В продолжение темы кого обижали сестры/братья
У меня 2 сына, ужасно скандалят. Просто треш. Я между ними, все нервы вымотали. Самое смешное, что разница в возрасте относительно большая: 19 и 12 лет. Расселить нет возможности. То один, то другой паскудничают. Старший гораздо больше. И не понимает, что тон вражды идет именно от него. Троллит, высмеивает. Младший нападает, лезет в драку, обзывает старшего последними словами, тот смеется, а младший рыдает.
Делят всё: приставку. компьютер, телевизор. Одному спать хочется, второй на всю катушку врубает телек (младшая дрянь), другому нужно делать уроки, первый может на гитаре долбить (старшая дрянь). Когда они друг друга месят, я просто сижу и смотрю в одну точку, как они меня задолбали.
Как я счастлива, когда кого-то из них нет дома. Приходит отец, молча вваливает обоим, на часа 3 тишина, потом снова дурдом.
И некуда мне старшего девать, студент. Пора бы с девками уже гулять, а он все младшего дергает. Младший орет, что комната исключительно его, что всё в этой комнате его. Может закрыться и впускать старшего, тот долбит. в доме шум и скандалы. Однажды сосед даже пришел, думаю кого-то ***. Я пытаюсь разнимать и внушать им, как нужно друг с другом общаться. Одно поможет - расселять. Но некуда.
Уважительно и договариваться ротом, а не орать и не лупить друг друга, перетягивая одеяло на себя. Неужели сложно договориться? младший, кстати, очень падок на похвалу. Ну может же старший сын в силу своего возраста и мудрости сказать что-то приятное брату и тот ради него горы свернет. Но нет же. Лучше скандалить. А младший если входит в раж, его уже не остановить(((
Вы не можете с ними договориться, даже со старшим, что б нормально вели себя, почему дети должны смочь договориться друг с другом?
Мудрость в 19 лет? Насмешили.
Детство с младшей сестрой в одной комнате вспоминаю с ужасом. Она тоже. Нормально стали общаться когда обоим перевалило за 30. Сестра все-таки переехала в "залу". И на обеденном столе (90% времени в году стоявшем без дела) лежала не красивая скатерть, а ее учебники. Мама тоже к моей "мудрости" взывала. Она же с братьями росла в стесненных условиях и нормально. А нам нет. Мы другие. Нам было плохо.
Думайте как максимально развести детей, если не по разным комнатам, то хоть по разным углам.
мама же ваша не с одним братом росла, поэтому и нормально
двое враждуют намного чаще
т.е. у вас нет мозгов мудрость проявить, а подросток должен? с хеpa ли? он же с рождения младшего - старший и должен? а он не хочет и не должен. начните мелкого воспитывать для начала, там и старший изменится
Дверь в комнату закрыта - договориться как и о чем? Договариваться о возможности уединения должен тот, кто хочет закрыться - комната общая. Вы не пытались это донести до младшего? Что значит младшего не остановить? Пробовали? Он психически нормален?
Вообще не вижу проблем.
Старшему объяснить, что ежели будут скандалы, то он сам будет думать, куда и как ему расселяться. Ибо это не его комната, а ваша с мужем, и вы ее предоставляете только на определенных условиях.
Младшему, что ежели скандалы, то ему не придется больше выяснять отношения за приставку, телек и прочее, т.к. он будет лишен доступа ко всему этому чохом.
Одновременно ввести правила общежития.
Когда оба будут спокойны, и если старший будет не против поговорить, то объяснить ему, что происходит (процесс-то естественный, молодой "самец" отбивает себе территорию и строит младших), но что этот процесс естественный не у вас дома. Дома есть хозяин и хозяйка, и ему, если уж хочет самоутвердиться, действительно стоит искать другое место.
Вам к семейному психологу прямая дорога. При этом скорее всего всей семье надо.
