Отругать или похвалить?
Такая ситуация.
Старшему сыну 15, почти 16. Добрый, отзывчивый, проявляет эмпатию и т.д., так думала, по крайней мере, до вчерашнего дня. Вчера ночью показалась полиция на пороге нашего дома с вопросом здесь-ли живет "Вася Иванов". Оказывается мой сын, вместе с двумя друзьями навалял ровеснику, который приставал с недвусмысленными предложениями к девочке, которая моему сыну "небезразлична", и он, типа, заслужил вообще "сдохнуть". Мой сын главный этого безобразия, ударил кулаком несколько раз по лицу, заставил поцеловать свои ботинки, и разбил тому подростку телефон, после чего выкинул в кусты. Третий друг все заснял на тел, и выслала в группу в снапчате.
Сказать в шоке, это ничего не сказать. Сначала подумала, что полиция ошиблась, оказалось, что нет. Те родители накатали заяву, моему повезло, что ему не 16, иначе забрали бы с наручниками.
Больше всего меня смутило то, что напали вдвоем, сняли на видео, и что кроме тумаков унизил другого подростка целованием своих ботинок. Откуда эта агрессия? Такого ниразу не было, мы немаргинальная семья ниразу, детьми занимаемся. Или надо было наоборот похвалить, что защитил ту девочку? Могло закончиться очень плохо, вплоть до смерти. И почему та девочка не рассказала своим родителям, а решила послать моего сына на разборки, тоже вопрос. Вчера весь вечер вели с ним беседу, а он стоит на своем, ни капли сожаления. Эта девочка, и тот подросток исчезнут из жизни моего сына, а приход в полицию останется навсегда, что повлечет с собой проблемы в будущем.
Что скажете?
С сыном говорить. Проблем в будущем с этим приводом не будет, не переживайте. Только сыну об этом знать не надо.
Есть пределы необходимой самообороны, с которыми ваш сын не знаком. Он стал агрессором, который унизил человека из бахвальства перед девочкой.
Согласна. Это ему и говорила вчера. Одно дело подраться на равных, а не двое на одного, другого налететь скопом и прилюдно унизить.
То что это взялось как раз неудивительно. Посмотрите вокруг - насилие в той или иной мере абсолютно ВЕЗДЕ. Начальники орут на подчиненных, учителя унижают учеников, воспитатели унижают детей и т.д. Скрытая агрессия и готовность к унижению ВЕЗДЕ, от самых низов до самого верха власти.
заставил поцеловать свои ботинки - унижение людей, плохой звон, не зависимо от всей этой истории, что ваш сын не умеет решать проблемы словами.
По всей ситуации - так не трудно и присесть, явно в мальчика наклонности садиста (это указывает повторяюсь, момент унижения). Ещё более пугает, у вас у вас есть мысли за это хвалить
Это и есть доминирование над слабыми. Сказала, что если хочет почувствовать себя героем, то драться надо один на один, и без унижения. Третий снимал на видео. Двое налетели, мой главный оказался.
" Наоборот весь вечер ругала, объясняла, пугала последствиями"
Вот именно что пугали :-( Вы пугали его тем, что будут проблемы с законом. У подростка самая простая связка - делать свои дела надо тихо, и в следующий раз он так и поступит. Для него нет понятия человеческое достоинства, и у вас его нет. Проблемы с законом в данной ситуации, как раз, дело десятое. И в скором времени прилетит и вам, даже не сомневайтесь.
Пугала не законами, а тем ЧТО бы было, если б тот пацан неудачно приземлился виском обо что-нибудь. Что было бы с родителями, и с ним тоже. И в случае, если б сделал его инвалидом. Пугала, да. Хотела чтобы себя поставил на того подростка место, или своего брата. Про будущее с поиском работы и места учебы тоже сказала, последствий много. Можете назвать это нравоучениями, вместо пугания. Проблемы с законом тоже не на последнем месте. Тут все играет роль. И о последствиях снятия этого безобразия на видео тоже рассказывала, и да, пугала.
Что-то не делать самой вовсе не означает донести это подростку :-( Тем более вы себя со стороны не видите и мы вас не видим. Тогда он у вас выродок, вам от этого лучше стало? Не бить самой вовсе не означает что не надо учить почему бить нельзя. Не унижать самой вовсе не означает что не надо учить не унижать.
Не то. Он же видит себя благородным рыцарем. А того - врагом, требующим наказания. Объясните, где их роли поменялись и он перестал быть рыцарем. Чтоб он на себя посмотрел иначе.
Не надо ругать, он встанет в позу обиженного. Выпейте, выдохните. В гневе вы неубедительны подростку. Шок понятен, гнев - это блюдр, которое надо есть холодным.
Спокойно объясните, где закончился его "благородный" порыв.
