как ее звать. Со стыда сгореть от такой дочери, лучше вообще без нее, вычеркнуть из жизни.
По сути отношений не было, была договоренность по младшему ребёнку пока не разводиться
Вообще за что гнобить и выгонять человека. Не понятно.
Зачем было так торопиться? Развелся бы, потом сообщил бы о новой свадьбе, а так все запутал мужик.
Первой сестре давно пора головушку лечить: взрослая тетка не прошла всех этапов взросления, - ни сепарировалась, ни прошла должное количество романов с мужчинами, ни научилась нормальным и здоровым отношениям.
Я на стороне второй сестры полностью.
Все хороши в этой истории, жалко только родителей, вырастили.
Но то, что их дети претендуют на свои доли при их жизни, можно сделать выводы, что за воспитание.
По хорошему, если речь идет про приватизацию, а сестры не оплачивали ипотек, не вкладывались деньгами в эти квартиры, то при жизни родителей требовать доли - гадство. После смерти, в качестве наследства - да, но при жизни - очень некрасиво. И не надо про "выдавали квартиры и на детей тоже", выдали по метрам именно для жизни, а не для того, чтобы "дайте мою долю". Поэтому старшая решила покупать жилье с новым мужем - идет копить и брать ипотеку без выдворения родителей из из жилья.
Младшая со своим "не буду давать видеться" - ну, знаю одну такую, не давала. В новой семье у ее бывшего родились дети, уехал жить в Подмосковье, получилось от нее далеко, вот тут она заголосила, что кровиночку бросил, не общается, ага, после нескольких лет "мы никто и звать тебя никак, плати алименты и пошел вон".
Про имущество - она получила 3/4 вместо 1/4, а еще хочет и родительское оттяпать при их жизни - надо поискать у себя кнопку "совесть" и нажать, и посильнее. Берет ипотеку на 1/4, которые должна выплатить бывшему (в должна вообще-то половину) и выплачивает.
То, что она с БМ развелась, а он с кем-то сошелся - ну, это не ее дело, даже если с сестрой ее. Вот если бы она была в браке, другое дело. Идет к психологу и усмиряет своих демонов, по всем пунктам: и шантажом детьми, и закрывает варежку на родительскую квартиру, и благодарит, что ей 3/4 оставили.
Бывший муж - тут даже не знаю, без детей остался, за которые вполне может биться, всего лишь с 1/4, а мог и с половиной. Вот тут своей будущей жене должен втолковать, что негоже родителей из квартиры выселять. Ну, да, мог бы конечно, следующую жену найти не в бывшей семье, но получилось так. Поэтому покупают новостройку в Подмосковье или где им там хватит, и все вместе учатся выстраивать новые отношения.
Автор уже написала, что старшая вложила в покупку этой общей квартиры свою наследную от бабушки.
да уж, с такой сестренкой и враги не нужны, как старшая... младшей сил пережить предательство, и вам обеим держаться от этой сучки подальше, такая подставит и ничего не екнит
лучше быть тупой курицей, чем предателем....если вы ложитесь под мужей сестры, матери, подруг, то это не делает меня тупой курицей, если я это осуждаю..у меня в отличии от некоторых моральный облик в порядке и я отличаюсь от животного тем ,что способна думать головой, а не местом между ног... то что младшая разводиться, это не дает право старшей лезть к чужому мужу...так что лучше быть тупой курицей или лядью??
Старшая имеет полное право на счастье с любым мужчиной даже если он был мужем ее младшей сестры. Почему все на нее так накинулись - непонятно, фактически брака с младшей уже давно нет.. НО могли и подождать официального развода.
Младшая с ее манипуляциями детьми и попыткой отомстить неизвестно за что старшей и бывшему выглядить дерьмом. Я бы на месте мужа отсудила у нее четко половину имущества и определили порядок общения с детьми четко через суд.
Я не накинулась. Имеет право, когда они оба будут свободными людьми. Но лицемерие налицо. Представляю, сестра могла ей ведь и говорить что-то л муже, о разводе предстоящем, а та молчала про отношения.
Манипуляция детьми нехорошо выглядит со стороны младшей, но ее чувства можно понять.
И занимался бы детьми тогда ровно половину времени, брал бы к себе, в квартиру с "молодой" женой. Трое детей, плюс младенчик появится - очень будет им весело. Хотя... такими темпами не до младенчика будет.
Читаем внимательно, не "К" молодой жене, а "С" молодой женой.
