Советские родители?
Какие они были. Как формировалась детско-родительская связь в СССР. В книжках тех времен изображены счастливые семьи, дети, все друг о друге заботятся, а в креслах сидят довольные бабушка с дедушкой. А что было за этой картинкой? Что портило это безмятежное советское детско-родительское счастье?
при царе росли, мне ж 105 лет. Вот Борис Кустодиев "На террасе" в 1906 году изобразил семью. За малышом следит прислуга. У советской мамы прислуги не было, а образ идеальной семьи - был, к которому стремились
У моего папы (1949 г.р.) была няня. Причем семья была обычная: бабушка - учитель, дедушка - шахтер.
Шахтёр - это заработки.
Семья пусть не номенклатурная, но далеко не обычная.
Это было нормой, но это не назовешь правильным решением. Возможно это как-то было связано с дворянским бытом, пока в балдахин на кринолинах напялишь и на башке соорудишь "замужнюю" прическу, уже вечер;-)
У нас- ничего. С баба-дедой не жили, правда, но все каникулы у них (тот же город), с мамой и папой много ездили, в настолки играли, болтали. У мамы от работы было много путёвок. Взрослой съездила в те места- условия УЖАС современными глазами, но мы были тогда другуе и это не смущало. Езжу каждый год проведать места детства, своих детей и родителей везу, вспоминаем, смеёмся. Баба-дедов давно нет :(
Маму я каждый год вожу, ей немного грустно "ушла молодость" и ты ды. Она была взрослая, понимала что тяжело, но все так жили. По тем временам там было отлично налажено.
Папу взяли в прошлом году, после лет 10 перерыва (он плохо ходит), я была в шоке. Он так любил те места! Рыбалка, столько историй! Там мало что изменилось, домики теже! Лодки! Качели! Он НЕ ВСПОМНИЛ, совсем! Не узнал. На пляже у озера только "а, да, вроде узнаю", вот это было шоком и тяжело перенести.
С точки зрения ребенка - ничего. Детство было суперсчастливым. Бабушка и дедушка с маминой стороны жили отдельно лет с 22 мамы. Папа после свадьбы переехал в мамину квартиру из другого крупного города, кстати, там тоже обещали квартиру через год-два, но здесь уже была, реальная. Так что картинка как в книжках, где вся семья, была только в период отпуска. Каникулы проводили у бабушек, но они не работали к этому времени, а пенсии хватало. Это я сейчас вынужденно работающая пенсионерка.
Не совсем. В другой город одну меня ( я старшая) отправили первый раз на месяц в 9 лет, потом уже регулярно и с сестрой, но где-то на месяц. Родители приезжали тоже недели на 2 туда. Остальное время - с другой бабушкой.
А ему ничего нельзя было. Только после работы воспитывать ребенка позволялось.
А я любила его таким - веселым, немного подшофэ. Он мне сказки сочинял на ходу, на плечах носил, музыку включал и мы танцевали, я его учила на пианино играть, а у него руки рабочие. пальцы большие, корявые, столько смеха было.
И тут заходила мать - АААААААААААААААААААА, алкааааш, дышишь на ребенка перегаром, отойди от пианино, сломаешь своими ручищами, не лезь к дочери, выключи свою Розу Рымбаеву поганую!!!!!
И все. Праздник кончился, отец понуро идет курить в коридор, там они продолжают ругаться, он не выдерживает, целует меня в макушку и уходит из дома.
Так однажды ушел и не вернулся, умер ночью, сердце остановилось на работе.
Очень мне его жаль, я бы выросла, думаю, мы бы очень подружились, мой человек был по темпераменту.
Наверное на маме был весь быт и веселого было мало, а тут еще муж вечно пьяный и веселый. Вот и бесилась.
Очень хорошо вас понимаю, у меня точно также было. Мать всё время орала на отца, и когда выпьет, и когда трезвый тоже. А я отца больше матери любила, потому что с ним мне было интересно и комфортно, а с матерью я всегда была напряжена, боялась сделать что-то не так и нарваться на крик.
И у меня так же ☹️ в конце концов отец начал выпивать от такой жизни и рано умер.
Кук, а какие сейчас родители, вам ещё предстоит узнать. Времена изменились, а люди все те же.
Кому портило жизнь, вам? Мне не портило. Мне портило жизнь, что не было рядом бабок - дедок, да и вся родня разбросана по союзу. Наоборот хотелось родню рядом. Родители у меня были самые лучшие, но они работали. Мы с сестрой со второго класса одни после школы, пол двора бегали такие, с ключами на ленточке на шее, чтобы не потерять. Зато на все лето к бабушке в Крым.
Нифига не сформировалось. Няня с полутора лет, сад с трех, продленка, пионерлагерь. на все выходные к бабушкам. Заболела- к бабушке. Праздники- к бабушке.
А что с такой матерью стало, когда она стала бабушкой? Такая же кукушка осталась или исправилась? Кто, на ваш взгляд, тут виноват. Та самая бабушка, которая вырастила такую маму? Или другие какие-то мысли?
Я не знаю, кто виноват. Но такое кукушечное отношение у послевоенных детей к своим детям я встречала очень часто. Может, оттого что они сами были лелеяными поздними детьми фронтовиков, которые хотели для них самого лучшего? И они привыкли получать все себе?
...Любимой внученькой я в детстве тоже не была, но я долго была единственной с обеих сторон. Поэтому получила и заботу и внимание. Я не в претензии, собственно. Любимой не была потому что одни бабка с дедкой считали моего отца недостойным мужем своей кровиночке (он, правда, с юности был запойный и гуляка), а другие бабка с дедкой считали меня еврейским отродьем... Кароч, вот ту картинку из стартового поста я только в книжках видела)))
Мама живет со мной, забрали ее, дом купили по соседству. Внуков увидела уже взрослыми, с младшим возится с удовольствием. Остальных героев нет уже давно. Не знаю, скучаю ли. По ним или просто по беззаботности детства...
Мы на разных континентах жили, она старших внуков видела раз в год на пару недель и то не особо желания изъявляла, то есть мы приезжаем и месяц живем на даче в часе езды от ее дома, она заедет на полдня раз в неделю. всё. А этот под боком растет, смышленый и ласковый. Еще оказалось, что у всех ее подружек по одному внуку да и тех не дают, а у нее аж 4 и все вот они. И есть чем похвастаться, "комсомольцы-спортсмены-отличники". Бабушкина радость, бляхамуха))
А насчет "проснулся" было интересно с моим дедом. Он, по рассказам, не обращал внимание на дочь (мою мать), не обращал внимание на меня... ну... Опять же, я была умненькая тихая книжная девочка, любившая в его комнате крутиться вокруг Советской энциклопедии (он мне открывал книжный шкаф ключиком, если я предъявляла чистые руки)) Поэтому он меня в открытую не гонял. Но без тепла как-то. И ТУТ Я РОДИЛА. И в 88 лет дед вдруг почуял прилив родительских чувств. Реально, он мою старшую дочь не спускал с рук (мы рядом жили). Когда мы уезжали в другую страну, он плакал. И ежедневно ей звонил.
Вот чо это??
Детско-родительские отношения строились на долженствовании и чувстве вины и стыда. Вспомните детские книжки, на которых воспитывались дети- "Неумейка", "Заплатка" и т.д. До сих пор их ненавижу и детям своим их не читала. Безусловно, в советской литературе много действительно добрых чудесных произведений для детей. Но те, что я перечислила, и подобные им просто уродовали детскую психику, формируя жёсткого внутреннего критика.
ну в совке нужны были работники, воспитывали человека труда, но подразумевалось, что умные родители будут дозировать такую литературу и использовать только в воспитательных целях
Воспитание, основанное на чувстве вины-это чистой воды манипуляция, в дальнейшем ничего хорошего ребенку не приносящая. Именно на чувстве вины играют абьюзеры, и их жертвы в первую очередь-это выросшие дети вот таких вот родителей- манипуляторов.
это была идеология, вам предлагалась идея, что надо винить опозорившихся, и скупо благодарить отличившихся, без фанатизма, чтобы не зазнались, но никто ж не предполагал, что некоторые родители возьмут этот постулат в чистом виде, как уксусную кислоту, и пойдут ей поливать свои собственные семьи?
Чувство вины возникало у вас, потому что вы были такой неумейкой. Никогда у меня эти книжки вину и стыд не вызывали. А по-вашему вообще нужно запретить положительные примеры, а также сатиру, а то вдруг кому-нибудь стыдно станет. :-)
Смешно даже: абьюзеры, родители-манипуляторы, просто за то, что ребенка учат одеваться самому или зашить дырку.
Заплатка- это же Носов, почитайте, уверяю вас, вспомните. Я не знаю, что у автора ветки конкретно в этой книжке вызывает негатив
Эти книжки формировали сознание самостоятельного человека, ребенка, умеющего хотя бы себя обслуживать. Они воспитывали чувство ГОРДОСТИ за свою самостоятельность, за умение сделать что-то своими руками без няньки.
Против них могут выступать только родители, сознательно растящие инфантила и устраивающие скандал в школе из-за невытертой учителем масиковой попки. Ну и взрослые инфантилы, за которых все в детстве делали мамки, бабки и няньки. Они видят себя в этих произведениях в невыгодной позиции, им неуютно, но так как изменить в себе что-то нереально, нужно выступить против книги.
Чем плох внутренний критик? Чем плохо чувство стыда и вины?
Только тем, что мешает растить инфантила, которому дозволено все, любые действия, кроме завязывания шнурком на собственных ботинках в 11 лет. Вот это и есть изуродованная няньками детская психика.
У меня ничего не портило. Было счастливым. Все мирно уживались и заботились
Да что вы? Люди не могли лет 5-10 потерпеть, зная, что квартир будет?
А сейчас не портит?
Бабушка с дедушкой и сидят? Они никогда не сидели, пахали, за внуками следили и еще с пенсии денег подкидывали.
Мне лично портил сад и школа воспринимала их как тюрьму...из за этого часто болела и пропускала.
И немного отец ... жесткий в общении .. критик.. Зато он меня закалил )
А так детство отличным, с бабушкой так вообще волшебным. ) Бытовых проблем с проживанием не было, в семье единственный ребенок. Когда бабушки не стало ( стала самостоятельной сразу...
Кресла были... только в них сидел ....кот!
А сейчас прямо не орут и с утра до вечера нежат детей. Даже здесь, на еве, матерей ненавидят, детей выгоняют и не любят.
а за что орала и какие пары-то в те времена, в те времена учителей вообще не прессовали- делай, что хочешь
Начальство прессовало, от коллектива многое зависело. У меня мама медсестрой работала в физиотерапии, приходила домой и точно также орала. Я уже будучи взрослой спросила её. почему она всё время на меня орала, она ответила, что работа нервная была.
О! Та же фигня. Мама- учительница, приходит и ОРЁТ. Причем повод рандомный, от невымытой посуды до "не так сидишь". Когда я вышла замуж и мы разъехались, она вечерами звонила и ОРАЛА в телефон, опять же, повод ежедневно был разный и одинаково никчемный.
Что с ними, а?)))))))
это стресс, но почему такой сильный стресс у советской учительницы, когда ни компьютера, ни тонн отчетности, послушные родители, которые не звонят-не лезут. Максимум, что было страшно, это приедут из роно конспекты уроков проверять. Но учителей со стражем не проверяли вроде.
вы летчица или врач? На недоепп плохо похоже, больше на какую-то привычку
асисстент в сочетанной травме, сша.