И не ругайте, а просто скажите, что вам стыдно за него. И - пауза. Это проймет сильнее ругани может быть.
Была абсолютно идентичная ситуация у друга сына. С родителями девочки были хорошие отношения, избитый утырок реально к той девочке полез с домогательствами, потом получил в морду. В итоге родители девочки тоже написали заявление в полицию на попытку изнасилования со стороны того якобы обиженно избитого плюс у девушки тоже оказались синяки на руках. Поняв, что у их сыночки тоже проблемы, родители побитого домогателя забрали заявление.
В общем, Автор, поговорите с родителями девочки. Ссыкливых трусов, которые принципиально лезут только к женскому полу, вагон и маленькая тележка. Выясняйте, что там на самом деле произошло.
Там было то же самое. Девочка боялась рассказать родителям. Компромат на эту девочку с попыткой насилия нашли в разбитом телефоне того утырка, которого избил друг сына. Родители друга сына - девочку не винили ни в чем - у девочки был строгий папа, вот она и боялась рассказать им. Это выяснилось потом. Этот папа девочки, кстати, узнав, что произошло, рвал и метал в адрес утырка, а друга сына с его родителями поддержал полностью.
Друг сына тоже заставлял ботинки целовать? И снимал на камеру? И сколько было с ним человек?
Да, тоже снимали (за то, что тот снимал девочку до этого), был не один. Унизили - хуже, чем целовать ботинки. Как - писать не буду.
Отругать- перешёл границы. За девченок дрались всегда, но делать это можно по-разному. Агрессия из интернета, откуда же ещё....
Ваш сын, мягко говоря, очень нехороший человек растет. Он во всех отношениях неправ в данной ситуации, и на месте других родителей я бы сильно настаивала на наказании. Таких как ваш сын, если не остановить во время, вырастают в неуправляемых, агрессивных чудовищ :-(
"И почему та девочка не рассказала своим родителям, а решила послать моего сына на разборки, тоже вопрос."
Т.е. это вообще не при вашем сыне было? Девочка, типа, пожаловалась, а он побежал морду сразу бить? Он у вас совсем идиот?
Я не автор. Ваши оценочные суждения преждевременны. "Нехороший человек растет"- это сильно, конечно)) О том, какой человек, можно объективно судить по итогам его жизни, т.е. когда его уже нет. А говорить про подростка, какой он, хороший или плохой-признак недалёкого ума. Один и тот же человек за свою жизнь совершает поступки как со знаком "минус", так и "плюс". В данном случае, примеры поведения в ссоре взяты явно из интернета, а не из собственной головы. Не надо говорить, что из таких детей вырастают ужасные взрослые. Не работает это так. Множество примеров, когда на первый взгляд положительные люди совершали ужасные поступки, и наоборот, те, кто вызывал презрение, отличался благородством- спасал тонущего человека, лез первым в огонь при пожаре и т.д. Так что погодите "вешать ярлыки". Да, горячий, да, еще головы своей нет. Но ещё много раз все будет пересмотрено и передумает.
В данном случае девочка точно также рассудила. Обычно такие условные "мужья" получают условный срок.
В данном случае плевать, как рассудила девочка и вообще не известно, о чем она рассуждала.
Попробуйте докопаться до деталей.
1. Девочка натравила? С.чка редкостная тогда, с малых лет начинает стравливпть парней. Про стервозность девочек тоже б надо ему рассказать (что такое бывает и надо хоть пытаться распознать ... не всегда возможно).
2. Если тот и правда подкатывал и не по-джентельменски с ухаживанием, а пошленько ... Да, достоин набития морды, но ... Даже суд не примет жалобу без попытки мирного урегулирования путем устного предупреждения.
3. Если устное не подействовало, то ... с древности - пощечина, дуэль .. Да, наказуемо, но честь дамы ...
4. А снимать и глумиться - вот поганцы. Подзатыльник, чтоб усек, что это не защита чести дамы, а подленько самоутвердился. Еще и не один на один. Это гнусность.
Как-то так ему разложить - дъявол в деталях. И если бы был п 3, то наказали бы, но похвалили. А за п4 - заслужил наказание и позор по полной.
Ну, дурачки. Фильмы, инет игры прославляют силу и наглость, в тонкостях пока не сечет. Вы не осуждайте, а как бы нейтрально объясните. Это называется благородная цель, реализованная неправильным методом, изничтожающим благородство. Близко по духу к превышению обороны, но немного иное.
Отругать. Дать в морду- один расклад, а унижать, заставляя целовать ботинки и снимать на телефон- это значит, опускаться самому на уровень быдла.
Не понимаю, почему все накинулись, наверное, уверены, что с ними такое не случится. Блажен, кто верует!