И квартира будет не его, а их общая, ну и понятно, судя по раскладам, что не слишком большая. Весело будет.
А младшая сестра личную жизнь устроит, пока эти будут с детским садом кувыркаться.
Читаем внимательно в СВОЕЙ квартире, если дети с мужем, то и квартира ему, а младшая пусть идет личную жизнь устраивать.
Все имеют права, но есть табу на некоторые вещи. Тут как раз такая история. Закон не нарушен, но обществом порицается. Тем более дети и родственники близкие.
Тут тема как-то была про то, что отец женится на родной сестре матери и тоже какое-то имущество делили. Там тогда автора распяли за то, что она была против этого брака, распинались, как это хорошо, что не чужая тетка в семью входит, а своя родная и дружно уговаривали автора молодоженам то ли квартиру, то ли дачу подарить, опять же потому что все ж не чужому человеку, все в семье останется. Ева такая ева... А тут... Ну вот так случилось, что полюбили друг друга. Они оба свободны, почему они не могут быть вместе? Ну надо начинать строить свою жизнь. Почему они должны всем все отдать и идти в коробку под мостом? Все тут не так просто. Почему семья одной сестры распалась? Почему бабка свою квартиру завещала не двум сестрам, а одной? Почему родители квартиру у одной дочери забрали, чтоб свою увеличить, а вторая не участвовала в этом, но долю свою имеет? Сепарироваться новой семье от родни. Отцу и его семье с детьми общаться и участвовать, истерики бывшей игнорировать. Родителям вспомнить, что у них 2 дочери, а не одна, понять каждую и каждую поддержать, а не усугублять конфликт, занимая чью-то сторону. Про доли четко сказать, что продажи не будет, дробить смысла нет, это ухудшить условия жизни родителям и обделить себя наследством в будущем. Короче, всем остыть, включить головы и договариваться. Все остальное лирика. Это просто жизнь. Бывает и так. Значит, надо научиться жить в этих обстоятельствах.
никаких.
знаю примерно такой сценарий(только без раздела имущества). первая сестра замутила с мужем второй сестры и тот ушел к ней.
так дочери второй сестры сказали,что ее тетя(первая сестра) и ее дочка погибли в аварии. и полностью прекратили общение. отец приезжал к дочери один,к нему дочь не отпускали,чтоб не дай бог не встретились. мать перестала общаться с первой сестрой и ее дочкой,тк дочка была в курсе отношений матери с мужем второй сестры.
и только на похоронах матери через много лет они встретились. но общения так и нет
Люди разные и обстоятельства разные. В нашей семье среди далекой родни был случай, когда одного брата призвали на *** и в первые же дни получили на него похоронку. Осталась вдова с двумя детьми и его родной брат, инвалид, которого не призывали. Он несколько лет помогал тянуть семью брата, потом сошелся с его вдовой, они своих детей родили, а после *** первый брат из плена вернулся, тоже уже инвалид. Так и жили втроем, пятерых детей общих поднимали, потом брат, который не воевал, умер, и поднимали уже вдвоем всех общих детей. Никто никого не упрекал и ничего ни с кем не делил. А тут квартирный вопрос и махровый эгоизм со всех сторон и больше ничего.
С моей точки зрения должно быть табу-мужья родных и подруг. вот где бы ни чесалось-нет и все. какой бы он хороший не был. и наверняка не после развода отношения завязались. не верю в эту сказку. именно эта *лядь и добилась развода.
я бы своей сестре такого не простила никогда. она мне тоже. мы как то разговаривали на эту тему...
" табу-мужья родных и подруг. вот где бы ни чесалось-нет и все. какой бы он хороший не был." И добавлю, как бы не приставал сам, если такое было.
+100.
Если уж все это устроили, оставьте в покое и сестру и родителей, разбирайтесь со своим жильем сами без всяких дележек.
А почему без дележек? Почему человек не может претендовать на свое? У нее забрать было можно, а ей вернуть свое нельзя?
