Муж и дочь
Дочери 15 лет, доверительные отношения, сама установила на наши с ней телефоны программу, что бы я всегда могла посмотреть ее местоположение, придумала код, если что, я ее сразу забираю. Говорит, что пока отношения не нужны, вся в учебе, но с друзьями встречается.
У мужа бзик, что бы не загуляла, хочет отдать ее замуж девственной, сейчас включил полный запрет, никуда не ходишь, в кино с подругами нельзя, с сентября дом и учеба, а пока только рядом с домом, вскрыл ее телефон, сказал будет сам ее контролировать.
Дочка расстроена, говорит никаких отношений мне сейчас не надо, но зачем папа так поступает, скоро ей 16, боюсь что взорвется и назло станет делать, объясняю, что доверие, это очень важно, неужели для тебя важен какой то гипотетический парень, что бы у него жена была девственна, чем твоя родная дочь
Может все и будет как муж мечтает, но зачем сейчас дочери жизнь портить, время другое, всегда есть выбор.
Каменный век. Пусть тогда и мужа ищет девственника, составят прекрасную пару.
И будет как у Дины и ее мужа. В 18 сразу после получения аттестата поженились девственниками, они кричали об этом на весь мир, что так правильно, она даже грубо отвечала, что я вот такая чистая и невинная, а вы …:ups1. Потом даже обвенчались через полгода. А потом бац и развод через пару месяцев :party4
Вопрос то в чем? Или вы просто поделились, как муж решил, что дочь его вещь?
В ультимативной форме поговорить с мужем: или он перестанет лезть в личную жизнь дочери либо развод: не дам психику моего ребёнка ломать!
+ много
Ещё и дочери это говорить Ладно бы муж с женой это обсуждали. Но дочери блин. Это ломать психику.
Не будет автор ничего недопускание. Максимум будет прикрывать через годик другой свою дочь.
Скажите, что такие моральные устои надо с детства прививать, формировать сознание, а сейчас уже поздно)) а может у него потенциальный жених на горизонте имеется и ему пообещали невинную деву?)))
Вашему мужа надо лечиться и срочно. Замуж девственницей отдать, он смеется что ли), Какое то подневольное рабство.
А если она в 30 замуж соберётся, тоже надо девственницей?
Муж идиот, согласна.
Не правда. Бывает, человек погорячится, встанет в какую-нибудь нелепую позицию. А потом вроде успокоился, посмотрел на все со стороны и признал-да, "перегибаю палку".
Расскажу вам историю о таком папе.
Тоже лет в 15 дочери у папы снесло голову, дочка поздняя, единственная.
Контроль, никуда не выпускал, везде встречал, тоже мечтал выдать девственницей.
Каким-то чудом дочка во время учебы в институте уехала на стажировку за границу, и не вернулась.
Папа от горя в прямом смысле сошел с ума, был поставлен на учет, лежал в дурках раз в полгода.
А может он и был псих. просто обострение.
Дочка там вышла замуж, родила детей, мама ездила в гости, нянчила внучат.
Потом папа умер.
А потом умерла дочка. ((
Осталась мама совершенно одна, так как внуков она больше не видит.
Ваша история жёсткая конечно, очень надеюсь, что у мужа мозги на место встанут. Всегда был папулей, а становится ОН.
Дочь и вправду хорошая, спокойная, рассудительная, но вот это уже напрягает.
Муж тоже как бы всегда был других взглядов, да и я у него не первая, решил на дочери отыграться, других вариантов я не вижу
Вы кроме ультиматумов других способов урегулирования конфликтов не знаете? Обожаю таких "советчиков"))
Я не ставила ультиматум. Но тут именно такой выбор. Пытайтесь решить, но ещё 2 года и дочь сбежат. Мужа не переделать. У него проблемы с головой. А лечиться он не будет. Плавали, знаем
Может вам младенчика родить срочно? Тогда муж на него/неё переключится и дочь хоть вздохнёт спокойно. А то подучите ребёнка с полостной психикой, ей придётся врать и ему, и вам. Как это делала я. Отмахивалась , что мне не нужны отношения, секс , приходилось врать и в 18 сбежать из дома
Если ей скоро 16, то может муж ей сейчас найдёт жениха и они поженятся? Ну, чтобы наверняка, она девственницей вышла замуж ?:mda
Ну надо же папеньку успокоить. Вот выйдет замуж девственницей. Папка успокоится. Разведётся и будет жить так, как захочет.