По теме не подскажу, просто хочу вас поддержать, автор! Я, наверное, начала бы с поиска профессионалъной помощи себе, чтобы сориентироваться, как вести себя с сыном.
Мамаша, вы воспитали подонка, который, к тому же, подвержен манипуляциям. Я бы похвалила, если бы отметелил негодяя один на один. Но нападать стаей, унижать и выкладывать в сеточку - это низко. И если ваш сын этого не понимает, не очень-то вы воспитанием занимаетесь. И правильно будет привод в полицию. Надо отвечать за свои поступки
Так и мама не понимает, раз спрашивает, ругать или хвалить. Размыт ценности. Я бы сказала, фундаментальные ценности.
Я и не говорила, что привод в полицию это неправильно. Пускай отвечает, да.
Вряд-ли это мать его унижала, чтоб говорить, что она его воспитала, возможно пацаны растлил кто, вот он себя так и ведёт
Скажу, что агрессия порождает агрессию. Если ребенка унижают в семье, он будет вымещать это на других. Так было и со мной. Меня подавляли дома, не относились как к человеку, унижали, критиковали, а я все это несла в школу. Увы. Правда, до драк у меня не доходило. Наверное, потому что я девочка..
Также скажу, что вам - маме и папе - обязательно нужно к психологу, чтобы разбираться в своих тараканах. Во-первых, ваша уверенность, что ребенок белый и пушистый, говорит о том, что вы от него многого требуете и ждете, и ребенок вам не может открыться, он лишь играет роль, чтобы вы были довольны и не докапывались с нотациями. Во-вторых, ваше "отругала" говорит тоже об авторитарном стиле обращения, отсутствии доверия. В-третьих, ваше собственное непонимание, хорошо сын поступил или же отвратительно, говорит либо о вашем низком моральном уровне, либо о полном отсутствии собственного мнения.
Имхо.
Матери абсолютно всех утырков и ушлепков делают круглые глаза, ведь у них белый и пушистенький котеночек, он не мог. Он у вас еще и не такое может.
Спросила у сына, 16 лет.
Сказал, что зависит от того, что делал тот чувак. Как приставал. Если угрожал и унижал девушку, то норм все, кроме телефона, телефон -это вещь, не надо было трогать. Хотя если он на телефон опять же, что-то снял и этим шантажировал, то норм.
Если просто какие-то знаки внимание, то перебор. Надо было просто поговорить.
Это самое страшное что я могла бы представить в отношении своих детей. Желание унижать - с этим надо работать с психологом.
Самое главное донести до ребёнка, что в этой ситуации он проиграл, а не выиграл.
Так и сказала. Ситуация ужасна. Испытала все эмоции, от разочарования до гнева, так как унижение для нас неприемлимо, мы детей не унижаем.
Ну откуда ж он понабрался этого. Все из семьи. Ботинки не заставляют лизать те, кого не унижали или кто не видел, как это делают в семье. Муж вас не бьет, но вполне возможно, абьюзит. Либо вы его.
Нет абсолютно. Муж делает все по дому и в семье наравне со мной. Ноль, просто ноль абьюза, мы даже не ругаемся, не из-за чего. Алкоголь отсутствует, вернее, мы не синие чулки, все в меру, алкогольного абьюза нет, мы даже не курим. Иначе, я согласна, все идет из семьи, но не могу понять где и что мы сделали не так.
Так посмотрите критично на свою семью. Самое противное, вы же даже сама можете этого не осознавать :-(
Пока не могу осознать, это правда. Пытаюсь найти пробелы в воспитании и отношениях в семье.
У тех, кто кроме семьи ничего не видит, да. У остальных имеется сильное влияние социума, сми и интернета.
Теперь еще такой момент. Когда придет время, то нас всех соберут вместе - родители и дети. Понимаю, что надо будет извиняться и все такое, но как одновременно быть на стороне сына? Не представляю как себя вести. Говорят же, что чтобы не было, ребенок должен чувствовать поддержку, когда рядом другие люди, а в без присутствия посторонних можно ругать и т.д.
Как это не похитили, а что по вашему входит в понятие отобрали? :scared2
А когда угнал машину и разбил, это тоже не угнал? А только разбил? А женщин когда похищают и насилуют, они их не похищают вовсе а только насилуют?
Быть на стороне сына означает поговорить с ним, что у него проблемы, что он поступает мерзко, найти психолога и дать понять что это надо исправлять.
Вам надо в реале поговорить с кем-то, кто уже знает как разруливать такие ситуации.
Показывать что вы огорчены, шокированы, совсем не оправдываете поведение своего сына и сильно извиняетесь за его поведение. Главное его не защищать и не оправдывать (это вовсе не означает что вы против него).
Нужно чтобы родители девочки написали заявление. А то тот весь в белом , а ваш виноват. Чтобы тот не вышел сухим из воды.