Наврядли привычка, скорее, люди не привыкли в себя заглядывать и распущенность, ну то есть вседозволенность. Дети в ссср были абсолютно бесправными существами, можно было орать, оскорблять, бить... Ну и это на всех этапах жизни постоянная привычка к тому что более сильный может тебя унизить, терпи, привыкай, начиная с детского сада. Плюс абсолютная безнаказанность "сильного"- кто когда жаловался на орущую мать, воспиталку или училку? Наоборот, считай, дисциплина, хорошо!
Ничего - лучшее время жизни до подросткового возраста - ниxxepa не понимаешь и тебе хорошо.
Аааа, вспомнила что мне портило жизнь до 10-ти моих лет - хождение в баню :sad1
Про родителей не могу :'( [-0<
Вы советскую баню на районе видели?
Не Сандуны, не сауну с басейном, а общественную баню?
Там все мылись, как не в себя - на неделю, да ещё в очереди стоишь в коридоре с подслеповатой лампочкой. Мама с большим тазом для меня.
Но было и хорошее - после бани вкусное ситро в сыром буфете :scared3
А потом мне на шапку цигейковую надевают пуховый платок, завязывают сзади на шубе и мы выходим в ночь и бредём домой.
https://cdn.fishki.net/upload/post/2019/03/21/2919068/0e20e05797597ef303495847729bf084.jpg"/>
Все вот это вот убогое, скользкое, гремящее, парящее, всё это голое и висящее, всё это намыливающее себе бесстыдно везде, скоблящее заскорузлые пятки, вы считаете нормальным зрелищем для впечатлительного ребёнка?
А?
зы зимой ночь в 5 уже :crazy
с точки зрения гигиены, конечно, такие походы непонятны, но может быть были какие-то проблемы и в банях было удобнее? Мне рассказывали что-то бабушкины сестры про бани, но что именно я уже не помню. Вроде бы так было принято долгое время. Я была один раз с бабкой, антураж меня не удивил, тетки немного шокировали, но их было не много, меня ужаснула парилка, я еле вырвалась оттуда:)) Но меня туда водили без разрешения родителей:))
Тоже в раннем детстве баню сколько-то ненавидела, но только жар и парилку. Меня еще где-то в деревне успели сводить в баню, топившуюся по-черному. После нее всё остальное за счастье, что там нет этого предполагаемого ужаса, адаптировалась быстро.
Я даж зависла - по-чёрному ток у Высоцкого слушала, а на деле не знаю как это.
Вы живой свидетель - рассказывайте - куда там дым-пар идёт. Чо это вапще за зверь!
а меня разбесило, что жар слишком сильный, бабка не отпускает, а тетки ржут и говорят, что посиди, потерпи.
понимаете, тут ведь вот какая весЧь - если душа убогая, то она видит только убогость, ваш мир убог благодаря вашей душе, и тут уж ничего не поделать ((
То есть по вашему, я должна была видеть прекрасное в том, как старуха запихивает в себя вывалившуюся матку - я тогда не знала, что это такое. Что в этом зрелище одухотворенного для вас?
Вы обсмотрелись сценой в бане в фильме "А зори..."? Моя душа не воспарила от ведёрных грудей и вздёрнутых животов, плывущей пены, и удушливого пара.
Каких извивов души вы требуете от меня в этом филиале ада?
вы очень любознательная и внимательная и сильно впечатлительная натура или просто стервь? ))) я не только конкретно про этот случай, вы так видите мир. баня - филиал ада? тогда что для вас рай?
просто долго время в МСК и других городах было принято ходить в баню, бабки и некоторые мамы по инерции больше, скорее всего тащили детей, памятуя о "пар полезен для горла", "Липу заварят" и совершенно не думали о том, что туда тащатся тетки с гинекологией. Ну такие были времена, наверное. А может и проблемы с горячей водой были.
Шли в баню и тащили детей только потому, что мыться в общей кухне коммуналки невозможно по определению.
Горячая вода тоже была только бане. И кто туда приходил, тогда не имело значения, наши родители видели и не такое в бане - безногих и безруких калек и через 20 лет после ВО. Мыться для них прошедших в детстве те ужасы, было чуть не признаком долгое время.
О, напомнили, именно в такую баню я ходила с бабушкой, когда жила у неё летом. Это было в маленьком белорусском городке, там в те времена у подавляющего большинства населения в квартирах и домах не было никаких удобств (туалет на улице и рукомойник с ведром в квартире). Несмотря на всё убожество таких бань, я не испытывала каких-то отрицательных эмоций, наоборот, мне даже нравилось туда ходить. После помывки мы шли в буфет, в той же бане, и ели там вкуснейшие сосиски с горчицей и чёрным хлебом и пили квас. Единственное, что мне не нравилось - там ещё очередь нужно было отстоять, чтобы зайти в эту баню.
я тоже ходила в маленьком украинском городке и тоже впечатления хорошие )) ну красота в глазах смотрящего. как ни банально, но чем человек наполнен, тем и может поделиться - факт.
я помню крутую парилку, там прям ууууххх жар был и как тетки-бабушки охали, обливаясь ледяной водой, как болтали бех умолку и ржали бесконечно )) обилие голых тел удивило только первый раз ))
я понимаю, что это ваше состояние души :crazy
но можно использовать и другие смайлы ))) они есть
Ну я тоже не о негативе, там у автора как-то мягко задан вопрос об этих эмоциях в детстве - ну вот портила баня мне картину детства - мне там всё не нравилось - ну кроме ситро, конечно. :scared3
аааа, это вы о позитиве? )))) боюсь представить тогда ваш негатив ))
- То есть по вашему, я должна была видеть прекрасное в том, как старуха запихивает в себя вывалившуюся матку - я тогда не знала, что это такое. Что в этом зрелище одухотворенного для вас? Моя душа не воспарила от ведёрных грудей и вздёрнутых животов, плывущей пены, и удушливого пара. Каких извивов души вы требуете от меня в этом филиале ада?-
:crazy
Это был ответ на ваше сообщение мне.
Только и всего.
Не лезьте, когда люди разговаривают.
А я любила баню.
У нас все в семье любят и в деревене, в моём детстве, баня топилась по-черному.
И в общественную мы ходили - мама обдавала лавку горячей водой, застилала клеёнкой, мне наливала воду в продолговатый такой таз, я там сидела, только наклоняться не разрешалось.
В деревенскую баню мы не ходили в "первый пар", а если на каникулах бабушка топила для нас двоих, то приоткрывали дверь.
В бане по чёрному совершенно неповторимый зАпах - от белья, тела, волос.... Мама заготавливает маленькие венички с различными травами и дикой смородиной, которая тут же, за баней росла и заваривали в отдельном котле - никакие кондиционеры не сравнятся. Тпеперь просто в детской ванночке заваривает.
Да нет, баня не сравнится с дУшем!
Если семья немаргинальная и подобное, у всех было хорошее детство, потому что подводных камней семейных ты не видишь, мама рассказывала, в мои 5 лет жили в двухкомнатной хрущёвке, 7 человек, я не помню, но сейчас понимаю, какой это кошмар и ужас, но мне-то было хорошо, баба, дела, папа, мама, тётя, брат, а им бедным как....
А я помню как мы жили вчетвером в одной комнате. Для меня это было очень счастливое время, родители все время рядом. Им, конечно же, было сложно. Но я это поняла когда уже свои дети появились.
Мы жили в комнате двухкомнатной квартиры с соседями. 17 метров на четверых. Так вот я плакала, когда мы переехали. Год, наверное, привыкала, мне так одиноко было в этой большой квартире. :-) До поры до времени детям не нужно личного пространства, как ни странно, а нужно быть рядом с родителями, бок о бок. И нервы крепче у тех, кто привык засыпать при свете, телевизоре и разговорах.
Вы путаете причину и следствие) Те, кто может засыпать и полноценно спать при телевизоре и разговорах, изначально имеют крепкую нервную систему и глубокий сон. А не наоборот, как Вам видится) Когда я пошла в школу, старшая сестра вышла замуж за спортсмена. Жили впятером в нашей полуторке. Телевизор был один и стоял в большой комнате, где жили я и родители. Зять по вечерам часто смотрел футбольные матчи, под которые я пыталась засыпать. В итоге через пару месяцев у меня появился жёсткий нервный тик. Невролог, расспросив родителей про обстановку дома, однозначно сказала убрать телевизор из комнаты, где я сплю. Телевизор вынесли на кухню. Через некоторое время тик прошел сам собой, если не считать отвара валерьянки на ночь.
Да и им норм, другой жизни с апартаментами не знали, жили своей семьей. Посмотрите "Дом, в котором я живу, там вообще в коммуналке, по 5 человек в комнате, родители, выросшие дети со своими детьми, малые дети, все в куче и счастливы
У каждого свои родители и своё детство.
Мне повезло, у меня детство было счастливым. Хотя сейчас понимаю, что жили мы очень бедно и тесно, в однокомнатной квартире. Но некоторые и в коммуналке жили. Но никто не пил, не дрался и между собой родители не ругались. И нас с братом родители любили. К бабушке в Краснодарский край отправляли на всё лето. Других бабушек/дедушек не было, я поздний ребёнок.
Это насколько поздним надо быть, чтобы все бабушки-дедушки уже умерли? Что с ними случилось? Я поздний, мои родители- поздние, война шла, не рожали, и то ВСЕ бабушки-дедушки живы были, дедушка ушёл в мои 5, последняя бабушка в мои 38.
Я родила в 41, папа не дожил до 75 лет 2 месяца, и не застал внучку, мама ушла через год. Мама мужа ушла в 56 лет, когда старшей было 5 лет, отец мужа единственный кто увидел младшую внучку, но жил далеко и потому видела она его пару лет, потом и он умер... Как-то так.. Это, пожалуй, единственный ощутимый минус в поздних родах..
Это +1 поколение по сравнению с постом Алины. Да, и тогда рожали в 40, но всё же, когда 25летка "позднородящей" считалась, странно слышать про не было ни одного дедушки-бабушки. (я родила в 39, не было одного дедушки у ребёнка только, сейчас ребёнку 10, состав баба-дедов тот же, а вдовая бабушка успешно замужем, так что и второй дедушка на месте)
Я поздний ребенок, оба деда умерли, когда родители учились на втором курсе. Даже если бы я была не поздним ребенком, я бы все равно дедов своих не увидела.
Тогда многие мужчины умирали в 50-60 лет. Последствия *** в том числе….
Что значит не умирал? Это о тех, кто воевал вообще-то, если вы не поняли.
Я одного из дедов вообще не видела, он погиб во время ***, второй дед умер, когда мне было лет 7-8, ранения у него были серьезные, я его помню уже не совсем здоровым.
что же тут странного?? Если Белоруссия была под оккупацией, и истреблялось местное население? Угнанных на работы, содержание в лагерях, партизанщина в ледяные зимы. Откуда здоровье будет у оставшихся?? Прежде всего физическое, не говоря уже о психическом??
Все воевали, все вернулись, без контузии и серьезных ранений, с руками и ногами и жили до 90 лет - это Вашей семье несказанно повезло и она скорее исключение в поствоенном СССР.
У меня в принципе в семье очень мало кто жил старше 76.
Обоих Дедов не застала в живых
Я ни одного деда не помню, оба рано умерли.
Муж тоже, деды все умерли.
Москва
и в 41 и 51 уже ни у того ни у другого не было в живых родителей? Они сироты? Родители в вой-ну погибли?
Деда по матери в 37 расстреляли. Бабушка умерла за полгода до моего рождения.
Родители отца умерли в 60-х.
да запросто, я 76 го, дедушек убили на войне, бабки были лет до 5 моих... ко мне не приближались категорически.... типа - мы не будем обслуживать это.... ну и все.
Ооооо, у меня было счастливейшее советское детство. Меня родили поздно и родители носились со мной как с писаной торбой.