она сама найдет( выскочит замуж за первого встречного, чтобы из милого дома смотаться
Разводитесь. Дальше будет хуже и вы будете между 2 огней. Сейчас ей не надо, но через год влюбиться и вы будете вынуждены либо врать мужу, прикрывая дочь, либо ругаться. То и то со временем приведёт к разводу. Будет моего отца такой бзик был. Мать прикрывала меня с 17 лет. Но через год все вступилось случайно. Скандал (включая первый раз рукоприкладство) был такой, что весь дом знал об этом. Все закончилось тем, что я ушла, через 2 месяца и мать ушла в никуда. Потом развод , раздел имущества. С отцом не общаюсь до сих пор
Какой взбрык ? Вы о чем? О естественном желании ? И чему она должна слушаться? Не иметь секса до брака? С чего это? У неё будет секс тогда, когда она этого захочет, может через месяц, может через год, через 2 или 5 лет. Это ее решение. А замуж может она лет через 15 выйдет или вообще не будет выходить
Ой. У нас одну одноклассницу папаша так оберегал, так оберегал. Никуда нельзя было, будь то др одноклассницы, поездка с классом куда-то, дом-учеба и все. Ну что? Она в 17 забеременела. Причём сексом занималась 1 раз назло папаше, это не любовь была, а просто предложила мальчику из параллельного класса там же в школе
:ups1:ups1
Автор, я такая дочка, в 18 лет выскочила замуж, только чтобы убежать от этой гипер опеки! Потом встала на ноги и развелась, долго востанавливалась после развода. Не доверять своим детям хуже нет! Меня всю подростковую жизнь пытались поймать то на наркотиках, то в половых связях, а я была тургеневской барышней, *** и мир перечитывала несколько раз, ходила по музеям и театрам. В итоге отношения с родителями никакие. При этом с мамой тоже.
Вы мужа спрашивали, что это ему или ей даст, если она невинной выйдет замуж?
Здесь всего три варианта ответа. Однако автор получит четвертый "Для ее блага". )))
1. Страх, что она забеременеет и будет необходимость принимать решение по ее беременности или воспитывать ее ребенка. Проистекает из страха ответственности.
2. Опасения, что люди скажут. Проистекает из непонимания природы женской сексуальности, из нежелания разбираться в этом. Появляется установка "главное, чтобы не стала шлюxой". Здесь же рядом неожиданность и неприятие взросления ребенка. Пока маленькая все ясно, а я что с большой делать не ясно)).
3. Подсознательное стремление быть первым мужчиной своей дочери. А так как так нельзя, то запрет, табуирование, отказ опять же от сексуальности как от части сущности дочери и формирование образа мифического мужа. В его мыслях и представлениях - этот муж он. На себя прикидывает так сказать.
Выбирайте любой варик. Честного и осознанного ответа папа не даст. Для этого нужно либо головой хорошо поработать и быть готовым на честный ответ, либо идти к специалисту.
В первом случае он снижает свой страх ответственности
Во втором удовлетворяет потребность соответствовать)
В третьем сублимирует)))))
Во всех случаях дочь получит опыт травмирующих событий. Бывает счастье, как мы знаем, а бывает опыт.
я очень постараюсь написать мягко, хотя вижу ситуацию откровенно нехорошей.