Про это тоже говорила. Если у девочки проблемы с кем-то, то обязана пожаловаться родителям, а если не жалуется, значит не так все страшно. На что мой ответил, что "полиция ничего не делает в таких случаях", на что ему ответила "тогда и ты не смеешь выполнять роль полиции или судьи".
Если только ее заявление, то могут не сделать. Но тут другое. Тот ведь наверняка говорит, что ничего не делал. А если будет заявление на того, то просто прикроют дело. А так вашего поставят на учет в полицию.
А за что хвалить то? За то что воспользовался поводом и напал? Его оправдание "защитил" это отмазка ведь. Объясните ему, что защитить это закрыть собой при нападении. На девушку не нападали. Так что ни о какой защите речь не идёт. Он решил воспользоваться поводом и выплеснул свою агрессию. Конечно же за такое надо наказывать.
Я не хвалила. Просто помня огромные топы про "так обидчикам и надо", или про тот случай, когда парень заступился за девчонку в метро, а его самого покалечили. Вот он дурак или герой? Хотя, ясное дело, случаи очень разные, но направление то же.
Вы же понимаете, что единого рецепта нет. В метро надо было полицию вызвать и отвлечь их до станции. Глупо бросаться в драку одному против нескольких. Оценить ситуацию трезво и помочь это и есть защитить.
Кроме неоправданной агрессии меня еще бы сильно напрягла ведомость ребёнка. Ведь явно девочке не грозился физическая опа гость, иначе бы рассказала родителям. То есть просто "на слабо" и "всё для меня сделаешь". Девочка просто хотела посмотреть реакции .
Реакция мальчиков явно не тянет на адекватную. Я бы к психиатру повела
Надо выяснять, что там было на самом деле. Я выше привела пример с другом сына. Утырок, которого побили, девчонке угрожал, обещал опорочить, если расскажет родителям, пытался изнасиловать, наставил синяков. Не все девочки этого возраста умеют ничего не бояться и смело идут к родителям((( Выяснять правду - необходимо.
Так в Вашем случае просто побили, в здесь унижение ради унижения - лизать блюотинки и снимать
Там еще больше сделали насчет унижения, не буду писать что именно. И тоже снимали. Но там и тот урод заснял до этого девочку, разорвав ей блузку, чтобы запугать, как выяснилось. В его же телефоне эта запись и нашлась. Телефон утырку тоже разбили, да. Побоялась девочка идти к родителям из-за якобы будущего позора((( Родители друга сына ее как раз за это не винили: она была запугана. Потом уже выяснилось, когда родители друга сына с родителями девочки побеседовали, а те - с ней. Выяснить - всегда надо из-за чего реально это произошло. Может оказаться, что там, вообще, насильник и бандит малолетний, и жертва из таких девочек у него не первая(((
Скорей всего так и было, девочке надо бежать от такого роняя тапки. Потому что ему завтра скажут "а вон твоя то-то и то-то сделала", а этот идиот придет и изобьет ее. Нафиг-нафиг....пусть на своих родителях упражняется, которые не донесли и не воспитали.
дерьмо, простите, геройское... и дерьмовое время.
Не для героев.
Время для трусов и подлецов. Нельзя говорить мнение, защищать честь, только самооборона в пределах необходимого, а то и превышение....
Это у вас столкнулись современные реалии и сссср-овское героическое воспитание- уважать старших, защищать женщин... йомое.... как я ненавижу эти столкновения.... сколько несправедливости и сломанных благих намерений в этом.
Моего в 2 классе достала толстая девочка - на 3 головы выше и 20 кг тяжелее. Напал ан енго втроем с подружками, две держали, а эта тискала-щекотала. Он вырвался и дал ей в глаз. Угадайте кого потом полоскали на линейке????
и кого обвиняли в том, что " растишь невоспитанного, женщин бьет"....
По-моему надо сесть, абстрагироваться от героических парадигм и дать имя всему, что произошло.
1 - я всегда буду гордиться таким сыном.
2 - я хотела бы быть той девочкой, у которой есть такой защитник.
3 - каждая женщина мечтает о таком защитнике. и мамы девочек мечтают. и бабушки внучек. И ты будешь легендой.
4 - видишь, есть законы, которые дают право родителям защищать своих детей. Подлых, трусливых, плохих - но у родителей есть право обращаться в милицию. Когда дети вырастут - они будут сами подавать в суд на каждый чих.
5 - тебе грозит это тем-то и тем -то, не возьмут в военный институт, еще куда-то,характеристики, целевое обучение, визы...
6 - В мире есть подлость и это выглядит так. Герои всегда огребают не только в бою, но потом еще раз немножечко на партсобрании.
7 - Когда ты вырастешь, ты научишься принимать взвешенные решения, стоит ли подлец привода в милицию.
