Современные мужчинки
Наблюдаю неутешительную картину.
Работаю на фармпредприятии. В отделе большинство мужчин от 27 до 35 лет. ЗП у них максимум 50. Стремлений заработать и продвинуться по карьере нет, возможность есть.
НИКТО не женат, хотя есть очень симпатичные. Мало того, даже не встречаются с девушками постоянно. Живут с родителями, в наследном жилье. Одни разговоры про приставки, игрульки в компы и вкусную жратву. ВСЁ! Пофигу на низкую зп, на карьеру, на женщин и внешний вид. Плывут по течению. В армии НИКТО не служил, все какие-то рафинированные, тухлые, вялые, постоянно сопливые и кашляющие, ручки у всех как у девочек мелкие, белые с остренькими ногтями, маловесные или дряблые. Ноль брутальности и стержня мужского. ЭТО ЧТО ЗА МУЖИК ПОШЁЛ? ЧТО ЭТО ЗА ПОКОЛЕНИЕ ТО ТАКОЕ?
Сыну 19 лет. Рано еще говорить, но уже промелькивает, что если и женится, то детей ни-ни. Ну как так? Ладно хоть о карьере мечтает, на том спасибо. На подработку летнюю пошел не в офис (по блату предлагали), а на производство, где надо пахать. Но у нас и папа волевой мужчина.
Мне кажется это просто сфера такая :-) Работала в фармкомпании все мужчины были просто обнять и плакать - ВСЕ, очень похожи на описанные Вами. Но это было почти 15 лет назад. Работали или в офисе или медпредами.
Но уверяю Вас не все такие..
Согласна. Так в педагогической сфере в 90-е- нулевые говорили: "мужчина-педагог - это не мужчина и не педагог".
Мне кажется что не нормально ожидать от целой прослойки населения соответствия своим ожиданиям. Они выросли такими, как требуют их жизненные условия, вам надо подкорректировать свои устаревшие представления о нормах.
"Фантазии" женщины как раз соответствуют представлению общества. Сорванец вполне может перерасти вот в такого фармацевтического мальчика. :-)
почему вы решили, что на фармпредприятии только одни фармацевты? Других структур не бывает? Экономисты, снабженцы, бухгалтеры, инженеры?
А в чем для Вас норма? За границей браки заключают ближе к 40-ка, и детьми обзаводятся в этом же возрасте. Я лично сама против ранних браков, раньше 30-32 лет точно там нечего делать. И нужно принять как факт, что далеко не все мужчины-"достигаторы", а те, кто ими являются, работают в других сферах.
Что конкретно вас напрягает? Почему все должны хотеть детей и брак? Это вам нужна брутальность, им и так отлично. Они сидят в своих игрульках, вы сидите на форуме, обсуждает их ручки - по мне так у вас отличный союз.
Про игрульки - улыбнуло
Я сталкивалась с таким в IT сфере.
Там дядьки и за 50, правда женатые и с детьми - раз в пару месяцев остаются после работы на рабочей кухне - ну место, где стоит холодильник, кофеварка, микроволновка, есть большой удобный стол и вообще уютно - причём включая начальника, который заказывает на всех пиццу, и играют в НАСТОЛЬНУЮ игру!!! Но у этой игры есть и онлайн версия, так они включают эту версию на колонки, чтобы музыка была как у игре, и играют до глубокой ночи!!!
Ещё один мальчЕг лет 30-35, ездил на компьютерные биржи в костюме персонажа из какой то игры. Причём вложился нехило, чтобы купить полный репликат оружия этого персонажа....
Ну у всех свои тараканы. Я кстати убедилась в том, чтобы работать в сфере IT, надо быть либо реально чёкнутым, либо слеХка аутистом.
Понимаете, компьютер должен знать КАК делать и ЧТО делать
Так вот, IT делают так, чтобы компьютер знал КАК делать. А я заботилась о том, чтобы компьютер знал ЧТО делать.
меня хватило на 7 лет. Теперь я занимаюсь тем, что учу юзеров работать с тем пакетом, в написании и тестировании которого я участвовала эти 7 лет.