Самое нехорошее в ней - тема. Это - тема сексуальности. Она остро интересует отца девочки. Вполне возможно, что отец так переживает период перехода ребенка во взрослое тело. Однако такая острая форма неприятия именно ее взросления, стремление сохранить ее ребенком - не норма. Вы это понимаете?
Возьмем легкий вариант исхода этой проблемы. Дочка вырастет , покинет отчий дом и с возрастом примет решение, что папа так переживал, что малышка отделится. Ок. даже до этого момента пройдет много времени и вероятность, что дочери хватит здравомыслия, которое избавит ее от брезгливости, а это именно то чувство, которое она сейчас испытывает, не 100%.
Про чувство брезгливости. Представьте, что у вас был плюшевый медведь, вы обнимались с ним, спали в одной кроватке, а потом вы вдруг подросли и миша стал проверять ваши трусы. И вот подспудно вы начинает вспоминать, что миша вас и без трусов видел и приходит чувство неловкости и дискомфорта. Он больше не миша плюшевый. Образ понятен?
Тема сексуальности перед вашей дочерью не стояла. Пока ее не обозначил ее собственный отец. Он осветил тему ярко, продемонстрировал, что он отслеживает метаморфозы ее тела, сделал тему табуированной и обозначил свое (спорное) право в тему вмешиваться, контролировать и распоряжаться.
Итак, вам 15, ваш отец говорит: 1ое, что вы сексуальный объект и вот, именно он, это замечает, 2ое, что секс это плохо, третье, что именно он будет распоряжаться вашей сексуальностью и вашим телом. Как вам? Мне очень стремно! Ведь сама ситуация очень спорная и провокативная и еще я в периоде созревания, исследования и высокого уровня остроты восприятия.
Строить предположения о мотивах вашего супруга не буду. Там от просто нехороших, домостроевец и дурак, до прям совсем не хороших....
Вторая проблема - границы. Если очень коротко, то это вариант насилия. Нельзя нарушать личные границы даже собственного ребенка-подростка. это нельзя объяснить ни какими благими намерениями.
Ну еще раз, кто-либо не имеет право строить планы на часть моего тела или на тело в целом, у него нет такого права. Претензии отца не девственную плеву дочери - является преступлением против личности, так же как и планы передать ее какому-либо мужику.
Она в абсолютном праве с 16 лет вступать в добровольные половые отношения с любыми партнерами. В последствии может выйти замуж, не выйти замуж, жить с женщиной, с собакой, кошкой, со всеми вместе, влюбится в кактус и в некоторых странах даже заключить брак с ковром. Так же имеет полное право послать папу тихо ананировать на фантазии о ее девственности как прямо сегодня словесно, так и в возрасте эмансипации реально прервав с ним всякие контакты.
Вот прям спасибо вам огромное, мозги на место встали, никогда муж неинересовался этим, а сейчас какой то бзик пошёл
Буду дочь охранять, оберегать, но так хотелось сохранить образ папы, защитника от всех и вся
Как же вы будете охраны дочь, оберегать? Вы понимаете, что живя рядом с таким отцом это невозможно? Дочь пожалейте
У папы явно сексуальное желание в отношении дочери. Как вы собираетесь при таком раскладе сохранять образ героя и защитника?
Ваш муж уже разрушил этот образ. Окончательно и необратимо.
У меня папа защитник всех и вся. Но если б он пытался беречь мою девственность в 15 лет, то он бы им перестал быть сразу. И это 30 лет назад. А сейчас, в 21 веке в русской семье! Как так-то?? Стукните его по башке!
У Кинга в "Оно" этот мотив прекрасно описан. "Я беспокоюсь о тебе" (он никогда не трогает тебя?)(Он…) (…ужасно тревожится?)
Вы очень категоричны и слишком либеральны, настолько что это даже идет во вред воспитанию, в духе "европейских свобод". У нас и муж считает, что дочь должна беречь себя, и я его в этом полностью поддерживаю.