но всегда помни, что защищать женщин правильно. Неправильно - при этом дать уничтожить себя. Если тебе грозит убийство ( ты один их пятеро), уголовная ответственность ( ты ударил слишком сильно, или снимал на видео, или делал то, что запрещено в этом конкретном году), под ударом твое будущее, семья, родные... - то ты можешь выбрать себя.
Ты можешь выбирать себя.
но правильно - остановить подлеца. Однажды ты научишься делать это без вреда для себя - не делать видео, не оставлять свидетелей.
важно видеть где ты можешь помочь, а где - не твоя ***.
Видать вам только казалось, что вы его воспитали, а выросло наглое, беспринципное чмо. Поздравляю, вы лузеры.
Спасибо за поздравления.
Только непонятно почему "чмом" сделался именно сейчас. До этого не было ни драк, ни разборок, ни унижений (к нему или от него), пытаюсь понять откуда это пошло.
ну чо, маманя, вырос гопник у вас. да, все из семьи, значит у вас принято гнобить и унижать, что он и повторил. еще раз сделает и привет зона. и это будет правильно, таким гопникам там и место.
Спросите сына, может его в школе унижали (у них мир иногда разделяется на дом и школа)
мне дочь рассказывает как ведут себя мальчишки, а родители на собраниях клянутся, что у них самые воспитанные дети. тоже 15-16 лет.
Было дело в 6-7 классе. Конфликт, который был расценен как травля нашего сына. Тогда подняли на ноги учителей, директора. Пригрозили, что пойдем дальше до департамента образования, если не примут меры. После это быстро конфликт уладили.
Конфликт не уладили, а замазали и спрятали. Вот он и вылез через пару лет в таком виде :-( Психолог должен работать с подростком.
Что значит замазали и спрятали? Были серьезные разборки со школой, и той семьей. После этого все прекратилось. По окончанию 10 класса наши дети даже нормально общались между собой, видать, выросли и осознали.
Автор, даже странен вопрос. К сожалению очевидно - дерьмо человек сейчас. Это не значит что это не поправимо, нельзя говорить "вырос гопник", как выше. Потому что это типичное поведение подростка (распалился, напасть на беззащитного, унизить, и все это группой а не один на один, да так чтобы друзья не посчитали тебя слабаком), это пока не бесповоротно. , пока не закрепилось.
Сейчас ваше дело объяснить и дать ему понять насколько же он отвратителен в том что сделал, насколько отвратителен его поступок, и во что он превратится если сейчас это не поймет.
Кстати, что отец деточки думает по этому поводу? Тут хорошо бы чтобы отец тоже разговаривал.
"Потому что это типичное поведение подростка (распалился, напасть на беззащитного, унизить, и все это группой а не один на один, да так чтобы друзья не посчитали тебя слабаком)"
Почему у наших подростков это совсем нетипичное поведение?
У ваших личных подростков это не типичное поведение. И у нашего подростка это не было типичным поведением. Но в среднем по больнице - это типичное, в разной степени испорченности. И обычно это потом люди взрослеют и понимают какими они были м.удаками, им стыдно за себя же.
Но если ничего не делать, и, уж тем более, если похвалить, то он усвоит что за такое даже родители хвалят и что все нормально.
Кошолка, вы конечно, извините, но
1. и среди канадских подростков таких не мало, их везде таких много. Особенно в глубинке.
2. очень хорошо в этом плане работает школа и собственно полиция, и таких детей будут исправлять пока не исправят.
То что вы не знаете не означает что этого нет.
Разговаривали втроем с отцом. Без ора и наездов. Разложили по полочкам в чем он неправ, какие будут последствия, и какие могли бы быть последствия, если б ситуация пошла б по другом сценарию.
Не деточка, а сын. Но спасибо за мнение. Отец в таком же шоке от произошедшего, и полностью на моей стороне.
Ну и молодцы вы. ИМХО, конечно, но он должен бы понять что не лучшие люди у него в друзьях оказались.
Божемой, что у вас в голове :-( Последствия этого это дело десятое, вы не на том упор делаете. Упор надо делать на том что НЕЛЬЗЯ унижать другого человека, это недопустимо в нормальном обществе. Даже если ты кого-то защищаешь (т.е. делаешь благое дело), нельзя превышать пределы допустимого, портить имущество, пускать в ход кулаки ТОЛЬКО если чел слов не понимает и продолжает свои ФИЗИЧЕСКИЕ действия.
И таки да, надо сказать своему сыну, что его поведение это поведение гопника - не разобравшись в ситуации, поверив каким-то словам, сколотил группу, избил и унизил другого человека, испортил его имущество. Последствия такого поведения - найдется еще более сильный гопник и униженным будет уже ваш сын. Причем унизить могут гораздо более сильно и больнее.