Куча поездок, походы летом, каждые выходные мы ходили с папой гулять по Москве, в музеи, театры.
Бабушки со мной много возились до школы, потом уже возраст.
Родители почти всегда брали меня в свои взрослые компании (оставить не с кем:-), а они были интереснейшие (научная и творческая интеллигенция).
Отношения с родителями были отличными. Меня не били и не унижали никогда. Мама могла наорать и хлопнуть мокрым полотенцем в силу темперамента, папа никогда голос на повышал на меня.
В общем, мне повезло очень.
А, еще у нас, в нашей 50-метровой двушке, постоянно были застолья)
У папы были аспиранты со всего Союза. Помню, как Ибрагим приходил с казаном и горелкой и готовил плов прямо посередине кухни, а мы все чистили и резали овощи, как Гагик жарил цыплят на кеци, как Володя варил настоящий украинский борщ, а мальчик из Киргизии бешбармак.
Прекрасные, теплые воспоминания.
Денег не было. А счастья было море.
Обожаю вспоминать свое детство, оно было реально счастливым. Мы практически каждые выходные то с папой на рыбалку, то на базу отдыха, то в горы за грибами. У нас часто были гости. Раз в 2 года ездили на море, почти каждый год меня отправляли месяца на 2-3 к бабушке на Украину. В переходном возрасте я буянила, потому отношения испортились, но потом все наладилось и мы были очень близки...
А Таджикскую национальную кухню или медицину народную освоили, что-нибудь помните?
Кухню, конечно, до сих пор готовим на костре плов, шурпа, лагман, мантушки делаем редко, у подруги они любимое блюдо, так что если лепит, лепит и на нас :-)
Медицину? Травку любим...:chr2
А более применимое для дома, где костер не разведешь, помните что-нибудь? А про усьму что-нибудь знаете- это краситель.
Счастливое детство было. Жили вчетвером в небольшой двушке, у меня еще сестра есть. Баба-деды жили отдельно. Одна бабушка научила меня читать и выполнять несложные математ.действия в неполных 4 года , она была преподавателем русского языка и лит-ры. Привила любовь к литературе и приучила читать. К сожалению, рано ушла из жизни. Дедушка водил меня в музыкалку и на спорт пока я маленькая была, учил в шахматы и шашки играть. Другая бабуля контролировала мое муз.образование, не давала сачковать. Научила меня вязать спицами и крючком. Летом на даче собирались большой семьей , весело было.
Бабушка в кресле ??? Моя - сидеть не умела :) , умела печь пироги , блинчики , оладушки , собирать мебель и циклевать полы.
Иногда , однако я все равно все забыла :) , помню - мы вместе яблочный пирог пекли - отнести в школу , очень вкусный , но рецепт - совершенно не помню. Бабушка учила меня наводить порядок в шкафах , до сих пор - в ушах ее голос - у каждой вещи должно быть своё место :) , когда открывала мой бардак , качала головой , скорбно приговаривая - ох и трудно тебе будет жить .
А кого родители (бабы-деды) прицельно учили готовить, чтобы не забыли, чтобы умели все?
Там целая система была, температурный режим. Бабушка заводила тесто в глиняном горшке, который ставила в ванну с тёплой водой, и поддерживала температуру примерно 37 градусов. Сейчас я уже на сухие дрожжи перешла, намного проще.
Бабушка пекла, наверное, тоннами. Мне всегда хватало просто большой чашки и миски с теплой водой. Потом я миску с тестом ставила во вторую миску с теплой водой и тесто великолепно подходило.
я тогда, по-вашему, вундеркинд))
с 7 лет по книге о вкусной и здоровой пище дрожжевые пирожки стряпала)))))
Мама готовила божественно вкусно, поэтому хотелось научиться всему, что она делала. Коронные блюда - борщ, блинчики, котлеты, выпечка. Со всем я дружу, кроме выпечки. Для меня дрожжевое тесто сродни подвигу :-)
Это стандартный набор любой советской женщины.
У многих и поразнообразнее было - и тогда, и сейчас, но в голову не приходит в подвиги записывать.
Да ладно, борщ тоже надо уметь варить. Рецептов борща было очень много, и у каждой хозяйки были свои секреты.
ну вот в кулинарном техникуме вам никто бы не сказал: Чистить, резать, тушить - это все набор каждого советского человека- это вы и так сами научитесь, ну борщи -на глаз и вкус будет делать. Там же учили всему, каждый кубик резать, каждую ложку соли измерять. А было ли такое же дома со стороны мам или бабушек? Ну хотя бы, чтобы молодая невеста могла в первые дни после свадьбы мужа накормить завтраком, обедом и ужином, а не биться с слезах у сгоревшей кастрюли?
У меня были знакомые девочки из провинции, которые к 18 года уже готовили как богини. Возможно это частично из-за того, что был дефицит товаров, но возможно и потому, что мамы ответственно относились к этой части женской жизни?
В "кулинарном техникуме" цели отличаются от обычной хозяйки. Там нужно калькуляцию соблюсти, соответствие с утверждённой рецептурой и порционность. Глупо ожидать реалии промышленного производства в домашней кухне.
И странно, что приходится вам объяснять очевидные вещи.
Вы прям в каком-то параллельном мире принципиальных неумех выросли.
Вот вы гоните конкретно...
Сама "готовка" там дело 150.
Погуглите, если не верите.
А причем тут мамы? У меня в 9 классе оставалось много свободного времени, а я видела, что после работы мама приходит уставшая и готовит уже через силу. И я поговорила с родителями, что буду закупать продукты для готовки и готовить, попросила их потерпеть, если что то не сильно вкусно получится. И за полгода готовить научилась вполне прилично. Никто у меня за спиной не стоял, не учил, не рассказывал что я что то не так делаю. Я прочитала немного теории и сначала готовила по рецептам, а потом стала их адаптировать под свой вкус. Когда вышла замуж понаблюдала как готовит бабушка мужа, именно она готовила в его родительской семье и готовила вкусно. Я через полгода смогла повторить все его любимые блюда детства и муж всегда доволен тем что я готовлю.
Ну не у всех же такие мамы, у некоторых прекрасно готовили и бабушки, и мамы. У кого-то прицельно учили дочерей. Я знала приезжих девчонок, у которых родители не были какими-то особыми интеллигентами, но девочки умели все. И не по рецептам. А работали все.
Какие такие? Мама готовила хорошо. У нас всегда была свежая еда, а не трёхдневный суп в холодильнике. Но все рано или поздно устают от монотонности домашних дел. И что плохого в том, что я дала маме полгода отдохнуть от готовки?
А училась я всегда всему сама, когда этого хотела. Купили мне книгу по вязанию и спицы я научилась вязать и вязала себе вещи. Попросила купить швейную машинку и книги и научилась шить. В конце 80-х это было очень кстати. И вот так же я научилась готовить. Когда сама захотела и решила, что это мне нужно.
И родители и бабушки (дедушки рано умерли) и тети, дяди все в меня что то вложили. Но это не было каким то системным обучением. Я просто смотрела как и что они делаю и частенько помогала, участвовала в этих делах. И со мной много говорили всегда, много всего рассказывали. Этим пробудили любопытство к окружающему миру и желание учиться. Насильно ничему не учили. Например: бабушка звала меня с собой собирать лепестки роз для варенья и рассказывала мне в это время что то интересное, а потом она делала варенье и тоже говорила со мной, я слушала и смотрела что она делает. Через 30 лет я так же говорила со своими детьми и делала розовое варенье по рецепту бабушки. Уверена, что и мои дети смогут его повторить когда им этого захочется.
А именно розы или шиповник? А рецепт в секрете или и с нами поделитесь? А как применяли варенье?
Да обычное варенье из чайной розы. Бабушка его не варила, просто слегка подсушивала лепестки и перетирала их с сахаром в банке. Получается очень ароматная смесь, это мощный природный антисептик. В те времена его давали даже младенцам при стоматите. Ну и просто ели, как сладость. Для меня это вкус детства.
а чайную розу теперь и не найдешь, она была кустом или на одиночных стеблях? А как подсушить. Впервые слышу о таком крутом рецепте. Про антисептик в курсе, но ела только жидкое из неизвестных лепестков (промышленное)
Кустом конечно. Большие кусты чайной розы. Куст с которого мы розу собирали с бабушкой сажал ещё мой прадед.
Подсушить это разложить тонким слоем и оставить подсыхать, а уже подсохшие с прошлого дня перетиреть с сахаром. Бутоны розы не раскрываются все одновременно и мы собирали ее раз день весь период цветения куста.
ого, а сохранился тот куст или уже нет? Первый раз слышу про перетертые с сахаром лепестки
И? Не ядерная физика, варка борща всем доступна. "Секреты" обычно обсуловлены личными вкусами, кто-то любит побольше свёклы, кто-то фасоль на дух не переваривает и т.п.
Семья это родные люди, любящие друг друга. А ваше "зачем тогда семья" это манипуляция. Люди не средство достижения ваших целей.
если вашего ребенка всему учат сторонние люди, а при этом вы не инвалид и не больная, то вопросы к вам, что случилось?
Прежде всего человек (ребенок) сам должен захотеть научиться этому. И когда он захочет, то он либо ко мне обращается или сам учится или у других людей. Для меня нет разницы у кого он учится, для меня важно, чтобы захотел этому научиться.
У меня трое детей, двое с удовольствием готовят и у меня учились и сами, третий к плите не подходит даже.
А если ребенок, потому что он ребенок, не захочет стоять с вашими супами, и все, никто и не узнает, каким был ваш борщ. А так - связь поколений.
Набор-то стандартный, но ведь дочь этому надо научить или подразумевалось, что когда советская дочь вырастит, она свой велосипед будет изобретать? Были ли домашние уроки домоводства или советским мамам это претило? Я вот помню, мамина подруга делала конфеты из детской смеси Малютка - получались заменители трюфелей. Вроде бы тогда казалось очень вкусно. Но рецепт так и не сохранился. Ее дочь тоже не умеет делать.
Вас в школе на Трудах+Домоводстве готовить не учили?
А также шить на машинке, ставить заплатки, вязать спицами и крючком?
Если это в понтовой московской школе было, то в обычных и подавно.
"Малютки" и пр. от нищеты. Зачем вам сейчас жрать детскую смесь под видом конфет? Возьмите нормальный рецепт и по нему готовьте. Все ингридиенты доступны в продаже.
мы ж про родителей, а не про уроки домоводства. Про конфеты сказала не только потому, что и сейчас бы их ела, но и потому, что ничего не запомнилось, то есть прицельно не учили
Меня специально не учили, но хочешь/не хочешь научиться пришлось: маму положили в больницу надолго, когда мне было лет 9.
В мои обязанности сразу вошло стирать папины носки и готовить ужин
На обед у меня были полуфабрикаты (папа на работе покупал в буфете), а ужин училась готовить сама, как могла, типа картошку сварить и макароны я к тому времени уже вполне умела (так то я с первого класса с ключом на шее) тут стала что то посерьёзнее мутить)))) и в обязательном порядке, папа был строг
Ну вот про себя и говорите.
Не всем необходимо превращать обычные рутинные действия в подвиг вселенского масштаба ради прокачки своего ЧСВ :).
Ну ваще-то я про СЕБЯ и говорила :-) Это раз. А по второму предложению - переведи (с)
мы сейчас не про ЧСВ, а про то, как была детско-родительская жизнь организована в СССР
А вас мама прицельно обучала своему мастерству или вы должны были сама следить за маэстро? Рассказывала, как она познала это искусство? Обучили старшие, попалась книга рецептов, учили соседи, сама придумала все рецепты?