Никаких "начудесатили" не вижу. Договоренности соблюдены. Семья распалась, о формальностях договоренность была соблюдена, по имуществу договорились. Каждый забирает свое и начинают строить свое общее. Точно так же было бы, если бы у мужика появилась совершенно посторонняя баба, а старшая сестра встретила бы другого мужика и захотела бы вернуть свою долю, чтобы вить свое гнездо. Все крутится вокруг того, что женщины сестры. Но вот так вот случилось, может, эти люди друг для друга созданы. Почему они теперь всем должны? Почему всем должно быть хорошо, а им плохо? Младшая истеричка. Ей-то доля в квартире родителей зачем понадобилась сейчас, когда ей и так муж по максимуму все отдал? Кого она наказать этим хочет? Родителей? Она же деньгами не участвовала, ей по недоразумению там долю выделили. Сестра просит вернуть свое, а эта почему претендует? Чтобы родителей загнать в яму, а они тут при чем? Манипуляторша и истеричка детектед. Да, ситуация для нее неприятная, но зачем же на всех подряд гадить- на родителей, на свекровь, эти люди тут вообще по касательной. А дети будут относиться к ситуации так, как им скажут родители.
Все крутится вокруг того, что женщины сестры. - именно так. Если бы были посторонние, то это была бы совсем другая история. Когда слушаю истории про бывших подруг, с сестрами все же редкость, когда до такого доходит, то все эти подруги тут же становятся истеричками, алкоголичками и т.п.. Это норма.
Младшая манипуляторша и истеричка.....да нет, она обычная женщина, ситуация крайне грязная, она хочет уберечь своих детей от этого. Она не гадит на родителей и вряд ли будет что-то делать со своей долей, но я бы тоже не давала детей никому. Идите нафиг со своей шведской семьей. Все люди взрослые, разумные, но моралью не обремененные - это не мой круг общения и все.
Она именно манипуляторша. А общение с детьми отец получит по суду, это его законное право. Как и право детей общаться с отцом.
Ну вы хоть немножко к теме пишите. У него на повестке жениться и свалить за бугор, какие там дети и нафига они ему.
Она сама отдала. Ей так удобнее было, после развода с ребёнком на шею к родителям упасть. Никто ей не мешал жить в той квартире и дальше. Но ей захотелось к маме под юбку. А теперь опять родителей нагибает. Свинья
А зачем ей сохранять отношения? Она уже поимела всех - у сестры брак расстроила, родителей без квартиры оставила. Что и от кого ей еще нужно?
А еще не понятно, все ли мы знаем в этой истории, мы же ее слышим с одной заинтресованной стороны.
Сколько времени старшая реально мутит с мужем младшей? Что там на деле было с наследством бабушки, оно было оформлено на старшую или только были слова и в каком контексте? Может быть имелось в в виду, что когда-нибудь после родителей (первой линии наследников) она станет собственностью именно этой внучки, поэтому родители так уверенно ею распоряжались?
Для полной картины нужно услышать версии младшей и родителей.
По мне,старшая и БМ должны были хотя бы аккуратно не афишировать свои отношения сейчас, в процессе имущественных вопросов, чтобы не травмировать своих близких еще больше.
А БМ видимо вообще теленок, который кроме как прилепиться к кому-нибудь и идти за ней, сам ничего не может. Сказала первая жена - живем вместе, так удобно. ну ок. Сказала ее сестра - разводись, дели квартиру, вот он и зашуршал. Явно старшей захотелось своего семейного "счастья" и пошла по трупам своих родственников.
Старшая отомстила за детские обиды, за все "ну уступи Кате, она же младшая". Как в детстве делили игрушки и все время казалось, что младшей лучшая досталась, так и сейчас - не смогла пройти мимо "Кена" младшей, видела в нем все годы знакомства сексуальный объект и он это тоже чувствовал, старалась понравится ему - всегда в правильном образе (не халаты или пижамы как у жены), веселенькая, милая.
Молодец, отобрала игрушку.
Прочитала всех. Сумбур был, конечно, когда тему заводила. Отвечу одним постом на вопросы внутри.
1. Возраст детей- у старшей сестры мальчик 5 лет, у младшей девочка 7 лет и мальчик около 5.
2. Бабушка оставила завещание на свою квартиру конкретно старшей внучке. Она это озвучивала всегда. Вторая бабушка написала завещание на вторую внучку. Эта бабушка жива, там маленькая двушка, она в ней живет. Родители сестер единственные дети у своих родителей. В свое время та бабушка, которая уже умерла, разменяла свою трешку, осталась в однушке, и помогла сыну с невесткой купить их отдельное жилье, ту самую двушку, из которой потом плюс та самая однушка, которую она завещала, снова сделали трешку. Не знаю, понятна многоходовка или нет.
3. Про то, что родители стали после того как съехались, няньками внуку. Не сказала бы. Оба родителя еще далеко не пенсионеры, оба интенсивно работают. Ну, пожалуй, дед, работающий 2/2 может иногда по своему желанию забрать внука пораньше из садика. Но это очень редко.
4. Про причину развода младшей определенно сказать не могу. Скорей всего просто очень разные люди, какое-то время уживались, потом стали друг друга раздражать. Видимо, думали, что с рождением второго ребенка все устаканится, но не получилось. О своих проблемах долго никому не говорили, только когда приняли решение жить как соседи, сказали семье, что будут разводиться и считают себя свободными друг от друга.
5. Когда между старшей и мужиком возникла прям близость, ответить не могу, она не говорила, а спрашивать такие интимные вещи неудобно, но случилось это явно не в начале разладов в семье, месяцев несколько назад. Речь пошла не просто о совместном проживании, а о браке потому что у мужика есть предложение по работе, которое предполагает длительную командировку с семьей в Китай. Он и раньше часто туда мотался, что кстати было одной из многих причин для конфликтов в семье, но сейчас ему предложили другую должность, она предполагает постоянного присутствия в представительстве. Неофициальную семью там никто не ждет. Вопрос должен решиться в начале осени. Совместное жилье предполагается покупать вторичку в ипотеку. Надо набрать на первый взнос. Поездка эта позволит ипотечную квартиру сдавать, чтобы гасить платежи.
Вроде ничего не упустила.
Было. Оно вложено в приобретение квартиры, где сейчас БЖ и дети. Это трешка в Нахабино. Также в браке куплена дача и 2 авто.
Квартира остается БЖ и детям и одна машина. Дача и одна машина на продажу в качестве доли БМ.
В стартовом посте вы писали совсем другое. Уже переобулись?
"Вторая сестра предполагает покупку жилья в ближнем Подмосковье на свою долю после развода".
ио того, что подруга старшей в курсе все деталей и подробностей имущества младшей
Знаете, говорить, что родители не няньки если ребенку 5 лет - неумно и самонадеянно. Если дома кто-то есть - и уложат и накормят и в туалет/ванну можно сходить в любое время, добежать куда-то. Не надо преуменьшать такую помощь. Я жила одна, а сестра с родителями - я знаю про такую разницу, а сестра наоборот - уверена что ее нет. Все остальное....как бы ни были настроены взрослые дети такого не поймут, я не знаю насколько надо быть либеральными, чтобы такое воспринимать нормально - даже замужество младшей с каким-нибудь миллионером не спасет ситуацию - это просто грязно и стыдно...
+100 про взрослых в квартире
Банально. в аптеку сбегать, в магазин выйти, если заболела - ребенка и накормят и в сад отведут, и денег до зарплаты подкинут.
Это две огромнейших разницы, одна ты, или с бабдедами в квартире. Старшая это прекрасно понимала, потому и решила с ними жить.
И готовит еду кто-то (подруга сейчас напишет, что старшая есть как котенок, ей ничего не надо), за домом следит. И в выходные вряд ли старшая все 24 часа с ребенком, наша же время БМ сестра окучить
Не напишу. Ест нормально, готовит хорошо:). Зарабатывает нормально, за домом следит. С ребенком много времени проводит. Для окучивания у нее были варианты не хуже, но без подобных проблем.
И куда делись те варианты? А тут-то так удобно - вот он мужик, с доставкой на дом.
На выходные, на дачу недели на 2...что же, по вашему, на подхвате, если это не оно? И это только одна бабушка.
А вы не поняли, что старшая там умеет хорошо всем сказки рассказывать и ей все верят? Конечно же, работающая женщина без няни с грудничком-дошкольником, бойфрендом, одним как минимум, покупками-продажами квартир - все сама-сама - и дома, и с ребенком, и везде.
Еще мне понравилось, как вдруг обогатилась младшая.
То она почему-то собиралась ипотеку брать на оставшееся от разводе, причем даже не в Москве, а в Подмосковье.
А то у нее уже трешка нарисовалась, которую ей благородный муж оставил.
Это как так?
Я-то поняла, я тетка старая и не такое в жизни видела.
А вот автор верит ).
И все ваши ответы никак не меняют ответ на вопрос "можно ли сохранить отношения в семье".
По жилью получается, что больше всего кинули родителей. Это они жили в своем жилье, в которое когда-то немало вложились, а сейчас окажутся на улице или в нищете.
По отношениям - развода нет и ничего не изменит тот факт, что одна сестра спит с мужем другой даже до развода. К слову, вообще посторонние люди вместе не живут, так что снимайте лапшу с ушей на тему "там давно все".
Старшая по итогу ваших уточнений выглядит еще хитрее.
1. Когда осталась одна с дитем и нужна была помощь - быстро развела родителей на улучшение своих условий и постоянную помощь. Вместо однушки и одна с ребенком получила две комнаты, себе и ребенку отдельно, и готовый присмотр.
2. Когда ребенок подрос и постоянный присмотр стал не нужен, а у знакомого мужика, у которого еще и проблемы в семье, замаячила заграница - быстренько уложила его в постель и намылилась взамуж. Ну а параллельно можно ободрать всех, кто уже стал ей бесполезен.
По итогу была она матерью одиночкой в однушке и безо всяких перспектив, а будет сидеть взаграницах у мужа на шее (не думаю, что она планирует искать там работу) с двушкой в загашнике.
А ежели муж надоест, то уже известно, что он нюня и его легко прогнуть, так что получит дольку малую и пойдет нафиг. Ну или будет работать в этом своем Китае, а она останется свободной женщиной в двушке.
Вроде ничего не упустила.
Молодец, фигли.
Но при чем тут уже отработанные родственники?
Жестко, но справедливо. Старшая это явно хитренькая, умеет информацию правильно всем подавать. И подружка всем ее словам верит, а уж мужа сестры и подавно легко захапала. У мужика куча проблем и тут она вся белая и пушистая - и пригрела, и обогрела.
А можно узнать в каком месте родители, сьехавшись с дочерью из девушки вдвоем в трешку в четвертом, улучшили свои жилищные условия? :-o Это при том, что и у дочери и у внука образовалось по комнате. :-D. Про не помогали с ребенком отдельная песня, пусть будет на совести вашей подружайки.
Интересно кто проел разницу от продажи двушки и однушки и превращения их в треху.
Ну и если красопета собирается с милым в Китай, то нафига ей отношеньки с родней?
Ну и быстрая у вас подруженция. За 5 лет: родить, откормить малыша, развестись, продать квартиру, купить квартиру, решить в 20 с чем то никогда больше не выходить замуж (тут я угораю), снюхаться с мужем младшей, собраться замуж в Китай.... Энергичная дама. Ее бы к Динамо машине подключить )))).
А в целом вы дружите с особью, котора, конечно, имеет право на счастье, но для осчастливливания себя она использует любого и берет все, что плохо лежит. .а ведь своего то ничего нет кроме пока сладкой писечки и ребенка 5 лет.
Все здорово: только где родители денег возьмут на четверть квартиры? Если они у них есть, то вариант не так уж плох: выкупают у старшей долю, та с новым мужем что-то покупает. А если нет, то быстро продать-купить-переехать - это сложно, тем более, что у них там горит в связи с поездкой. На месте старшей и непонятно чьего мужа, расписывались бы, катились в Китай, там зарабатывали бы, копили, а с разделом имущества пока повременили бы.
Пусть кобель женится на слабой на передок дуре и тащит её с её ребенком в Китай подальше от остальных родных. Награда находит своих героев, они друг друга достойны
Вот и я ей говорю - плюнуть густой слюной и строить свою жизнь, не оглядываясь на других. Правда, я советую с долей в родительской квартире не связываться, сами заработают. А там пусть гундосят, как вы про передок, кобеля и проч.:) Всем мил не будешь. Кстати, БМ старшей сестры, отец ее ребенка , в курсе ситуации и почему-то не истерит. И против выезда ребенка не имеет ничего против, а считает очень перспективной поездку и весь сценарий. Естественно, оба зятя между собой знакомы.
А зачем ей сдалось прямо сейчас эту долю вытаскивать? Если она юридически ее, никуда от нее и так не денется.
Затем чтоб было что вложить в квартиру с новым мужем. А то он щас купит , да ещё до брака с ней и не получит дамочка ничего в перспективе. А если вложит то скажет при разводе, милый, в этой квартире мои триста тысяч, так что гони половину квартиры.
Автору, вы бы поменьше уши развешивали, "за отношения она переживает". Я в начале топика подумала, что надо же какие феерические дуры бывают. А почитала дальше и поняла, что подружайка ваша очень продуманная бабенция. И не за отношения она переживает, а как бы мимо наследства не пролететь и запасной аэродром не потерять. Кто его знает, как в этом Китае сложится.
Поддерживаю вашу позицию. Оставить родителей в покое с квартирой. И жить как хотят.
Тогда и отношения с родителями останутся.
Так они расстались много лет назад и не из-за этого мужика. А вот с младшей сестрой такой уверенности нет. Они все еще в браке. Дети маленькие. Сколько там времени у них разлад и на что надеялась младшая - старшая уж точно не скажет. Старшую послушать, так они годы вместе не живут, но, тем не менее, они жили в одной квартире и других отношений до интрижки мужа со старшей у них не было. Так что, кмк, старшая своей подружке поет, что у младшей с мужем «было уже все», ну чтоб себя обелить, а что там на самом деле, это надо у младшей спросить. Может, неделю назад еще спали вместе.
Далее, про долю. Младшая «вложила» наследную квартиру, которую сама не зарабатывала. Какие там были договоренности с бабушками, родителями и наследством, опять же, известно со слов младшей, может, родители давно перерешали все себе на добавку к пенсии, или другая бабушка уже сделала все пополам. Старшая сама ни метра не купила (выдела чего могла бы требовать по совести), требовать деньги с родителей, чтоб «вить гнездо с новым хахалем» - так себе решение и уж точно не способствует нормализации отношений.
И вообще, если ей нужны эти отношения, сейчас дистанция и Китай - самое лучшее. Все уляжется, через пару лет, может, и наладит отношения с родителями.
Вопрос алиментов детям младшей от Бм младшей (из Китая?!) не раскрыт. Ну и понятно, что младшая по соседству и ее дети будут ближе, чем старшая и ее возможные дети в Китае. Будет зажимать алименты - уж точно не будет способствовать нормализации отношений.
Старшей надо быть готовой остаться б*дью в глазах сестры, свекрови и, возможно, родителей.
Ну и, соответственно, научиться с этим жить. Не хотела бы так, хотела б дружить с сестрой и родителями - спать с мужем сестры был неверный выбор.
PS я уж молчу, какого ей будет, если мужик через 5 лет ее с новым дитем бросит.
Ой, не истери бм старшей. Странно вам? А если бы его жена будучи ещё замужем за ним, легла бы под его брата, тоже благословил бы? Жопу с пальцем не сравнивайте.
Я обычно сериалы с подобным сюжетом не смотрю - не люблю фантастику, а тут вона че... Оскотинились люди вконец, как кошечки сношаются, не смотрят, кто кому сын и брат. Плюет она и без ваших советов смачно.
Я вот задумываюсь, не качественная ли это разводка. И автор так аккуратно информацию добавляет. Неужели так, правда, бывает?
Ну если второй серии БМ и он же новый муж в кому в Китае не выпадет , то плохой сериал)))
Бывает еще и не такое - это я на своем опыте. Моя сестра про меня тоже всем знакомым рассказывает, что я прям вааще, а вот про то, что я для нее на себя кредит оформила, а она решила его не платить - не сообщает, отправила мой номер в "черный список" и усе. Я кредит выплатила, а общаться почему-то не хочу...странно, правда?))))
Может и разводка, тоже так думала. С сестрами бывает. Варианты разные, но чтобы доходило до свадьбы не слышала, хотя детей тихо, не афишируя отношения, рожали. В подобных случаях или младших сестер хотят осознанно соблазнить или по обоюдному желанию со старшими (тоже не афишируя).
Ваш последний аргумент - фиерия! Ну если БМ прошмандовки не против, то Ева откланивается в извинениях, что обидели святую женщину. Это достойное обоснование.
Ваша подруга не может не связываться с долей, по той простой причине, "что ты прорва" (с). Перефразируя, она не умеет работать и не хочет, легко берет все что дают и все что плохо лежит, добра не помнит , ответственности не чувствует. Она из тех людей, для кого труд "на благо моей пользы облагораживает" (с).
И главное, у нее на всё есть условно логичное обьяснение, тут полюбила - имею право, тут родители "улучшили" себе жилищные условия и не помогали, тут сестра с мужем не живут уже и брак формальный. И вы ведетесь.
Чем больше читаю здесь, тем более успокоительно действует тот факт, что никакого наследства ниоткуда не прилетело)) а так сами то ничего не заработали, зато считают кто сколько за сдачу получил, кто куда вложил и тд.. пусть все успокоятся, молодые снимут себе однушку и живут пока рядом, вдруг не заладится совместная жизнь
Аналогично! читаю и удивляюсь и радуюсь, что ничего такого нет в нашей жизни. Никогда ни мы, ни близкие родственники свою жизнь не строили с оглядкой на них, сами заработали сами купили. В моем случае мы с братом продали родительсткую квартиру вместе и деньги поделили поровну, хотя формально она была полностью переписана на меня еще при жизни родителей, в случае мужа квартирку матери забрала самая малообеспеченная в семье сестра, никто не возражал.
Стала явно меньше тем с приватизационными квартирами ("их же выделяли с учетом рожденных детей, значит дочь, котороя уже 40+, имеет право"), видимо, уже слишком много времени от СССР прошло, но теперь делят наследные квартиры при жизни родителей, когда некторым из них еще 50-60 лет, ужас..
Вот будет номер, если БМ старшей не даст разрешение на выезд ребенку. Обломается с Китаем.
Днище какое. Старшей, раз выбрала такой пусть, сваливать надо от родни и свою долю продавать родителям или отдать, если хоть немного еще совести осталось. Семьи-родни общей тут уже нет конечно. Да и вряд ли новые отношения старшей продлятся долго, там мужик такой же беспринципный, при первой возможности поменяет ее (старую, больную и т.д.) на более лучший вариант, главное ему будет чтоб этот новый вариант был согласен.
Я на стороне старшей. С младшей ей не нужны никакие отношения. Младшая - тварь подлая.
А чем она тварь-то? Мне реально интересно - вот я сейчас в положении той младшей: квартиру освободила, на внимание баба-дедов мои дети не претендуют, даже на даче не появляемся после того, как мне строго было указано, что мой ребенок смеется и мешает ребенку сестры....что еще надо?
А старшая не пытается оттяпать? Когда ей нужно было, продала и съехалась с родителями. И не надо что помощи не было. Жила бы себе в однухе самостоятельно, на аркане ее никто к родителям не тащил и продавать не заставлял.Теперь не нужно-пошли нахрен, давайте деньги. Родители жили себе в 2ке вдвоем, свалилась старшая на голову из замужа. Теперь оказались в 3ке вчетвером, одна комната всего у них, плюс 5 лет постоянной движухи и детских визгов. Бедные родители, не оставят их в покое никак, вечно должны.
А это не шантаж - шантаж предполагает получение чего-то, отказ от брака в данном случае. Если окружающие проявили себя как люди без моральных принципов, то я как мать имею право оградить своих детей от таких людей, это нормально. Ненавижу - нет, просто не общаюсь. Мне неприятно это общение на уровне рвотного рефлекса...
Не хочу никого судить. Какое-то нормальное общение в семье, возможно когда-нибудь возобновится, если молодые просто уедут жить далеко, не деля никакого имущества и пропав на время из поля зрения. Потому что в жизни за все нужно платить. По-другому не бывает. И эта ситуация ненормальна только потому, что у младшей сестры есть еще какие-то чувства к мужу. Иначе бы она спокойно приняла бы эту ситуацию.
Возможно личная жизнь младшей со временем наладится, она будет счастлива в новых отношениях. Вот тогда и нужно попытаться всем начать общение. Если это будет нужно всем сторонам конфликта.
В противном случае ситуация может дойти до критической точки кипения.....
Не соглашусь с тем, что причина - оставшиеся чувства. Нет, их может абсолютно не быть, но вот лично у меня была бы обида в отношении того, что родители фактически исполняли любой каприз старшей, занимались ее ребенком - а они у сестер одного возраста, а у сестры такой опции не было, Более того не было возможности прийти даже в гости в дом родителей - из него сделали квартиру сестры. И если родительский дом должен быть местом безопасности, то тут - возможность столкнуться с сестрой при таких отношениях это треш. Ну и более сложная ситуация сейчас у младшей, а прыгают опять перед старшей....
Обида на родителей очень мешает жить и блокирует развитие... Отпустить нужно ситуацию. Родители, как я поняла, не заняли чью-то сторону. И правильно.
Младшей нужно просто донести свои переживания до родителей. Если родители не дураки, то ее услышат и дистанцируются от всей этой истории. Я говорю о том, что старшей нужно просто взять и уехать в далекие края и дать ситуации время на разрешение. Если ей все-таки важно окончательно не разрушить все.
А в чем ситуация у младшей сложнее, если чувств не осталось и развод уже шел? ОТпусти, забудь и живи дальше. А с задетым самолюбием, что нормально, нужно просто самостоятельно поработать ну и наладить личную жизнь. А время все расставит на свои места. ХОть мы и не умеем ждать...
Это версия подруги старшей сестры. А как оно на самом деле там было, мы не знаем :)
Вот интересно, эта подруга старшую со своим мужем уже познакомила или не рискнула бы?
Ну чем сложнее - наверное тем, что в нормальных семьях во время развода можно рассчитывать на помощь близких, хотя бы с переездом. В начальной версии было, что младшая съезжает, а съезжать с двумя маленькими детьми непросто.
У меня лично обида ничего не блокирует - мне намного проще после подобных событий жить одной, в смысле без таких родственников. Я органически не перевариваю рядом людей, которым не верю. Мне нужен тыл и спокойствие. И это не истеричность, не гордыня, не сложный характер как транслирую мои родственники - просто не верю. И не считаю нужным притворяться что верю - я, в принципе, человек очень доверчивый, обмануть меня - нефиг делать, но только один раз, это вот такая особенность)))
Ну правильно! Вы отпустили, не держите обиду, просто дистанцировались. Это единственный выход в ситуации с близкими родственниками, которых не забыть, а общаться -тратить свои нервы и здоровье.
Помогать с переездом должен как раз бывший муж, хотя бы материально. Нет, ну и пусть. Вызвала компанию по переезду, которые все сделают. Что же с моральной точки зрения - лучше пусть родители меньше знают. Тем проще будет потом... Младшая - уже взрослая девочка.
А если мне видеть мужа противно, про компании знаю, но двое дошкольников при этом под ногами вертятся....вот тут бы не помешала помощь баба-дедов. А так конечно - все уже большие, но я опять же вранья не люблю, если раньше помогали старшей и при этом говорили, что да, семья, надо помогать в таких ситуациях, ей трудно с ОДНИМ ребенком, то вот она - моя ситуация, такая же, только детей в два раза больше, а я "взрослая"? А когда моя очередь придет - никогда, читай выше, взрослая? Тогда зачем раньше меня обманывали? Конкретно меня "разводили" на финансовую и нефинансовую помощь - мы же семья. А нет этой семьи, зря я губы раскатала, пойти мне некуда....ну как-то так. Одна и одна, живите сами как хотите. Да, была дурой, признаю, видеть вас неприятно - испанский стыд.
Ох. А подруги есть? В моей семье также ситуация была - близкие предали, а друзья подставили плечо. Неожиданно...
Не навязывайтесь. Предложат помощь - берите, нет - ну значит так тому и быть. Зато совесть будет чиста отказать им тогда, когда Вы не сможете или не захотите.
А на мой взгляд - жизнь Вам дает пинок и шанс начать другую, более счастливую жизнь без оглядки назад.
Мне было стыдно озвучивать мою ситуацию хорошо знакомым людям, поэтому как-то сошло на нет общение с моей стороны. Знакомые да, помогли. Все давно прошло, не навязываюсь, помощь даже если предложат - не возьму. Не беру ничего, если на 200 процентов не уверена в бескорыстности, а тут - уже никогда не буду уверена. Проще оплатить если что-то нужно)
Нельзя отказываться от любви, тем более в угоду кому-то. Жизнь может оборваться через неделю.
Климат и отношения в семье целиком зависят от второй сестры, но она брошенная, а нет никого страшнее брошенной женщины. Очень мало кто может принять, что любовь прошла и расстаться по хорошему.
Квартиру родителей трогать - это дно. Пусть работают, зарабатывают. Нельзя стариков со старого, привычного им места двигать. Все равно дочерям все достанется.
Отказываться от любви нельзя. Младшую жаль, у нее явно зубов нет и тыла((( Была бы умнее приложила бы массу усилий для контактов с бм старшей крыски-сестренки, чтобы он поставил своему ребенку запрет на выезд и ничего не рассказывал. Вот бы сюрприз навьюченная новым мужем и деткой на границе систер бы получила))) С мужем сестры трахаться - она имеет право, это законно, факт. Не выпустить несовершеннолетнего за границу - отец имеет право, это законно, факт. Мораль в одну сторону - глупо. Но, повторюсь, у младшей сестры с двумя детьми нет ни поддержки-тыла, ни зубов, чтобы это втихаря провернуть((((
Сделать гадость соблазнительно, но только если родители на стороне старшей. Если они адекватны, то их помощь не помешает. Пусть уж лучше "ветер в горбатую спину", чем сестра в одной квартире с родителями - тут уж точно она не съедет. Ну а если поддержки от родителей нет, то устроить им шоу - да, достойная месть....