С детства наказываю обоих! Это учит договариваться и решать конфликты. Ну и да, тяжело, когда нет своего личного угла у человека, подумайте о расширении, тк это жесть (
+100000 как мелкий может не пускать старшего в комнату? уже на этой стадии отвесила бы таких люлей гов.нюку!
автор, я скажу, чем это кончится: они всю жизнь будут ненавидеть друг друга, а старший еще и вас. как только у него будет малейшая возможность свалить из дома, он это сделает и забудет, что у него есть брат и как его зовут. да и вы на него не сильно рассчитывайте
Именно так. И вина на авторе. И не из-за того, что нет своей комнаты даже
Как вообще после прочтения этого текста может прийти в голову мысль, что они живут в разных комнатах?
Очевидно же, что в одной.
Мне не очевидно, поэтому и спросила. И мне казалось, что не трудно ответить одним словом: "в одной" или "в разных".
Вы автор?
Ненавидела младшую сестру. Точнее, я ее любила, как родственника, но за ее поведение - ненавидела.
Маленькая избалованная, психическая гадина. Испортила мне много всего - вещей, праздников, и тд и тп.
Дрались мы с ней, конкретно, и нет, не хотела я ей уступать "ты же взрослая", из принципа, потому что раз уступишь, а потом еще хуже будет.
Во всем этом 50/50 был виноват ее характер, я думаю, и воспитание, а точнее в жопудутие родителями. "Онажемаленькая"... ненавидела эту фразу.
Благо комнаты были разные, иначе бы точно прибила.
Нормально сейчас, даже хорошо.
Но так стало только последние лет 5-7, ближе к ее 35 годам.
Хоть успокоилась, повзрослела, начала понимать, что мир не вокруг нее крутится, и сразу стало проще общаться. Дружим.
Перегородкой разделить комнату и запретить входить друг к другу. Гитару и телек громко по разрешению друг друга. Нет - значит нет. Вам нужно установить правила.
Если их обоих вы характеризуете исключительно, как "старшая дрянь" и "младшая дрянь", то они так себя и ведут, и по-другому вести не будут.. В вашей семье абсолютная нелюбовь друг к другу.. И все это идет от вас с самого их рождения. имхо
Если бы мне пришлось делить комнату с братом или сестрой, я бы тоже озверела. Нахера рожали, если не в состоянии предоставить нормальные условия для жизни деттям?
И что с того? Да хоть пятерых она в одну комнату бы нарожала -его мнение на этот счёт никого не колышет. Сейчас ему 19 -если что-то не нравится -вон дверь, вон нах
Выгнать из дома старшего в угоду младшему? Может, надо было младшего изначально не пускать в комнату к старшему, а выделить ему другое место, раз решили рожать второго?
Правильно она говорит.
Не выгнать, а дать возможность жить самостоятельно и без нервотрепки дома. Пора уже.
Для меня в принципе дикость ухудшать условия уже имеющемуся ребенку, если лично я решила разродиться снова. У моего старшего была своя комната, младшему туда был вход воспрещен, если сам старший его не пригласил по своему желанию. Даже с учетом того, что старший был часто на сборах и турнирах, и его комната пустовала, она была закрыта на ключ в его отсутствие. Старший вырос, младший подросток, отношения между ними отличные. Старший с женой младшего и в гости приглашают, и в отпуск недавно с собой брали, и на турниры уже теперь младшего стараются приезжать. Подарки дарят постоянно. По своему желанию. Старший часто звонит с фразой: «Мам, я мелкого с трени заберу, мы в рестике поужинаем, потом его домой закину». Я только рада. Что было бы, если бы я навязывала старшему младшего и запихнула бы младшего на территорию старшего в его комнату? Вряд ли что-то хорошее.
Все дело в родителях, которые сначала плодятся, а потом пинают свой результат секса к старшему ребенку. Который этого ребенка не заделывал. Да, а потом как в теме выше эти выросшие дети пишут как их раздражали навьюченные на них младшие собратья.
