И сказал мне сын
Сын 28 лет, женат уже 3 года, ребенку 2 с половиной. Из серии, пришлось жениться по залету. Звонит его жена, 24 года девушке, говорит что он оказывается уже с мая не работает. Что пока он просил ее мне не говорить. Но она уже выдохлась и у нее нет сил. Мне ничего не говорил, хотя все вместе, с ребенком заезжалют ко мне в гости в среднем раз в месяц. Сын один заезжает раз в 2 нед стабильно. То что я удивлена, это ничего не сказать. Расспрашиваю его жену, а почему, что уволили? Она говорит что вначале он сказал что его сократили. Потом он сам проговорился что ушел сам, уволился он. Работу не ищет, говорит, целыми днями дома. Квартира его наследная, бабушкина, добрачная. С ребенком помогает мама жены, приезжает с другого конца Москвы и сидит с ребенком. При том что квартира однокомнатная, сын в ус не дует, дома сидит. Его жена говорит что теща приезжает, идет с ребенком гулять, потом кормит ребенка, укладывает спать, он тупо перебирается на балкон, утеплил, электрику там провел и торчит в ноутбуке. Когда жена сына приходит с работы, а это 20 ч в этом районе, тогда теща уезжает. Что с тещей огрызается на ее сетования что он сидит дома, не работает, а дочь работает. Дома у них скандалы, он предлагает чтобы ребенка забрала теща тогда к себе и сказал что пускать ее на порог не станет, если она выносит ему постоянно мозг. Жене тоже сказал, не устраиваю, разводись. В общем звоню я сыну, выясняю, правда не работает, работает только жена и он у нее на шее. На мой вопрос, Когда собираешься работать? И сказал мне сын, не хочу тратить на работу свое время, это неблагодарное занятие! Говорю, у тебя семья, ребенок, как не работать. Говорит, ну значит не будет семьи, какие проблемы? Говорит, не держит жену, пусть уходит к матери и забирает ребенка. Никого он не любит, жену не любит, ребенок тоже ему особо не нужен. Говорит что будет папой выходного дня и жить чтобы ему не выносили мозг. Спрашиваю, хорошо, на что жить будешь, если жена уйдет? Говорит сдам хату и перееду к другу, у него друг в прошлом году тоже стал собственником квартиры от бабушки. Нам хватит говорит денег прожить, еще буду фрилансить! Или говорит, другую найду, которой не в лом меня будет содержать, к себе приведу. Я стала тоже ругаться, отключился, дозвониться не могу, вообще телефон вырубил. Что с сыном происходит? Не знаю что мне делать, где его упустила?

ничего не делать .
насильно работать, любить жену , заниматься ребенком заставить невозможно .
пусть сам разруливает .
Ну спиться он бы уже мог, пока жена работает, а теща ребенком занимается. На том же балконе мог бы сосать и пиво и покрепче. Но вообще конечно жесть. Настолько настоепенили все мужику, что он в собственной квартире на балконе отсиживается. Ему давно пора разводиться и гнать эту жену, тещеньку, ребенку алименты платить как устроится. В его добрачной его атаковали наглые тетки, жена вместе со своей мамашей.

а это его проблемы уже будут, большой мальчик
вот предохраняться надо было бы получше, не пришлось бы жениться по залёту

Уговорить и дать денег на психотерапию. Я только такой выход вижу. Для него самого так будет лучше, семья тут вторична уже. Не бывает счастливой семьи у несчастного мужика.

Все он хочет, он просто с этой женой ничего не хочет. Вот и впал в уныние и депрессию. Она его на себе женила, терпелка у него закончилась. Она ему надоела, ребенок видимо и был не нужен. Автор сама писала что залет и пришлось.

Дада. Сама себе ребенка сделала. Сама на себе женила. Кругом мальчика обидела и вокруг пальца обвела.

с мальчика никто ответственность не снимает. но он жениться не хотел, ребенка не хотел, сказать об этом сразу зассал. теперь все ему обрыдло. дурак он кругом, кто ж спорит? безответственный, тюфяк и мямля.
и что? аноним выше все правильно сказал.
Что аноним выше правильно сказал? Что надоевшего ребенка содержать "мальчик" не обязан? Что раз он в печали, то вроде как и взятки гладки с него?

все одинаковые вы, анонимы.
там, где пишет, что нечего ныть и жалиться на залетный брак. сделал ребенка - не ной, не прячься, а отвечай.
Не теряются взрослые люди по жизни просто так. На секунду представьте, насколько ему плохо внутри.. Только на секунду. И подумайте сами, вы в такой ситуации хотели бы, чтобы вас близкие в покое оставили или помогли справиться?

Насколько ему плохо? Что у него случилось? Кто у него умер? Что за горе произошло в его жизни? Где вы увидели взрослого человека? Взрослый разводится, работает, помогает содержать ребенка. А не бросает работу, сдав бабкину квартиру и свалив к другу сидеть в компе. Да даже когда случается горе, помогает выбраться мысль о том, что ты не один, что есть дети, которых еще нужно вырастить и на ноги поставить, поэтому отгоревав, ты должен продолжать жить дальше. Не знаю. о каком несчастье вы пишете, которое даже на секунду невозможно представить.

Да, взрослый делает именно так. И этот мужчина так и делал - учился, работал, женился.. И резко перестал вести себя как взрослый в вашем понимании. И это симптом даже не одного психического расстройства. И возраст в этом отношении характерный
Психические болезни не лечатся фразами: никто не умер, или работай, ты должен и т.п.

ну же, поведайте нам, как они лечатся?
вы говорите мужчине - Вася, я записала тебя к врачу, а он - зачем? мне не надо.
дальше что?

Да, потому что мама говорила - учись, работай, потом жениться велела, раз дите заделалось. А его вполне устроит скромное житие одному без ответственности за других.
И ему хорошо так, ему хочется, чтоб так. Не на что психологу жаловаться.
Ненормально? С точки зрения социума - да, но это то же самое, что "мама, жена (=социум)..., когда же я вырасту". Не верю, что психолог скажет волшебное слово и врослый мужчина из глубокого уставшего интроверта станет активным альтруистом, карьеристом и тд. Особенно, когда не хочет этого.
Дауншифтинг не блажь, есть у него какая-то объективная почва, а явление нередкое теперь.
Полюбому разводиться, зачем тащить чемодан без ручки. Сможет быть хоть каким-то воскресным папой - ну, ок. И то не факт, нелюбимая жена, нелюбимый ребенок - тупиковый путь.
А дальше - как сложится, может отдохнет и что-то увидит впереди.
Я не умею парировать сообщения, не несущие никакой смысловой нагрузки. А у вас их, видимо, еще много в запасе.

Случилось, что на него насели все и ему пришлось жениться на этой акуле. Которая на пузо его поймала и еще окучивать пытается, не гнушаясь жалобами свекрови. А мать-авторица просто дура, вместо того чтобы в свое время не допускать свадьбы по залету, еще и заступается за сноху. Он и хочет к другу свалить, потому что у него ад в собственном жилье. Еще и от матери никакой поддержки, одни упреки. Работу он бросил чтобы эта баба от него уже свалила. Но она и этого не понимает, вместе с его родной матерью, из за чего он работу задвинул.

а что это за тюфяк такой которого можно ЗАСТАВИТЬ жениться?? это уже говорит о слабохарактерности, и окружающие тут ни при чем, человек хочет легкой жизни , жрать пиццу сидя на диване перед компом. И вообще надо писюльку вовремя вынимать свою было, или это тоже виноват кто то из вне? надавили на бедняжку вот он и не вынул.
А кто-то разве спорит, что муж - так себе, не подарок ни разу? вопрос в том, зачем девушке надо было с ним вообще связываться и доводить дело до беременности и брака.

Вы это про кого здесь? А тот тут топ про мужика, который не хочет работать при наличие жены с маленьким ребенком.
А вы про кого?

У них буйная фантазия. Теперь это не бездельник, а глубоко страдающий человек с психоневрологическим расстройством.

Не. Это ранимая натура. Пошел на работу - травма. Взглянул на сына - травма. И так каждый день. Бедняжка уже на грани.

Он не хотел ни жену, ни ребенка. Его без меня, меня женили. За что боролись, на то и напоролись. Отстаньте уже от этого мужика, его дело жить как он хочет. Жену не устраивает, собрала вещи, ребенка и к маме ушла.

Которые не хотят детей - тр..ся в презервативе либо не тр..ся вообще. Допустил беременность - отвечаешь перед ребенком так же, как и будущая мать. Хочу-не хочу нужно было заявлять до факта беременности, а не после.
ПРинудительная женитьба у нас законом запрещена. Смог же он матери сказать: не хочу работать - и ничего она сделать не может. С женитьбой мог повести себя также. Тогда у женщины было бы время решить, а стоит ли вообще рожать от подобного мудла.
Считаю что он не знает как выпроводить эту жену восвояси. Она всеми фибрами души, когтями и зубами просто вгрызлась в его хату! Ребенка допустила для этого же! Единственная проблема что он мямля по жизни, вот и пришлось жениться. Был бы не мямлей, мало ли кто там залетел, твердо бы озвучил свою позицию. Что секс это просто секс, не люблю, жениться на тебе не хочу, вопросы предохранения почему не решила? вопрос с тем чтобы оставлять ребенка и рожать или не рожать, решай сама. Я тебе ничего не обещал, жить вместе не буду, ребенка не хочу. ВСЕ. Он пошел на поводу, повел под венец. Теперь расхебывает свою глупость и то что мямля. Опять же сейчас не может прямо озвучить, что хочет развода и хочет чтобы свалили наконец и жена и ее мамаша. Он же пошел по пути отсидеться на балконе, закрыться и уйти с работы. Авось жена с ее мамашей сами догадаются, надоест им, жена на развод подаст. Пусть ждет, что же еще остается с такой позицией? Только ждать может придется очень долго. Я так поняла что жена там решила обосноваться, наверняка ребенка на постоянку уже зарегистрировала. До совершенолетия ребенка может жить по месту постоянной прописки ребенка. А содержать этого мямлю? Ну будет кормить его скоро Дошираком одним и яйцами самого низкого сорта с сухарями, вот и все. В итоге он обносится, жрать захочется, все равно куда то двинется на работу. Или к мамаше своей припрется, оставив квартиру этой пронырлевой жене, будет у матери на шее в депрессии сидеть. Или к другу подастся, выйдет на работу и будет жить у друга. А в его квартире при этом будет эта жена ушлая. Проблема автора в одном, что воспитала мямлю, который не может доносить что он хочет по жизни и идет на поводу у баб, которых трахает. Я бы действительно на месте автора шибко задумалась, если такой бесхребетный сын воспитался, самой как то разгонять эту невестку. А автор еще ее слушает, поддакивает и на ее сторону встает, а не собственного сына. Значит сын копия мамаши, такой же мямля, в мать.

Мое мнение, что мужик ничего не должен шалаве. Детей планируют и выбирают время для зачатия оба родителя. Причем делают это в законном браке. Все остальное из разряда "я залетела" сразу же отправляются в сад. Пусть эти бл ди делают что хотят, рожают, аборт, бегают по судам и доказывают отцовство. Просто вот с рать!

вы просто не сталкивались, вот и все
имею несчастье вблизи наблюдать подобное поведение: никуда такой человек не пойдет, он не признает проблем, ему нормально.
на неприятные вопросы в лоб будет отвечать, что это временные трудности.
или, если согласится пойти к врачу, то просто ради того, чтобы отстали. и потом вам врач будет говорить, что ничего тут без его желания не сделаешь.
и так несколько раз.
вы вот как себе представляете насильную терапию человеку, который ведет себя адекватно внешне?
никуда вы его без его же согласия не отправите на лечение, увы

Вы психиатров психотерапевтов видели, видимо, только в фильме Полёт над гнездом кукушки (((

не надо проецировать на меня свои фантазии, плиз)
еще раз, для теоретиков, - если не сталкивались с таким, не надо быть столь уверенной

я про это и пишу)
человек не считает сложившуюся ситуацию чем-то, требующим вмешательства.
да, его все устраивает

А если жена сама инфантильная девочка? она, значит, беременностью отманипулировала, думала, что добилась своего - муж, добытчик, квартира есть. А тут ответка неожиданно прилетела, что с этим делать? да, не готов к браку, к ответственности, не хочет быть опорой этой семьи. Это точно неожиданность в таких браках по залету?

А если жена сама инфантильная девочка, то она завтра скажет, что не готова одна растить ребенка, вот в семье готова, а одна нет. И под одобрительный гул еварушниц сдаст его в детдом: нечего этому мелкому засранцу портить родителям жизнь! Родители имеют право жить так, как он хотят! Никто же никому ничего не должен?

Да, тоже имеет право. Это будет ее выбор. Может попробовать отцу ребенка отдать. А почему нет? жилье у него есть и не работает, будет жить на алименты.
Он не пушистый зайчик, ни в коем случае. Но самая плохая стратегия в жизни - ожидать, что кто-то тебе должен и побежит отдавать этот долг. С большой вероятностью можно попасть в ситуацию, что не побежит.

А ребенок на что имеет право? Быть отданным на воспитание государству. Ну, значит, надо сесть и серьезно поговорить с двухлеткой, что ему никто не должен и что не надо ожидать, что мама с папой побегут отдавать ему долг, что никто не побежит, что мама с папой пришли в этот мир исключительно для того, чтобы получать удовольствия и он в список этих удовольствий не входит.