Сфера совершенно не важна. Но у меня в этой моей области 2 проф.вышки, именно для того, чтобы знать что именно делать.
Я тут год назад более детально описала сферу - мне толпа анонимов рассказала, что это разводка.
Так что как-то так...
Странно, если бы он в 19 детей хотел. Ну а мужики чаще всего и не хотят, пока само не сложится. Жена залетит - захочет детей. Все нормально с вашим сыном. А вот неадекватных мужиков полно сейчас. Мы с дочкой по ТЦ недавно гуляли, так на кассах молодых парней (до 30) больше, чем девушек. Ну ладно, они может студенты, другой работы не нашли, но они мало того, что крашеные (волосы), с маникюром (точки и черточки на ногтях), с серьгами, так и обсуждали они шмотки. Ппц какой-то.
идите на завод) Там у мужиков руки - как пассатижи, с черными, отбитыми молотком ногтями. У них жены и дети. От них пахнет перегаром, по вечерам они всегда пьяны и смотрят соловьевых. Настоящие мужики)
Вы, видимо, живете крайностями. Либо ноготочки остренькие, либо грязные и отбитые молотком пальцы. Других вариантов в голове не держите?
Бгг)) Так нам же неизвестно, кого автор примет за "настоящего мужика", может именно "напильника" с завода), который жену по пятницам гоняет) Пошла бы она работать в фешн-индустрию, там бы ей ее фармацевты мегабруталами показались)
ну, на корпорат нарядились, помылись)
Наша лавка арендует помещение на производстве, где одни мужчины работают, молодых нет вообще... или они мне все одинаковыми кажутся в униформе, что-то мне никто не приглянулся) Наверно, если они помоются и наденут чистую одежду, то может, и ничего))
"Вы давно на заводе не были...
У нас есть производство, там ребята с металлугического завода.
Стиляги и красавчики."
Ну, и что тут непонятно, у нас есть ПРОИЗВОДСТВО, а там ребята с ЗАВОДА.
где написано, что у нас завод?
так получается, что ребята уже не "с завода"?) К чему тогда о них говорить?)
А производство и швейное бывает))
Какая ж вы тугая :dash1
Ребята с завода, работы там не хватает, они подрабатывают на нашем производстве на полставки. Завод через дорогу, они идут с ЗАВОДА, на наше ПРОИЗВОДСТВО.
Абсолютно другая картина.
У меня в компании много молодых мужчин, все очень увлечены работой, все хорошо зарабатывают и стремятся к большему. И что удивительно, в 25 уже все женаты. Мы наоборот, этому очень удивлялись.
Из вашего спича следует что вам не нравится что кто-то не заипался и живет в своё удовольствие?
Прямо на этом форуме женщины пишут как им хорошо без мужчин и как они все могут сами(включая секс).
Ради кого мужчинам отрываться от компьютерных игрушек? Ради соседнего бородатого парня?
Согласитесь странно выходить из зоны комфорта ради того, чтобы образовать пару с женщиной которой это не нужно.
Думаете мало женщин. которым это нужно? Вон рядом сидит девочка тоже незамужняя (уже 27 лет), стройная, высокая с пшеничными волосами до пояса, огромными глазами, милая и добрая, влюбленная в одного из... Толку ноль. Он недавно выписал себе приставку SONY, игранькается сутками напролет.
Она самодостаточная, знающая себе цену, независимая женщина. Каждый из них живёт так, как хочет. Я понимаю, вы бы хотели, чтобы он стал её домашним животным, управляемым мужем, банкоматом. Но к счастью, у нас свободная страна, он может жить как ему нравитсянравится, а не так, как хочет эта мадам или вы.
Ха. Я тут пишу о том, как хорошо жить с хорошим мужчиной - на меня набрасываются полчища самодостаточных фригидных фурий со страшнейшими оскорблениями и проклятиями. Вы правда думаете, что прочитав подобное один раз мужчина сможет растить в себе желание созидать?
Ради кого? Ради того чтобы заставить(именно заставить) эту невменяемую размножаться?
Нет. Это то за что женщины боролись и чего добились. Добились они того, что нормальными мужиками остались уникальные экземпляры. Уникальные настолько, что не каждая по разу в жизни и видела.