Маму учила ее мама, моя бабушка, которая тоже готовила офигенно :-) Я сама хотела научиться, спрашивала, записывала в тетрадку, которая потрепанная и не вся выжившая, но сохранилась. А вот мой муж - сплошной экспромт, он любил наблюдать как мама его готовила, но сам любит "творить и вытворять" :-)
ну а если бы вы не попросили, вас бы из семьи так и выпустили без кулинарных навыков?
так дети могут не попросить их кормить, могут не просить их записать в школу. Это очень важный навык, особенно, если рядом те, кто им уже владеет хорошо.
В нашей семье никого, у нас врожденный талант.
А вот одна моя одноклассница в 14 лет уже умела дрожжевое тесто ставить и могла приготовить ужин к приходу семьи.
Ну так и читайте внимательнее. А я о чем? Только вот нафига это все девочке?
Сын моей подруги, ему сейчас 12, уже пару лет готовит самостоятельно, выискивает рецепты в интернете и учится и никто его не заставляет. Это нужно любить. Я любила наблюдать в детстве как готовит мама - все у нее как-то ладно получалось, ну и любила она это дело, делала с удовольствием, потому и вкусно было. А я спрашивала рецепты, записывала их. Не все сохранились, но частично остались.
Ну во-первых, откуда Вы знаете, что их прям заставляли, а не просили или просто учили, чтобы умели. Ну и потом - разве плохой навык?
У Вас вообще обязанностей не было?
Очень странно..
Именно заставляли. Вменили в обязанность готовить ужин для всей семьи. А что хорошего? В школьные годы надо другому учиться.
Почему странно? Как раз нормально. У меня была школа, художка и миллион других интересов. Бытом всегда успеется заняться...
В каждой семье свои законы, быт устраивается так, как удобно всем ее членам. Плохого точно ничего :-) ИМХО.
У меня тоже была школа, спорт, музыка, тусовки и миллион других интересов, но я при этом успевала сделать и что-то для семьи.
ерунда какая, их просто воспитывали по-другому, готовка была неотъемлемой частью жизни, им просто не говорили, что может быть по-другому. В школьные годы еще и есть нужно. Учиться всему этому в институте может быть уже проблематичнее, а потом, часто это среди приезжих девушек встречалось, возможно их готовили ко взрослой жизни в общежитии. Не знаю. Но готовили прекрасно, это огромный плюс
Для меня тоже странно - семьЯ - это взаимопомощь и в команде всегда есть обязанности и права.
как это нафига. В свое время 18-летки, которые на ты с духовкой прямо поразили. Было видно, что это не раз в году по праздникам, а реально Навыки и умения.
это та Донцова, которая с раком боролась? А потом у нее и муж заболел? Да и Донцова появилась-то когда? В поздние 90-е? А до этого вы как?
нам тоже не надо было, но нас и не звали особо помогать. А были у меня девчонки, которых прицельно учили. Но там родители были не умственного труда, но при этом этот аспект жизни был железный. Она должна не просто смотреть, не просто там что-то как-то повторить. А именно научиться без вариантов. Это всегда поражало, когда совсем молодая девушка, выдавала полный обед по всем правилам практически на автомате, когда мы там еле-еле отковыривали ножом сыр на бутерброд:party2
Я просилась помогать, меня гнали.
...Мои дети (13 и 16) запросто могут подать комплексный обед, причем с походом в магазин и выбором продуктов, и вместе и по отдельности. Правда кухню не уберут))
Ну а как выдумаете, если вы не умеете надевать одежду- это что-то постыдное? Но хотя если сравнивать с западными странами, те даже не поймут о чем мы, когда можно пакет чипсов вместе с упаковкой захавать и норм. Но научиться готовить очень важно. Как можно выйти во взрослую жизнь без этого навыка? Например, если девушка не знает, что очень жирным бульоном можно за один раз посадить печень, то как мамаши-бабушки не боятся, что она именно старую жирную курицу целиком не зафигачит в кастрюлю, нальет не очень много воды, а потом все это даст ребенку и у него откажет печень. Или начнет спокойно резать позеленевший картофель и подавать семье? Сварит вишню с косточками и этот компот с синильной кислотой даст ребенку?
вы сами-то что за дичь несете? про бульон, про компот с косточками и синильной кислотой)) или это типа шутите вы?
это не дичь, а случаи из практики, у нас у знакомой дочку в детском садике изуродовали. Из всей группы такая реакция была у нескольких детей, всю жизнь лечат печень. Была проверка и сотрудники, испугавшись, что у них недостачи, расстарались, зафигарили куриц целиком, и процент жирность бульона зашкалил. А про синильную кислоту и зеленый картофель вы ж должны знать. Или нет?
и в икее почку вырезали, ага. Компотик с синильной кислотой несколько поколений людей употребляют с годовалого возраста, как-то все живы и здоровы, почему так? ну и с картошкой зеленой тоже самое
Жили в однушке впятером: бабушка по маме ,родители и мы с братом, стояли на очереди,когда мне было 8 лет, а брату 4, переехали в трешку с бабушкой же. Вторая бабушка с дедом родители отца жили в двушке отдельно, но мама с ними жить не хотела.
Детство,именно детство,лет до 10 счастливое и безмятежное. Потом родители стали ругаться,мама всегда орала. Приходила с работы и орала на меня,на бабушку,на брата, помню, ждешь ее ждешь с работы, уберешься как умеешь.чтобы порадовалась. А она с порога в ор-что за вонь?что сожгли (ну подгорела чуть каша у бабушки),убралась она? (это мне) , кто так убирается, лучше бы вообще ничего не делала и так по кругу и каждый день. Отец дома практ не бывал ,выпивал.
Вот с 10 лет я стала мечтать жить отдельно,чтобы не слышать и не видеть .
да уж, вот откуда такое было, ведь настроение у нее и проблемы были одни и те же, в совке с работы уволить было сложно, но ведь она не позволяла себе с порога на работе такую же истерику начать.
На работе вообще видели совершенно другую нашу маму. Раскрывалась она дома
ну вот вы однозначно не кто, а что.
всем из вышеперечисленного я и заинтересовалась.
вас пороли пионерским галстуком?
Очень сильная субординация. Чрезмерно строгое воспитание. Родитель всегда прав, даже если не прав. Ни дай бог возразить! Так воспитывали меня.
Папина мама жила с нами - еще хуже папы и мамы. Когда она умерла, я была счастлива.
Мамина мама жила далеко, я только летом к ней ездила. Бабушка была очень добрая.
Дедушек не было.
Попробовали бы так со мной. Я несправедливости в детстве не выносила и готова была часами доказывать, что человек не прав. Родитель это или учитель в школе или воспитатель в лагере. Причем подчинялась я добровольно и с удовольствием если это было правильно, но если несправедливо, то держись...
Да. Если учитель был несправедлив, то шла к директору и озвучивала проблему. Но я всегда хорошо при этом училась и могла подтвердить свои знания.
странно, а вам не пытались объяснить, что не все можно разделить на правильно и неправильно?
В те годы правила были более четкими. А я их хорошо усваивала. И если взрослый их нарушал, то я тут же возмущалась.
Правила одинаковы для всех. Если ты требуешь чего то от ребенка то прежде всего ты должен и сам это соблюдать.
ну это же у вас не сразу проявилось? От вас что-то требовали что ли постоянно?
Директор нашла хороший способ исправить это. Она стала поручать мне шефство над младшими, ведение кружков, потом сделала старостой класса, а затем комсоргом школы. И я став на место старшего, побывала в их шкуре и поняла что взрослым тяжело всегда быть справедливыми и они ошибаются, им тоже сложно...Я стала их понимать, а следовательно и прощать им их ошибки и относиться к этому более мягко.
а по-моему вас директор просто боялась;-) Клавдия Петровна, а как правильно? И отвечай потом, Клавдия Петровна, за все...головой:party2
С чего бы взрослой, умной женщине бояться ребенка? Раньше ведь откровенных дур на такие должности не назначали.
от вашего вкрадчивого А как правильно? Я думаю, ее холодный пот прошибал, обычно же дети себя так не ведут:))):)
Почему не ведут? Мой младшенький лет с трёх уже воспитателей в тупик ставил подобным. Тоже у ребенка обострённое чувство справедливости было
Много всего, но чаще всего несправедливое оценивание работ, попытки заставить делать то, что ребенок делать не должен, оскорбление или унижение.
Не сильно покладистой я была, но и не скандальной. Не психовала, не обижалась, ни кричала, а просто приходила к директору и говорила: "Марья Ивановна! Подскажите, пожалуйста, как правильно?" И излагала суть.
Вот мне в том возрасте не было важно сколько лет человеку и насколько он заслуженный, важно было только одно прав он или нет.
ок, про несраведливое оцение работ. мне-то их по точным наукам "оценивали несправедливо" - не портили аттестат. допускаю.
ни к какому директору вы не ходили. и вообще было неважно, что вам было важно. ну, или мелочь какая, навроде запятой.
не нужно пырщиться так сильно.
Про директора точно насочиняла. Не представляю школьника, которого "несправедливость" могла заставить забить на переменку и переться к директору. Которого, кстати, могло не оказаться на месте именно в это время. И копить и рОстить в себе ту "несправедливость", добиваясь встречи с главным администратором.
Ну может один раз и было...Но не на постоянной основе. Остальные бы не поняли таких экзерсизов.
Класс это стая со своими правилами.
Доказывать часами? Вам позволяли значит что-то доказывать. А у нас в доме ремни, скакалки висели на видных местах.
А вы не задавали вопрос родителям в более позднее время, почему в школах на видном месте не висят ремни и скакалки, почему в книгах нигде не пишут про ремни и скакалки, а они у вас висят?
Потому что у вас были другие родители, не как у автора, которые выбили бы из вас дурь (может не физически, но выбили бы) еще в самом раннем детстве. И сидели бы вы в школе тихо-тихо.
очень неплохие родители. хорошие специалисты с весьма приличной зарплатой. широкий круг интересов с вовлечением.
единственное, что не могла понять, это когда квартиры давали, они взяли бабушку и дедушку. хотя и в этом было своё тепло.
дача, семейные встречи и связи....
но в те времена это было как-то попроще.
да в том-то и засада, что была бы. но "культурный код"... старший сын в Чите, средняя дочь по воинским частям - "ты же нас не бросишь? (((
Не понимаю, как люди пишут, что в однушка впятером было нетесно. Мы с братом а одной комнате и тесно было всегда. Плюс потолки 2,4. Плюс лоджия у нас, так что проходной двор мой угол вечно промерзшие стены и обои ужасные в тарелочку серые, как же в ненавидела их.
В долженствовании, строгости, послушании и без права голоса воспитывали. Шли куда угодно, только не домой. Брат обижал, никогда не защищали. Потом и во взрослом возрасте не защищали, это только я односторонне должна любить и заботиться о брате. Долгое время казалось нормой и вполне счастливой семьей, на деле-то кошмар. Мама учительница-тиран, били до 14.причём били только дочь. Ну как же, мальчиков бить нельзя по Корчаку. Сколько ж этой пед мути было с 2 образованиями.
Душевности не было, тепла не было, спокойствия тоже, часто было отвержение. Низкая самооценка и стремление бежать хоть куда от родителей, но и страх, что не смогу.
Наверное, психзащита, не люблю о детстве, воспоминания стёрты, кроме отдельных. Ну и во взрослом возрасте один раз, но несколько лет, помогли, и один раз, но очень круто, обманули. Доверия нет. Любви тоже.жалость и пр есть.
про брата -это частая классика, многие пишут именно о таком же. А учительница-тиран в школе какой была? Про бить мальчиков нельзя -это прямо круть - последствия "в ссср секса нет", хоть Корчака почитать:))
Ну а в старости они легко живут одни? Им кто-то нужен? Взрослые дети, внуки или они самодостаточны сами по себе?