Перестать теще сидеть с ребёнком. Пусть папаша увидит- что это его ребёнок и нужно о нем заботиться.

Наверное если бы это был мой сын, сказала ему, что суть мужчины в принципе - познавать мир через достижение целей. И что развитие души никто не отменял. Что ребёнок и жена не виноваты, что он решил что ему снова 2 годика, и он не хочет ни за что отвечать, в том числе за свое либидо, за свой член, за свои выборы и решения, принятые ранее. Объяснила бы, что психологически так себя ведёт 2х годовалый ребёнок, котрый только потребляет и не считается с желанием других людей и что "тебе уже не 2 годика", это характерно для этого периода взросления.
Что он сейчас своими руками и поведением наносит непоправимую травму ребёнку, видящему это и травмирует женщину рядом с собой. И что это уже его копилка дел - хочет он или нет.
И что если работу разлюбил и упёрто не умеет любить то, что делает, значит надо срочно искать другое направление, учиться и думать башкой.
Но понятно, что парень незрелый, начитался интернета и хочет паразитировать - об этом тоже ему бы сказала. Спросила бы чем он думал, когда принимал решения о женитьбе и отношениях в принципе. Понятно, что не нагулялся и психологически не зрелый.((
Моему 30 и он на такое никогда не был способен, потому что на шею не сажала, денег сознательно ещё в подростковом возрасте не давала вообще, никаких квартир не давала в качестве старта. Понимала, чем это может закончиться. С детства подрабатывал. А насчёт отношения к людям - мы всегда много разговаривали когда он был ребенком и когда взрослел - о жизни, о судьбах и отношениях. Всегда привлекала его к решению несложных задач в ремонте и по дому. Он не идеальный, но честь, совесть, ответственность и сострадание у него есть. Приучила любить то что делаешь, а не делать то, что любишь. Так намного проще жить.
Пробуйте поговорить. Только спокойно. У мужчин такое бывает, что падает внутрь не сразу. Может, задумается ради чего в принципе он живёт, хочет ли жить и паразитировать, деградировать и грехи на душу брать расти ребенку без отца.
На месте девушки ушла бы давно..
Миленькая, не просто всё.. к сожалению это Вы как мама упустили, слишком опекали и защищали, с мужчиной так нельзя.
Действительно хороший психотерапевт мог бы помочь разобраться ему куда, зачем и почему он живёт и двигается, но он вряд ли сразу согласится и согласиться ли.. но и Вы можете понемногу ему дать, то, что не дали в детстве.. главное не давить, а именно вопросы задавать и сценарии называть, честно называть всё своими именами.. может, услышит.. тут надо как с другом - сесть, и не по телефону, а "глаза в глаза" и держась за руки..и из сердца.. напомните ему, что человек развивается трудом и его плодами, а так же плодами принятых решений.. это и есть развитие и рост любого человека.
Обнимаю крепко. Надеюсь, Вам хватит мудрости донести ему что он творит.

Слушайте, ну потрахаться и либидо где, семья и деторождение, где? Это женщине надо было заботиться о мерах предохранения. Мужику то что? Трахнул, вынул и дальше пошел кого то завоевывать, чтобы еще присунуть. Женщине беременеть, рожать, кормить, воспитывать. Вы считаете ему надо жить ради тетки, которая его женила посредством поймать на пузо? Почему он должен жить для кого то, а не для себя?

Бред! Вы считаете любой трах должен заканчиваться детьми? Может она написдила и сказала что таблетки пьет? А парню то что, он и поверил, мужики вообще наивные в этом плане, им любую лапшу можно подобную навешать. Может она еще и параллельно с ним еще встречалась с мужиками, от кого получится. Прознала что у парня квартира и давай на него охотиться всеми методами. Этот дурак на метод что она зелетела и повелся, еще и женился, а потом замаялся.

Мы же говорим о тех, кто не хочет ребенка. Раз не предохранялся, значит понимал, что ребенок будет и не возражал.

Зачем мужчине что-то возражать в России???
От алиментов уклоняются порядка 80% мужчин. При этом только 30% женщин, которые имеют право на алименты, решают вопрос через суд.
Общая сумма задолженности россиян по алиментам по итогам прошлого года составила 152 млрд руб (статистика 2021 год).

Ну вот. Государство поощряет такое поведение, матери не то, что поощряют, а ПООЩРЯЮТ. Кто из мальчиков мужчин будет растить? Вот и вырастают подобные деграданты.

А потом 80% из этих 80% уклонявшихся лезут в жизни своих выросших детей с требованием помощи или содержания. Особенно если "оказали честь" и согласились записаться отцами.
Уклоняется от алиментов - тоже норм. Зато выросший ребенок с полным правом покажет папаше кукиш, когда тот за деньгами на бедность явится. Главное - все это вовремя документально зафиксировать
"Приучила любить то что делаешь, а не делать то, что любишь".
Прямой путь к неврозам и масштабному кризису среднего возраста.

Вот именно! Думать о какой то залетевшей бабе, а не о собственном сыне. Пусть баба сама о себе думает и ее родители и почему она залетела, также вне брака. Даже в браке, нормальные люди планируют детей, а не говори баба я залетела, принимай теперь что я рожать собралась.

Вообще непонятно, нах он женился. Отвечать за ребенка, раз уж сделал его, это одно. Жениться - совершенно другое.

ППКС. Если своего ребенка ДЕЙСТВИТЕЛЬНО любишь, НИКОГДА такой деструктивный бред в кач-ве основополагающего жизненного принципа в него не заложишь. И неважно, идет ли речь о девочке или о мальчике.
Да, так и терпят всю жизнь - делают то, что надо, притворяются, что нравится, и многим даже норм, но это надо иметь подходящий склад характера. А других прорывает на тему - когда ж я вырвусь на свободу. Чаще подростки лет в 20-25 такое выдают, но и кризисы 30, 40, 50 - для более терпеливых, слушавших маму, папу, жену, парторга ...
Мера нужна во всем. Прожить в вечном терпении .. тухловато. Равно как всяко не получится и делать только то, что нравится.
Никто его ни к чему не вынуждал. Если бы он сразу сказал, что не готов к ответственности, то и девушка принимала бы решение исходя из этих данных. Почему, интересно, сейчас обстоятельства его не вынуждают содержать собственного ребенка?

Наверное если бы это был мой сын, сказала ему, что суть мужчины в принципе - познавать мир через достижение целей. И что развитие души никто не отменял. Что ребёнок и жена не виноваты, что он решил что ему снова 2 годика, и он не хочет ни за что отвечать, в том числе за свое либидо, за свой член, за свои выборы и решения, принятые ранее. Объяснила бы, что психологически так себя ведёт 2х годовалый ребёнок, котрый только потребляет и не считается с желанием других людей и что "тебе уже не 2 годика", это характерно для этого периода взросления.
Что он сейчас своими руками и поведением наносит непоправимую травму ребёнку, видящему это и травмирует женщину рядом с собой. И что это уже его копилка дел - хочет он или нет.
И что если работу разлюбил и упёрто не умеет любить то, что делает, значит надо срочно искать другое направление, учиться и думать башкой.
Но понятно, что парень незрелый, начитался интернета и хочет паразитировать - об этом тоже ему бы сказала. Спросила бы чем он думал, когда принимал решения о женитьбе и отношениях в принципе. Понятно, что не нагулялся и психологически не зрелый.((
Моему 30 и он на такое никогда не был способен, потому что на шею не сажала, денег сознательно ещё в подростковом возрасте не давала вообще, никаких квартир не давала в качестве старта. Понимала, чем это может закончиться. С детства подрабатывал. А насчёт отношения к людям - мы всегда много разговаривали когда он был ребенком и когда взрослел - о жизни, о судьбах и отношениях. Всегда привлекала его к решению несложных задач в ремонте и по дому. Он не идеальный, но честь, совесть, ответственность и сострадание у него есть. Приучила любить то что делаешь, а не делать то, что любишь. Так намного проще жить.
Пробуйте поговорить. Только спокойно. У мужчин такое бывает, что падает внутрь не сразу. Может, задумается ради чего в принципе он живёт, хочет ли жить и паразитировать, деградировать и грехи на душу брать расти ребенку без отца.
На месте девушки ушла бы давно..
Миленькая, не просто всё.. к сожалению это Вы как мама упустили, слишком опекали и защищали, с мужчиной так нельзя.
Действительно хороший психотерапевт мог бы помочь разобраться ему куда, зачем и почему он живёт и двигается, но он вряд ли сразу согласится и согласиться ли.. но и Вы можете понемногу ему дать, то, что не дали в детстве.. главное не давить, а именно вопросы задавать и сценарии называть, честно называть всё своими именами.. может, услышит.. тут надо как с другом - сесть, и не по телефону, а "глаза в глаза" и держась за руки..и из сердца.. напомните ему, что человек развивается трудом и его плодами, а так же плодами принятых решений.. это и есть развитие и рост любого человека.
Обнимаю крепко. Надеюсь, Вам хватит мудрости донести ему что он творит.

Его право. А жене его нечего было по залёту замуж выходить. Молодец, что осознал, что жизнь важнее, чем вся эта семейная дребедень.

Да! Теперь как заживет, сдав бабкину квартиру и забыв о том, что у него сын растет, которого он собственным членом настрогал. Прям сердце радуется!
Ну и что, он волен жить как он хочет. Может и сдать и к другу податся. С другом вскладчину, выгоднее получится во всех смыслах. У меня больше вопросов было бы у автора? Почему она свои тараканы совестливые транслирует на сына? Почему она в конце концов так не любит сына, а думает о какой то там его бабе. Наверняка автор еще и настояла чтобы он на ней женился, я так думаю. Тоже капала на мозг и давила на совесть, что если дева забеременела, обязан, обязан, обязан.

Общество деградирует. Все больше появляется таких как вы: безграмотных, бессовестных, нацеленных на удовлетворение примитивных потребностей. "Люби себя и плюй на всех, и в жизни ждет тебя успех!"

Так он ответил за результат - до загса дошел. У нас 70% браков разводятся, почему их случай должен попадать в меньшинство, тем более, с такими вводными.
В любых отношениях виноваты обычно оба.

Нимб снимите. Никогда и не было другого общества, мы не в кибуцах живем (там вроде что-то коллективное, хотя, может, врут)
Попросить тещу "заболеть" и пару недель не приезжать. Пусть сам с ребенком сидит, глядишь, на работу убежит поскорее.

Мне кажется все дело в женщине. Точнее в его жене. Ну, не выходит ничего хорошего из этих браков по залету. Сыну Вашему надо разводиться с этой женщиной. Ну, не его она человек. С ребенком будет общаться и видеться, ничего тут кошмарного нет. Встретит женщину, с которой захочет и дом, и семью, и ради которой горы захочет свернуть. Жена его тоже еще молодая, сто раз устроит свою жизнь. И все в итоге будут счастливы. А то, что у них сейчас, это не семья, а издевательство. Девочка, видимо, очень хотела замуж. Ну, что ж, залетела, до ЗАГСа дотащила, фото в свадебном платье в соц сетях выставила, всем подружкам сообщила, что она замужем, а теперь наступили будни. Поговорите с ними по отдельности, настройте на развод, тогда и у сына жизнь изменится.

Вы тут вообще ни причем (насчет "упустила"). Как вы описываете, что-то его надломило. Уж не вы, точно. Может, бремя ответственности за семью. Может. невозможность вообще никогда побыть дома одному. Может, его как-то теща с женой задавили ненароком. Может, он в профессии разочаровался, а тут семью кормить надо. Вам хороший совет дали насчет помочь ему пойти к психологу или психотерапевту. Если он откажется, попробуйте сами сходить хотя бы один раз.
Между прочим, я в детстве видела, как моя мама вместе со старшей сестрой после того, как родился племянник, объединили усилия "ради ребенка" и заклевали мужа сестры. По-моему, они сами не понимали, что делают. Требовали, требовали, требовали. А он все скукоживался, скукоживался... Я как бы со стороны наблюдала, на меня вообще никто не обращал внимания, а со стороны видно было, что происходит жуткий дисбаланс и семья сестры скоро развалится. Тогда я поняла, что не буду мать близко пускать в свою семью. У вашего теща ежедневно дома. Вы бы тоже что ли ездили, разбавили бы концентрацию тещи.

Вот идиотский вопрос - откуда у молодого идиота хата?
Я как мама ни в жизнь бы не допустила, чтобы у детей оказалось то, что они не могут оценить. Так что хата была бы моя и после таких заявлений сына узнал бы, что он может быть папой выходного дня, только жить в хате останутся внук с невесткой. И если он разведется - тоже.
А вам....да ничего не сделаете. Вырастили трутня. Ладно вроде жена нормальная попалась, внук растет. В этом варианте вставать и помогать невестке, замещать ошибки своего воспитания.

В жизни всякие ситуации возможны, не все в наших руках. Может со стороны отца квартира ему перепала.
Жена может и нормальная, но любви у них нет. Брак скоропалительный, он сексом занимался, а не жениться планировал. так тоже бывает. Не факт, что трутень,может, просто выжить жену с ее матерью и ненужным ему (к сожалению) ребенком пытается.
Чего жена держится за этот брак, не понимаю.

Может и перепала. Всяко не по делу и не впрок.
Парень трутень по факту. Безответственное ленивое никчемное чмо, если коротко. Понимаю переживания матери, мало радости понимать, что такое вот вырастила.

Ключевое тут "пришлось жениться по залету". Для него они все, жена-ребенок-теща, oккyпaнты. Чего только он не делал, а они все не съезжают и не съезжают. Скоро начнет пить и махать кулаками. Чем быстрее на той стороне придут к мысли, что в роли папы выходного дня на сегодняшний день он намного лучше, чем в роли мужа тем быстрее жизнь у всех наладится.
На квартиру он сам заработал? Если да, то ладно. Если это подарок, то вот все же не стоит переписывать на детей недвижимость - пожить пустить - да, пожалуйста, но пусть трудятся и копят на свое, детей своих поднимают сами, чтобы ответственность чувствовали. А то вон оно как. Может депрессия у него, помощь нужна, что сам-то говорит?

Ужас, но таких много кстати, типичный Москвич бездельник)) Жена конечно уйдет рано или поздно, зачем он ей, если она сама работает. я бы уже переехала к маме с ребенком, всем было бы удобнее.
Пусть живет как хочет и с кем хочет. Я бы думала о том, главное чтобы к вам не приперся жить. А то сдаст свою квартиру, переедет к вам и вы будете его кормить-поить. А он свои деньги будет на свои хотелки тратить.

Жене посоветовать разводиться. Самой с невесткой поговорить, помогать ей с ребёнком.
Сын...пусть живет как хочет, денег ему не давать, на постоянной основе не кормить, его проблемы не решать.

Почему автор теперь должна помогать с ребенком? Автор тут вообще каким боком? Она и жила изначально отдельно. Было решение женщины оставить и родить. Она оставила и родила, ребенок законнорожденный. Пусть подает на алименты, что то будут брать с папаши. Но автор тут вообще не при чем. Она не обязана помогать с ребенком, она вообще ничего не должна невестке. Тем более если это будет бывшая невестка.

Да вообще ничего не должна, и на внука плевать можно.
Какие проблемы?
Но я бы поступила именно так.

Вы это не все, не все мечтают о внуках и с внуками нянчиться, знаете ли. Автор живет одна, сына отсоединила. Если бы она очень хотела, она бы изначально просила чтобы жену он к ней привел. А тут она рада радехонька что случилось наследство и сын свалил в свою жизнь. Воспитание детей это дело родителей, сейчас бабки и дедки не сидят с внуками. Нанимают нянек, помощниц разных или сами тянут.

С чего это? Многие бабки-дедки его очень активные нестарые люди, работают и зарабатывают побольше молодых. И молодым помогают, только не сидением с ребенком вместо няни.

Я бы не стала никому ничего советовать. Неблагодарное это дело и, как правило, сотник всегда остаётся крайним. Я бы подумала о том как сохранить отношения с внуком/внучкой и чем конкретно, я могу помочь невестке. На сына плюнула бы, пусть делает что хочет
Может и не зашевелиться, ни мой бывший, ни бывший моей подруги, так и не шевелятся.
А у этого квартира, сдаст и все.

сочувствую вам, автор
у меня так примерно разошелся с женой знакомый, только он поигрывал и деньги все вбухивал в авантюры, а жилья своего не было (жил у жены)
в итоге под сраку лет вернулся к родителям, те его кормят, а он уж третий год в ус не дует, не работает нигде и не собирается.
у вас хоть живет отдельно изначально, очень больно на такое смотреть с близкого расстояния(
я бы переключилась на общение с невесткой и внуком на вашем месте - в этом есть смысл, а сын пусть сам разбирается в своей жизни(

Ключевое « пришлось жениться по залету» - Главное во всем этом сообщении. И еще, судя по всему и Рано ( для него конкретно) жениться. Многие мужики к нормальному браку ну ооооочень не скоро созревают, а все эти залетные или студенческие браки - почти стопроцентная вероятность развода, увы. Сейчас такое время: жена не особо нужна. Кстати, многим женщинам и Муж - то же самое. Это раньше женили в раннем возрасте, чтобы вместе лямку тянуть легче было. Рожали, потому что грех предохраняться, попробуй в одиночку вывези все это: и пахать и сеять, и в печи обед готовить. А сейчас полно специально обученных людей, бытов техники и гаджетов. Ответственность на себя брать никто не желает, да и не надо особо. Возраст « молодежи» кажется до 35 лет уже растянули? ( поправьте меня). Нуичо? Любви нет, отцовство молчит, не проснулось с рождением, а может он вообще не из разряда « папашек» по жизни. Все правильно сказал. Браку конец.

Да ну бросьте. Не согласна насчет « пришлось жениться по залету».
У всех все по-разному.
Мы по-залету в 22 года поженились, после Вуза сразу и 22 года вместе. Отличный отец и муж.
Сестра мужа в 30 лет нашла себе пару, уже нагулявшись, и муж ровесник, не мальчик.
И детей долго не получалось, а когда родился ребенок папа оказался "не готов к ответственности". Зе енд. Финал как у автора.

В постель не насильно, в ЗАГС насильно. Постель не подразумевает ЗАГС, беременность тоже не подразумевает что должен жениться.

с пистолетом в загс вели? ну нет же.
не сумел сразу объяснить, что жениться не хочет - мямля значит. ну и нечего тогда пенять на жену. сам принял решение, сам и отвечает. а он отвечать не хочет - гадски сливает семью.
Он первый? миллионы таких семей были слиты "гадски". Чужой опыт никого не учит. Каждая верит, что у нее все будет прекрасно.

Ну слита и слита. Я так тоже залетела и думала что вот если окажется что у нас любовь это временное явление, то я просто разведусь через три года и прекрасно буду жить сама, влюбленных кавалеров будет и так достаточно. А если совсем не верить, то так одна всю жизнь и останешься, и будешь старческим пальцем трясти и говорить "любовь выдумали, ее не бывает, все врут".

Можно сто раз написать халва, слаще во рту от этого не станет. Да, сливают, да, поступают по-скотски, с точки зрения девушки, которой очень хочется замуж и добытчика и кормильца. Проблема только в том, что муж тоже живое существо и имеет свои хотелки и чувства. Или их отсутствие и не возможно от человека добиться того, что он не хочет и чему не готов. Как его не называй.

Не сравнивайте мужиков 60, 7х х годов рождения, когда это было нормой и сегодняшних 90- х годов рождения, между ними пропасть, семейных ценностей давно не существует для них
Жаль. Но в общем да, сейчас молодежь инфантильна. Поздно созревают. Мой муж в 28 уже 8 лет как работал и зарабатывал в долларах, и родителей своих содержал.

Мой муж в свои 24 года взял меня и моих двоих детей , как говорится, под своё крыло, и отлично выполнял всё функции и выполняет, рассказывала это своему сыну, когда ему было 24 года, что от имени ..... Сын , мягко говоря, сказал, ну его нафиг, такой геморой
У девушки как раз все нормально с мозгом - она работает.
Опыта мало, это да. не распознала м.удака сразу.

Ответственность несут за детей, а не за баб, так легко раздвигающих ножки. Так что можно делать детей, иметь парочку больше, всех содержать, но при этом быть холостым.

не нужна ему его семья вот все. Жена пусть не тратит время и уходит а сын пусть живет как задумал, не лезте

Детоньке почти тридцатник, а все те же онажемамские прихваты: что делать? С чего это он « ничего не хочет»? Вот пока вокруг носятся мамаши, тещи и асе такое, ЧТО ему хотеть? В этом браке уже ничего. Пусть разводятся. Возможно, когда он созреет до след брака, в который сам будет стремиться и по-настоящему любить женщину и просить ее об общих детях - вот тогда вы его не узнаете. Хотя впрочем, может он и не захочет именно такого.
В любом случае, автор, хватит нянчиться со взрослым детиной!! Все что могла мать дать ему, вы дали. Думайте о Себе и Своей жизни!

Он просто не знает как вам сказать что хочет избавиться от жены этой. Не работает, ждет когда она свалит. Потому что вытурять ее с малым ребенком не получается. Вот видимо друг и посоветовал ему, уволиться и сидеть на ее шее, на сколько ее хватит. Будет содержать, может и будет жить, вести со временем ОЖ еще какой вздумается. Ребенка вон уже сплавить хочет к тещеньке, там глядишь и ее вытурит. Или пока она на работе будет девок водить трахаться. Понятно же и видно что он ее выживает. Она уйдет, сразу и на работу устроится и все задвижется у него.

Ничего не делать, большой мальчик, разберётся, я поддержала б, это сын, насильно мил не будешь, жена с ребёнком к маман, а дальше видно будет, что и как, не надо рано жениться и тем более детей, мужикам вообще надо запретить размножаться до 30 лет, ну не готовы они, за редким исключением
Что тут безответственного, не любит женщину, не любит ребёнка, это бывает, явно женили, надавили, не хочет семью, зачем всё тогда, лучше разойтись и жить, кто как хочет, мне сын дороже всех его баб вместе взятых,
Ну все деточку обидели, изнасиловали, женили. Сын мне бесконечно дорог, но его гадкие поступки замалчиваться и оправдываться не будут.

В чем гадкость, ещё раз спрашиваю, что разлюбил и хочет жить один, таких мужиков тысячи
Что предлагаете, засунуть свои желания и хотелки в жо.... И жить с бабой, которая противна и ребёнком, к которому просто равнодушен
Помогать материально, если нужно, на этом всё, нет желания общаться, насиловать себя зачем
ну так пусть на развод подаст, по-взрослому... зачем работу бросать и сидеть у бабы на шее?

А что делать, если он так захотел именно так? Плохо конечно, но вот так решил. Имеет право принять свое решение? Он же не рабстве у матери или жены. И от того, что вся Ева ему скажет иди разводись, что-то изменится?

Конечно, он безответственный и тряпка. По крпйней мере, в этой семье. Не созрел еще. А почему он не видела, за кого выходит замуж?

кто ж ее знает?
любовь, сама неопытная, чтоб мудаков распознавать, сильно замуж хотела, боялась остаться одна с ребенком.
причин моет быть масса, и в некоторых жена будет выглядеть очень некрасиво. мы всего не знаем. знаем только то, что сказал сын.
Чтоб свалила
Мужики не любят скандалы и выяснения отношений, выбрал такой способ, а она никак не уходит
Гадкость в том, что ребенка сделал, а заботится о нем пусть кто угодно, хоть государство. Это гадкий поступок. Да. Но в вашем мире сыночки не совершают плохих поступков, потому что все, что сделал сыночка по умолчанию хорошо. Так что не напрягайтесь сильно.

Вообще не напрягаюсь, проблемы мам девочек, не мои, свои решаю сама, и дочери также говорила, думай зачем, от кого рожать, как потом дальше, видела, что утопия их отношения, что они слушают что ли, всё в руках женщины, нет мозгов, получи фашист гранату
Ничего не делать. Свои решения он принимает сам. И его жена примет решение сама - остаться в браке и тянуть эту ношу самой, или разводиться и уезжать с ребенком.
Вам отойти в сторону и не выедать никому мозг чайной ложкой. Сын и жена взрослые люди, пора самим решать проблемы, не привлекая к ним родителей.

Ошибка в "пришлось жениться". Никогда не посоветую сыну жениться по залету и никогда не одобрю такой брак. Не путать с "собирались пожениться в принципе, любовь, счастье, но неожиданная беременность подтолкнула к регистрации".
Выгорел. Не хочет делать ничего для навязанной семьи. Жену не жаль, она чужая, теща вообще посторонняя тетка.
Лучше б просто признал ребенка, давал деньги, приходил, но никакой семьи по принуждению.
То, что обустроил балкон, говорит о том, что мужик рукастый, но семья его просто душит.
Если бы ко мне пришла невестка, посоветовала бы съехать к маме и не кормить моего сына. Всем будет легче.

Тещу такую я бы тоже на порошинке пустила! Кто она такая , чтобы что то высказывать взрослому мужику?
В остальном, конкретная жена его не устраивает и он таким образом ее выживает и хочет, чтобы она свалила. Разумеется, с ребёнком, того ребёнка он явно не хотел и был задет, соответсвенно, жена сына подучила то, что заслужила.

Почему она это заслужила? Как раз в подобных историях жалко этих девчонок. Хотя понятно что у нее как раз все будет в порядке. А вот у сына и у автора - болото в жизни, болотом и останется. Такие говнистые мужики даже своим друзьям не интересны становятся.

Потому что поймала мужика на живот, и теперь получила что заслужила.
И не уходит, потому что оч хочет жить в его квартире и на его шее, но понять не может, что его шеи не будет )
Все у автор и ее сына будет ок, вы судите очень тупо как та самая жена, которая вышла замуж по залёту )
Болото там жена и ее мамаша.

Смешно пишете. Вы же троллите, да?
Молодой мужчина в 28 лет не состоялся ни как работник, ни как отец семейства.
Показал, что ответственности нести не может и не хочет.
Какая успешность тут может быть?
Да кому он интересен такой? Он сам на шее сидит у жены, позорище.

Ну кого она поймала? Где вы мужика увидели? Влюбилась, занималась сексом, забеременела - решила что получится семья. Поженились. Что там ловить то? Он ни рыба ни мясо, мужиком сложно назвать. Таких не ловят, таких жалеют и тянут, из женской жалости только.
Я не тупо сужу, потому что я вообще не тупая, я рассуждаю логически и имея жизненный опыт.
А вы, по видимому, из тех кто считает что любого мужика стоит "ловить", потому что штаны в доме.
Девочка с ним разойдется и будет счастливо жить дальше.

Что ж до сих пор не развелась-то? Уж сколько месяцев терпит его отмороженность, жалуется матери и свекрови, натравливает их на него (видимо, из "женской жалости" к нему, да? :crazy). Не оправдываю его, но из ее собственной манеры поведения вырисовывается весьма жесткая девица, готовая всеми способами цепляться за мужика и за его жилье, лишь бы "быть замужем и не хуже других".
А надо через неделю на развод подать?
Тогда будет стервой и сукой, сбежала при первых трудностях, такие как вы какашками и закидаете

Женe - валить, взяв ребёнка, зачем в 24 года жизнь гробить на человека, который тебя не любит? Мать- адекватная, помогающая, она работает, что она забыла с таким мужиком?
Автору помнить, что сын - один, девок, тёток и жён у него будет много. Если внучек нравится- общайтесь помаленьку, но моего бывшего мать только лайки в ФБ ставит, в реале моих детей не видела со дня развода и не увидит.
Мужику- пусть лежит, он прав по всем пунктам, имея квартиру бабу всегда найдёт, мужик, у которого стоит, и без квартиры найдёт, а уж квартирный- без вопросов.

Разводиться
Подаватьна алименты в твердой сумме
Чекирить не сдал ли квартиру
Чтобы получать алименты с дохода от сдачи
Зачем кормить чмоню

Аренду не доказать, да, но если не платить алименты, придут описывать имущество. К жильцам придут...
И уголовка

Не придут, куча алиментщиков с долгами в сотни тысяч, ничего не описали, сама борюсь с таким зятем, плюс клиентки, поэтому всё знаю изнутри
Жильё тем более не опишут
Вот задолжи государства, душу вы трясут, а так....
Придут, не жилье описывать, а имущество. Вещи, технику.
К мужьям моих подруг и сестры уже пришли. Плохо вы боретесь.

У вас пришли, у нас нет, таких историй не слышала ни одной, чтоб за алименты пылесос вынесли
Всё можно сделать так, что не вынесут, вещи мамины, папины, документы вот, мама- папа предоставляют, так что меньше мифов, сказочница
Вынесут, и папины мамины - чушь не порите.
Ну и уголовное дело никто не отменял.
Вы просто этим заниматься не хотите, сказочница.

Что вам делать -не знаю. А вот почему жена не сваливает -непонятно. Она в лучшем положении, чем вы. Ушла , поплакала и зажила новой жизнью. А вот вам не сбежать. Ещё и кварииру продаст, к вам переедет
Они обе в плохом положении. У девушки все установки разваливаются, она видимо к самостоятельной жизни и личной ответственности за себя и ребенка не сильно готова, за мужем было бы удобней.
А мать, да. Если квартира в его собственности, я бы боялась на ее месте, что он начнет с ней финты устраивать.

Конечно, обе в плохом. Но жена всё-таки чуть в лучшем. Хотя, конечно, это зависит ещё от того, какие у девушки отношения с матерью. Может быть, переехать к матери для неё ещё хуже, чем жить с таким мужем.
Мне не понравилось, что тёща пилит зятя. Понять её, конечно, можно, но всё-таки лучше было бы помолчать и не обострять
Не зная деталей, мы можем только предполагать. Я вот в реале одну семью наблюдаю, там ребята взрослые 28 и 30 лет, только вместе жить начали, но мне уже хочется бежать к этой девушке со словами, уходи, не связывайся. Я слышу, что говорит ее потенциальная свекровь, вижу ее отношения с сыном и понимаю, что не даст она им нормально жить, к матери он привязан и она на очень нужных струнках играет, очень трудно девушке будет.

Что делать? что делать?
Морально готовиться к тому, что и вам оно помогать не будет, если понадобится. Одна надежда на внука... и то, от осины не родятся апельсины...

Девушки обязаны о своей писе думать. Матери должны учить девочек, что она и только она в ответе за близость, Мужикам что, сунул, плюнул, да бежать. А девушкам потом расхлебывать и болячки и беременность. Еще повезло что он вообще женился, а мог послать, сказать что ребенок не его. Потом бегать и что то доказывать по судам долго бы ей пришлось. Даже если установлено отцовство, получить с него алименты было бы крайне сложно.

Не
За ребенка отаетственны оба родителя
Сваливать все на одного родителя неправильно
Алименты тянуть с него да и все
Если будут долги на алименты взыскивать наложив арест на квартиру

Вы знаете, у моей мамы есть единственная дочь, это я. И конечно никто мне никакие установки дурацкие не давал.
Но вот почему то я всегда знала, что предохранение это моя забота.
То есть вот это вот: давай без резины, а давай методом вытаскивания - куйня.
Женщина должна думать головой, ей рожать или делать аборт.
С мужчины никто ответственность он снимает, это ясно.
Но колбаситься с младенцем мамке.

Вот я женщин всех возрастов не понимаю. Хоть сколько оборись про то, что отвечают оба родителя, если мужчина к этому не готов, никакие оры ему или на Еве не помогут. Участие тещи только ускорит развал семьи. Хождение по граблям с перечислением, кто тебе должен, без понимания, что еще никто не строился и не бежал что-то делать, если у самого нет понимания и желания - это видимо наше все.

У нас сыновья. И мы их учим, что последствия нежелательной беременности лягут, не только на девушку, но и одинаковым грузом на них. Поэтому они несут полную ответственность за свои действия. Не хотят если детей, то ОБЯЗАНЫ тщательно предохраняться, и беречь не только себя, но и тех, с которыми ложаться в постель.

Мне как матери мальчика руки помыть после вашего поста хочется. "Мужикам что...." - противно.

Стыдно, конечно, о таком писать, но мой оболтус такой же ((( Я тогда просто с жутким скандалом выгнала его из наследной квартиры, там остались жить сноха и внучка после развода. Внучке на тот момент был годик. Через год сноха вышла на работу, внучка пошла в частные ясли, я и сватья были на подхвате на время больничных.
Ещё через год сноха явно нашла мужчину, какое-то время они скрывались, потом я сказала ей, что это не дело, что если есть отношения, то честность важнее и дала ей ещё год на налаживание своей жизни и решение жилищного вопроса.
Они за этот год поженились, подкопили денег, взяли ипотеку и съехали.
Сейчас я эту квартиру сдаю. Сын все так же живёт сам по себе, толком не работает, что-то там фрилансит иногда, хотя в его образование было вложено дофига в свое время (на репетиторов), учился в вузе на бюджете, но сейчас говорит, что это все было не его... Знаю, что с дочкой не общается и не видится. Это моя боль и мой стыд. Я не понимаю этого его отношения, ругаемся постоянно на этой почве.
При этом у меня очень хорошие отношения не только со сватьей, но и с новой свекровью снохи. И она тоже очень хорошо относится к неродной внучке. Все вместе ждём пополнения в семье :)

Не существует никаких "по залету".
За ребенка отвечают оба в равной мере.
Так же, как и за отсутствие беременности.
Я к сыну в постель не лезла, он все делал сам и добровольно. И даже не помогать своей дочке он тоже имеет право. Но тогда и у окружающих его людей тоже возникают свои права и обязанности.
Не хочешь жениться - говори об этом сразу и сам.
Не хочешь ребенка - заботься об этом сам.

По залету - это когда оба или кто-то из двоих не готов браку, трахаться готов, а быть половинкой союза со всеми составляющими не готов. Так не то что бывает, это нормально, любым отношениям нужно время, чтобы понять, это на время отношения или навсегда. А здесь - бац, вторая смена, поход в загс раньше времени, еще без необходимой для этого зрелости в отнлошениях двоих.
Если бы не было беременности, состоялась бы семья из этой пары, вот вопрос.
Мамам мальчиков нужно учить их тщательно предохраняться. Мамам девочек тоже и объяснять, что брак при беременности это не гарантия того, что семья точно сложится.

Даже если и по залету, и семьи не вышло, можно расставаться не врагами. Можно любить и помогать с ребенком.
Можно находить компромисс. Я знаю такие примеры.
Это если сами понимаете, люди не моральные инвалиды

Можно и нужно оставаться отцом в любом случае, не спорю. Но эта девушка конкретно не на того поставила, не орел он оказался. Ну так она тоже за свой выбор отвечает. Как бы не хотелось, наивно ждать от любого другого человека соответствия свои ожиданиям. Хоть сколько на него ори, сколько и что он должен, не поможет это. Наоборот, отолкнет еще больше.
Когда люди идут в загс полностью по доброй воле, без дополнительных обстоятельств, это все-таки больше шансов, что они готовы к семье. Хотя с нынешней статистикой разводов и это не повод расслабляться.

Я вас умоляю... у меня перед глазами сейчас драма у родственницы. Мужу 37, устал, ушел, ребенку 2 года, не нужен и не интересен. Поженились в 30 лет, 5 лет ждали беременности.

Да, уточню, не к фее, к родителям ушел.
Вкладываться семью оказалось тяжело морально и материально.
Слабы мужчины (

Вы вот все про них знаете? в моем окружении в большинстве разводов виноваты обычно оба, причем обычно я молча головой киваю и охаю, слушаю женскую историю, хотя понимаю, что она тоже по своему не права или просто не та, что нужна была ее мужу. Исключения - откровенные абъюзеры, такие тоже есть (точнее, один близкий родственник), мне жаль его первую жену, вторую - не жаль, они стоят друг друга. Откровенных мудаков не сказала бы, что много знаю, скорее слабых, кем женщины манипулировали, и когда вторые жены оказывались более хваткими, чем первые.
На работе вижу эгоистов, которые живут для себя, никакая жена им не нужна. И общаются они часто с девушками, мечтающими о принцах на белом мерседесе. Но этих на беременность не подловить, глупенькие девушки зря только тратят на них свою молодость.
Еще есть прекрасные девушки, которые не могут встретить своих половинок, и слишком умны, чтобы со всякими мудаками общаться.

И что вы этим хотели сказать? ну так про 70% разводов я тоже знаю. Разводятся не только браки, которые по залету.
Жизнь меняется, особенно мужчинам брак все меньше нужен. Есть готовая еда, стиралки автоматы, роботы пылесосы, дамы для секса на тиндере. Для комфортного быта жена теперь не актуальна. Для брака нужна человеческая близость и духовно-эмоциаональная связь.
Я никого не оправдываю. Я про реалии. А ожидания против реальности оборачиваются страданиями для тех, кто не хочет видеть эту реальность.
Многих молодых женщин мне искренне жалко, достойных мужчин для них мало.

К тому, что бесит, когда обвиняют жену и оправдывают мужа, его, бедняжку, заставили, а он не готов.
Если человек ущербный, то это вообще не причем.
А у девушки это не вина, а беда.

Обвиняют здесь жену в такой ситуации для выравнивания баланса. Ппретензии к мужу одна сторона и так озвучила, а здесь второй стороне просто напоминают, что она тоже не белая и пушистая. В проблеме обычно виноваты оба.
В реальности обычно молчишь, несчастной подруге не скажешь, зачем она за этого мудака замуж выходила, у которого 2 развода за спиной и он уже (до брака) по-хамски иногда ведет по отношению к ней. Понимаешь, замуж ей хочется, семьи. Потом, когда чуда не происходит, также молча слушаешь про этого мудака.
А одна моя родственница еще и всех подруг и свою мать обвиняла активно, что не научили в мужчинах разбираться, сами понимаешь удачно замуж вышли, а ее не научили. Вот что с ней сделаешь, с такими мозгами?

вы чумовая тетка! крутая вы.
мало, кто так сможет поступить. все своих мамсиков до последнего защищают и за ручку водят.
вы молодец.
Это судьба умных свекровей-бабушек. Уже не одну такую наблюдаю, хочешь отношений с внуками, строй отношения с женой сына, хоть в их браке, хоть без него.
Одна моя знакомая ездила каждый день сидеть со своей внучкой в квартиру, откуда ее сына просто выставили, невестка другого нашла. Квартира молодых общая была, но уйти должен был он. И ничего, ни слова бывшей невестке не сказала. И сейчас ровно общаются.

Спасибо!
Ну а как иначе? Только женщина поймет другую женщину. Мужикам по жизни легко и просто, выше правильно пишут "сунул, вынул и пошел". Даже если алименты не платит, то это считается нормой.
Я уже и с подругами институтскими практически рассорилась на этой теме. У них тоже сыновья поразводились, платят на детей копейки, а их матери вообще не видят никаких проблем "ну это жизнь такая..."
Ну какая жизнь? Получается, что мы сами делаем жизнь ТАКОЙ :(

Чем молодец? Что чужих мамсиков за ручку водит? Собственно, у нее отсутствует чувство материнства, откуда у сына могла вырасти отцовское чувство?

Чего у него блокировано на 3 десятке?
Я задаюсь только одним вопросом - почему не лупила его в детстве, а только всегда жалела и защищала? Надеялась, что вырастет мужиком...
Ну а раз это моя вина, что недостаточно "более лучше" воспитывала, значит мне и исправлять последствия. А он теперь птица вольная.

Ой, сноха замечательная женщина! Сейчас смотрю на нее и ее мужа и душа болит. Видно, что она больше не доверяет людям. Очень многое на себя взвалила и тащит. Работа у нее адская, все время то на учебе какой-то, то ещё на каких курсах, боится остаться без работы и без зарплаты... Но так же тоже нельзя, нельзя забывать о себе и своих радостях и удовольствиях. Хотя я ей все время напоминаю, что если что, то они с внучкой всегда смогут вернуться в прежнюю квартиру.
В этом году удалось дожать сына, он из гордости согласился переоформить квартиру на меня. Я уже тоже написала завещание, что эта квартира отойдет внучке.
В общем, поживем увидим...

Да это вы стыд. Позор иметь такую мать. Сноха ваша не бездомная, не без родни и помощи, да и хрен новый быстро нашла, чтобы ради нее сына выгонять. Чего ж вы постороннему новому хрену позволили жить в своей квартире? Пополнения она ждет. Пополнения рассудка вам бы дождаться да не суждено. Перед всеми хвостом виляете, всем кланяетесь, только родного ребенка ненавидите.

Сейчас очень много мужчин - домохозяинов 😄 Но они без дела не сидят. Пример - мой сосед на даче - несколько лет назад сократили , жена зарабатывает достаточно, двое детей. Дети, быт, еда, дача - всё на нём. У знакомой тоже муж дома давно сидит, детей четверо, иногда подрабатывает. И ещё знаю таких)))
Мне тоже кажется, что этот случай - ошибка брака. Не надо было его жене пытаться устроить свою личную жизнь любым способом, она вот и такой может оказаться.
Он не был готов к браку, конкретно с ней или вообще. Да и много ли сейчас парней, готовых в 25 лет взять на себя ответственность за семью. Можно сколько угодно его ругать, но факт есть факт. И девушкам нужно это понимать, беременность дело весьма рисковое.
И пила тещи брак тоже не спасет.

Недавно наблюдала, как в одной знакомой семье девушка всеми силами забеременеть от ГМ пыталась. Все вокруг в курсе были, включая его родителей. Требовала от них, чтобы поговорили с ним, чтобы перестал так тщательно предохраняться. Думаю, он от нее и ипользованные презервативы прятал, сам их содержимое утилизировал :) Причем всем вокруг было понятно, что их отношения уже почти развалились, она за него цеплялась, а он никак не решался ее "послать".
Недавно решился таки. Теперь читаем в соцсетях, какая она хорошая, а он негодяй ее бросил.

Вам самой не противно в чужом белье капаться? Вы реально считаете " Думаю, он от нее и ипользованные презервативы прятал, сам их содержимое утилизировал" - чем то смешным? Это больные отношения, и только больные на голову ещё это обсуждают как веселуху.

Как вас задело-то? Что-то личное? Что делать, если для самой девушки было нормой это с окружением семьи (а я в нем) обсуждать?

А что вас задело в моем вопросе? Капаться было нормально, а как просила не противно ли - триггернуло? Ну ну ..

Много думаете о себе. Не тригернуло. Вы спросили, я ответила. И кОпаться, к слову, в первый раз об этом промолчала.

Вы ничего не ответили, вас так триггер унес, что все мои вопросы остались без ответа. Раз училку включили, то ответы на вопросы должны были первой вам по носу щёлкать

выпинывайте его из наследной квартиры, если не его по документам. пусть идет к другу и начинает работать. иначе это тело так и будет бездельничать.
что с его женой и ребенком делать - не знаю. надо помогать, если хотите продолжать общаться с внуком.
Была в похожей ситуации.
Но 7 лет брака и деланный ему малыш.
Квартира съёмная.
В год ребёнка он выдохся типа, а до рождения ребёнка потерял работу. Вышла рано на работу я. Он сидел и пил.
Помощи от его родных 0, только посмотреть на ребёнка. Умер свекр, думала, помощь хотя бы погулять хоть раз в неделю на час будет, нет.
А он: не в насильном браке дело было, у нас все по любви и ребёнка хотел он.
Просто говнистый характер. Ну и единственный сыночек, маленький сыночек, все для него. Вырастили г-но. Плюс психопат и эгоист.
Кто говорит, не пускать тещу, смешно, бм мой оставить ребёнка одного и уйти сесть в машину во дворе пить. Пофиг. Типа спать мешали. И это я в 6 мес шла на работу, не он, тяжёлую, нервную, интенсивную.
Жаль, что кроме моих помощи было ноль побс платить за съемную квартиру. На сад и няню не хватало бы.
4 года после этого он не работал ещё, потом мамка в метро устроила. Стал официально малоимущим. Благодаря моему ребёнку субсидию на свою квартиру стали получать.
Прошло много лет, с ребёнком не общается с года, с развода.
Просто человек гнильё. Он и сейчас такой. Наплодился, благодаря моему ребёнку ещё и все льготы многодетной семьи получает. Всем пользуется, ну вот такую какашку мамушке вырастила. Про отсутствие алиментов и потом типа тысяча в месяц и не говорю. Ещё и с разрешением на выезд проблемы.

Вполне возможно, что на момент потери им работы она уже была беременна. Но до этого они 7 лет (!) жили без детей, и она за эти 7 лет не поняла, какое он - г...но, да еще и будучи 30+? Извините, не верю. Значит, сознательно родила от г...на. И на что надеялась при таком раскладе?
Спасибо! Малолеток сочувствовал на самом деле, кроме подруг. Типа сильная, вытянешь. Вытянула же.
Зачем рожала? Верила, что все наладится, любила, в комплексы меня загнал и мизогинизм был полноценным. Ну и не пил так при мне до того. Работу потерял за месяц до рождения. Верила, что гулять будет, помогать. Ага, сейчас. Тяжёлый, очень тяжёлый период был и долго. Спасибо родным, выручили. Очень выручили, хотя и взяли потом с меня за это свою цену.
Много лет прошло, купила квартиры и пр. Но если бы хотя бы часть нагрузки с меня и с моей бабушки сняли тогда… поэтому женщина пишет выше, восхищаюсь. Потому что люди должны оставаться людьми. А пнуть каждый может. Руку протянуть - нет. Людей очень мало, все под себя и своего сыночку гребут.
Мне тут прекрасная новая свекровь в др мое разборки устроила: почему я ее сыночек ковидом заразила? Как посмела? А до этого в др мое: как посмела ее дочку ослушаться, а не вечно в книксене перед ней стоять? Вот и думаешь, какова она, материнская любовь и до чего некоторых довести может.
Автору ещё хочу написать, что не исключайтесь шизофрению, биполярку и пр псих заболевания у сына. Бм точно был и есть психический.

Не верите, не получит он никакие льготы многодетного папани или ребёнок с ним проживает, прежде чем простыни писать СК РФ поштудируйте
Точно знаю, что подавал. Что дали льготы многодетного, точно не знаю. Я немного общаюсь с бс.

Вот что значит дуть деткам в попу и квартирку готовую на блюдечке подносить. Зачем шевелить лапками?

Не любит, зачем с таким жить?
Развестись, да побыстрее. Поднимут ребёнка с мамой, ничего не то чтобы даже страшного, а и интересного, обычное дело. Найдёт мужчину, который ее полюбит и ребёнка примет.
Сын пусть живет, как хочет. Может, и найдёт своё место в жизни, может, так и останется на дне… Может и ребёнка, со временем и на расстоянии, полюбит, всяко бывает. И примет участие в жизни ребёнка через 10-15 лет…
Как бы не сложилось, жить вместе сейчас им нет никакого смысла. Женщина теряет время и возможность познакомится с подходящим человеком. А раздражение и ненависть разрушают её самооценку и нервную систему. А это - самая большая потеря сейчас, ей нужны силы и уверенность в себе.

Знаете что? Вот когда ребенок рождается, мы понимаем, что есть некий шанс получить ребенка не совсем здорового , с особенностями . Мы же рассчитываем и на этот сценарий. Или все думают, что ЭТО не с ними произойдёт, а в другой семье?
Теперь про взрослых детей . Понятно, что каждая мать надеется, что ее сын будет прекрасным отцом и добытчиком, а не эгоистом, алкашом и тунеядцем. А если выпадет карта такая, что несмотря на все вложения, сын подкачал , как у автора.
Как думаете : вариант неудачника тоже нужно рассматривать заранее, примерно лет с 20ти?

во время беременности именно, что почти никто не думает о том, что родится больной ребенок, и никакие сценарии не просчитывает.
ну, может, только те,кто близко столкнулся с таким несчастьем раньше.
и это нормально.
вариант неудачника всегда может произойти, но к этому не подготовишься заранее(

Ненормально, конечно. Ну а что - делать аборт, потому что толком еще не пожили вместе и нет уверенности? Слишком жизнь для этого коротка. Ну разошлись бы и разошлись бы - у меня остался бы прекрасный сын. С работой все пучком было бы и так. Отец бы с сыном помогал бы.
В этой теме в дураках только автор и ее сын.

как страшно жить, от работы нервные срывы у мужиков:scared2
а бабы вот как-то работают, деревяшки бесчувственные, и кормят семью, и все нипочем им:chr1

А куда бабе деваться? она сначала забеременела зачем-то от непонятного мужика, завела с ним семью, потом узнала, что он такой - с нервными срывами. А ребенок уже есть и хочет есть и все остальное.

так это отдельная медицинская каста, их не переубедить, если введут новое заболевание депрессия межпальцевого пространства, у многих это заболевание будет в тяжелой форме

А я вангую, что всё у парня будет прекрасно
У сына 32игода или в разводе всё приятели, или холостяки, в ярмо это не загонишь их больше, потому что все хотят для себя пожить, а не бабу тащить с литыми, ипотеками, кредитами, может это и правильно кому-то, и честнее
Мой всегда следил, чтоб не дай бог не забеременел никто, не готов, и я говорила всегда сам без отца, не делай ошибок, не делает
Вот это и злит девушек и их мам - а кто будет на себе это все тащить?
Вокруг меня счастливые браки молодых (не тех, что 20-30 лет назад женились) - это очень осознанные браки, когда мужчина реально хочет семью и детей, когда оба крепко стоят на ногах с профессией и финансами, жизнь совершенно отдельно от родителей, квартира в ипотеку уже в радость - осознанное обустройство своего дома, и куча других общих интересов, а не безрадостное взаимное существование. И, да - никаких залетов, все дети - "плановые", с подготовкой в части здоровья и бытовых вопросов.

Напрасно иронизируете, вполне возможен срыв и инвалидность, психиатрический диагноз. Я в теме, с другой стороны, насмотрелась.

Вот и у бм, см выше, инвалидность появилась у матушки. От алкоголизма. Помимо имеет о психопатии

да, срыв, но проблема в том, что там и мамаша такая же, она ж бабушка выходного дня, настоящая бабушка пашет с внучкой, так что как она сына от срыва вылечит, неизвестно

Интересно девки пляшут.
Чтоб быть настоящей бабушкой, ей теперь уволиться чтоль? А кормить ее кто будет?

Брат мой в 47 лет так же поступил. Женился рано, старшую дочь в люди вывел, у нее хорошее образование и приличная зарплата, а заботу о младшем сыне делегировал в первую очередь жене, потом старшей дочери, ну и мне, как тетке.
С женой развелся два года назад, с дочерью не разговаривает 2 месяца, с младшим общается через меня.
Ну а мне куда деваться? Жалко всех, и невестку, и племянницу, и племянника, а брата жальче всех, он же мой младший любимый братик...
Сразу напишу - я давно и прочно замужем, моя дочь - ровесница племянника. Ну и у брата были основания так поступить. можно гнуть-гнуть и сломать .... Все хороши...

Вот вы же видели и понимаете, что не внезапно он так поступил. Проблемы в отношениях копились и вылились в итоге в такой разрыв? И виноват в этом не только он один

Кризис переживает человек.
Если всю дорогу был социально активен, работал, обеспечивал себя как минимум, то сейчас идет процесс деградации.
Он постоянно делает то что "надо". Не сдюжил, психанул, бунтует. Выше советовали направить его к специалистам, точно имеет смысл.

Как бы... ничего он особенного не делал. Вы уже это "обеспечивал себя как минимум" ему приписываете как какое-то достижение. Многие в таком возрасте и семью содержат, и жену любят, и карьеру делают.
А есть такие, кто действительно из себя вытянул этот минимум и устал. А вернее, ему просто стало лень. Жалеть его? Почему его должны жалеть те, кто работал и работает? Ну нафиг.

+100
Я в шоке, мужику в достоинство записывают, что аж себя обеспечивал. Господи, кудЫ мы кОтимся?

Нет я не приписываю ему достоинства, а констатирую, вчера мог, а сегодня даже это не осиливает. Жалко, да. Нормальный человек ищет пути развития, а этот сложил лапки, грустно.

Если бы у меня ежедневно дома торчала свекровь, считающая себя в праве мне что-то выговаривать, я бы еще похлеще что-нибудь устроила. Не каждую бабушку можно так на постоянной основе приглашать нянчить детей. Некоторые никакого представления о границах не имеют, что уж говорить о деликатности

Если каждый день ходить на работу, а не торчать дома, то никакую бабушку ты и не увидишь.
Мой БМ, когда решил дома засесть, он и без бабушек был в большом раздражении от детей. И да, дети не по залету, и возраст не 20 лет.

Здесь ведь не вашу историю обсуждают. И мы нее знаем, что там за бабушка. Мать 24-летней, наверное, не старая женщина, ежедневно приезжает сидеть с ребенком. Это уже о чем-то говорит

Какая разница, что там за бабушка? Она не потусить ездит, она с ребёнком сидит, кто с ним сидеть будет? Домовенок Кузя?
Вы прикалываетесь?

Она ездит сидеть с ребёнком своей дочери, которая залетела и женила на себе этого дурака.
Она ездит сидеть с ребёнком в его квартиру. Так вот пусть рот свой закроет и сидит с ребёнком, в противном случае вылетит вместе с ребенком и своей дочерью из этой квартиры, а ей этого ой как не хочется, как и дочери)

Его в загс под дулом пистолета никто не тащил - это было его решение. Вы думаете здорового лося тунеядца легко выносить и содержать? Если бы не ребенок, то мать и дочь давно бы этого идиота оставили.

На него все давят, вот он и говорит нарочно, чтобы всем было также стремно как ему сейчас. вот 100 %. Видно же, что человек депрессует.

Разводиться, женщина ещё устроится. Автор, вы же не хотите, чтобы жену нашли в мусорном мешке на пустые . Она для него сейчас раздражитель. Бабка приезжающая тоже.
Вы в своём уме, у вас есть ещё какие то дети и внуки? Нет
Поэтому всем будет лучше развод и помогать деньгами ребёнку.
Ну как бы жене её мать должна сказать тоже самое. А вообще все попали, особенно малыш 2.5 годика

вот чем заканчиваються браки по залету, секс не ровно свадьба не в средние века живем...
если парень работал всегда, а тут женившись решил все бросить и тусит теперь на балконе делая вид что занят дом делами, то да участницы правы кто пишет, что он просто делает так чтоб ушла жена....да низко, да парень может и инфантил,но девушка тоже не лучше, ловить пузом на штамп плохая затея, ничем хорошим не заканчиваеться и этот тпо тому подтверждение
Потому что мямля. Надавили со всех сторон, девушка ему не противна, сексом с ней заниматьсмя не против. Мозга понимать, что их дальше ждет, у обоих не было.
Такие лопухи и ловятся на залеты. Парни поумнее и предохраняться будут, и манипулировать собой не дадут. Только лопух и в браке такой же, т.е. никакой.

Не за решение оставить ребенка, а решение не предохраняться и беременеть при еще непонятных отношениях с парнем. Мы его не защищаем, он тоже хорош, но то, что он не надел презерватив, не стоило ей делать поводом для экспериментов со своей жизнью в расчете на авось.
Как в миллионе таких случаев - не сработало. Люди должны быть готовы к браку сначала в своей голове и чувствах, а не проверять эту готовность уже по факту беременности.

Не за решение оставить ребенка, а решение не предохраняться и беременеть при еще непонятных отношениях с парнем. - ну вот опять по себе судите. А мужчина вроде как и вообще мимо проходил, его к батарее привязали , да сперму слили против воли.

А вы осознанно половину моей мысли игнорируете? процитирую еще раз:
то, что он не надел презерватив, не стоило ей делать поводом для экспериментов со своей жизнью в расчете на авось.
С чего она решала, что он обязательно будет хорошим мужем и отцом? Можно миллион раз говорить, что должен этот или другой мужчина, если он по разным причинам этого не хочет делать - добиться будет от него невозможно. Планируя свою жизнь, нужно думать об этом, мир не крутится вокруг каждой из нас, у каждого человека свои хотелки и они могут сильно не совпасть с моими.

Вы опять зону ответственности перекладывайте на женщину. И сознательно вообще игнорируете, что у мужчины должна быть хоть какая-то зона ответственности

Не перекладываю, а делю на двоих. Если один идиот, а вторая его повторяет, значит, тоже не лучше.
К браку нужно быть готовым обоим, тогда больше шансов на его успешность.
И вы не слышаете главного - от того, что вы этой девушке или она сама ищет оправдания - ей же от этого не легче. Жизнь с этим мужчиной от этого не наладиться. Поэтому здесь всем очевидно, что нужны развод и попытка обоим начать жить без друг друга. Ребенка сейчас жалко, да. Но может она найдет другого мужчину и вполне сложится хорошая семья.

Слушайте вы такая токсичная. Я по началу думала ответить, а потом передумала, вашу токсичность переработать с психологом года три надо, чтоб мозги встали на место.

:) токсичная - потому что под вашу логику не прогибаюсь? а с чего я должна это делать?
можете по делу ответите, даже интересно, чем можно оправдать девушку, веряющую в прекрасного мужа в скоропалительном браке?

вот из-за таких как вы, бабы уверены, что им все всё должны только на основании того, что они бабы, а потом расхлёбывают
связалась с идиотом, не поняв даже этого = так же виновата как и он, такая же идиотка
всё, что он должен по закону теперь, это алименты, ни принудить воспитывать, ни любить ни они, ни один суд в мире не сможет
вот они последствия - самой рожать, самой растить
но вы можете утверждать, что ваш оппонент "токсичная"
зато благодаря таким дурам как вы все и думают, что бабы идиотки, ловят на пузо и т.д.

Какое раздолье сейчас для дур в наше время. Выучили новых слов, все у них нарциссы, токсы, абьюзеры.
Вы попрошайки, липучки, нытики и просто дуры. И бабы - это именно вы и вам подобные. Истерички, которым все должны. И мужиков вы выбираете себе таких же, под стать.

Конечно счастливая. Я не залетела чёрти от кого и не живу с ним в его однухе, таща на себе всё, как лошадь. Думать надо, замуж выходя. Не торопится беременеть даже в браке, иметь своё жильё - не важно, купленное или подаренное - тогда и не будет вот такого вот, как у корзиночки автора.

Вы такая внимательная что даже мою историчность заметили .... Я прям искренне поражена :chr6

на дне вы, а я на вершине
и вы много о ситуации знаете?? в теме черным по белому написано брак по залету или чукча не читатель?...
А этот волшебный персонаж в каждой семье разбирается и знает как кому надо. Вы понаблюдайте, что она пишет. Ощущение, что пишет 20 летняя, ума как не было так и нет. Если судить, что здесь народ по 15-20 лет сидит и 90% больше 40 лет. Но эта застряла в юношестве и думает, что знает все лучше всех.

так и без залета, бывает - надоело, хочу свободы, ну хотел ребенка, ща расхотел.
Свадьба, планирование - все этоне показатель.

Бывает конечно. И залетные пары бывает живут долго и счатстливо. Но залет часто означает, что брак случился, когда один или оба к нему не готовы или вообще не планировали жениться, тра..ся только планировали, не более того. Какой из таких женихов может муж получиться?

У меня был залет. и я могла просто пойти и сделать аборт.
Но вообще это же был ребенок любви, просто я не хотела замуж, очень не хотела. Оказалось что это не так уж ужасно.
А в случае сына автора - очевидно девочка более зрелая, чем этот "муж".

Более зрелые пузом не ловят, а включают мозги и рационально ищут подходящего в мужья и отцы мужчину - тоже зрелого, ответственного и готового к серьезным отношениям.
Беременеют от юных маменькиных сынков и инфантилов только те девицы, которые сами инфантильны и глупы..
Нет никаких гарантий, что эти зрелые, ответственные и готовые к отношениям не поступят точно так же.

А динозавра встретить - 50% вероятность, да? или встретить, или не встретить?
У зрелых людей, которые осознанно хотят семью, по-любому шансов больше на хороший брак, чем у случайной парочки, объединенной только сексом

Нет, не больше шансов. Ничуть.
Сколько тут топов было про таких "зрелых" мужиков, которые бросали работу и садились на шею жены?
У самой такой был. Зрелый, угу.

еще одна ошибка - делать глобальные выводы из частного случая. Еще и необъективного - мы же не знаем ни вас, ни вашего мужа. Может только вы не видели изначально, что он проблемный. Да и кто сказал, что вы подарочная, может тоже еще та штучка.

С того ) Живут, встречаются, а брак - после беременности уже.
Я сама когда замуж вышла. почти все спрашивали - что, беременная? Обычное у меня окружение, среднестатистическое.
Именно по залету многие, браки, иначе бы их и не было.

Нет такого у меня, вообще нет. Дети друзей/знакомых, коллеги на работе и их дети. Даже не помню последний такой случай "в нашей деревне" (родственницу дальнюю помню из почти деревни и то 10 лет назад, потом и у них такого не было).

Вы прям про все-всех помните? Кто когда женился, кто когда родил? Даты высчитываете?
Вам заняться чтоль больше нечем?

В жизни вообще нет гарантий ни от чего. Но любому здравомыслящему человеку понятно, что с зеленым юнцом шанс нарваться на такой исход намного выше.
Вчера слышала статистику, первый ребенок в среднем в 28 лет у женщины в РФ рождается, так что он все-таки в браке зачат обычно

Надо как-то энергичней двигаться к тому, чтобы оба родителя участвовали в жизни детей, а не одними алиментами отделывались. Развелись - автоматом решение суда, определяющее, что если ребенок в будни у матери, значит все выходные он у отца и половину каникул. Без вариантов. Тогда бы посмотрела я на браки по залету.
Но не будет у нас такого, увы. Демография совсем тогда рухнет. Пока девушки вывозят на себе детей, тема не сдвинется.

Для того что платить алименты в брак вступать не нужно.
Ребёнок - это не игрушка хочу рожу хочу отдам. Прежде всего ситуация изменится тогда когда ребёнок перестанет быть манипуляционной монетой между мамой и папой. Пока дети это равно средство манипуляции, в стране ничего не изменится.

А зачем во всё это Автора вмешивать?
Сына-корзина вроде взрослый, дееспособный, не? Как-то сам разберется куда ему и с кем.
То, что там теща жилы рвет и внучарой занимается - ни разу не должно волновать Автора. Хочет занимается, не хочет - родители внучары сами решают вопрос присмотра.
Захочет Автор бабушкой побыть - побудет.
Но ставить ей в вину козла-сыначку несправедливо. Автор тут при чём?

Невестка и не вмешивала ее, скрывала всю ситуацию. Теперь видимо край настал. Решила использовать последний способ привести мужа в чувство - через его мать. Если и это не поможет, подаст на развод, а может уже и подала.

Ну так вмешала же. Именно вмешала. И небось сейчас ждёт что либо автор начнет денег давать либо выпрет сына работать. Совсем оборзела невестка. Тупая и наглая девка.

Вы не в себе? Я бы хотела знать, что с моим сыном происходит. Невестка с ребенком уйдут, а сын по наклонной скатывается. Мужчина должен работать, иначе он деградирует.

Это вы не в себе. В 28 лет сыначку поздновато воспитывать. Не считаете? Типо от постылой жены , нелюбимой работы , не спиваются.. Нуда ну да.. ведь женатых , работающих алакшей не бывает.. Серьезно?
В такой ситуации он еще быстрее сопьется. Еще и жену с ребенком бить и гнобить начнет. И хорошо если хоть после этого у его жены мозг проснется и она от него уйдет.. А то и вообще или себя или их убьет.
Вот прям интересно что бы сделали? Пилить начали сына? Ругать? По родне сплетни распускать ? Или что? Как вы собираетесь в такой ситуации поступать?

Сесть с ним и говорить. Аренда однушки 30 тыс. Но ее еще и сдать надо. 30-ка сейчас не деньги, 3 раза в магазин сходить. Ни одна нормальная девушка не будет с ним ничего общего иметь, т.к. он просто не в себе, да еще и нищеброд. Найдет маргиналку-алкашницу. Не будет хватать денег-продаст квартиру и будет на мать давить. Такого мужика жалеть - копать ему могилу. У родителей сосед такой был. Но у него хоть квартира не единственная была. Повесился летом. Жена и детей не было.мужику было за 40.

Ага если маму не слушаться то бабайка заберет. Не ложися на краю, придет серенький волчек. Пошлет он маму туда же куда и жену с их разговорами. Квартиру сдать можно, все сдают а у него чего не получится? И не 30 тыр, а в зависимости от расположения. Это вам жрачки на 10 тыр в неделю надо, он может, тазиками не ест. И он же фрилансить собирается. Нормальная у него уже была. Ему теперь не нормальную надо.
А сосед родителей от того и повесился, что слишком много умников в его жизнь нос совали и решали за него как ему жить и кого ему эпать. Типо если бы у него дома постылая баба и не нужный ребенок был бы, он прим пить перестал бы.

Сосед и не пил. У него крыша съехала. Чем он там фрилансить начнет? Кто хочет, уже давно фрилансит. А он просто лентяй, который может и без каартиры остаться, т.к. мозги не очень.

Однушка в Москве, с мебелью и с отделанным балконом за 30 тыс. сдастся влет. Возможно, и дороже.
30 тыс. хватит на оплату ЖКХ, интернет и питание.

Автор. Не парьтесь. Просто сын ваш не любит ни жену ни ребенка. И виноват в этом не он один. Семья умерла.. Или ее и не было. Действительно надо ему разводится и переезжать к другу и фрилансить. Может реально что-нибудь нафрилансит. Или искать бабу готовую его содержать за жилье. Эта семья - уже не семья.
Сыну сказать
- Сына , на меня не рассчитывай. Но я с тобой морально. Жизнь у нас одна, так что живи. Ему 28! Он еще сто раз женится может и киндеров наплодить.
Невестке сказать - Дура бабо.. У тебя муж исчез, семья сломалась. А ты и не заметила. Забирай ребенка иди к маме, и ищи другого мужа. Или живи с моим сыном. Не дороги вы с ребенком ему. Не получает он от вас , в моральном плане ничего. Он несчастен с тобой. Нет у него мотивации ради вас с ребенком на постылую работу ходить. Решай сама теперь.. Что ты делать будешь. Мня не тронь, я тебе не союзник.

Ну да, как минимум ему искать спутницу, которую он хочет.
Там хоть стимул будет шевелиться. Главное чтоб спутница была не ассоциальной маргиналкой.

Не надо ему никаких спутниц сейчас, пусть так шевелится. Если он такой слабовольный (все признаки этого), из одного брака по залету в другом быстро окажется.
Ему про предохранение надо мозги промывать как следует. Чтобы не велся не на какие слова про безопасные дни и презервативы всегда были в каждом кармане, даже когда мусор выносить пошел.

Не понятно что ли что его тошнит уже от промывки мозгов? 28 - пусть уже своим умом живет, на свои грабли наступает. А бабы все разные, иная загонит мужа под каблук, а он и счастлив... При чем на бабах не написано какие они. А про предохранение, думаю, сам допрет. Он может вообще гей... Жить с другом.. ну вы понимаете?

Кому лучше? Если не допрет, то и после еще одной 501 беседы , не допрет. Но он будет считать что мать у него тоже баба-дура.
Он может считать, что угодно. Но умным он не выглядит. И к метери на шею, надуюсь, мысли не возникнет сесть.

По мему автор ясно написала какие у него мысли. Поговорить с 28 летнем мужиком о презервативах, это знаете ли ,тоже не больно умно. Это как то лет 10 назад надо было сделать, а то и раньше... Если уж умные такие..

Тем кто пишет, что сын автора деградирует 2 примера обратного.
- Мужик женился еще в институте, по залету. Технарь по жизни, молчун. Но профессия востребованная. После института его взяли в оч, крупную фирму. ( со словом "газ") в конце названия. Платили хорошо. Но! Жена вечно не довольна, все ей мало, ребенка использовала как рычаг для манипуляций. На работе интриги и начальник козел. Он из одного гадюшника приходил в другой. Бухал с друзьями, потом один стал бухать.. Потом просто взял и уволился. И лег на диван. Жена сначала "всепонимала" но не долго , потом на работу пошла, потом ныла пилила, ругала, истерила.. А он лежал и побухивал. Потом жена ушла. Это в течении 7-8 лет продолжалось.
Он сдал 1 комнату ( у него от бабки двушка) и лежал на диване, сидел в инете, играл. Бухать перестал. Обстановка без стрессов. Еще три года так прожил. Бабы к нему ходили, но не серьезно. Потом машину квартирантам починил, они ему заплатили.. И стал потихоньку машины людям чинить. Клиенты потихоньку появились. Он от квартирантов отказался.
Жене слал алименты то 1000 то 2000. Она сначала сына к нему не пускала, потом че то от него хотела, потом у нее личная жизнь пошла и она стала к нему просто сына привадить, то на день, то на 3, то на неделю.
Сейчас в карантин купил дом в деревне, рядом с городом. Сын живет с ним. Ибо он подросток, начал барагозить. Они с БЖ договорились , терь она ему 1000 шлет. У него с сыном вообще проблем нет. Он чинит машины, сын ему помогает. Сейчас в колледже учится. Сам захотел, сам документы собрал, сам все сделал. Так что нормально все у них.
Второй пимер.
Тоже мужик уволился с хорошей работы. Ибо его там съели.. Тот же сценарий.. Жена ушла. Тоже лет 5 лежал. А как жена ушла... полежал дома некоторое время. Маленько потаксовал, покурьерил. Взял и на работу вышел. Сейчас работает, ему нравится, коллектив хороший. Бабы есть но он до серьезных отношений не доводит. Алименты с него вычитывают, с ребенком встречается. Все у него ОК.

А теперь представьте, что и жена пошла по тому же пути. А о детях кто будет заботиться? Мужиков никто в этих ситуациях пить не заставлял, каждый сам кузнец своего счастья. Жен только можно пожалеть и порадоваться, что вовремя от таких мужей избавились. Сколько болезней на нервной почве получают женщины из-за таких обиженных.

Да никто его спецом не женил и за ним не охотился. Или если у кого между ног что-то болтается, то для вас он уже принц.

Как только вы поймёте что мужчины это не вещь - жизнь станет намного легче. Не надо будет никого спасать и тиранить, что женила на себе

Мужики ментально и эмоционально созревают позже. Посмотрите, для примера, на 11-классников и на 11-классниц.
Они не деградировали. Они живут и счастливы. А человек создан для счастья, как птица для полета. Для счастья, а не для , денег и понтов.

Они получили такую жизнь как отели. Это не деградация, это прогресс. Они живут свою жизнь, а не подстраиваются под чужие шаблоны. Это ни разу не деградация. Деградация это жизнь с оглядкой на других, постоянное меренье пиписьками.
Даже интересно стало что для вас развитие? Прогресс? .

Развитие - это рост и приобритение новых качест, повышение уровня образования, рост карьеры, личный рост, воспитание детей, рождение новых детей, новыя семья. Не все хотят развиваться, некоторым нравится деградировать, как в описанных выми случаях, это конечно их право, и их жизнь, но это деградация.
Ахах ахах! Расплодиться и награбастать побольше, оооу, это, канеш, развитие.
Обретение внутренней свободы, мудрости и понимания жизни - вот это развитие. Следование за своим призванием - это развитие! Даже если твоё призвание - делать горшки и чинить сапоги, не вестись на давление таких вот, как вы, рупоров общества потребления.
Даже читать вас стыдно.

Про расплодиться и награбастать побольше вы придумали сами, про развитие читать не захотели. Нет никакого обретение внутренней свободы, мудрости и понимания жизни в ваших случаях, и призвания нет, а есть полная деградация и безотвественность. В одном случае в это болото тянут еще и ребенка, что вообще отвратительно, и за это все стыдно, и за вас, которая утверждает, что это в принципе норм. и вообще это обретение внутренней свободы, ага и лежание на диване тоже полная свобода.
Наоборот.
Деградация, это как большинство семейных мужчин живут вокруг.
В них всё мужское выхолащивается очень быстро.
От "ответственности".
В современном мире семья для выживания не нужна. А тем более дети не нужны, чтобы "секреты мастерства перенять", унаследовать бакалейную лавку или надел земли и стариков в дряхлости кормить и дохаживать.

Ответственность - это и есть мужское, как от этого мужское может выхолащивается, если без этого нет мужского? Семья нужна не для выживания, а для возможности реализоваться в семье, как муж и родитель.
Ну вообще-то это прямо фу.
"Семья заменяет все. Поэтому, прежде чем ее завести, стоит подумать, что тебе важнее: все или семья." (С)
Потратить свою единственную прекрасную жизнь на безрадостную бесполезную хрень, вместо творчества, путешествий, погружения в любимое дело, познание новых ощущений, получения кучи новых впечатлений?
Лично я вот ооооочень жалею, что насмотревшись на окружающих и поддавшись влиянию общества влезла во всё это "семья - дети".
Очень надеюсь, что мои дети будут умнее меня и не наплодят себе подобных.

Что прямо фу? Самые сильные эмоции и самые счастливые моменты моей жизни связаны именно с семьей, по силе и накалу ощущений вообще ни с чем не сравнить, хотя у меня любимая работа, связанная в том числе и с творчесвом, и вполне удачная карьера. Пожалуй только путешествия терпеть не могу.
Я даже представить себе не могу, что могла бы так себя обделить и не родить детей, например. Что может быть круче и интереснее?
Ну так не обязательно свой личный опыт переносить на большинство.
У вас - так. Но далеко не у всех так.
А я хотела бы объездить полмира. И собираюсь это сделать в ближайшие пару лет.

Я вот отчасти соглашусь. Если семьей считать именно детей. С мужем мне конечно все это вот " творчества, путешествий, погружения в любимое дело, познание новых ощущений, получения кучи новых впечатлений" не только не мешало иметь, но с ним даже приятней и интересней, ярче.
А вот ребенок, пусть и очень очень любимый, в общем то счастливых моментов принес гораздо меньше, чем горьких и несчастливых. Хорошо что мы оба были достаточно разумны чтобы на одном остановиться.

Нет, блд, лучше на бабу и отпрысков горбатиться всю жизнь. Искренне желаю своим детям понять, что семейный уклад давно изжил себя.
Никогда не забуду тему
"Муж и дочь богатые, а я и сын - бедные". Как жена мечтала детям квартиры, а муж купил себе лодку.

И в чём же троллинг?
Нет, совершенно искреннее мнение.
У меня двое любимых сыновей. Желаю им лёгкости и свободы. Дети и постоянная женщина в этой жизни по-настоящему нужны очень и очень немногим мужчинам. Кстати, и женщинам тоже! С момента изобретения контрацептивов и вступления в постиндустриальную эпоху семья перестала быть необходимостью. Но нужна она крайне малому количеству людей.
Вы топик про лодку-то помните хоть, прежде, чем троллей ловить?

Жаль, что вы так однобоко понимаете жизнь.
Я от чистого сердца написала.
Так вспомнили тему про лодку?
Мне жалко было мужа в той теме. Нахрена вообще нужна такая семья?

Как самонадеянно по одной фразе вы определили, со скольких боков я жизнь понимаю. Я под впечатлением.
Незаконнорожденная дочка Ванги удостоила меня своим вниманием? :)
Исключительно с вас взяла пример. Вы же увидели троллинг там, где его нет и не планировалось.

По моему дура тут только вы.
Совершенно нормальное взвешенное мнение. Его разделяют миллионы современных образованных обеспеченных белых людей. Счастье НЕ в семье и НЕ в детях.
Если вы считаете иначе, то это исключительно ваше мнение.

"Мы, Николай второй"
Как самонадеянно - равнять себя с миллионами. При том, что соцопросов вы не проводили.
Попахивают психушкой подобные заявы.
Можно легко бросаться громкими и шаблонными фразами, имея вот это все: вкусная качественная еда, возможность купить все, что нужно и что хочется, ублажать себя. Такая же х...ня, как и лицемерные заявления богатых людей: не в деньгах счастье!
Так потому что сытая жизнь была. Я правда не знаю, что для вас на закате. Моей свекрови 65, матери 63 самые яркие эмоции это о бедности, как было страшно не купить детскую смесь, как доставили колбасу, как стояли в очередях на мебель, как у всех на счетах было на машину, стало на мороженое. Конечно дети,любовь друзья все это было, но об этом так ярко почему-то нет рассказов.

Мне всегда занятно вот такое : " как у всех на счетах было на машину, стало на мороженое" . Если на счетах было на машину, отчего же не покупали машину ?
Нет, не 20 лет, намного больше, наверно, больше чем вам. И я четко понимаю, что если имея деньги, невозможно просто купить купить машину или мебель, какую хочешь, значит это НЕ деньги , а только циферки на счетах. Или фантики , на которые можно купить только молоко, хлеб, картошку, мороженное, но никак не машину или мебель.
Наличие реальных денег = реальная возможность купить , что хочешь.
Нет реальной и простой возможности купить , что хочешь, это и означает, что реальных денег нет, а есть только на мороженное.
В смысле покупать? А если она не нужна была, машина, не водил никто, не хотел, не умел.
У моей бабушки было на счету на 3 машины, и что? Ей надо было 3 машины купить? Вы сейчас все деньги на машины спускаете, не откладываете?

Если "не нужна была, машина, не водил никто, не хотел, не умел", тогда зачем вообще говорить "деньги на машину" ? За вашу бабушку, можно, только порадоваться, но при чем тут машины ?
Если обо мне, так мне не нужна машина, я деньги на машины не спускаю, и вообще про машины не вспоминаю.
Отвечала на конкретный пост, точнее на слова "на счетах на машину ".
Вы точно из "Союза"?
Это же классика, тогда все мерили машинами. Это для понимания, сколько именно было денег. Конкретно машины далеко не все покупали.
И да, я с детства слышала, что именно "у меня на счету на две волги..." и сразу было понятно, о чем речь.

Наверно, все дело в том, что вы это в детстве слышали, и воспринимали как ребенок ..а я слышала такое уже вполне взрослым человеком, и воспринимала как взрослый, т.е. критически:.
Подумайте сами "у меня на счету на две волги...", но ни одной ни покупаю, а почему ? Потому что не могу, потому что не хочу, потому что покупаю что-то другое, или потому что это просто треп такой?
"тогда все мерили машинами" - машинами, которые в реале почти никто и не покупал.
Такая вот странная мера, из серии "Коммунизм показался на горизонте".
Да, мерили машинами, а покупали другое, вы как с луны свалились.
Баьушка моя, та самая, денег дала родителям на половину трёшки, дом построила, участок купила, в довольно дорогом сейчас, да и тогда месте.
Она пользовалась этими деньгами, а потом копилка на дом на новом участке, не успела. И да, это обсуждалось "денег на три машины". Неважно, что она копила на дом.

" про детей, любовь и друзей, эмоции" - так все и есть для себя, для своей души и сердца. А " покупала, ела" - это для тела или желудка, такое действительно толком и не запоминается, потому как мелочи и шелуха. Все так.
А чем вы вообще спорите? сейчас же это совершенно нормальная история, что в 25 лет парням (да и многим девушкам) дети еще вообще не нужны. Жизнь другая стала, правда. А в 30-35-40 многим будут нужны, тогда и будет осознанное и счастливое родительство.
На наших звезд посмотрите, многим жены им ни в каком возрасте не сдались, а после 40 детьми и они обзаводятся.

А он принял решение - ничего не делать. Вот теперь свое решение и выполняет. Предположим, да, мерзкий, так зачем жена с таким мерзким живет ? :)
Он поступает подло, выживает жену с ребенком, чтоб потом сказать она сама ушла. Она живет, значит есть причина. Не так просто в принципе женщине с ребенком взять и переехать на другой конец москвы, остаться одной с ребенком, бросить свой налаженный быт, надеется что он одумается, молодая еще глупая, от таких козлов бежать надо роняя тапки. Возможно с матерью еще хуже жить, тем более с ребенком. Это нам не известно.