У меня в голове много чего, и все вместе, после вчерашнего. Вот то, о чем вы пишите, обо всем и даже больше, говорили вчера.
Нет, выше вы пишете совсем обратное - вы вчера его пугали тем что подросток мог стать инвалидом. Это автоматически означает что пугали именно законом - за это наказание было бы сильнее. Не о том думаете, мамаша. Наверное поймете когда вам самой прилетит, но тогда будет уже поздно воспитывать.
Я не мамаша, а мать, не паясничайте.
Инвалид не из боязни закона, а инвалид как ужас для родителей и самого ребенка. И чтобы себя в таком состоянии представил. Вы переворачиваете все по-своему.
Был хорошим до вчера. Теперь не знаю что думать о нем. Ошибка наша есть, пытаюсь понять где.
Поэтому Вы во всех топах оскорбляет других и проявляете как скрытую, так и открытую агрессию?
Он вам ответил на вопрос - ЗАЧЕМ он заставил пацана целовать свои ботинки?
Ситуация с девушкой сомнительна, похожа на отмазку робингуда. А даже если и так, то пусть за девушку впрягаются родители, правоохранительные органы или её парень. А то под такой эгидой можно угодить в неприятное и надолго. Сына научите не вписываться в конфликты, если ему ничего не угрожает.
В тему. Дочь 13 лет несколько дней назад сильно ударил по лицу парень на год старше . Моя его знает в лицо,из одной школы. Моя сидела с подругой, мальчик подошел стал наезжать,главная претензия именно к моей , есть еще старшая у меня на два года старше, которая нравится этому герою, но внимания ему должного не оказывает . Слово за слово, один другого другую обозвал то се. Итог - он сказал,что младшая за старшую ответит и влепил. Сильный ушиб мягких тканей,синячище, растяжение связок, и тп.
Я написала заявление в полицию. Школа от него стонет, постоянно лупит мальчишек, хамит, срывает уроки, на внутришкольном учете состоит давно, но до полиции не доходил еще. Мама плачет и просит забрать заявление и он не мог, он больше не будет, он мимими и мы его не так воспитывали. Вердик нескольких учителей в школе "Этот ребёнок не поменяется. Ему ничего не страшно, он чувствует свою безнаказанность."
Это не наш случай. Уроки не срывает, учителям не хамит, на учете не стоит. Девочек не обижает, да и мальчиков не обижал никогда. Был бы как этот из вашего рассказа, а ситуация закономерна, бы и топ не заводила.
Не ваша,согласна. Я кстати не считаю,что ваш мальчик прям пропащий. Видимо психанул из за девушки. Молодо горячо, а ему уже навешали тут ярлыков .
Меня поразило,что мама нашего героя считает его святым и ну простите масика.
Я тоже надеюсь, что не все пропало. Святым его не считаю, но адекватным и добрым считала, да, что произошло с ним за день, не понимаю, надеюсь, что случай единичный, не могу поставить на нем крест и считать, что вырастила "гопника", как тут сказали. Но вся ситуация ужасна.
научите дурака не выставлять свою жизнь на всеобщее обозрение, не снимать ее на видео и не совершать геройских поступков при свидетелях...
И вы не считаете себя маргинальной семьей, если сомневаетесь - ругать или хвалить за такое?
Мы немаргинальная семья, я в этом уверена. Я его отругала, и НЕ хвалила. Хвалить не за что.
Именно слово "отругала" и есть один из признаков неблагополучия в воспитании. Эта ругать ни к чему не приводит, только озлобляет.
Родители с ним, видимо, очень жестоко обращались, раз возникла потребность унижать других.
Что надо делать? И как вы представляете мою ругань, повышение голоса, ор, гнев, что?
Ругать означает монолог, говорите только вы, и совсем не важно орете или нет Ругать - вовсе не подразумевает вопроса "а как ты думаешь, что чувствовал Вася когда ты его заставлял целовать ботинки?". Не подразумевает диалога на тему "а как ты будешь себя чувствовать если тебя так унизят". Ну и т.д.
А с чего вы взяли, что подросток будет вести диалог? Он может просто молчать, например. Или начать огрызаться.
Не знаю где вы, автор. Но не в оправдание, а просто реплика, наша полиция дело не заводит хотя все кричит, потом только к трупу выезжают. А у вас усердная такая.
Тут полиция серьезно относится к таким вещам, это хорошо, конечно, подростков еще возможно изменить, с ними необходимо работать. Но по правде говоря, бывает часто, что закрывают серьезные дела по причине "нет ресурсов", это тоже возмутительно.