на самом деле, молодые советские родители - это лучшее, что могло достаться детям этой страны (((
Угу... Поэтому дети почти все время были под присмотром бабушек-дедушек. Все каникулы, все больничные. И ведь это считалось нормой. А молодые родители в это время спокойно ездили по Крыму, Кавказу, Байкалу, Камчатке... Их семейный альбом ломится от количества фотографий за тот период. Им не надо было думать о жилье, о работе, о безопасности младшешкольников, которые одни ходят в школу, из школы, по кружкам и просто гуляют.
И те же родители теперь говорят своим детям "Что? Ты хочешь на меня спихнуть своего ребенка и уехать на неделю в Турцию? Не выйдет, дорогая! У меня СВОЯ жизнь. Я тебя вырастила одна, мне никто не помогал. Вот и ты теперь сама думай, где взять денег на няню после уплаты ипотеки." Да-да, меня она вырастила одна. Не считая двух бабушек, двух дедушек, трёх ее тёток, которые все по очереди сидели со мной сначала с моих 9 месяцев до 5 лет, а потом каждое лето до моих 14 лет.
да, такое очень часто встречается, бабушки часто боятся, что их жизнь зажуют и они не успеют попутешествовать и насладиться свободной жизнью. Но может быть это психология старческого возраста, ведь человек подсознательно понимает, что умрет и каждый год на счету, а его дети этого не понимают, потому что полны энергии, желания, чтобы у внуков была Арина Родионовна, ну и т.д и т.п.
А кто какие блюда, доставшиеся от родителей-бабушек, помнит? Я запомнила жареную картошку с яйцом. Было прикольно. Рецепт пирожков бабушкиной сестры и бабушки соседа утрачен. Были разные, но очень вкусные. Бабушка соседа имела свою фишку и об этом говорила -ее секрет, все очень мелко резать, салаты, в суп. Мама соседа делала офигительный муравейник. Утрачен рецепт сырников от школьной училки. Были офигительные, повторить не мог никто из родственников. Я по записи в тетради повторяла, там судя по всему секрет был в точной дозировке, если повторить точно, то именно то и получалось, но в них точно был сахар. Но вкуснотища. Повторить не удается:) А что вспомните вы?
Еще помню офигительную булочку с маком в районной музыкальной школе. Кто готовил это чудо, какой-то волшебник. Были потом похожие булочки, но уже не такая.
Один раз соседка по даче научила делать дырявые блины только с холодной водой, мукой и маслом подсолнечным. Одно время один в один получались, пока помнила, как дела она, потом она умерла, я села на диету и все. Нет блинов. Повторить уже не удается, такие, как были у нее - из ничего -не получаются.
А и опять вспомнила, на даче деревенские местные девушки к 16 годам уже умели готовить. Вряд ли это было связано с тем, что они сами захотели и научились. Было так принято воспитывать, к мужу должна уйти рукодельная хозяйка, а не бестолочь. Как-то так.
Прекрасное было детство во всех отношениях.
Бабушки и дедушки жили далеко (область у нас очень большая), были молодыми и работать прекратили поздно - я уже в университете училась.
У моих мамы и бабушки детство было совершено иное - у бабушки просто тяжелее (во всех смыслах, включая ВОВ), у мамы проблема была в отношениях (воспитывала их с сестрой бабушка, т к.отпуск по уходу за ребенком тогда был всего 3 мес).
Добавлю. Квартира была просторная - хрущевку и общагу я впервые в 20 лет увидела, коммуналку не видела ни разу. Меня никто не бил и никто на меня не орал. Обязанностей никаких не было. Родители нами занимались. И т.д.
Не люблю своё советское детство, мне не было там хорошо. Хотя были у меня бабушки и дедушки, и хорошие воспоминания с ними были, но они рано умерли. А родители много работали, а когда были дома всё время орали друг на друга, и мне доставалось. Ненавидела выходные из-за этого, хотелось, чтобы они быстрее закончились и можно было уйти в школу, потом гулять весь день. Росла, как говорится, с ключом на шее, болталась по улицам, с друзьями, лишь бы не дома. Училась на отлично при этом, домашнее задание частенько делала в туалете на подоконнике перед уроками. Материально мы жили неплохо, но я завидовала соседским детям, которые жили бедно, но дружно.
Отличное детство было и прекрасные родители. Наверное мне повезло. На меня никогда не орали. В семье это вообще не было принято. Меня не ругали, не били. Лишь однажды папа стукнул меня таком в сердцах, когда я ушла гулять далеко и увела с собой полдвора. И родители нас всех искали долго. Лет 10 нам было.
Папа был очень вовлечен в мою жизнь, гуляли вместе много, в школу на собрания только он ходил. Вдвоём ездили на море с ним. Ну и с мамой тоже. Мама отличная хозяйка была и есть.
Бабушек-дедушек у меня не было. По маминой линии рано умерли, а по папиной дед в первые годы *** без вести пропал, а бабушка была врачом и жила далеко.
Мои родители стали прекрасными баба-дедами. Жаль, что младшему сыну не досталось любви и заботы деда. Он заболел тяжело почти сразу после рождения моего младшего.
обалдеть, настоящие интеллигенты не на словах, а на деле. Из прекрасных родителей часто хорошие баба-деды выходят, опыт не пропьешь
У меня тоже прекрасные советские родители были и детство. Бабушка-дедушка были летом и зимой на каникулах, вернее я к ним в др город ездила. От них я получила море любви, которое до сих пор меня держит на плаву.
ну опишите, что может через года поддерживать человека. Как это выглядит, на вас наорала начальница, а вы вдруг вспомнили, как землянику собирали с деда-бабами или что?
Я была единственным ребёнком.
Родители очень любили, баловали, купали в любви.
Потом они развелись, но я особо не страдала, с отцом встречалась часто.
Летом и на каникулах ездила к бабушке дедушке, маминым родителям. Они очень много уделяли мне времени.
Мы жили в поморском городе, дед возил по заповедным местам, учил плавать и нырять с маской, трубкой.
Очень счастливое детство у меня было.
Мама молодая красивая, была у нас большая компания ее друзей и их детей, все очень дружные, постоянно ездили на море с палатками, гитара, песни у костра, свежие морепродукты и рыба.
Ой, да ладно вам. Мне казалось что так у всех как у меня. Потому что в маминой нашей компании с ее работы все дети были щасливые довольные)
Мамина компания инженеры, как и мама.
Папа врач хирург.
Обычная советская семья.
Но я правда не помню никаких страданий из за развода. Родители они были прекрасные, а вот между ними что то пошло не так, поэтому и развелись.
Очень советское: пятидневка в саду + лето в лагере от сада, пионерлагеря летом, музыкалка в учебное время и ни дай бог опоздать домой или на сдачу от покупки хлеба купить себе мороженое. Хотя бы уже в подростковом возрасте, когда лагеря "накрылись" стали с папиными друзьями-физиками лето проводить. Это было прекрасно :)
Одежда - от старшей сестры или кто что отдал, потому что хорошо у нас должна была выглядеть мама, она на работу ходит. И дни рождения - для взрослых, вырастите - будете праздновать.
Так что таки да. У всех по-разному.
А, да. Маленький нюанс. Обе бабушки были в наличии в том же городе и уже обе на пенсии.
Мне сложно сказать, препарировать их отношения никогда не пыталась. Скорее всего, хозяйство все-таки до поры до времени он считал женским делом. Плюс мама не умеет быть благодарной, поэтому проще не делать (будешь плохим), чем сделать и получить, что не так сделано (все равно плохой). Ну и плюс работал папа далековато, уезжал в 6-30 утра.
Как то не вяжется папа физик и пятидневка. Обычно на пятидневку отдавали детей рабочих, которые во вторую или 3 смену работали.
вяжется - мама была попрыгуньей, куда ей себя утруждать. Я смутно вспоминаю друзей родителей, которые забирали детей только на выходные, хотя не были сменными рабочими, а обычными инженерами или как бы сейчас было -офисными работниками. Меня тогда это так сильно шокировало, что ребенок спит не с родителями, а в соседнем дворе. Но там были какие-то объяснения- типа, Я пришла, а она не идет, все играет и играет.
У меня еще "смешнее" объяснение. Зачем им с работы рвать когти и торопиться, когда можно оставить спать в саду.
ПС. Пояснение для знающих Москву: сад на Таганской (Большие Каменщики), мамина работа - Электрозаводская, до метро пешком минут 7. Папа работал в тот момент, если не ошибаюсь, на Юго-Западной.
Подруга была на пятидневке.
Семья жила в подмосковном городе. Папа работал на местном заводе. От этого завода были 3 детсада, но папина смена начиналась через 15 минут после открытия ближайшего к работе садика. То есть, папе пришлось бы бежать от сада до работы, чтоб успеть без опозданий.
Поэтому оба ребенка (моя подруга и ее младший брат) ходили на пятидневку в сад от маминой работы. Мама работала в Москве посменно (тоже детей не могла каждый день отводить в сад и забирать вечерами). Соответственно, сад был тоже в Москве.
И ничо, эти дети очень любили своих родителей всю жизнь, родители их тоже любили. И вообще, все считают, что у них идеальная семья.
Вы же понимаете, что дело не в пятидневке (я про искренние и теплые отношения между родителями и детьми)? Я, кстати, любила жить в саду, мне искренне было жалко детей, которых каждый день забирали вечером и приводили утром. У них два раза в день трагедии были (так я это видела в том возрасте :))
а мне врезалась в память группа уходящих в Ночь детей. Дневных, по моему, должны были забрать до 19, а в 20 -это уже те остаются, кто с ночевкой. И вот уводили эту группу в ночь. И много их было, меня тогда это поразило, как можно не вернуться вечером домой к родителям. Получается, половина района жила спокойно без детей по 5 дней в неделю. Хорошо, хоть в школе, не было уже пансионатов:), дети хотя бы в школе смогли вернутся домой, в институте многие опять дома покинули.
понятно, что у них обстоятельства, но пять дней в неделю приходить домой и не видеть своих детей - это прямо что за мать такая
Ну все-таки за вами надо было ехать.Но мне, как ребенку, тогда было очень дико, что родители приходят вечером домой, а их ребенок не приходит. Это казалось прямо невероятным. При этом я отчетливо помню эту вечернюю группу- это целая толпа детей, которая спала не дома. Целая толпа.
Да, нас таких было много, палата кроватей на 16 точно, до сих пор помню :) Не помню, одна ли группа была или несколько. Скорее всего, несколько, так как группы у нас с сестрой точно были разные в силу возраста.
Пятидневка и летняя дача в саду были для работников предприятий, работающих посменно. Почему вас приняли, если вы не были ребенком рабочих?
да нет, в летний детский сад всех брали, я один раз съездила, запомнила, что витаминки воспитательница выдавала из своих грязных рук почему-то на лестнице, потом уже не от этого меня со рвотой увезли домой. Запомнились безобразные малограмотные воспитательницы, к которым детей отдавали довольно приличные родители. Это дача была в Томилино, после этих воспитательниц Томилино у меня всю жизнь ассоциируется с тошнотой
нет, не обязательно для таких работников. я ходила какое-то время на 5-дневку, когда мы переехали в новую квартиру, а рядом не было мест в саду. мотать меня через всю Москву на метро было нецелесообразно, ну и тяжело конечно. папа в частых командировках, а у мамы рабочий день с 9 и до 6 был. на лето тоже уезжала с д/с на дачу, но вроде это был только один раз.
А я ж почем знаю :)) Если я вам напишу, что сад был в буквально нескольких остановках от дома одной из бабушек, вы мне еще меньше поверите :))
Скорее всего, договорились, потому что я бывало и в лагеря от чужих предприятий ездила, у бабушек были разные знакомства.
Прекрасные родители, всегда все планы строили только с учетом - чтобы было хорошо детям. Летом снимали дачу на берегу реки Москвы, месяц сидела мама, полтора папа (у него было больше отпуск), за свой счет и тд, лето протягивали.. Родители с нами играли в пинг-понг, катались на великах в путешествия, за грибами. Не ругали никогда и ни за что. Можно было все, мы дома часто устраивали и перестрелки из рогаток и футбол, и хоккей, , и ракеты пускали и салют на плите взрывали. Ванну закидывали сухим льдом, всякие химические эксперименты ставили. При уроне беседы потом были, но никаких наказаний. Кашу есть не заставляли. В отпуск всегда вместе. Никакого рукоприкладства не было, ну мама могла полотенцем треснуть, после сотого китайского предупреждения, если мы с братом ее совсем достали, носясь по квартире. Елка живая под потолок, поход за новыми игрушками на ярмарку, новый год, катание на лыжах, на санках в овраге, родители участвовали. Не давили никогда. Брату пионерский лагерь зашел, мне - нет, меня тут же забрали и больше не заставляли. Эх, долгих им лет жизни, какое у меня было детство!
Бабы-деды, особенно по маминой линии, были веселые и энергичные и слегка пофигисты. Мама моя 1939 года, девка была огонь (и мыло прохожим дарила и деньги на кусочки резала, и *мат*ганила по полной, бабушка с ней хлебнула, но ни разу не ударила и очень любила.
хотела умилиться картине, пока не дочитала про салют на плите. А про мыло прохожим я не совсем поняла, и как *мат*ганка стала примерной матерью?
Да не стала она примерной матерью. Она просто жила в свое удовольствие, а дети рядом занимались, чем хотели.
Как-то мне одна дама рассказывала. Ее папа был ректором, сыном славной партизанки с медалями. Муж партизанки пришел с в о й н ы и часто пьяный орал на нее, что она шлюха, и поколачивал. А так было очень круто, папа ее был ректором, ее сдали на суперпрестижную кафедру, обеспечили квартирой в Киеве и научным руководителем. Союз развалился, она свалила в далекие страны, несколько раз там еще развелась. Очень интеллигентная и интеллектуальная дама. Хорошо быть, наверное, дочерью ректора: все тебе обеспечено. Бабушка была очень недовольна ее отъездом во вражескую и капиталистическую страну.
Моя мама приехала в Москву - поступать в консерваторию на вокал. Эти все музыканты... они с хорошим приветом. Но не судьба. Она не знала, что на вокал даже девушек не берут до 18 лет. Пришлось за 24 часа выбрать другой факультет с конкурсом 15 человек на место. И пошла карьера в направлении крайне далеком от музыки. Ее родители-учителя готовили ее 10 лет в музыканты. Но никто не знал, что у нее просто не примут документы.
Разные бывали семьи, разные у всех были возможности. У торгашей были огромные возможности. Выбирали любой вуз за взятки своим детям. Но даже они не могли отмазать от армии. Ха ха. Могли сделать прослушивание в военном оркестре. А там давали пинка под зад.
Тяжело самому всего добиваться, когда кругом чьи-то дети. То он дитя великого ортопеда, то делегата партийного съезда, то главреда радио, то главреда ТВ, то начмеда элитного родильного отделения. И все они впереди тебя.
так а зачем ей была нужна московская консерватория? Можно же было учиться и в другой.
В смысле? В консерваторию на отделение вокала не брали до 18 лет. У мальчиков же голос меняется, но они не знали, что девочек тоже не берут до 18 лет на вокал. При чем тут какие-то другие города? Нужно было или терять год, или идти в другой вуз.
Нет, первые отличники ехали тогда только в Москву и Ленинград. Это вообще даже не подвергалось сомнению. В другие города ехали ученики рангом ниже. Звезды ехали только в Москву. Вы вообще понимаете уровень натасканности ребенка, которого 10 лет готовили в консерваторию на вокал, но он готов на ЛЮБОЙ факультет на уровне Москвы? И тут же идет через 24 часа на другой факультет с конкурсом 15 человек на место? Нет, эти дети не едут в другие города. Этих детей 10 лет готовили на Москву. Другие города никого не интересуют. Нужно было очень много ума руководству страны иметь, чтобы такую интеллектуальную элиту потом рассылать по аулам. Разбазарили все.
В 1950-е все те, кто по разным причинам не попал в московские творческие и театральные вузы, шли в главный педвуз страны - МГПИ имени Ленина. Все эти визборы, кимы и далее по списку пели в одной и той же самодеятельности. И всю эту толпу потом выслали по распределению по страшным деревням и кавказским аулам. Но она пошла на второй заход - назад в аспирантуру. С Кавказа у нее получилось сбежать, а по большому блату среди учителей ее пустили в интернат, где она доработала кое-как год, не отработанный в ауле. Таких запрещали брать на работу, но среди учителей своя мафия. Нашли директора интерната, который ее взял. Совершенно не понимающая ничего в реальном мире девица ставила интернатским придуркам пластинки с оперой в надежде, что они там что-то услышат. Они выталкивали ее в шею из класса, и в слезах она мчалась к директору интерната.
Слава богу, я воспитана той бабушкой, у которой муж взял в руки неуправляемую воинскую часть после в о й н ы. Они, как интернатовцы, вытолкали командира части и не подчинялись. Лежали голыми на лавках с оружием в руках и плевать хотели, кто там командир. Рокоссовцы. Неуправляемые подростки, призванные в конце в о й н ы. Не успели отслужить и погибнуть не успели. Любую толпу можно взять под контрль. Это уж как карта ляжет. Конечно, хорошо бы разбираться в том, как это делать, но чтобы я в слезах отправилась к директору... Ни разу в жизни я не бегала жаловаться на студентов. Рот закрой и читай учебник. Я на него буду орать, пока он подчинится. Толпу нужно в наручники и к батарее. На губу. Губа быстро делает из плохого солдата отличного бойца! :)
Эти творческие живут в мире надежд и на облаках мечтаний. Слава богу, что я не пою, и нет у меня никаких музыкальных талантов! Стою лапами на земле прочно!
Нет, она выбирала между филфаком и химфаком за 24 часа. В менделеевке уже училась ее сестра. Только Москва. Лучшие в городе провинциальные учителя готовили своих детей только в Москву. Смешали гены математика и филолога - создателя местного театра. У обоих родителей была нереально мощная память. Нереально мощная. Та бабушка жгла напалмом. Вы бы ее полчаса послушали - босиком пошли бы через горы. Она, кстати, и ушла босиком из деревни с лаптями в руках в институт. Оттуда босиком до Москвы не дойти. Следующее поколение уже в поезде поехало в Москву. В те времена еще к вступительным учили статьи Сталина о роли языка. Нет, я с пеленок знаю, что на агрессивную толпу учеников бегать ка директору я не пойду. Пусть они бегут жаловаться на меня. Что они могут услышать в опере? Я там ничего не слышу. Людей же нужно учить, объяснять, что там к чему в каждом звуке. Что толку, что они услышат арию Ленского? Нас водили всей школой на Онегина в 6 классе. Наши двоечники с балконов кидали полиэтиленовые пакеты на головы артистов оперы. Как раз Ленский поет, а целлофановые пакеты медленно падают на сцену. Придурков нужно в наручники, к батарее и на губу. И будет порядочек. Но лучше в такие классы не попадать. Нужно сразу получать кандидатскую, место на кафедре и тихо там ставить тройки послушным девочкам. Пусть у них голова болит. Я еще в 8 лет решила, что нужно сделать любую кандидатскую и получить место на кафедре.
Увы, жизнь нас не спрашивает. Дедушка тоже хотел сидеть тихо и в маленьком городишке стать директором сберкассы - мечта всей жизни. А тут вдруг бац - июнь 1941 года. А дальше пришлось командовать воинской частью. Его никто не спрашивал - его назначали и назначали. Другие хотели командовать, а назначали его. Так что не сложилось получить место директора сберкассы. Вернулся на финансовую работу только через десятки лет. Эксперт по страхованию изначально. Госстрах. Так вот учишься на страховика, никого не достаешь, ничего особо не хочешь, а жизнь тебя не спрашивает - заставляет командовать частью. Связистами командовал в в о й н у. А потом этими подростками-рокоссовцами. А потом пошел в ревизоры, только в старости вернулся в страхование. А так изначально эксперт по страхованию. Страховики каждый квартал получали премию за перевыполнение плана, а еще военная пенсия и зарплата. Так что дедушка был очень хозяйственным. А как возглавил квартирную группу в райисполкоме, так и квартиру наконец получил. Совсем советская власть очумела, чтобы командиру воинской части, прошедшему всю в о й н у, дать только коммуналку, правда, говорят, паркет там был необычайной красоты. Повезло. Он и ранен не был. Контужен только, плохо слышал.
По поводу орания выше было. Мать и орала, и могла и стукнуть. Работа была у неё спокойная, в НИИ. Даже не знаю, чем я её так раздражала.математику не понимала, приходилось долго объяснять что то, до ора и шлепков, не любила я зарядку, а она считала что надо, тоже получала, один раз скакалкой по голой ноге. Зачем она так, не понимаю до сих пор. Накрасила глаза в 7классе - сапогом запустила. Сама при этом краситься любила и косметики дома было навалом. Потом уже взрослая спрашивала, почему так было, ответ такой - а ты меня доводила. Чем!? Своим существованием, видимо. А, ещё мои обязанности это помыть пол, сходить в магаз после школы пару раз в неделю. Это прям железно было моё.
вот это мне очень странно, это же не единичный случай, а как под копирку прямо принятая модель поведения. Если так вот логически думать,то такое поведение характерно для человека, которого другой раздражает, но в силу обстоятельств он вынужден с ним контактировать. Откуда у части советских женщин было такое неприятие собственного потомства до раздражения? До сапогов? Может над ними какие-то эксперименты ставили, тогда это было легко, никто бы и не заметил.
я бы это описала как непроснувшийся материнский инстинкт - а что послужило причиной, интересно, может при родах какие-то медикаменты им вхерачивали, блокирующие что-то? Или может быть они принимали какие-то медикаменты? Не может же на пустом месте у женщины не появиться материнский инстинкт? Инстинкты очень сильны. Их побороть просто своими хочу-не хочу и логикой невозможно.
Так в роддоме же ребенка сразу после родов забирали и только изредка приносили кормить. Вот у некоторых инстинкт и сбойнул.
ну там и держали дня три, вряд ли это так серьезно сказывалось. А мамы(бабушки), что не знали, что сбойнуть может? Но то, что в роддоме роженицу фактически бросали одну, забирали ребенка - травма та еще, которую надо было сглаживать.
вы хоть математику не понимали, и ленились на зарядке. А я - отличница, еще и в музыкалку ходила потому что родители мечтали , и на спорт... и помню что мать все время на меня орала, иногда матом...Я как мать сама сейчас понимаю, что была беспроблемным ребенком. И не понимаю, зачем она орала на меня.
представляете, другие люди после школы еще и в вузы поступают, и самообразованием занимаются)
Раньше аборты делали не думая, что детей своих убивают. Моя мать рассказывала, что сделала аборт только потому, чтобы мужу досадить.
кстати про аборты - ваши матери вам рассказывали когда-нибудь о них??? мне мать не говорила до моих 40. и то когда я уже спросила в лоб.
а так - партизан.... думаю призналась не во всех.
бабушка мужа мне примерно на 2-3- встрече расскзала про свой последний аборт. вдруг))) не знаю зачем, наверное когда-то пойму.
действительно, под копирку.
моя меня не пустила на выпускной в брюках, демонстративно презала их ножом (sic!) и выкинула в мусорку:mda
я еще помню, у отца на следующий день спросила, почему именно в такой форме типа мама отреагировала:scared2
он что-то промямлил а-ля "у каждого свои тараканы":mda
Насчет математики и родительского ора по-моему неправы вы, просто детям кажется а что такого, а на деле даже адское терпение лопнет, тем более когда человек уставший после работы и забега по магазинам. Посмотрите в ютубе некоторые ролики, которые родители о своих детях и домашке сняли, это же пипец, а не ребенок. Ребенок, естественно, думает, что у него пипец, а не родитель :-).
У меня вообще не было никаких обязанностей по дому. Краситься предлагала мама, меня не тянуло на это, она переживала. Я как стала самодостаточной, больше не крашусь, не вижу смысла, мне и так хорошо.
Реалии, но обусловленные выбором. Еще раз: у меня в семье никто в ключами на шее не ходил. Родители, кстати, работали не у всех, но я работала.
Много разных. Не работать. Работать меньше. работать ближе к дому. Съехаться с бабушками. Продленка, в конце концов, существовала. Дохрена вариантов, но не оставлять ребенка одного с ключом на шее в таком возрасте.
Да, выбор был, но не у всех. Меня попробовали оставить с ключом на шее в 1 классе. Эксперимент провалился, т.к. я с завидной регулярностью эти ключи теряла и постоянно ждала родителей с работы то у одноклассников, то сидя в подъезде. Поэтому, когда я перешла во 2 класс, мама с работы уволилась и стала домохозяйкой. Благо, что папа нормально зарабатывал и на семье это не очень сильно отразилось. Чуть позже мама нашла работу рядом с домом, чтобы если что, я могла бы к ней прибежать за ключом. Но и я к тому времени немного подросла и стала ответственней.
Ну-ну. Бабушки у большинства еще работали и жили далеко. Не работать и жить на одну зарплату, во имя чего? Работать ближе к дому не каждая профессия позволяет. Продленка - это скучно.
Это сейчас можно выбрать работу поближе к дому, на неполной ставке и т.п.
А тогда - на весь город один завод и одна фабрика. И оба этих места работы расположены на окраине города. Утром и вечером всех довозит автобус до центральной площади. Общественный транспорт туда ходит тоже по расписанию.
Бабадеды живут в 300+ км в своей деревни со своим хозяйством, которое не оставить без присмотра.
Продленка была до 3 дня.
И опять же, это были времена, когда все были в ответе за других. И посторонние взрослые запросто могли помочь ребенку и даже сделать ему замечание, если вдруг видели опасность какую для этого ребенка.
90-е и 2000-е - это не 70-е ни разу. Не было работ рядом с домом по папиной и маминой специальностям. Все мои одноклассники были с ключами на шее кроме одного еврейского мальчика.
И да, на одну зарплату инженера, научного сотрудника или преподавателя семья из четырех человек не прожила бы физически.
Так работало 90% населения в Советском Союзе и так росли 99% детей, у которых не было бабушек рядом.
А Вас в школу, из школы, по секциям и кружкам родители водили до какого возраста? ;)
Тут вроде как про детей, рожденных в 70-80 говорят, а такие как у вас уже не ходили с ключами )) У нас вообще ключ под ковриком лежал и никто особо не скрывал этого )))
у меня и всех моих одноклассников были ключи на шее. При этом с нами жила бабушка, но она тоже работала. Раньше вообще родители в школу и из школы детей не водили. Все дети сами бегали.
эти дети не только сами бегали, но и росли сами, а потом из тех самых советских родителей так и не получились бабушки-дедушки, не из всех, конечно, но из многих не получились, потому что у них и опыта родительства-то не было.
Не только сами бегали, но и младших в садик перед школой отводили. У нас в классе многие в сад водили, забирали реже, это уже родители обычно делали. Я младшую сестру в секцию водила, ей всего 5 было, а мне 8.
Согласна, что бабушки из некоторых никакие. У нашей мамы сложилось мнение, что родители ей должны (они много помогали), мы ей должны, потому что даже мелкие дети родителям по определению должны, а она никому ничего не должна.
У меня замечательные мама и папа, а так же бабушка и дедушка с маминой стороны. Я росла в любви.
Вы же сами все написали - это была картинка. А за любой идеальной картинкой обычно стоит 1% реальности, эту картинку напоминающий, и 99% разнообразных некартинных ситуаций. Посмотрите вокруг - СССР был в смысле семейной идиллии таким же разношерстным обществом, как и сейчас.
У меня было счастливое детство. Пусть не было красивых шмоток - но их ни у кого не было. Вспоминаю детство с теплотой.
А вы под красивыми что конкретно понимаете? Я как-то на фото, когда смотрю свои детские, не жалуюсь насчет одежды.
Я вот тоже когда смотрю мамины фото и мои детские вижу, что одеты были красиво со вкусом и качественно. Ну да, дефицит был, его помню. Но как-то одевались. В обносках не ходили. Да, пальто не меняли через сезон.
У меня было абсолютно счастливое детство. Мои родители тоже считают, что их детство было прекрасным. У нас не было никакого рукоприкладства и запретов, мои родители росли в таких же устоях. Полная свобода и уважение, детям - все лучшее.
Ну ограниченность в одежде, может, и была, но мне было это по фиг. Мама переживала, что "не может хорошо девочку одеть". А я как настоящая пионерка считала, что главное - какой человек, а не какая одежда. Как-то окружение мое меня в этом не переубеждало тогда, или я не замечала, в общем, вопрос шмоток не парил вообще.
Ничто не портило связи с моими советскими родителями, ни малейшей детали. Мои советские родители самые лучшие родители в мире. Из более старшего поколения страшно но не все смогли попасть в счастливое советское будущее, к несчастью, так что личная связь оказалась нарушенной из-за внешних обстоятельств.
Моё детство портило не учитывание моего мнения. Те же пионерские лагеря (очень хорошие к слову), в которые я ненавидела ездить. Мне вот сложно представить, что я оправляю куда-то детей без их желания. Правда я их оставляла с бабушкой, поэтому можно считать что этим моя маман реабилитировалась) Но вот наши с ней отношения никогда особо близкими не были, судя по моим отношениям с детьми..совсем другой уровень.
ой, вы знаете, что все наши советские чиновники были херовыми родителями, все их детишки по три смены парились в элитных санаториях и лагерях
я вот не парилась, я любила ездить в лагерь - правда лагерь был от папиной работы один тот же годами, с 8 отряда до 1 го, вожатые которые на наших глазах влюблялись, женились.... приезжали уже воспитателями, женатыми, беременными... такие красивые истории. И знакомые места каждый раз... и одни и те же дети... компашки, интриги, расследования))))
Моего мужа отправляли против его желания. Родители - интеллигенция. Но вот же ж. Он сбежал из лагеря, пешком ушел. Добрался до дома. На следующий день был снова в лагере.
Я не хотела, но меня заставили. Хорошо что забрали через неделю - такая сильная аллергия на пыльцу что у меня никаких платков не хватало на эти сопли. В Москве сидеть было самой большой радостью, смотреть из окна на крышу соседнего дома.
Меня не хотели, родили под сраку лет, чтоб "было как у людей"... бабушки делали вид, что не имеют ко мне отношения, няньчиться не будут, потому что им тоже никто не помогал....дедов на войне убили, так что я была строго на попечении родителей, точнее неработающей ( 40 гр) матери... отец тоже делал вид, что понятия не имеет как обращаться с ребенком... лет до 14.... и после тоже.
Короче - я пришла в мир чтоб быть той, которая " это что тут у нас? чье? кто будет этим заниматься???"
Меня в приказном порядке пихали в лагеря ( где было интересно, там я была хоть сколько бы нибудь значима, хотя бы на конкурсе строя и песни), в музыкалку, в секции спорта... никто никогда не спрашивал что бы мне хотелось... Такое детство под девизом " должна", служение....
правда индийские астрологи бы мне сказали, что у меня период Сатурна был по Вимшоттари даши, и это нормально.
Вот, кстати, если у кого-то тоже было детство без прав и в служении - пишите час-день-год и место рождения, посмотрим какой период у вас в детстве был.
без времени сложно. но если взять за время родждения ночь около 3 часов, то до 4 лет у вас должен был быть период физической активности травм и операций, а с 4 до 22 вам должно было казаться, что запретный плод сладок, тянуть на авантюрные поступки и ощущать всякие быстрые изменения вокруг, с которыми сложно согласиться... хотя кто эти изменения в 90е не ощутил.... но вот так.
вы лучше задайтесь вопросом, почему послевоенное поколение (ну и 40гр.) в массе своей имели подавленные родительские инстинкты. То, что государству нужны были работники, а не няньки у своих детей понятно, но как они так четко добились поставленной цели, что штамповались граждане, которым дети были не нужны в целом и общем? Сейчас понятно, масса инструментов для этого, а тогда?
"почему послевоенное поколение (ну и 40гр.) в массе своей имели подавленные родительские инстинкты. "
в окружении родителей моих друзей, знакомых и соседей такого не было
класс, эталоны, но таких было маловатенько, многие жили работой, а дома - это так, вынужденная суета
Почему эталоны то? Люди из разных социальных слоев и разного достатка абсолютно. Из всех моих многочисленных родственников только моя мама (главный бухгалтер) в отчётность задерживалась допоздна. При этом моя достаточно обеспеченная семья не ходила в рестораны ( вот вообще не помню ни разу), а вполне себе семья рабочих профессий (родственники) раз в месяц обязательно выходили «в свет»
А на какие xpeны они туда выходили (кстати, куда это - в свет)?
У них был побочный доход - спекуляция, торговля дрожжами?
«В свет» - это в ресторан, кстати не запредельных денег это тогда стоило))), в театр тоже, но билеты было сложно достать, хотя иногда из распределяли на раьоте
Например, у сантехника всегда был вполне себе побочный доход, хорошие набухающие сантехники тогда были на вес золота и из рук в руки передавались, так же как и умелые плиточники, а также циклёвщики полов с машинкой. Днём эти люди работали по трудовой книжке, а вечером и в выходные шабашили. И доход с той шабашки мог значительно превышать оф зарплату.
Или вот машинист поезда (тоже рабочая профессия) - очень приличная у них была зарплата, уж в ресторан вполне можно было сходить.
Или например, заводы хозрасчетные, с продукцией на экспорт, там у рабочих были прекрасные премии
Плиточники - да, сантехники тогда - нет, ни в какие рестораны не ходили. Тем более семьями, выпить по рюмашу - допускаю, а так чтобы погулять - не-а.
Даже мясники себе такого не позволяли. Надеюсь, все помнят, что мы про советское время, да?
В моём доме жили и машинист и помощник машиниста - с семьёй в парк и там пива дуть - это да.
Был очень зажиточный, очень мрачный чел с (из) завода по космосу, самый богатый на моей памяти - забегал в забегаловку через дорогу причаститься, а жена частенько сидела у нас минут 20 примерно. Он приходил в отличном настроении - и она была этому рада. На мой взгляд он был хорошо одетым алкоголиком, кстати, он работяга, ну типа слесарь, как в том кино Мск сл не верит.
А ещё чаще, чего уж скрывать, она покупала ему маленький шкалик коньяка и показывала ему из сумочки... Говорила, что иначе у него не стоит:-#
Простите меня все[-0<
Остальные - все хлебали щи дома.