Так это не я, а другие пишут, что их раздражало, когда мамо требовала присмотреть за новым масегом. Кто-то гулять с друзьями-ровесниками, кто-то с выданным матерью прицепом в виде младшего. По итогу многие старшие пинали младших, младший бегали ябедничать. Почитайте, что пишут форумчанки. Ну и кто, кроме родителей, виноват?
Ну правильно, надо просто избавиться от старшего сына и проблема будет решена. Старший пусть всё сам-сам, а младшему вся хатка от родителей достанется, и напрягаться не надо.
Если у старшего нет в планах валить из города или страны, то может родителям напрячься и что-то ему приобрести отдельное? В ипотеку там влезть, например. Лет через несколько он уже сам сможет ее частично гасить. А младшему, да, свою оставить.
Дело не в комнате, а в воспитании. Мои дети выросли вообще в однокомнатной квартире! а не просто в одной комнате, и относятся друг к другу так же. Помогают друг другу и делами и деньгами, покупают вкусняшки друг другу, звонят, болтают, заботятся друг о друге, ходят на мероприятия друг к другу, в гости и просто гулять и.т.д и т.п.
А когда старший уедет в общагу, то младший останется полноценным владельцем комнаты, а старшему при случае скажут "ну ты же сам захотел, сам уехал". Я в возрасте старшего также уехала, натерпелась от младшей тоже нехило и в общаге мне было совсем несладко - я думала, что делаю благо и родителям и сестре, они смогут жить удобнее, просторнее, а я уж как-нибудь. Это кто-то оценил? Нет. Варианта вернуться у меня не было никогда. Уехала и досвидос. "Ты же сама захотела". Квартира осталась сестре, полностью, а я уже привычно "как-нибудь"))
Это сейчас ему 19, но он был ребёнком, когда ему навязали младшего брата и с которого он вынужден был терпеть много лет.
Ближайшие выходные посвятите детям: суббота старшему эксклюзивно, воскресенье младшему. И так хотя бы раз в квартал. Не гундите только как вы все др друга должны любить. Просто проведите приятно время.
Мой хотел. Только не выходные, а несколько часов. Совпадало обычно с потребностью купить ему что-то из одежды и мы ехали в ТЦ. Вдвоем. Ни мужа не брала (он не любит такие поездки), ни младшую. Таскались по магазинам, ели бигмаки и РАЗГОВАРИВАЛИ. Темы предлагал сын. Его учеба, практика, сестра. Где-то через год предложила взять с собой младшую ибо в том, что ему нужно было купить дочь разбиралась больше. Потом ездили втроем.
Но у меня дети жили в разных комнатах. Непонимание между ними было, приходилось по разным углам разводить. Сейчас повзрослели. Общаются нормально по мере необходимости.
Я дралась с братом иногда, но мы и очень дружили, были близки, жили душа в душу. Причина наверно в том, что родители у нас никого особо не любили, были холодны с нами. И мы были с братом командой, искали утешения друг у друга, больше и не у кого было. Хотя мама наверно все таки больше любила брата, это я с возрастом поняла, но особо не демонстрировала - ласковой она не была ни к кому и никогда, скорее наоборот, никаких излишеств особых позволить и не могла, даже если б захотела. Мы жили бедно очень.
Странно, что старший САМ не хочет свалить из этого дурдома. Чего сидит-то? Выжидает или кайфует?
А куда он свалит? Многие в 19 могут заработать на прокорм и съем хотя бы комнаты, да при этом еще и учиться?
А на хотелки чё деньги падают? Хотеть то хочет конечно же, только куда и на что?
Я очень вашим детям сочувствую. Я без своей комнаты всю жизнь)) Очень завидовала друзьям, у кого они были.
Поэтому очень хотела детям по комнате. Расселила их, когда младшей было 7, а старшей 12. Начали ругаться тогда.