Автор, Вы попросили родителей девочки расспросить их дочь, что именно в ее адрес пытался сделать униженный? Я Вам выше пример друга сына не просто так привела. Там такое вскрылось про побитого утырка, что главной проблемой его родителей стало, чтобы не сел он сам.
Я незнакома ни с девочкой, ни с ее родителями. По словам сына он ей предлагал много чего, зазывал, типа, в лес, ему даже стыдно сказать что, и ему самому противны его слова. Мы еще не дошли до дальнейшего "расследования".
Дойдите сами до этих выяснений. Донесите сыну, что ситуация очень серьезная, ему надо самому пообщаться с девочкой, Вам - выйти на ее родителей. Если выяснится, что потерпевший что-то пытался до этого сделать этой девочке, в том числе моральные унижения (в Европе с этим строго), у полиции появятся вопросы уже и к оппоненту. Причем, более, чем конкретные вопросы. Ваша задача как матери - выяснить досконально все, и помочь своему сыну.
Полиция считает подозреваемым того, кто первый заявил, так что вы совершенно напрасно тянете.
Очень будет зависеть от позиции девочки и ее родителей. Если там вдруг вскроются попытки изнасилования с угрозами и моральным давлением, где девочку запугали, родители потерпевшего двадцать раз пожалеют о том, что разворошили этот улей. А уж, если кто-то еще из девочек решится рассказать о чем-то подобном со стороны того потерпевшего, то он превратится в обвиняемого по таким статьям, по которым лучше на «малолетку» не попадать…. Сын Автора - явно не цветочек, но даже ему, со слов Автора, произносить то, что сказал про «лес» оппонент, - неудобно.
Второй день думаю. Первая реакция: "очень плохо". Вторая реакция: "лютый п..дец".
Не понимала, почему именно реакция именно такая. На "вдвоем + унизили + засняли" была бы реакция "очень плохо".
Сегодня поняла, почему "лютый п...ц".
Унизили УЖЕ ИЗБИТОГО. Заведомо слабого.
То есть, два варианта.
1. Была цель именно унизить. Но унизить его сильного - кишка тонка. Поэтому сначала избили.
2. Вошли в раж, почувствовав "кровь".
И то, и другое - лютый п...дец.
... а.... про "похвалить за девочку". Можно было бы, если бы девочка была посторонняя. А так... больше похоже на всплеск собственника, когда тронули то, что принадлежит ему.
А я всё думаю, как отнеслась бы. Поняла, что отнеслась бы как к судорогам/дебюту эпилепсии у ребёнка. Есть то, что можно сделать в момент судорог и сразу после (на самом деле практически ничего, в большинстве своём судороги сами проходят, главное не паниковать), и то, что нужно будет делать после. А вот после начинается долгая работа родителя : неврологи, эпилептологи, подбор препаратов, коррекция образа жизни, принятие и соблюдение ограничений, объяснение с педагогами и близкими
Какая разница, почему это произошло? Какой смысл сейчас пинать родителей? Очевидно, если это произошло, то что-то где-то пошло не так, и этого не исправить обычными разговорами двух напуганных взрослых.
Идти по пути закона, пользоваться всей бесплатной ювенальной помощью, не отказываться ни от каких предложений, брать психологов/психотерапевтов платных и бесплатных. А подростка поддерживать. Не в том смысле, что хвалить или закрывать глаза (поругали и забыли) , а в том, чтобы быть рядом и вместе работать над ситуацией.
Это всё безусловно. Но вопрос в "диагнозе", внутрисемейном. Не официальном, а в том, как бы я отнеслась к этому внутри семьи.
Для меня "диагноз" - лютый п...ц.
Это просто жизнь, и *мат* в ней у каждого свой персональный. Ваша жизнь тоже для кого то *мат*, как и моя, как и любого человека. И каждый учится с этим *мат*ом жить и работать, или закрывает на это глаза. У меня ощущение, что автор собралась закрыть глаза, потому что "да не может такого быть, мальчик хороший, и в следующий раз такого точно не будет, мы же поговорили".
Нет. Это не жизнь. Это грязная низость, либо ЗА гранью криминала, либо на самой ее грани.
И уж точно попраны ВСЕ моральные принципы.
Но от автора - такое же ощущение, как и у вас.
Автор, вы очень похожи на мою знакомую, которая тоже недоумевает над совей дочкой. Только вот пистеть, не кули ворочить. Она сокрушается, что был нормальный ребенок. НЕ БЫЛА. и почему? Потому что она САМА чума и муж ее такой же. Свои интересы - превыше всего, ребенок запнут, ребенок неблагополучен откровенно, они приличные алкоголики. что значит приличиные? А с виду не скажешь, чистенькие улыбашки. а дома пьянки и драчки на глазах детей. И воспринимается как норма. Да у всех так, а че такова? Девочка на улице целыми днями, нашла себе подружек соответствующих и понеслась... А ее мама не понимает, откуда в ТАКОЙ ХОРОШЕЙ семье такое дитё.
это не автора ситуация,
ребенка когда-то унизили, а в детстве все востпринимается остро и на всю жизнь
если унизили его, почему нельзя отыграться? так наверное думает
тут поможет только психолог, надо пережить ту ситуацию, уже добавив эту
если сейчас не пойти к психологу, неизвестно еще во что вольется
Это не моя ситуация. Никаких пьянок и драк, даже ругани. И целыми днями на улице не болтался, всегда был чем-то занят. До прошлого года, лень накрыла, начал с друзьями тусить, типа, он взрослый и все такое, "адские" подростковые закидоны есть, но они минимальны, ужасного нет, как тут иногда рассказывают.
Выбьюсь из общего хора белых польт. Поступок сына автора, конечно, отвратительный и требует разбора, но никаких далеко идущих выводов я бы не делала. В жизни каждый человек хоть раз был и героем, и трусом, и подлецом, и если кто-то говорит, что не был, он либо врет, либо у него спасительные провалы в памяти. Обычно «примерка ролей» происходит именно в подростковом возрасте, когда человек еще сам не знает, кто он и что он, так формируется личность. Сын автора будет переваривать и переосмысливать это событие еще долго, важно какие выводы он сделает.
если мама дома раздумывает - а не похвалить ли, то вряд ли правильные выводы в ближайшее время сделает
... ну это примерно как котенка придушил... в принципе, да... не сказать, что отпетый мерзавец. Но СЕРЬЕЗНО разбираться с тем, почему - надо.
Отвела бы ребёнка к психиатру. Потому что внезапное превращение доброго эмпатичного ребёнка в жестокого беспринципного циника - это нехорошо.
Мой совет - объяснить, что это не защита девушки, а издевательство и самоутверждение. И порождает только злобу в ответ, а не перевоспитание *мат*гана. И спросить, что он испытывал, когда свои ботинки подставлял. И с какими целями в интернет выставил. Короче - все в этом ключе поговорить, пусть защищает, пусть ударит, но пусть не теряет благородства и достоинства
Их нет. 0. Драться недопустимо. Говорить о том, что ты можешь ударить - недопустимо. Это верх безумия (
Очень даже есть. Или Вы предлагаете стоять столбом, пока другой избивают Вас/Ваших близких? :crazy
Вас и вашего 15-ти летнего ребёнка избивают? Вы наивно думаете, что 15-ти летниц подросток сможет вас физически защитить? От кого?
Главное, что вы умная) Попробуйте научить своих подростков не допускать таких ситуаций в принципе. Потому что драться недопустимо. У меня это получилось, я верю, что и у вас получится
Напротив. Крайне наивны вы, если вы внушаете своему ребёнку, что он в драке может защитить хотя бы себя, не говоря уже о близких (
Конечно может. Человек которого не унижали, просто не сможет придти в голову такая мысль. Ровно как и человек которого не били, не пойдет драться без угрозы жизни и здоровья для самого себя.
Во всей этой ситуации (выдуманной конечно же), идёт исключительно демонстрация силы - как физической (три на одного), так и моральной (унижение). Человек с нормальной психикой не попадет в такую ситуацию никогда
По-моему, мы по-разному в данном случае трактуем "попасть в ситуацию".
Я не про зачинщика писала.
Власть он испытывал, что же еще. Странные вещи вы спрашиваете. Пацана явно унижали, он сейчас пытается вернутся себе власть. Вы думаете как педофилами становятся? Вот так и становятся, пытаясь вернуть себе власть, они повторяют свой сценарий жизни, в надежде что теперь они все контролируют.. Геями кстати примерно по тому же принципу становятся
В мое время унижающим девочек или отбирающим деньги у мелких детей прилетало и еще как. По факту побитый до этого унизил девчонку, потом - ему показали, что такое унизить и его на личном примере. И хорошо, что этого не сделал папа этой девочки, которую он похотливой нецензурщиной покрыл.
Даже не представляю, что в моём ответе указало вам на то, что мне интересна ваша версия событий. Видать унижения были очень сильные.
А что вы планируете дальше делать? Вы же понимаете что у того мальчика теперь может быть срыв нервной системы. Вы собираетесь как-то компенсировать? Ваш сын планирует публично извиняться?
Это же стыд всей семье, не только ему. Он и вас опозорил.
Мда...не хотела бы я, чтобы мой ребенок унижал других. Ладно по морде врезать, но чтоб ботинки заставлять целовать...и еще - что ж такого эта троица там творила, что избитый целовал ботинки. Любой нормальный человек не стал бы, ну не убили бы за гордый отказ. Но этот целовал, наверное, ему было реально страшно от этих трёх Рэмбо...