И даже вы сама понимаете, в чем вы неправы, в конце вашей простыни текста вы даже неявно это признали, просто недосказали. С 16 лет она в праве вступать в добровольные отношения с любыми партнерами, это да. Но во-первых, с 16. До 16 - не в праве, а до 16 лет родители несут ответственность за ее, за ее воспитание и за ее выбор. А во-вторых, как она в праве вступать в отношения, так и мы, родители, в праве не одобрять их. Хочешь с мальчиком гулять - пожалуйста, переезжай к нему, пусть он о тебе и заботится, а пока мы заботимся о тебе - приходи вовремя домой, отвечай на звонки, не пропадай без спросу и знай, что мы тебя контролируем и проверяем потому, что о тебе волнуемся.
Если вы считаете, что воспитывать девочку надо так, чтобы она выросла невоспитанной - то да. Нормальные родители так не думают, и о дочери будут заботиться, чтобы она оставалась приличной и не задумывалась о пошлостях раньше времени.
Будем думать реалистично - если девочка только в 15 лет осознает про "сексуальные объекты", то это или у нее задержка в развитии, или вы совершенно забросили ее воспитании Разговоры про мальчиков-девочек должны были быть намного раньше. И уже раньше ей надо было внушать, что надо было себя беречь. И тема сексуальности у них тоже появляется не в 15 и не в 14 лет. И то, что эта тема табуированная за пределами семьи - тоже понятно. Мы как родители - можем с ней обсуждать это, она сама - не должна пока и думать об этом.
То есть, если она приходит вовремя, то вам не важно, с кем она занимается всеми вариациями секса?
Что ж... Тоже имеете право на такой подход....
Психически здоровый родитель не позволит махнуть рукой на воспитание ребенка, чтобы он рос без контроля и в слишком раннем возрасте начал интересоваться половыми вопросами...
не соглашусь. мурена написала очень хорошо. это написано для взрослого человека, для матери, а не для девочки 15 лет. мать должна понимать, что вообще происходит и иметь в виду даже самый плохой вариант.
папа должен уважать в своем ребенке личность. хорошо считать, что надо беречь себя, но это не значит, что можно запирать в 15 лет дома и с ногами лезть в личное пространство. такие вещи воспитываются исподволь с младенчества: если к 15 годам не удалось донести до дочери, что промискуитет - это нехорошо, то уже и не донесешь. поздно. а если это была нормальная семья с правильными устоями, то и не придется запирать ребенка и следить день и ночь.
именно резкая перемена в поведении отца выглядит очень странно.
Вот как раз резкой "перемены в поведении" я и не вижу - был бзик у мужа и есть, наверное, вовсе не первый год. Возможно, он думал об этом вообще с того момента, как узнал, что у него будет ребенок и это будет дочь.
Мы с мужем например про нашу дочь обсуждали, как будем воспитывать ее по этим вопросам, задолго до ее полового созревания.
И вопрос не в промискуитете, вовсе не в нем, а в том, что лет до 18 хорошо воспитанной девочке вообще ни к чему с отношениями-парнями связываться, ей надо школу закончить на отлично и поступить, а не с мальчиками бегать.
вы и ваш муж тоже запираете дочь дома и требуете гулять у подъезда?
автор пишет именно о резком изменении поведения, как мне показалось.
про до18лет. я уже написала - это воспитывается с младенчества. донесли до ребенка нормы сексуального поведения - ок. нет - сами виноваты.
а вообще не связываться с отношениями - это дичь. нет парня - и ладно. а если влюбится она в 16? до 18 нельзя встречаться и гулять с мальчиком? ну дикость же. такими запретами обидите дочь на всю жизнь.
вполне можно совмещать мальчика и окончание школы. еще раз- все зависит от установок, которые вы ей вложили в голову, и вашего личного примера.
«Дочери 15 лет, доверительные отношения, »
Нет у вас никаких доверительных отношений. Дочь все понимает и говорит то, что вы хотите услышать
Постоянно тут звучит, что секс в 16-17- это шлюхи, маргиналы и т. д.