Уж не знаю, какой конкретно промежуток советского времени вы имеете ввиду, я про вторую половину 70-х и 80-е
И мой знакомый сантехник (а они, безусловно, были разные, как и люди других профессий)- золотые руки, царствие ему небесное, рестораны очень уважал, не забегаловку, а именно рестораны, в центре Москвы. Ну ок, по тем временам не в центре, ресторан в гостинице Космос, например.
Все что я описала выше про людей разных профессий- это знакомые моих родителей и родственники, так что и такие люди были. Так же как были скромные партийные работники, жившие на одну зарплату
смысл ходить в рестораны, когда был дефицит продуктов, была передача от советского шеф-повара, он рассказывал, что икру подавали только партийным чинам, а чтобы на свадьбе подать икру обычным людям - надо договориться с шефом, чтобы остатки недоеденной икры насобирали. В совке ресторан был равен жуткой переплате хрен пойми за какой сервис. Рестораны были только у центрального аппарата
Да - это тооонкое замечание.
Я тоже быстро разочаровалась в ресторанах, с этой постоянной найoбкой - с этой растянутой по тарелке колбасой, с этим картофельном салатом под названием "столичный" и этим разбавленным пойлом вечером, с этой солянкой из недоеденных сосисок в обед.
То ли дело, если нас молоденьких и хорррошеньких пускали в наш обед в обкомовскую столовую, когда господа отобедают. Она была недалеко от нас и ихний антрекот я до сих пор не забыла.:ups1
а причем тут выход в свет, я говорю о людях, которые семью ставят выше коллектива трудового, в совке таких родителей не много было, дети воспитывались вне дома и мало кого это волновало
Что вы подразумеваете под воспитывались дома? Вот в одной деревне в соседних домах живут одноклассницы. У обоих родители работают в колхозе. У одной дома бабушка, которая к приходу внучки из школы обед на стол ставят, а другая после школы печь должна растопить и ужин к приходу родителей приготовить. Но обе да, воспитывались дома)))
А у третьей сама не работала, с младшим дому сидела. А у четвёртой папа был Председатель колхоза и Мама в принципе не работала, не хотела. Разные были все и в то время
А в городе я росла с ключом на шее и с гайморитом в школу- температуры же нет, а подружка при любых соплях под маминым присмотром на больничных
я хотела написать ВНЕ дома воспитывались- многих сдавали в сады на 5 дней, потом школа с продленкой, потом ключ на шее, потом институт и все - как и не было ребенка, но а потом бабушка-кукушка
Похоже, потому что за них многое делали. Нет, в огороде они вкалывали и полы мыли, но если какие-то проблемы, то родители подорвутся проблему решать, денег дадут, внуков заберут, и сложилось у звезд ощущение, что им все должны. Кроме того многие проблемы решало государство, как то ребенка в ясли, лагерь, санаторий, в дом инвалидов просто обязаны у них забрать, обязаны, и возникшую решить обязаны. Т.е. причина в гиперопеке и со стороны собственных родителей, и государства. Это мое личное мнение.
Официальная точка зрения - создание роддомов с нахождением детей отдельно от матерей в первые дни после родов. Но вроде бы на Западе то же самое было, а проблемы подавленных родительских инстинктов у них нет.
как это нет, на Западе родительские инстинкты умерли гораздо раньше, чем у нас, там население гораздо более зомбированное
ну мать моя с " подавленными родительскими инстинктами" еще и работник была никакой, с моего рождения сидела у отца на шее, ни копейки не заработала... но всегда причитала как мы живем на одну зарплату. Словно материнство - это прям инвалидность - материнство заметьте единст венным здоровым ребенком-отличником....
Короче, так себе аргумент про полеты в космос.
Я одна не понимаю, как можно вывести какую то единую формулу "советской семьи"?
А постсоветской? А российской?
Да у всех по разному. В каждой избушке свои погремушки.
Конечно можно - з/п, образование - пионерия и лагеря, лозунги, по телеку 4 дня съезды. Зимой каток, летом - у бабушки в деревне.
Лелянку вычёркиваем.
Мы вчетвером дружили - детство абсолютно разное. общая только школа, и то только началка
Ой смешная вы, лагерь у кого то был с туалетом дыркой в полу, а у кого то артек
Некоторые мои одноклассницы лето проводили за границей, да-да, при советском союзе
Кто-то жил в бараке, а кто-то в сталинке
+100
В союзе расслоение было ого-го какое иногда, даже смешно читать о том, что "все были равны".
Банально, у меня папа был инженер, у подруги инженер, но мой зарабатывал очень хорошо работал в "почтовом ящике", возил заграничные вещи из Владивостока, и у нас в конце 80-х был не только "видак", но и самый настоящий ноутбук.
Я все лето проводила на море и месяц в крутом ведомственном лагере, с каким-то невиданным в те времена питанием.
А подруги папа работал инженером на заводе, лето она проводила в деревне, на море ни разу не была до 20 лет.
И это еще ерунда, у нас мальчик был, который в загранки ездил, приезжал с полными карманами жвачки...и были те, кто с родителями-алкашами жил.
Артек в моей школе трехэтажной за 10 лет был только у одного человека - у дочери завуча.
И что там тогда было - тайна покрытая мраком. Мы только видели бравурные песни по телеку и улыбающиеся лица пионэров.
А мы все в лагерях умывались на улице под рукомойниками и ели манную кашу с киселём в деревянной столовой.
Однажды нас даже взвешивали и записывали привесы :evil
И на море я была в лагере ЖД в Кабардинке - то же самое, как и везде, ну разве кроме, нам давали фрукты на полдник.
Ну у меня есть 2 знакомые, бывавшие там (в Артеке) в середине 80-х с кардинально разными впечатлениями и воспоминаниями, но бытовые условия там были однозначно лучше обычного лагеря
Я в своём детстве была не в артеке, а в лагерях и санаториях 4 управления (если вы понимаете о чем я). У нас не было рукомойников)) ну то бишь санузлы были рядом с палатой), каша по утрам была прекрасной на вкус (уж на что я не любила кашу). Да и все остальное питание было вкусным и сытным. И фрукты тоже были всегда))) Разницу оценила уже в подростковом возрасте, съездив 1 раз после развала союза как раз в ждшный- оценила разницу и больше в лагерь не ездила)))
Ну собственно уже в наше время дитя мое было и в ждшном, и в лагере Акпдемии наук, и в Артеке, артеку респект
Да, в Одессе самый престижный лагерь был - лагерь пароходства. Это совсем не те лагеря, что обычные. Но даже обычные лагеря, если дети приехали с Урала... это было чудом для многих, наверное. А некоторые приезжали с Урала к тетушке на партийную дачу летом. В каждой семье свои приколы. У некоторых была тетя, у которой была дача согласно ее посту в партии. Им лагерь - ерунда: там по свистку купаются. Кому это нужно? Боевые уральские пловцы привыкли плавать за буек километрами и ночью. Такие наши уральцы. Крутые девки. Эх... Славные были времена... Царствие небесное всем участникам бодрых заплывов.
Вы, наверное, более пожилая. Меня никакими сьездами не мучали.
И страна у нас огромная, и жизнь везде разная была.
А семьи как и сейчас, счастливые и несчастные. Родители заботливые и равнодушные.
Тут пишут некоторые какие то ужасы из детства и списывают на советское воспитание.
Да нифига подобного.
Ну в крайности зачем впадать - выведите свою формулу. Может быть мы все закричим - точнооо!
У меня есть подруга детства врач - так вот у неё отец был известнейшим в нашем городе журналистом. Конечно они жили иначе - пианино, мама-домохозяйка, папин-кабинет.
Но это единственный и уникальный случай из моего детства, остальные жили как мы - чуть лучше, чуть хуже, но очень похоже.
Никаких ужасов.
Ужасов никаких, но жили все по-разному. Расслоение было , конечно, не такое , как сейчас, но было, и все жили по-разному.
При этом слои между собой общались много меньше , чем сейчас, СМИ о жизни высших слоев не рассказывали, поэтому и , казалось, что чуть лучше, чуть хуже, но очень похоже. Именно казалось. Потому что знали только о своем коуге, о своем слое и не больше того
Так что, нет единой формулы и быть не может.
Нууу можно порассуждать о средней температуре по больнице, конечно, а так да - все разные даже в одном дворе у нас абсолютно разные семьи жили. И бедные и богатые и середняки. И маргиналы тоже. Как и сейчас. Просто время другое, а люди те же, квартирный вопрос только их испортил )))))))))))
Я жила в маленьком северном городке за Полярным кругом. У нас реально всё жили одинаково. Мои родители работали в НИИ, у одноклассников кто на фабрике, кто в магазине. Все дети с ключами на шее. После школы секции, потом домашки. Родители у всех приходили внчером. Ни у кого ничего не было, за границу никто не ездил. Один мальчик ездил в Артек каждый год, сын зауча. Но дома у него было все также, как и всех и одевался он также как все.
Да, летом я ездила в спортивные лагеря со своими с секции и пару раз в пионерский от НИИ. Условия были ужасные, мне не нравилось, но родители отправляли, у нас за Полярным кругом летом делать нЕчего...
На две недели мы с родителями и их друзьями ездили с палатками в походы, это я любила. И к бабушке в деревню оправляли, вот это было самое мое любимое время. Хотя там и воду таскали, и дрова пилили-таскали, сенокосили, в общем работали почти все свободное время. По вечерам с дв.сестрами в куклы играли, книжки читали. Помню, что только вечером можно было до 9ти, в 9ть бабушка свет отключала.
Сейчас моих детей в те условия - и дня не протянут, наверное.
Какой год был, когда с ключами на шее? Я тоже с ключом на шее. как и все дети в нашем дворе. В школу пошла в 1968 году.
Я 71 г.р. , тоже с ключом на шее и на свободном выгуле лет с 6. Сестра двоюродная 77 г.р. тоже самое. Я за ней еще и присматривала на прогулке, когда к нам в гости они приехали, доверили мне ребенка - мне 7 ей 2 года. И я ее потеряла, даже не заметила как. Отвлеклась на свои игры, оглянулась потом, через хз знает сколько времени - нет сестры. Домой пришла, мама в шоки, я искать побежала, отец искать побежал. Ну я и нашла , быстро, далеко не ушла. Идет себе , деловая колбаса , по соседнему двору, не испуганная, нормально гуляет, в красном шарфике завязанном назад, как сейчас помню. Я ее за этот шарфик как схватила, чуть не задушила со зла. Она тогда даже не разговаривала ещё.
Я сейчас вспоминаю с чувством счастья из детства каждое лето на даче. такая ностальгия. Я даже тогда понимала очень отчетливо в какие-то мгновения, что счастлива. Это такое острое было чувство, я его до сих пор помню. Воля, лето, велик, лес, закат. Или поле ржи, небо синее высокое-высокое и вдалеке на возвышении полуразрушенная церковь с куполами со звездами. Церковь восстановили сейчас. Много всего в детстве было. Ключи на шее, да. И много времени в совбодном полете. Родители на работе до вечера, ты свободен, делай что хошь, главное во время домой вечером прийти. Родители не сильно интересовались, чем я там занимаюсь, особых разговоров у нас не было. Строгие были, я их побаивалась, часто от них писдюлей получала. Поэтому дома старалась не сидеть, когда они там. По выхам особенно. А на даче с нами бабушка сидела, вот она была любимая и душа-душа, веселая, к нам дети приходили сосседские. А домой в Москве при родителях было лучше никого не водить, родители вечно недовольные и злые.
Мои родители вели себя так же как я сейчас веду себя со своими детьми. очень любили, баловали, никогда не отказывали в деньгах и покупках, деньги лежали в открытой вазочке для всех, покупали обновки и игрушки до 12 лет, старались вывозить на морЯ и в другие города на экскурсии. Убирать, стирать, мыть посуда и готовить не заставляли. Маникюр - святое.