Я не буду спорить , что он поступает подло. А она поступила глупо, рожая от мужика. да еще и замуж за него вышла, хотя было ясно, что он ни ребенка, ни жениться вообще не хотел.
"молодая еще глупая" , ну, вот теперь и получает плоды своей глупости. И кто в ее глупости виноват ?
Она на самом деле все правильно сейчас делает. Она ждет пока ребенок немного подрастет, и уйдет от него. У нее зарплата через год повысится, будет возможность снимать жилье и платить за няню.
Он же тухляк, таким и останется.

Я вот с вами согласна. Если не окажется дурой так и сделает. Тем более мама помогает с ребенком, аж с другого конца Москвы ездит, это дорогого стоит. Может и к маме сможет переехать, судя по помощи мать там вменяемая.

Виноваты оба. В условиях задачи нет предистории, сколько они трахались до залета, говорил ли он, что не хочет жениться и ребенка, кто его заставлял жениться. Нет взгляда с другой стороны. Это изложении мамы малыша, что по залету насильно женили. А потом окажется, что жили вместе 2 года, узнав о беременности было принято СОВМЕСТНОЕ решение рожать. Собственно жениться при этом было не обязательно, однако ж поженились. Честно мне слабо верится, что девочка решилась рожать после случайного секса, девочка работающая и обеспечивающая сейчас и себя и ребенка и половозрелого мужика. Охотницы на пузо не содержат мужиков, а обкладывают судами и алиментами.

Ну почему такие крайности? Оба обычные инфантилы. Девушке замуж хотелось, парень выглядел перспективно - работает, собственное жилье. От такого можно и забеременить. Он еще не был готов к ответственной семейной жизни, но раз все уже случилось, чего категорически со скандалами отказываться (а по-другому бы никак не получилось).
И главное - оба вообще не представляли себе будущую жизнь с ребенком, все на авось. Авось показало, что ему такая жизнь не зашла, не его, не готов, не хочет. Знал бы заранее, может и не женился. Но вот они такие инфантилы - девушка на авось беременеет, он на авось женится.
Вот и начал, как может, сливать девушку. Способ кстати классический - вместо скандалов и бурных разрывов мужчина начинает себя вести в формате "я ничего тебе не должен" - хочешь живи со мной, хочешь не живи, но я ничего для тебя не делаю, живу как мне удобно. Именно с мужчинами с собственным жильем такое наблюдала неоднократно (только без детей, в гражданских браках). Ребенок в этой ситуации отношение мужчины никак не изменил, ответственности ему не добавил. дурак? да, наверно. ну так он таким и на момент женитьбы был.

Ну потому, что девушка работает и содержит этого опездола, на инфантила она не похожа. Пвось у него, не готов он оказалось…Фарш обратно не провернешь. Смелости не хватает сказать разлюбил, уходи, буду помогать материально, как минимум как законом положено. Нет, ссыт. Предложил, чтоб бабушка ребенка себе забрала…от такого козла бежать надо роняя тапки и лишать прав. Алименты на ближайшие 15 лет ему обеспечены

Ссыт, потому что ему так удобно. Так все и пишут здесь, что надо ей уходить. А она почему-то не уходит.
Ей деваться некуда, кто же ее с ребенком кормить будет, пришлось работать. Мужика никто не оправдывает, но вопрос - точно надо было от него беременеть?

Вопрос риторический. Что значит надо было? Лбди встречались, скорее всего и жили вместе, коли квартира своя. Ну бывает залет, таблетки не каждой можно, презервативы и он бы мог иметь, раз так не хотел. Ну и я так понимаю, она забеременела едва 20 исполнилось, ему так 24, взрослый мужик. Уйдет… прошло то 5 месяцев всего, не так просто все поменять и признаться себе и окружению, что об тебя и ребенка ноги вытерли. Наверное последняя надежда была на его мать, что образумит. Но на месте его матери я бы девочке сказала уходи, не порти себе жизнь, помогать внуку буду как смогу. А он пусть сам разгребает то, с чем останется. Предел его мечтаний в 28 лет жить с другим мужиком и ничего не делать…ну пусть попробует, интересно было бы узнать результат, сбежит через пару месяцев

Еще раз, контрацепция- это ответственность обоих! Если мужик дурак, она может конечно встать в образ "а чо он презерватив не надел", но это ей никак не обеспечит дальнейшую безоблачную жизнь. И то, что он согласился жениться, никак не гарантирует, что он будет хорошим мужем и отцом и не захочет от нее потом сбежать. И последствия ей придется в любом случае самой разгр*мат*, никакие предыдущие риторические вопросы и проклятия в адрес козла-мужика не помогут.
Когда уже наши женщины перестанут наступать на одни и те же грабли? тоже риторический вопрос. Сначала беременеют или бегут в загс с кем ни попадя, а потом плачутся и жалутся на жизнь.

Расскажите, плиз, как именно в 20 с небольшим выглядят хорошие мужья и отцы.
И как в принципе, они выглядят, пока они не мужья и не отцы?

Не удивляюсь, что не знаете этого до сих пор. Еще одна мечтательница, ну-ну. Ваши грабли вам все почешут

Свои грабли я уже отработала давно, мне за 40)) я чисто гипотетически, налетают и в 20 и в 30 и в 40

Поверьте, и не беременные в загс бегут, и на выходе через 1-3-5-10-15 лет плачутся и жалуются. И разводятся. Тут никаких гарантий нет. Он же тоже только сейчас узнал, что оказывается не хочет он жизнь семейную и ребенка не хочет. Перед свадьбой надо было говорить, на берегу так сказать. А теперь у обоих есть ответственность-ребенок. И она свои обязательства исполняет и даже молчала вон, как просил, работает, содержит. А он тряпка. Даже матери ссыт сказать, приезжает семьей еженедельно, с женой и ребенком.

Блин, это обсуждение уже ходит по кругу. Разводятся и через 30 лет. Но у скороспелых браков шансов на развод больше.
Никто не спорит, что он тряпка. Но его хоть сто раз так назови, это ничего не изменит. Поэтому прежде чем беременеть, надежней сначала быть уверенными, что брак и ребенок хотят оба в паре, что они по-настоящему созреди для брака.
Он не созрел, да, тряпка, мямля, ссыкун, кто там еще? для нее это изменит что-то в нынешней ситуации?

Она и вырастит, Она еще и замуж выйдет, и у ребенка будет отчим куда более достойный чем родной отец.
У нее все в порядке будет.
А то что он дурак - это, к сожалению, не слова. Он и автора так бросит, когда ей нужна будет от сына помощь.

У топикстартера вопрос был, не что делать девочке, а что делать с мальчиком. Ибо печально наблюдать такую деградацию сына и искать ошибки своего воспитания. С девочкой как раз все понятно, да налетела, агония семейная сейчас, маму подключила с ребенком сидеть, работает, у нее как раз все наладится, встанет на ноги, разведется (прав бы лишила сейчас, пока он сам желает, облегчила бы себе жизнь дальнейшую), найдет достойного..ну или не найдет. Не суть. С мальчуганом проблема, в голове насрано

Так автору и здешней секте "не надел презерватив, исполняй теперь команду к ноге!" хочется не просто что-то сделать с мальчиком, а вернуть его под контроль девочки в образе прекрасного заботливого принца, таскающего каждый день в замок мамонтов.

Это единственный путь к его спасению. Если мужик в 28 лет заявляет, что не будет работать, а переедет к другу и будет жить на аренду…беда беда. Во первых аренда не так велика, не думаю что там хоромы внутри садового, во вторых друг тоже не просто так пустит, а с условием, что денежки пополам и оба не работают. Класс))). Да элементарно два неработающих мужика вместе, представьте этот быт))) в общем эта версия говорит о том, что небольшого ума мужик

По-моему, это еще из советских фильмов: мужик - балбес, но почему-то его жена вместо того, чтобы радоваться, что от него избавилась, всеми силами и скандалами тащит его назад в семью. Никакой логики, если так подумать.

Это не из фильмов, это из жизни. Женщина пытается сохранить семью, потому что разводиться, да еще с ребенком-стыдно, осуждаемо, страшно.

??? откуда это? вы в провинциальной библиотеке работаете и вам 60+ лет? только этим могу такое мощное заявление понять. 70% браков разводятся. Кто их осуждает и стыдит? я бы предположила, что бабушки на лавочки, но в моей реальности и лавочек у подъездов нет, только в парках, где никто никого не знает.

Вы чего истерите то? Я ж сказала, в советское время, на коммент, что как в советском кино.

Да не будет девушка его удерживать. Ей просто нужно пару лет перекантоваться. Потом она его бросит.

Что девушке дадут 2 года? Зарплата поднимется, ребенок подрастет. Сад можно будет без няньки.
Свекрови наверно жаловались потому что все же тяжело тянуть финансово здорового мужика неработающего.

А зачем она его вообще тянет? Купила ребенку творожков, кашу ему сварила, себе 1 порцию еды купила и хватит. Пусть мужик сам себя кормит. Или садятся и разговаривают, семья они или не семья, как жить дальше планируют.

вот я не готовила, именно что с работы еду в мисочке приносила бабушке, которая сидела с ребенком и жила с нами. бабушка 15 кг в то время сбросила. сидел перед бабушкой, не давал есть нормально, просил еду, брал минимум половину. детина 188 и 120 кг. да, он тоже похудел. я не сразу поняла, что так происходит, бабушка не жаловалась. по выходным покупала и готовила на всех я. длилось долго, несколько месяцев. я работала много и сверхурочно, не работать так на той работе было нельзя

Автор понимает что это единственная надежда пристроить своего ребенка к хорошим рукам. Потому что сын балбес, это очевидно.

Да ничуть у них не больше шансов на развод, чем у браков "по всем правилам".
Если посмотреть вокруг, у меня сейчас, до сих пор счатливо живут именно залетные, молодые, или не очень молодые. А вот те кто с лимузинами, и свадебными путешествиями - давно все развелись.
Брат женился в 20 лет, по залету на одногруппнице, недавно 25-лет брака отпраздновали, двое детей. И?

Она могла бы не пойти работать и упортно ждать, когда муж начнет, или вообще уйти и оставить ребенка мужу, у него условия лучше.
С такими мужиками упорно ждать - это помереть с голода.
Они лежат и спокойно заявляют, что денег нет... бери где хочешь. Ребенок голодный? Ну.. у мамы займи, у сестры, у подруги, чо, проблема чтоль.

Могла конечно. И сейчас может. Где там автор темы? Предложите невестке оставить вам с сыном ребенка

Не вам с сыном. А сыну. Мама себе не рожала. Но жаль ребеночка, биопапаша неважный, предложил бабке отдать, совсем видимо чувств к ребенку нет, такой и в окно может отправить

кстати не редкий случай
у меня на работе 2 девушки так попали, стали жить с мужчинами, все тип топ вроде..и те прикормили девушек, девчонки свыклись
и оба парня уволились под соусом каких то своих проектов - фрилансов
по факту что имеем - содержат их барышни, ждут у моря погоды, обеим в районе 30-ти, даже не в браке
одна вот правда съехала, поняла что путь в никуда
вторая - тянет
оба мужика работать не хотят, все носятся с какими то идеями
сама в шоке что происходит

Когда ребенку было 3 года и я вышла на работу, муж психанул и уволился в этом же месяце. Сначала что-то искал, потом кого-то ждал. Я уже не выдержала и подключила сестру мужа, благо она у нас вменяемая. Вдвоем мы на него насели, чтоб выходил на работу на первое нормальное предложение. Мужчины вне работы деградируют, они должны к чему-то стремиться и добиваться.

После ваших слов задумалась и поняла, что навалом вокруг таких мужчин. Хотят - работают, не хотят - не работают, легко увольняются, берут кредиты, в лучшем случае сидят в каких-то фрилансевых проектах (никто еще не разбогател на них), в худшем - в играх и своих фантазиях. Племяшка живет с таким, но замуж за него боится, все у них раздельное. Уже совсем до смешного и грустного доходит, если всегда считалось, что беременностью девушки парней цепляют, то у ее подруги ровно наоборот. Она от такого решила рожать, племяшка ее ругает, что он в нее с ребенком точно вцепится и ей от его содержания уже не деться (либо с большими скандалами будет отрывать, он ребенком будет манипулировать), но часики тикают, ребенка хочется и больше не от кого.
На работе сотрудник решил несколько месяцев в какой-то экспедиции потусить, ответственность за свое решение на руководство переложил, типа я готов уволиться, но лучше дайте отпуск без содержания, надеялся, что прокатит, а то, что 2 оставшиеся девочки будут все это время за него работать без всякой дополнительной компенсации, наверно даже мысли такой в голове не было. Хорошо, что начальство таким добрым не оказалось, он уволился, при 3 мелких детях и неработающей жене.
И только на Еве дамы в образе, не надел презерватив - содержи теперь пожизненно. Полный отрыв от реалий.

Самое удивительное, что их растят такими мамочки. Достаточно знакомых с "мальчиками" 20+, послушаешь, это не мужчины, а деточки. Главное, чтобы не перенапрягся.
Самое главное, чтобы у девочки все нормально было с самооценкой, образованием, независимостью, тогда ей голову не придет такое на себе тащить, нормальных тоже хватает.