А тут...
Евы, вы уж определитесь)
Никто об этом здесь , кроме 1 тролля не говорит. Шлюха это та, которая секс продаёт за деньги , и это может быть и в 16, и в 30
Автор можно в вашей теме спрошу?
У моего мужа тоже крыша потекла. Внезапно. Нет у нас достаточно домостроевкая семья - муж зарабатывает, жена полы моет. Очень условно, конечно, работаем оба и полы муж помыть может, но в случае форс-мажора, считать это нашими общими обязанностями в голову не приходит ни ему ни мне. Ну в общем думаю формат понятен.
И тут вдруг из ничего рождается практически скадал. На тему моего (!!!!!) неверного воспитания детей (девочки). Я им показываю своим примером что отца и ГЛАВУ СЕМЬИ можно не уважать (хз при чем тут уважение в его примерах, просто некое несогласие с его позицией), СПОРИТЬ И НЕ ПОДЧИНЯТЬСЯ. Я думала он шутит. Но нет, серьезно. Когда я развила тему подчинения и предложила ему задуматься на тему что подчиняясь ему они автоматически будут подчинятся и мужу, он вообще вспылил и на полном серьезе считает что для его дочерей должно быть естественно подчинятся мужу. И ваще поэтому мусульмане, у которых так принято (не тема для дискуссии, это просто пересказ его слов) живут в браке всю жизнь. А наши дочери с таким подходом останутся с ребенком на руках без мужа (вот блин повод для страданий, ага. При том что детская недвига есть, ориентированность на независимость есть, образование в зависимости от возраста тоже вполне достойное в перспективе)
Вот что это блин такое-то?! Расшифруйте...
ЗЫ муж был с такими запросами словесно отпрален в аул на поиски достойной жены и запретом с такой херней вообще к детям приближаться. Старшую, когда услышала перессказ нашего спора, реально затрясло от возмущения что он в принципе может это все вслух сказать.
«живут в браке всю жизнь.»
А он не рассказал , счастливы ли женщины в таком браке?
дело даже не в счастье, там не только женщин воспитывают молчать, там и мужчина не бросает семью
Так не бросает. Это понятно. Просто заводит 2,3 семью и живут. Но он рассказал, каково женщине в таком браке?
я не автор, там просто полностью менталитет другой, и женщина не счастлива, и мужчина в навязанном браке тоже вряд ли счастлив.
Да у мусульман куча разводов, приятельница из одной северокавказской республики рассказывала много историй. И сама она в разводе. Женщинам зрелым, которые умеют зарабатывать, и на Кавказе не нужны чемоданы без ручек.
Я не знаю, откуда это у них берется, но к "среднему возрасту" - частенько на эту тему крышу рвет.
Мой бм после 40 вдруг тоже начал заводить такие песни, о послушании, о восточных женах, что "вон, правильно сосед Заур, свою жену гоняет" (ага, кто кого гоняет).
Всякие темы, что бабское дело - мыть сковородки и слушаться мужа, и тд и тп.
Бред, реально бред! И говорилось это на полном серьезе.
Самый абсурд начался, когда он остался без работы жил на мои, перестал вдруг что-либо делать дома "сковородки - это не мужское", а на вопрос, что ж тогда мужское, впадал в истерику и предлагал собирать чемодан.
Наверное, но у моего БМ дети маленькие были, дочке так вообще 1,5 года!
Откуда такая дурь в голове, непонятно.
Когда человек не достигает того, что наметил себе в юности в среднем возрасте его настигает разочарование и он ищет причину в окружающих и пытается возвыситься унижая их.
Он вам в лицо сказал, что женщина не человек, а приложение к мужчине и должна быть ориентирована только на его желания и его мнение. Тупой он одним словом, ищет причины не в себе, а в окружающих.
Так хрен бы с ним, женщина не человек, сказанное мне я разрулю сама, в общем. Вполне может поискать себе приложение в другом месте. Но как выясняется, со мной такой несовершенной, он планирует жить и дальше, и планов исправить меня у него нет. А вот детей еще можно попытаться наставить на пусть истинный. Дабы они были приложением какого-то левого мужика.:fight1 Ему то от этого какой профит?!
Это вы мысль продолжаете, а его заклинило, должно быть так и точка. С вами жить, конечно же, будет. Он же не идиот, чтобы комфорта лишиться, а новую дуру, чтобы найти стараться надо. Он не способен думать о детях, о вас, смотреть с разных сторон на ситуацию и разными глазами. В эти моменты эгоцентричность обостряется настолько, что сознание сужается. Вам бы его расклинить сейчас, а то привыкнет и таким останется.
мой муж сказал, что если бы у него была дочь, он бы ее чуть ли не привязывал, но не дал гулять.
Слава богу, у нас парни.
то есть все равно в дураках оказался, но жизнь семье попортил знатно. Прекрасные отношения, где жена с дочерью врут "главе"!
мой отец такой, цель была запретить все, дом/учеба вся моя жизнь должна была быть.
Назло перетрахала все что попалось под руку, именно назло. А так бы может и пошла бы взамуж девой.
Если что не жалею.
У нас соседи такие, дочка под тотал контролем, ну и вот она заб и родила в 17
Ребёнка заделали прямо в школе
У меня так с одноклассницей, умница, медалистка. Реально за руку в школу водили до 11 класса. Так же ребенка заделали в 10 классе, родители узнали поздно, но все равно как абортировали. Парня всеми силами и связями, посадили.
С тех пор в семье неприятности начались. Папу с работы поперли, он на фоне стресса инсульт получил, стал инвалидом. Мама которая никогда не работала пошла в продавцы, не тот уровень к которому привыкла. Однокласница закончила МГУ, но с работой никак, пошла помощником воспитателя.
А парень вышел, любовь не угасла, женился на этой однокласснице, отучился он кстати там, и материально вытянул всю семью. Двое детей, хорошая квартира, пусть и в ипотеке. Живут душа в душу около 15 лет. Родители в зяте души не чают.
К чему все эти потуги были, непонятно.
Вот это жесть :( мужу объяснить любыми способами (насильно тащить к психологу?), что эти идеи у него идут явно не из мозга, а совсем из другого места. А своим поведением он рискует добиться имеенно того, чего больше всего боится - что у дочки от необоснованных запретов крышу сорвет, она пустится во все тяжкие просто ему назло.
Я б на месте дочери сбежала подальше от такого папаши. Он сам ее вожделеет, придурок
Мою бывшую золовку так воспитывали. До свадьбы ни-ни, замуж надо девственницей выходить. Уж не знаю, как там ее контролировали, сопротивлялась она или нет. Но в результате дама 50+, ни семьи, ни детей. Замужем ни разу не была, а рожать вне брака ей запретили. Хотя красивая, яркая женщина. Но тараканов оказалось больше, чем красоты. Мужики сбегали от нее, роняя тапки...
Мой отец тоже все очень переживал по этому поводу. Я его почти послала и сказала, что сделаю как захочу и ничего он не сможет проконтролировать. Очень как раз в мои 15 лет с отцом были напряженные отношения. Даже почти дрались. Я из дома уходила , по друзьям и родственникам жила по нескольку дней. Потом как парень у меня появился, отец резко перестал контролировать и вообще что либо диктовать. Это в мои лет 18-19 .Потом читала, что это да инцестуальные всякие мотивы со стороны отцов, неосознанные скорее всего.
Поговорить с мужем жестко, если не поймет, то он идет с вещами на выход. Абсолютно ненормальное внимание к девственности дочери, если вы не мусульмане, конечно.
В интернете слушала милицейскую историю с конца 80-х, папахен так запереживал, что 15-летняя дочь загуляла и скорей всего уже не девственница, что решил проверить девственность собственным членом.