Папа пьет, мамы нет...

копировать

2 месяца назад не стало мамы... Отец пьет жутко, раньше мама его сдерживала, а сейчас совсем плохо. Остался один. Говорила езжай к нам и я придумаю как его вывезти (он на Украине), он здесь меня изведет. Рядом в доме на 1 этаже притон и ему не составит труда найти где напиться и рассказать о своем горе. И я буду постоянно за ним бегать и пасти где он чтобы не вышел. Я сейчас-то не могу маму оплакать, постоянно за папой ношусь, а он не рядом(((
К нему приезжает женщина, готовит, стирает. Есть огород. Работы нет, ему 68. Родных рядом нет. Но есть дочери, внуки и внучка. Его ничего не радует, ехать к нам он не хочет.
Все 2 месяца мы с сестрой делали все что могли. Лекарства, еда, одежда, постоянно с ним на связи. Показываем внуков, внучка звонит. Готова была ему купить телевизор, он смотрит, новый планшет. Но ему все равно...Он все пропьет. Начали ходить в дом пьяницы, наркоманы. Кто-то даже ночевал там. Трезвый мог быть неделю когда там помощница оставалась. Но дальше снова... Находит на улице кого-нибудь, приглашает, кормит, а его поят. Выносит картошку, табак, все раздает. Однажды вытащил с корнем интернет. Отдал за копейки свой старенький планшет, хорошо ноут успели спасти мамин(

В общем наверное в моей писанине читается одно нытье и оправдание себя, что я не хочу ничего делать. У меня есть обида на отца, что мама так и не смгла жить полноценной жизнью, не разошлась с ним. Постоянно плакала звонила, что он пьет. А потом сама начинала пить, не выдержало здоровье, инсульт, инфаркт... Понимаю что это их жизнь, что мама так захотела, жить с этим и так мучиться, я стараюсь принять это и не таить обиду, но брать бремя на себя не хочу :( Я вспоминаю как он пил, когда мы были маленькими, толкал маму, к нам приходили всякие мужики, как мама бегала его искала. Патовая ситуация, даже не знаю чего я хочу. Сейчас закидают меня...Просто г...но дело. Просто плохо

копировать

Ну и пусть пьет, это его выбор. Вы хотите как мать, спустить свою жизнь?

копировать

так вы, получаецца, украинка?

копировать

Я родилась и училась в школе в Харькове, потом мама увезла меня в Москву, поступила, вышла замуж, с тех пор я здесь.

копировать

Ничего вы не сделаете по взрослым пьющим человеком. Это его жизнь. Пусть пьет. Успокойтесь и живите своей жизнью.

копировать

Зачем мама к нему вернулась?

копировать

Какое это имеет отношение к ситуации!? Мамы НЕТ. Все.

копировать

Ну нет так нет, а в чем вопрос тогда?
Просирайте свою жизнь так же, как мама. А еще лучше, езжайте к нему, наливайте, а то ему скучно там одному.

копировать

вы не ответили на вопрос.

копировать

А дожна? Не автор, если что.

копировать

Автор никому ничего не должна, но ответить на вопрос, если уж она решила общаться на русском форуме, не мешало бы.

копировать

а ваш вопрос какое отношение к теме имеет?

копировать

Ваша мать принесла себя в жертву пьянице. Не повторяйте её путь. Ваш отец живёт так, как ему хочется, примите его выбор.

копировать

Я понимаю это и все время возвращаюсь в прошлое, а если бы? Я бы вот... ну почему так получилось!? Горько и противно и очень плохо. И совесть мучает(((

копировать

Получилось и получилось, ничего уже не изменить в прошлом. Живите настоящим. Причём тут совесть? Вы ведь не льете отцу водку в глотку насильно

копировать

Совесть потому что он не умел никогда жить один, асоциален, все делала мама за него, финансами распоряжалась, он не знает как жить и не умеет. Он не виноват в этом? Остался совсем один. Он как-то сказал нам с сестрой, когда мамы не стало когда был трезв, сказал - вот вы всегда с мамой говорили когда звонили, мама была на первом месте и я думал я никому не нужен...
Мы пробовали сделать все, чтобы он ни в чем не нуждался. Но он пьет и зовет маму....

копировать

Это был его выбор стать беспомощным. А о чём говорить с агрессивным пьяницей?