Сейчас дружат хорошо, если б в одной комнате были, то даже не представляю...
Я изначально не селила в одну. Появлялась комната, появлялся и ребёнок. 3 детей. Квартира 4 комнатная, если общая кухня-гостиная. Своя комната должна быть обязательно
Объяснить детям (впрочем, это стоило сделать лет 7 назад), что личного пространства в вашей семье не предусмотрено. Посему телевизор и гитару из комнаты убрать, с ними в общие зоны: кухня, прихожая В комнате только спать, делать уроки, заниматься тихими делами. Телевизор и гитара и прочие громкие вещи только после согласования с остальными жильцами. Свет после 22 - аналогично. Нарушитель тишины вместе с шумными предметами из комнаты выдворяется силами родителей. Мне странно, что это не было объяснено раньше, у меня младшая в 3 года выставлялась из комнаты и закрывалась дверь, если старшей мешала уроки делать.
А если 2 школьника или школьник и студент и им надо делать уроки? Одному к сессии, другому к егэ готовится? То как?
А в чем тогда проблема? Они вслух читают что ли? Если оба готовятся, то каждый за своим столом сидит и занимается. А вот если уже поздно, и один хочет спать, а второй учиться, то либо на кухню, либо поставить стол и настольную лампу так, чтоб второму свет не мешал. Как в общагах люди живут?
«Мне странно, что это не было объяснено раньше, у меня младшая в 3 года выставлялась из комнаты и закрывалась дверь, если старшей мешала уроки делать.»
Вы написали, что выгоняли, если мешала. Мешать можно по-разному. Да. Один может обсуждать с кем-то из однокурсников темы, задачи, билеты, другому надо учить стих в это время. Какая кухня? В это время на кухне могу готовить, а муж в комнате работает. Как заниматься?
Трехлетний ребенок не может не хватать, не мешать, не лезть - поэтому он выставляется. У подростков не так часты случаи, когда им надо вслух обсуждать или вслух учить. Ну, и да, если условий нет, то обсуждение вслух либо переносится на удобное время, либо не состоится. Я сама не всегда могу позвонить и поболтать с подругой из дома, т.к. кругом люди и мне некомфортно разговаривать.
“У подростков не так часты случаи, когда им надо вслух обсуждать или вслух учить.”
У студентов такое часто. И невозможно не делать
А как студенты в общагах живут? Если дома нет возможности, значит, студент идет в антикафе, обсуждает в вузе и т.д. и т.п.
Ну там они хотя бы живут рядом и в любой момент могут сорваться и пойти. Или одни уходят к одним, другие к другим, с кем надо что-то делать. Ну и занимаются ночами, что в вашем примере невозможно .
Не знаю..у меня видимо какой-то другой мир.
У меня сын и дочка живут в одной комнате. И да блин всю жизнь) Дочке 16, сыну 20 сейчас. И нет они не скандалят. И никогда не скандалили. Сын сруливал один раз, но вернулся потом.
Ну да, у нас соблюдаются личные границы- это общее правило с детства. Да, у нас никогда не было общих вещей - игрушек, компов и т.д. Да, для нас нормально играть на компе или приставке в наушниках.
И что интересно - как то у нас достаточно часто такая ситуация в семьях, я как-то не вижу чтоб это какая-то проблема была.
Ну вот, а кто-то в разных всю жизнь, и как кошка с собакой. Воспитывают одинаково, только один говнюком родился, а второй скромной овечкой, например. Хоть обвоспитывайся.
А вот и нет, воспитание как раз разное.
Есть приятельница, у них 5 комнат, трое детей, у каждого по комнате. Скандалят и ссорятся.
Но я точно знаю, что воспитание у них очень отличается.
Ну не всегда так....Например моя сестра тихо и мило мне гадила - изрисовать чистые тетради, поломать ручки, поковырять что-нибудь циркулем - я прятала вещи в комнате, положить просто так в свой ящик было нереально. А родители - не жадничай, истерика на ровном месте, ты сестру не любишь, не надо бросать где-попало....а тетрадей нет....потом не было колготок, новую белую блузку обнаруживаешь в шкафу с грязным воротом перед выходом на школьный вечер - нужна только белая, но самое фееричное, это когда меня мальчик пригласил в киношку и я в ванной начесывалась, то сестра одела мою новую шубу и ушла к подружке - я пошла зареванная в прошлогоднем пальто с короткими рукавами...да, я говнючка, истеричка, а сестра белая и пушистая)))) Воспитывали нас типа одинаково))))
У вас была одна шуба на двоих? Не было никакой её шубы, чтобы вы могли одеь? Или её пальто? Как так получилось, что у неё практически нет верхней одежды, а шубу покупают вам?
Рассказываю. В моем детстве дикого количества одежды не было, в основном у все было два варианта - для учебы/работы и для спорта. У меня размер 44 и 18 лет, куплена шуба вместо пальто из которого выросла. Есть куртка для лых и коньков. У сестры 158 и 42 размер, 14 лет - это не помешало ей одеть мою шубу. А ее верхняя одежда была мне мала - рукава такие же короткие и фасончик детский. У нее было новое пальто, но одела она мою шубу, ну вот захотелось ей показать подружке, про мое свидание - да, знала, все видела, ушла потихоньку)))
однако
если они так уживаются, может они и ближе живут?
у парня нет своего угла, девчонке ни подруг пригласить, ни прокладки поперекладывать, не переодеться...жеееееесть
)))) поселите 20 и 16 разнополых в одну комнату, посмотрите кто будет дрочить на сиськи
А как вы вели себя с сыном, когда она родилась? Отгоняли с криками - отойди от нее, заразишь и уронишь? Заставляли отдавать все, потому что она же девочка и она маленькая?
На меня сестру не сваливали (разница всего 3 года). но это не мешало и не мешает не любить ее.
я до сих пор не понимаю-зачем она была нужна нашей семье. причем бед и мороки от нее гораздо больше чем пользы. и финансовых в том числе. родители тоже молодцы блин...поселили нас в одну комнату. хотя квартира 3х комнатная.
никак вы их помирить не сможете. нам с сестрой уже под 40, но я не могу общаться с ней долго. мы никогда не ездили вместе отдыхать,у нас разные друзья,разные интересы,образ жизни. да все разное.
только расселением делу можно помочь. я вышла замуж в 19 и свалила из дома. вашему сыну сложнее...но вдруг повезет и найдет девушку с квартирой...
а, да-у меня один ребенок и у сестры один ребенок. ни я ни она категорически не хоетли второго
А от вас прям дохрена пользы? Видимо сестра порядочно хлебнула от вас, что больше одного ребенка не хочет категорически.
Разделить территорию в комнате их, хоть шкаф посередине поставьте, есть перегородки разные раздвижные. Хоть как-то. Попробуйте сами пожить с тёткой какой-нибудь в одной комнате.
Изначально это была его комната, наверняка были его игрушки, личные вещи, которые вдруг стали общими.
Изначально это была и есть детская комната, то, что там живет мальчик-подросток в пубертате - это нормально, но проживание там взрослого мужчины возможно только если это всех устраивает. У него началась взрослая жизнь, а он все в детской живет...
То есть 12 лет он терпел брата. Не имел своей комнаты. Наверняка мамка говорила ему раньше, ты уже вырос из этих игрушек, брату отдай и тд. А теперь ещё и проваливай. Как старшего жалко. Даже если он что-то сейчас не так делает, причина в родителях
Он уже взрослый мужчина и если он что-то не так делает, то теперь это только его отвественность. А уж делить игрушки с мальчиком подростком - это за гранью.
Он ещё тинейджер. Это первое. И второе. Раз родители сделали все, чтобы были у братьев такие отношения, то и родителям исправлять, просить прощения, помогать старшему , чтобы он прожил все обиды, все лишения
Он взрослый и половзрелый ровно с 18ти лет и родители ему НИЧЕГО больше не должны, абсолютно, даже просто общаться больше не должны. То, что он у них в квартире проживате и питается за их счет - это огромное одолжение с их стороны, а он, судя по всему, этого не ценит. Я бы после первого же скандала указала на дверь, все дорогой, мы тебя вырастили, дальше ты сам, помочь могу, но не более и при соотвествующем поведении с твоей стороны.
Вас в гугле забанили? Он тинейджер (13-19 лет включительно). Он ещё не досформировавшийся взрослый. Ему ещё важна и нужна поддержка, понимание от взрослых. А тем более в такой ситуации, когда родители наделали столько косяков. Вы совет даёте из разряда как лишить себя сына и дать ему понять, что он и был, и есть лишний в их семье. Совсем уже :crazy
18ть лет - возраст совершеннолетия и не случайно. Он взрослый. У теперь должнв быть своя семья, если он этого захочет. Никаких особых косяков родители не наделали, сына выростили. Поддерживать и помогать могут, но при соотвествующем поведении с его стороны. Когда взрослый делит игрушки с подростком (причем своим братом) - это днище.
в какой конституции прописана должность семьи в 18 лет?
днище не вырастить одного, и наплодить еще несколько.
Днище 16летней менструирующей девушке жить с 20летним братьм в одной комнате.
Да хоть 16 пусть установят возрастом совершеннолетием . Но тинейджеров он не перестанет быть. Как же гадко вас читать. Вы своих детей ровно в 18 выставили? Вас тоже так выставили?
ну по логике ударенные жизнью так и считают, меня выкинули, и я выкину.
Больной психически человек(((
А нормальные родители хотят чтобы их дети жили лучше чем они.
ого! вот это политика.
ну лишатся сына, кому от этого легче то?
вообще не понимаю, зачем рожать/терпеть/т с облегчением избавляться, может аборт более гуманно?
Дети должны взрослеть, становится независимыми и жить самостоятельно. Это нормальный ход вещей, это не 'избавляться'.
считаете по достижении 18 лет указать на дверь и снять с довольствия?
кто установил право собственности комнаты м/у братьями?
Если не можете обеспечить каждому своё жильё. То хотя бы пусть у каждого будет свои вещи
Их комната разделана хотя бы перегородкой или шкафом? У каждого свой тв, своя приставка? Есть наушники у каждого ребёнка? Если нет, то ваша вина, что такое поведение.
Жила с братом в одной комнате. Дрались и скандалили мы жестко. Потом, уже во взрослом возрасте, братец сказал, что у нас были доверительные отношения в детстве - вот я удивилась… С братом отношения были хорошие до недавнего времени, когда он стал на меня орать без причины и странно себя вести, но нам уже 40. Сейчас не общаемся, но это уже взрослые тараканы. Причин его странного поведения не знаю - потерял берега. Но я долго терпела.
Кстати, мой сын очень любил дочку, пока та была младенцем и малышкой, сейчас ей 8, сыну 16 - он ее тоже любит, иногда защищает (от меня, злой мамки), но она его часто бесит, он на неё злится, ругается, скандал и визг. Дочка его очень любит, он для нее просто свет в окне. У нас тоже двушка, к сожалению. Никогда не думали, что родим ещё ребёнка, а когда родили - не нашли ресурса расшириться. Но сын живет в комнате с мужем, а я с дочкой. Дочка очень ко мне прилипла, не могу никак отлепить.
Не знаю, но не я ж на него орала, я вообще за политкорректность и сдержанность между не близкими людьми. Там много всего было. Он стал работать вместе с другим, третьим, младшим братом, они рассорились, брат стал настаивать, чтоб я тоже рассорилась с младшим, я отказалась, сказала - разбирайтесь сами. И понеслось.