а почему вы решили, что женская эмансипация первичней мужской инфантильности? может как раз первое - это следствие второго?
Потому что такой страшной агрессии не видела. Эти женщины не похожи та тех, кого хочется оберегать, о ком хочется заботиться. У них уже мозги повёрнуты иначе.
Мне даже страшно читать что они пишут.
Я делюсь: «Муж не пускает меня на пляж одну - чтобы ничего не случилось, никто не пристал и все такое. Причём это не директивное решение: «Никуда не пойдешь - сиди дома!». Он безропотно садится за руль и везет меня купаться».
Комментаторша: «Какого хрена мне, взрослой женщине, кто-то будет указывать?
Во-первых: как кто-то вообще оказался в твоём окружении? Во вторых: почему муж - ключевая фигура в твоей жизни - это «кто-то»? Ну и в третьих - почему ты в заботе видишь посягательство на твои границы? А ещё в четверых - что эти границы делают в твоих отношениях?
Вот эти мальчики глядя на подобное вообще не испытывают не малейшего интереса к связям с истеричками.
Эту ситуацию можно рассматривать с разных сторон. Вы рассмотрели как заботу, а я, например, как неуверенность вашего мужа в себе (уж простите, если неприятно). Что может с вами случиться на пляже днем? кому нужно приставать? Ну вы серьезно?
Мой муж пляжи не любит, искупался и пошел, а я люблю еще и позагорать с книжкой. И что теперь ему меня караулить и "безропотно" сидеть рядом? я уважаю его интересы, а он мои.
Вы заметьте: это не мне нужно чтобы он меня караулил. Это ему важно заботиться. Если обламывать такие порывы - чему потом удивляться: ах! Мужчины не считают нужным. Конечно не считают - вы их уже поставили на место. Вы все сами. Это был просто пример - как женщины самостоятельно портят себе жизнь, а потом жалуются.
Галя, вы очень мало знаете о долгих здоровых отношениях, однако теоретизируете очень активно))). Смотреть на это забавно.
То что вы описываете - это подростковые игры в под писят. Ну такое себе конечно развлечение))).
Если муж не караулит меня на пляже, совсем не означает, что не оказывает мне помощь и поддержку, только они по делу, не как в 15.
Он считает что если у меня спросили дорогу или время - это непременно со мной хотят познакомиться. А уж на пляже тем более)))
Мне что - рассказывать ему что я не слишком молода, что бы у него был повод серьезно волноваться?) Пусть волнуется - я подыграю)
Дорогу на пляже :)? - Девушка , вы не подскажете как к морю пройти ? Забавно :) А причём тут -молода ? Неужели он считает , что вы с ним только потому что никто лучше не подошёл ? Если так -это проблема , а ревнивцы - мне вообще подозрительны.
Да. Тельцам это очень важно. Я это заметила у мужа и сына и постоянно даю им это почувствовать - как они ценны и важны.
Абсолютно с Вашим описанием согласна. Я состою в крайнем браке примерно столько же, сколько Галина. Это медовый месяц по сути)))) В предыдущем состояла около пятнадцати лет: так вот - начало было вполне соизмеримое))) Но, конечно, сейчас я вижу мир в розовых очках и считаю, что «вотононастоящеесчастье»))) Эндорфины зашкаливают - норма. Глупость, имхо, в том, что кто-то пытается давать советы людям, умеющим и живущим в браках свыше четверти века с кучей ОБЩИХ детей. Но склоняюсь к тому, что Галина весьма активная в личной жизни дама, если разведется с этим мужем, найдет источник нового гормона счастья с теми же характеристиками, что «этоточнолучший». Кстати, умение не зацикливаться на прошлом, а радоваться настоящему - отличная черта характера. Судя по темам на форуме от разных уг, годами страдающих по расставаниям с бм, характер Гали куда лучше!
Моя мама такая один в один. Ужасно властная, привыкла все делать сама, иначе ей не угодить. Папа свесил лапки.
Сколько знаю маму, постоянные жалобы на папу, что ничем не хочет помогать. и мне говорит, ну че ты сравниваешь то его со своим? Он то у тебя всё умеет!!! Просто я своему с молодых совместных лет позволяла готовить и помогать по хозяйству, хотя в начале было все ужасно. А сейчас он у меня бог кулинарии. Остается только нахваливать и наслаждаться выходными.
про пляж и правда какой-то странный пример. а поехать в отпуск одной? что может случиться со взрослым человеком? как-то жила же женщина до встречи с ним.
Тут уже я сама не понимаю - зачем бы я выходила замуж, чтобы потом ехать одной в отпуск.
Так в том и дело, что гармоничные пары смотрят в одном направлении, а не друг на друга.
Раз уж вам запомнился мой пост, отвечу.
То, что я взрослый человек автоматически означает, что я могу принять любое решение сама. Любое. Если мне нужен будет совет - я спрошу. Если мне нужна будет помощь - попрошу. Но никому - ни родителям, ни мужу, ни каким либо другим родственникам и неродственникам не позволено мне указывать, что делать.
Потому что да, это посягательство на границы,. То, что вы решили, что в ваших отношениях границы не нужны... ну, я вам уже писала, на что это похоже. Дальше сами.
Забота - это дать то, в чем я нуждаюсь. В непрошенных советах я однозначно НЕ нуждаюсь, поэтому никакой заботой тут и не пахнет.
Замужем без малого четверть века :) все это время муж любит, заботится, помогает и НЕ наступает на мои больные мозоли и НЕ решает за меня, что и как мне делать. А если мне потребуется сопровождение на пляж - я просто попрошу :) Если он хочет меня проводить, он СПРОСИТ, не буду ли я против, чтобы он меня отвез и проводил. Вариант "не пускает" в моей жизни не существует.
О Боги... ей про Фому, а она про Ерёму. :dash1
Можно подумать только твой караулит тебя на пляже, а остальные по феям бегают. :crazy
Да неважно куда они бегают. Важно что вы этого своими действиями устраиваете самостоятельно.
:) какие милые мысли счастливой женщины :) :)
Нет, речь шла не о "сама на пляж". Речь о "сама решаю, на пляж мне или еще куда". И если муж на работе, а на улице жара, мне не надо сидеть париться, ждать мужа с работы. Могу прекрасно провести время на пляже, а с мужем договориться, что поедет с работы - заберет. Именно это забота, а не запрет ходить на пляж без него.
А вам, с уверенностью, что как только вы выпустите мужа из виду, он прямиком к фее, могу только посочувствовать. И пожелать крепкого здоровья, а то не дай бог в больницу придется лечь, а муж останется дома ОДИН.
"Мне вчера муж объяснял, что я не могу ездить на пляж одна" - так можете ехать одна или нет? Если нет, то это и есть запрет.
Строго до того момента, когда вам захочется на пляж, а он не сможет вас отвезти. И что тогда?
А тогда я выберу что мне дороже: мое желание или его нервы. И отношения будут развиваться согласно моему выбору.
а почему вы решили, что женская эмансипация первичней мужской инфантильности? может как раз первое - это следствие второго? - фраза огонь )) надо запомнить
Галя, нормальных мужчин много. Адекватных, осознанных и терапевтированных. Особенно в вашей возрастной категории. Только они уже счастливо женаты на мне(шутка), на таких же ментально здоровых и осознанных дамах. Ещё раз, в вашей возрастной предклематерической категории. Все, кто вам тут пишет, из той же категории.
А топик стартер пишет вам о поколении на 20-15 лет моложе. И вы никак не можете разбираться в этом сорте ....апельсинов))))
Но конкретно эти пришли на зарплату 50 тыс. Конкретно эти - мужчинки без амбиций, вот такие там и сидят.
Амбициозные, умные, туда и не пойдут. Очевидно же.
Возможно, кто-то из них имеет дополнительный и/или пассивный доход. Тогда почему их должна не устраивать з/п 50 тыс., если ещё при этом нормальный график и адекватное руководство? Практически все знакомые айтишники имеют доп. заработок, причем сопоставимый с з/п, кому-то что-то устанавливают, собирают, меняют и т.д. Один, к примеру, читает информатику в двух ВУЗах дополнительно. Так что та картина, которая представляется, не совсем объективна)
Молодые, амбициозные мужчины не будут тухнуть в конторке за 50 тыс, в обществе подобного тухляка.
Смеетесь чтоль? У автора там все такие, это конкретный срез мужчин, которые готовы сидеть за копейки, лишь бы их никто не трогал.
Я работаю в компании, где много молодых мужчин, много вчерашних студентов. картина полностью противоположная. Я поражаюсь их активности, вовлеченности. Считаю, что сейчас молодняк очень и очень грамотный, нацеленный на развитие, на заработок. Очень приятно на них смотреть.
Муж в банке крупнейшем работает, в ит на высокой должности. В подчинении в основном мужчины. Возраст от 25 и до 45 примерно. Зарплаты у всех очень хорошие, как и годовой доход (я про премии) . Так вот, многие лет до 38 вообще не хотят жениться, не покупают квартиры (живут в съёмных) , хотя имеют возможности, не покупают машины (ездят на лизинге или кпршеринге). Зато кучу денег тратят на развлечения и путешествия. Имеют право, я считаю. Это их жизнь. Далеко не все хотят семью и детей
Прально пусть кавказцы и азиаты размножаются. Скоро от белой расы мало, что останется с таким подходом.
Пусть))
Ну, заставьте этих ребят жить "правильно" на ваш взгляд. Им не надо, вот и все. Имеют право
У всех своя жизнь, как хотят, так и живут. Ни у кого ничего не просят, а более того налоги платят большие со своих доходов
А должны быстренько посадить на шею очередных домохозяек, которые родят им по 3-е детей, чтобы никуда не рыпался, и возя все семейство в Турцию, вместо личных путеществий по всему миру, радоваться, что сохраняет белую расу назло азиатам?
Хорошо смеется тот, кто смеется последний. Я сейчас на отдыхе как раз наблюдаю смуглые семьи с количеством детей 3+. Счастливые, веселые, мамы почему-то не парятся, что папа уйдет искать новую любовь, а папа - тем, что посадил на шею домохозяйку. У светлокожих детей 1-2.
Чужая душа потемки. Вы понятия не имеете как живут эти семьи и что на душе у этих женщин. Да и что там у детей на душе тоже не знаете.
Да, на самом деле у них все плохо-плохо)). Я все-таки склонна думать, что счастливо выглядящие люди на самом деле счастливы. У моей дочки подружка из такой семьи. Я сначала думала, что детей трое, оказалось, четверо, когда встретились на соревнованиях. Спокойные, счастливые люди, папа детей все время что-то объяснял младшим. И ведь не побежит искать новую любовь, там с пеленок учат отвественности. Вот за ними будущее.
Настоящие брутальные мужики, которые могут и полку приколотить, и шкаф собрать и деньги заработать, вымирают.
Растет поколение слабых инфантилов и маменькиных сынков. Когда мама всю жизнь опекает, помогает, контролирует, и в 15, и в 25, и в 35. У сынули небольшая, но стабильная зарплата, дома мама с ужином, а в перспективе (или уже родители подсуетились) наследная квартирка. Зачем ему напрягаться? И зачем такому семья, о ней же заботиться нужно и ответственность нести. А он привык, что о нем мама заботится, как такой сам может о ком-то заботиться?
Яркий пример - соседний топ где 44-летняя мамаша пишет, что у них в семье настоящая беда, от ее 27-летнего малыша забеременела взрослая 34-летняя тетка и хочет сломать жизнь ее мальчику. Тьфу...
Всегда вспоминаю период своей аспирантуры. Мы, молодые девочки, собирались на тусовки и с нами шли преподы. Дома их ждали жёны, дети, звонили им. Они врали, что на консультациях, а сами в караоке, рестораны, до полуночи гуляли с нами. Иногда с интимом. Тогда было весело, сейчас, когда семья, понимаю, как это было паскудно..
Cтало интересно название фармпредприятия.) А чем они за такую зп занимаются? Или это просто белая часть, а не доход?
Просто я в фарме, поэтому интересно. У нас была маленькая фирмочка. Это мой оклад без премий, и я особо не перетруждалась. А у вас на крупном предприятии 50 тыс и все... А что делают эти мужчины- продают?
У меня тоже другая картина, потому что рабочая сфера другая - все вокруг хорошо образованные и много зарабатывающие. Отлично выглядят, спортивные, ухоженные, интересные собеседники. Жениться не спешат, с девушками у них проблем нет. Потихоньку всё же женятся, но точно на таких же - обеспеченных умницах и красавицах, с папами - профессорами или успешными бизнесменами.
Больше всех внакладе секретарши и другие девочки "из простого народа" - столько сил, включая интим, прикладывается, чтобы охомутать своего шефа или другого мачо из офиса, но мало кому это удалось.
Можно подумать женщинКи другие. Родить могут только одного ребенка, многие в домохозяйках, даже здесь на Еве это заметно, мамы им все должны, некоторые проживают на родительской территории до пенсии. Считают себя королевишнами, хотя по сути обычные тети, каких миллион.
Частенько полные, часами сидящие на еве. В общем, можно продолжать бесконечно....
Короче: "чем кумушек считать, трудится" (ц)
Зато эти инфантилы в 25 создают старт-апы, работают удаленно, путешествуют на великах, и им ничего особо не надо от жизни))
- Кусок хлеба, чистый воротничок, что мне еще надо? (С)
Потом будут жить на "зимовье" где угодно, не привязанные к частной собственности. Начальные зарплаты в 50 - это неплохо. Через пару лет уже будет 100 или собственный бизнес. Они мыслят по-другому. Они более изобретательны, коммуникабельны, предприимчивы. Берут франшизу, открывают кофейни или маркет-плейсы, или коворкинги, или барбер-шопы. Никакого супер капитала под это не нужно. Кредит выплачивают легко! Молодые люди нынче более эгоистичны, но это не значит, что семья и дети им не нужны. Просто всему свое время.
Если раньше жениться в 35 считалось поздно, сейчас- норма. Даже в 40.
Задуматься, что они готовы предложить такому мужчине-домостроевцу и чего им это будет стоить. А потом подумать еще раз, стоит ли овчинка выделки.
И да, такое бывает чаще интересно мужчинам постарше. Впрочем, домостроевцы водятся во всех возрастных группах. Так что шанс у вашей девушки есть. Но - см выше - ей надо понимать, на что именно она подписывается. Вариант "я сижу дома, а мужик мне носит деньги и целует ноги" встречается только в байках на Еве.
За стариков выходить замуж, которые готовы содержать. Адекватные девушки так же хотят создавать стартапы, делать карьеру, путешествовать, и лет в 30 создавать семью с тем кого любишь.
Какая норма? На что ориентир? Европу или Америку? Откуда в России здоровье, чтобы в 40 рожать и жениться? По телеку на Спасе постоянно старородящие родители умоляют помочь их больному ребенку. Ну старые оба!!!! В бабушки ребенку годятся.
Я на строительном объекте работаю.
Шикарные мужчины в коллективе, задротов и заморышей просто нет, не выдерживают они у нас, убегают.
Так что, видимо, все зависит от места применения.
К вопросу о "А почему вы против равноправия". Вот почему. Мужикам не надо быть мужиками, бабы все на себе тащат.
Вы путаете равные права, т.е свобода выбора, и равенство. Права д.б. и у тех,и у других, а вот равенства быть из-за физиологии по определению не может.И ответственность д.б. как у мужчины, так и у женщины.
Он единственный у Вас? Детей нини - значит ему мамка нужна, а не жена. Чтобы передали, такскать, с рук на руки :)
До какого уровня можно продвинуться и заработать на вашем предприятии? Вот им прям всем, если пофантазировать. Кем они там могут стать и с какой зп? Места нач. вечно заняты, хоть уразвивайся. Ну дорастут с 50 до 70 зп (тоже маловато). И кто будет вместо них работать, за 50 тр, если все разовьются и уйдут. Вот если все должны быть развитыми, то кто ж будет делать их работу?
А надо на этом конкретном предприятии продвигаться? Обычно уходят в другую компанию работать, с повышением, на их место - молодежь.