копировать

Вы в сознании жертвы, все как мама. Да поймите, он и сам бы жил, без маминой помощи, он же не умственно отсталый. Справился бы как миленький. Но маме был нужен подвиг, а теперь и вам.

копировать

ну да, те созависимость...

копировать

Его не мучает, он испортил жизнь вашей матери и ваше детство, а совесть мучает вас ? Работайте над собой, примите, что вы ничего не должны, это его жизнь. Как выросшая примерно в такой же семье пишу.

копировать

спасибо, попробую

копировать

+1 очень правильны слова, автор прислушайтесь плиз
в моей семье так же, мама себя принесла в жертву папе-пьянице, и живет со словами "он без меня пропадет". Я боюсь представить, что будет, если не дай Бог мамы не станет:(((
мы живем за 1000 км друг от друга-мама скучает по внукам, а мне стремно их туда отправлять, потому что папа не управляем в таком состоянии. Когда трезвый-отличный дед, но выбор он сделал свой в другую сторону

копировать

Вы как про нас написали... Я тоже отправляла дочку и тряслась. Потом перестала отправлять. По маме тоскую, очень сильно :sad3

копировать

Принесёт, жертвенность в крови

Не понять таких людей, жильё есть, пенЗия то же и нехай

копировать

Вот потому и надо разводиться с алкашами, нельзя терпеть и тащить его на себе всю жизнь. Чтобы дети знали, что так жить нельзя, что человек сам выбрал такое, что вины детей в этом нет.
А вы теперь хотите перенять мамину эстафету. Оставьте человека в покое. Живет, как хочет.

копировать

+1

копировать

Можно подумать, существует развод с детьми. Отцом-то он остается.

копировать

Мы жили в бараках, меняли школы, было тяжело, 90-е. Но мы никогда не были голодными, отец всегда находил работу.
Ну не были мы богатыми... Даже средним классом не назвать.
Потом все появилось, но в моих воспоминаниях отец пил частенько.

копировать

Накормить Вас - была его обязанность, а не подвиг.
Почти все жили тяжело в те годы, но спивались не все.

копировать

Отцом, но не ребенком, за которым нужно ухаживать.

копировать

Конечно, существует. Дети не видят пьяного отца, все. Еще дети видят, что мама выбирает благополучие и комфорт для себя и для своих детей. У детей правильный посыл в жизни. А иначе вырастают вот такие спасательницы без запроса.
Зачем автору нужно притащить отца к себе? Будет портить жизнь ей и ее детям уже.
Кстати, такие спасатели продлевают жизнь алкашу. В итоге один алкаш живет, как хочет, а все остальные вертятся вокруг него. Дети впитывают эту концепцию и потом сами вступают в отношения с ущербными, бегают и спасают их. Зато подвиг, епт.
Я со своим алкашом развелась, жизнь моя и детей сразу стала лучше, в разы.

копировать

+1000
Бежать от таких, без оглядки.

копировать

все что вы пишете, я все это понимаю. Честно говоря думала здесь напишут что мы бросили отца. Мне стыдно. Но сделать ничего мы не можем, за него бросить пить не сможем.

копировать

Ну и оставьте его в покое. Думайте о себе, о своей жизни, о свое семье. У вас дети есть? Им нужна здоровая и счастливая мама перед глазами, а не загнанная унылая лошадь.
Нечего стыдиться, ваш отец - взрослый мужик, сам сделал выбор, он так захотел жить.
Я помню, как моего мужа пытались вразумить друзья и родные. Так он им сказал: "А я так хочу жить. И хочу, чтобы они всегда были при мне", это про меня и троих детей. У него был выбор в течение многих, многих лет, как и у вашего отца. Мы все когда-нибудь умрем, так стоит ли суетиться и насаждать свое видение счастья. Тем более, если человек вас не просит о помощи.

копировать

он просит когда выпьет. Говорит что ему очень плохо. А нам не плохо??! Мамы не стало, мы даже дотронуться до нее не могли когда она болела, не могли с ней рядом в реанимации быть. Так он еще добавляет сейчас...
Просто он не умеет жить и не знает что ему дальше делать.

копировать

Это только его проблемы, вечную жизнь никому не обещают, и ресурсы планеты ограничены. А он пожил и покуражился достаточно

копировать

"А он пожил и покуражился достаточно" от этого и фигово. От самой мысли. Просто не могу никак поверить что все вот так закончилось или закончится. У меня прекрасный муж, дочь студентка, я работаю, мы развиваем бизнес. У нас все хорошо, не считая того что мне катастрофически не хватает мамы. Сестра тоже при муже и при детях. А он один. Может быть если бы кто-то был рядом из родных... Но вспоминаю прошлое и тошно.
Буду двигаться дальше.

копировать

Если бы рядом был кто-то из родных, он бы ими манипулировал, изводил нытьём, жалея себя. Увы, таким людям плевать на всё и всех, главное в их жизни - бутылка. Вы здесь ничего сделать не можете, совсем. Только отойти в сторону и смириться. И не вздумайте себя в чем-то винить! Это я Вам как дочь такого вот отца говорю.

копировать

Ему плохо, потому что алкоголизм - тяжелая болезнь. Выход есть один - не пить совсем. Алкоголики очень изворотливые, они всегда находят причины и оправдания. Конечно, ему плохо, у него все болит. Мой муж лежал и говорил, как ему плохо, как больно. Но лечиться - нет. Психика алкаша приспосабливается, они становятся хитрыми манипуляторами.
Я возила мужа в наркологическую клинику, там врачи-наркологи такие прожженные мужики:) Они все хитрости и уловки видят сразу. Моему в карточке написали: лжив и высокомерен.

А ваш папа и не видит, что вам плохо, потому что он привык жить по своим правилам. Чтобы было неплохо, надо приложить усилия и поработать над собой. Но по своему опыту скажу, что алкоголики с таким стажем не излечимы совсем. Ему уже ничего не нужно... Там ведь не только поверхностное, там и изменения в мозгу происходят, деградация личности постепенная из-за интоксикации.

копировать

но он мог и по пол года не пить. Просто мама была рядом. Они ездили к внукам. Но папа никогда особо не разговаривал с мамой, как молодость прошла все... Я смотрела на деградацию и как мама плачет в трубку и понимала, что все, это их жизнь. И вытащить ее оттуда у нас не вышло.
Спасибо за ваш пример

копировать

У меня такой отец был. Где-то читала про распад личностей алкоголиков, очень удобно годами-десятилетия жить ничего не думая, а пусть другие люди за тебя и думают, и решают, и заботятся о тебе. Понимаю вас, решение трудное, но нельзя ему позволить испортить жизнь вашей семье.

копировать

спасибо, рыдаю, так больно и плохо(( Справлюсь.

копировать

Совершенно верно. Это не только про алкашей. Нельзя жить с людьми с зависимостями, только если они сами понимают проблему и борятся с ней.
Сейчас из своего возраста могу понять советских женщин, особенно в 90-е, деваться им реально зачастую было некуда, но пора уже перестать оглядываться на это время.
Не нужно с такими связываться, а случилось - бежать сразу, как поняли.

копировать

Моя мама вышла замуж, и буквально через гож после свадьбы развелась, предварительно сделав аборт.
Оказалось, что муж алкаш, но тщательно это скрывал. Это был 1975 год. Через несколько лет она встретила моего папу, и счастливо прожила с ним всю жизнь, родив двоих детей. Папа не пил.
Ее родная сестра, кстати, вышла за друга первого мужа, тоже оказался любителем бухнуть. Родила двоих детей, спились они всей семьей, начиная с мужа.

копировать

Нет, мама была образованной женщиной, очень начитанной, интересной, коммуникабельной. За ней бегали мужчины. И она если бы захотела жила бы совсем по другому. Не знаю как ее угораздило. Но тогда не было бы нас.

копировать

Отстаньте уже от человека. Как хочет, так и живёт.

копировать

Соболезную вам, потерять маму- это невосполнимое горе. Теперь по поводу отца. Помочь можно только тому, кто хочет помощи. Он испортил жизнь вашей маме и ускорил ее уход, не берите ее ношу на себя , не привозите к себе , иначе можете повторите ее судьбу.

копировать

Спасибо

копировать

Отец больной алкоголизмом, какие обиды? Мать была созависима. То, что не развелась вовремя это полностью ее вина и выбор. Ее устраивала такая жизнь.
Отца устраивает жизнь, которую он проживает. К сожалению, умрет от передоза, или болезни. Вы сделать ничего не сможете, ему все нравится.
Просто вам смириться с его выбором, отойти в сторону, и позволить себе поскорбить о маме без чувства вины "я его оставила".

копировать

Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе.