Высшее образование - необходимость?
А вы считаете ВО обязательным для современного человека? Как относитесь к людям без оного?
Почему спрашиваю. Сыну 31 год, школа и училище, работает в приличной компании, менеджер по продажам.
Недавно развелся. Познакомился с девушкой, встречались пару недель, потом она узнала, что у него только школа и училище - и бросила его, сказала, что мужчина без ВО для нее не интересен.
Высшее необходимость. Говорю это как бывший продажник. Начинала торговым в 90-х, доросла до руководителя отдела продаж крупнейшего в мире производителя и ушла из продаж. Это тупиковая ветка, наступает возраст, когда к продажам испытываешь отвращение. Обязательно нужно образование.
Нет, не необходимость. Интеллект от "корочки" не зависит. Полно дураков с ВО и умных без оного. В моей семье все с ВО, у меня- целых 3, но я люблю учиться, полно вокруг людей, гораздо более успешных финансово без "вышки". Академические знания и реал- разные вещи.
У вас какие-то мозги слишком примитивные. Купленный диплом это не значит что его купили в переходе. Это значит что если человек учился платил некую сумму денег за то что всё время ему что-то ставили в зачётку.
У нас в организации все дипломы проверяют. Я брала справку в архиве своего института. Видимо, потому, что вал подделок.
Необходимость наличия корочки о высшем - это да. Невозможно в 99,9% ни сделать карьеру без ВО, ни получить определенные должности. Пока.
При этом можно имея 3 класса церковно-приходской обычной-дворовой школы зарабатывать большие деньги.
А образование может быть и полученным самостоятельно, но оно пока не котируется. В 90% случаев в наши дни образование - это критерий, по которому оценивают человека в целом. И люди с ВО в большинстве своем интереснее и развитее чем без оного. Но мир меняется.
Ну а могла узнать, что нет машины / квартиры/ дачи/ миллионов на счетах и ТД. Теперь под всех подстраиваться?) А кому не понравится, что мама живая, скажет не хочу свекруху, пойдёте с моста прыгать?)
В современном мире ВО не нужно, когда нужно, есть платные шарашки, которые обеспечат тебе любое ВО, как говорил мой сосед - пока я все врал что у меня ВО, я успел его закончить.
Конечно если ты планируешь быть врачом, архитектором и ТД, ВО необходимо, но манеру - реально не нужно.
Большинство учится для формальной корочки,такое образование потеря времени. Для меня образец истории -знакомая,которая прошла путь от ПТУ до владельца собственной фирмы в одной сфере,заложенной профильным начальным профобразованием в ПТУ. Отучилась она в ПТУ,потом отработала три года,даже на столбах уличных сидела в кошках-электромонтер,потом институт-инженер,старший инженер,после развала страны создала свое дело по профилю. И вот пока все суетились,торговали,она продолжала в своей сфере плыть большим кораблем.Специалист от и до. И главное ,теперь-это семейное дело в сфере электромонтажа и т п
Я знакома с людьми без ВО. Они все трудяги и добились очень много чего в жизни. Дипломы купили. Россия.
Когда играю с внучкой в куклы Барби, всегда вспоминаю женщину, подарившую миру эту куклу.
Создатель Икеа начинал свой бизнес с торговли спичками.
Билл Гейс
Стив Джобс
Майкл Делл
Тарантино
Кэмерон
Жак Ив Кусто
Рокфеллер
Форд
Считаю, что специальные знания нужны больше, чем общие.
У моего да, конечно. И у БМ тоже. И у родителей и моих и мужа. У всех друзей ВО, вообще нет близких знакомых без ВО.
Я тут как-то посчитала, у всего окружения во, кроме первого мужа, от которого я умудрилась детей родить( .
У моего БМ не было высшего, с годами очень сильно чувствовалася провал. Убежала и из-за этого тоже. Отсутствие высшего очень сильно послужило триггером для дальнейшего его взгляда на жизнь и поведение.
Естественно. У меня муж - профессор:) И все, так сказать, кандидаты в мужья в молодости все были студенты или аспиранты.
Нет. Если оно нужно для какой-то конкретной цели (повышения в должности, к примеру), его не проблема получить. Если в той сфере, где человек работает, оно не нужно, то зачем на это тратить время, силы, деньги? Если нужны какие-то конкретные знания и навыки, полно курсов, тренингов и т.д., в том числе онлайн.
Многие успешные и состоятельные мужчины не имеют ВО, в то время как многие мужчины с ВО имеют весьма посредственный доход. Вас это факт не смущает? Вы и Ваши дети будете кушать диплом мужа и папы или всё же важны какие&то другие параметры для счастливой семейной жизни?)
Не знаю, как в Вашем окружении. Но лично на своем опыте могу сказать, муж имеет ВО и ученую степень, ооочень успешный и состоятельный мужчина. В нашем с ним окружении все с хорошим ВО и все весьма успешны. Ни одного человека с посредственным доходом. Для меня и моих детей наличие ВО НОРМАЛЬНОГО ВУЗа - опция обязательная, вот просто даже не обсуждается. Ни среди моих родных, ни среди родных мужа нет людей без ВО. Своим детям в спутники жизни неучей тоже не хочется и внуков от неучей тоже не хотим. Для нас это так. Для кого-то вообще не вопрос, можно и с училищем. Это хорошо, значит у сына автора шансы хорошие на устройство личной жизни.
Категоричность сама по себе-есть проявление недалёкого ума. Диплом, видимо, не помог)
Необходимость. Без ВО не будет карьерного роста, да и кругозор ВО расширяет. Пока человек молодой, ВО как-то не особо важно, но после 40-45 им будут управлять 25-летние, это морально тяжело. Ну, и на многих должностях обязательность ВО прописано в должностной инструкции, без него просто не возьмут.
Не все делают карьеру, есть ещё и. те, кто работает на себя, причем весьма успешно. И ВО им даром не нужно.
Откуда знаешь, как жизнь повернётся. На себя будешь работать или на дядю, которому нужен будет диплом.
Посмотрите на вопрос с другой стороны. Девушка имеет четкие требования к партнеру, и быстро их озвучила. К компромиссам не склонна или не было заинтересованности в вашем сыне. Вашему сыну повезло, что всего две недели. Больше здесь не о чем думать. У нее с таким же успехом могли быть требования наличия у партнера квартиры, дачи, з/п 500 тыс, карих глаз и всего, чего угодно.
Не считаю обязательным, рабочие специальности тоже нужны. К людям без ВО отношусь нормально, но....в страшном сне не приснятся такие молодые люди и тем более мужья для дочерей.
Впрочем, у меня дочери, наверное, такие же, как та девушка, о которой Вы пишите. У них молодые люди с нормальным ВО.
Я и сама была бы резко против ухажеров с училищем или с немыслимыми частными ВУЗами.
Я, конечно, очень уважительно отношусь к высшему образованию. Но чтобы из-за его отсутствия унижать человека... Инфузория-туфелька - та красотка. Ей высшее образование противопоказано, навредит только.
Лишь в определенных профессиях. Но много и таких сфер, где и без него можно достичь высот и зарабатывать больше, чем с ВО.
Девушка глупая попалась (хоть и с ВО, наверное).:-)
Высшее образование необходимо для определённых профессий или на каком-то конкретном этапе развития. У моей мамы не было ВО, но это ей не помешало дорасти до директора продаж крупного предприятия.
В нашей стране (Россия) - ДА. Это для бОльшей части людей - обязательный атрибут.
Во многих других странах живут друзья - там по-разному. В половине, так скажет, образование вообще не пригодилось )))
Потому что диплом нужен только для работы по той специальности, которую ты в вузе получил. Для работы по другой специальности или для перекладывания бумажек в офиcе он не пригодится..
Моё твёрдое мнение, доинтернетное да. В век инета уже нет
Но если есть мозги.
А ему можно научиться онлайн
Мне кажется, если есть возможность его получить, то лишним не будет. Мое мне в жизни пригодилось сильно позже и совсем в другом контексте. Студенческая среда - это крутой опыт. С другой стороны, знаю много людей без оного. Замечательных совершенно людей. Не вижу прямой связи с интеллектом.
Не необходимость. Вспомним про Абрамовича, у которого не было в/о раньше. Как сейчас- не знаю!:-)
Это байки журналисткие, в институт он поступил в тот же год, что школу закончил.
Он в интервью говорил.
Смысл ему врать, когда у него сотня человек однокурсников по стране?
Имхо все зависит от рынка труда - работодателя. Последние десятилетия везде требуют ВО. Простые клерки исполняющие рутинную работу имеют высшее. Люди не имеющие ВО, как правило, не имеют возможности развиваться, как это было раньше.
Да, считаю необходимым. Это определённый уровень развития. ВО даёт очень много, кроме профессиональных знаний. Это и умение системно мыслить, обрабатывать полученную информацию, вести диалог аргументированно, да в принципе понимать и объяснять.
Да, можно не работать по профессии. Но в любой приличной компании «корочку» при приеме на работу спросят.
И да, мужчина без ВО мне бы тоже был не интересен. И чтобы не говорили, в беседе это заметно.
Да! ВО это мышление ! Можно много зарабатывать и без во,но отсутствие во заметно в разговорах всегда . Исключения лишь подтверждают правило.
В нынешних реалиях я не знаю,получат ли мои дети во, очень бы хотелось.
У меня сын… всегда планировали универ с военной кафедрой. Как сейчас пойдёт даже не знаю уже.
У меня девочки,но я не потяну платное, одна их тяну, а абы куда лишь бы поступить не хочется (
Ну… каждый судит по себе и своему ближнему кругу.
Видимо вы сами и ваше окружение не в состоянии были сдать сессию. Да, такие были на каждом курсе, конечно
Я как раз сдавала сама. Давно это было. А сейчас знаю очень мало людей, кто делает так же) Особенно это касается работающих людей, которым диплом нужен "для галочки".
Да,считаю обязательно наличие ВО.
Некоторые профессии подразумевают обязательное наличие во,даже если профессионал в своей работе. У нас два мастера пошли получать ВО заочно,чтобы могли работать прорабами.
А могли и не идти, а сменить работу, да и все. В меня только один прораб с ВО.
Я бы разделила вопрос на сам диплом "корочка" и образование как таковое.
Корочка нужна при работе по найму. Думаю, есть ряд специальностей , когда двигаться в карьере сможешь только с дипломом. В частном бизнесе диплом может быть и не нужен.
А вот образование, образованность, системное мышление, навыки критического анализа очень нужны.
С моей точки зрения обязательно. Оно не первично - первичен интеллект, но оно показательно.
Вы уверены, что это истинная причина ухода девушки, а не первый попавшийся предлог, чтоб бросить не подходящего человека? ))
Она просто его бросила. То есть если он получит ВО она все равно им не заинтересуется.
Нет, не обязательно. Мой муж - первое образование "пилот вертолета", второе - автодорожный институт. Ни по одному образованию не работал. Всю жизнь мечтал торговать, иметь свое дело. С детства этим был увлечён. Итог- свои магазины с 90-х. Он обожает свое дело, успешен в нем. Так, как он, мало кто умеет продавать. С этим надо родиться. Понятно, что сейчас много всяких способов прокачки из серии "сто тысяч навыков успешных продаж", но в его случае, он бы стал тем, кем есть и без ВО. Он, по его словам и не учился там почти. Ну за исключением пилотирования, но опять же, пилотом он стал в училище, а не в университете.
он бы стал тем, кем есть и без ВО
— в том то и засада, что неизвестно. Может был бы просто милым продавцом в ларьке у дома.
Я сторонник того, что надо.
Вон, айтишники ратовали за то, что давно уже никому и ничего не надо - главное уметь код писать. А сейчас работодатели опять стали вышку требовать.
ВО - это показатель определенной последовательности и системности, а так же круга общения.
Есть таланты, которым оно ни к чему. Есть дураки с вышкой. Но "средненьким" - да, надо.
Недавно был топик "Работодатели! вам важно ВО ?"
100% ответили что важно. Очень показательная темка получилась, не могу ссылку найти.
Зачем искать тему, когда нормальные люди не на Еве трудоустраиваются? И человек сам смотря на вакансию может определить, нужно ВО или нет.
Это определяет не соискатель, а работодатель.
В приличных компаниях ВО нужно и требуют даже на низшие ступени
Вообще именно соискатель выбирает работу, а не работодатель бегает по квартирам и спрашивает , не хочет ли житель квартиры 15, пойти работать "к ним в приличную компанию".
Правда я вообще не вижу связи между требованием ВО, например на должность хирурга и приличности компании на рынке.
Соискатель то выбирает... но может так быть, что выбирать не из чего будет.
Ну вот, например, в моей крупной сети частных клиник ВО нужно даже на должность младшего администратора. Подруга в нефтянке, БМ в в спутниковой связи, муж в логистике. Ну везде требуют ВО. Потому что это не просто "корочка", это определенный уровень, без которого невозможен рост
Так из чего он будет выбирать, если соискатель к вам даже не пойдет? Да хоть дворника с ВО ищите , кто вам злой Буратино то?
Да это нормально, даже поговорка про таких как вы есть - своем глазу бревна не видят. Такие были и будут всегда.
Вот он уровень приличной компании - быдло, которое быдлячит, от того что не понимает 🤷♀️
К сожалению - именно просто корочка.
особенно если это какой нибудь заборостроительный.
Огромный опыт чего? Человек мог не тратить несколько лет жизни на корочку, а работать, получать реальный опыт и делать карьеру.
Понты дороже денег. Главное выбрать высшее образование и ПО, что ты быдло
Зачем на должность младшего администратора нужно в/о? Какая именно специализация?
Вообще бред какой-то получать в/о чтобы бумажки перекладывать за небольшую зарплату.
Для этого не нужно высшее образование, грамотно пистать учат в школе, В вузе учат совсем другому, если студент, конечно, не на отделение русского языка и литературы поступил.
Затем, что рассматривают только соискателей, готовых расти дальше. Младший администратор это стартовая должность, на ней хорошие умные девочки дольше 6 мес не работают, идут выше. А как может расти человек,у которого за плечами только школа?
Зачем специалисту вообще идти не по специальности работать, а непонятным младшим администратором? Именно так человеку без в/о и расти, на этом самом месте, под него созданном, а выпускнику вуза это совершенно не нужно.
По сути вы тут говорите, что российская школа = западная началка, российский вуз= западная школа.
Вот и государству тоже нужно ВО.
Айтишникам и причим без ВО отсрочку от мобилизации не предлагают
есть друзья без во, а вот для мужей эта опция была обязательной
дело не в статусе, а в образе мыслей, что человек вот так видел свой путь - школа...институт, значит нам по пути
первый мужчина мой был без во, я влюбилась сильно, но через пару лет общения стало понятно какая пропасть между нами
я студентка, а он училище закончил. мыкался по работам
я поняла, что с таким будущего не будет
и вот все время этот вопрос - а зачем во? что оно тебе даст? я не знала как отвечать на такой вопрос
и так же важна была семья мужа, так как если парень получал во, то и семьи схожие были
Да, обязательно, только ВО! ( касаемо семьи) И не важно техническое или нет 🤣🤣🤣🤣 Есть друзья без ВО и знакомые, очень хорошо к ним отношусь и за тупней не считаю.
Хорошо относитесь и за тупней не считаете... но обязательно только во?
Лицемерите вы, матушка.
Не просто читаю, но и понимаю прочитанное.
Если бы вы на самом деле "хорошо относились", то и для свой семьи не загонялись бы.
Получается, что относитесь вы на самом деле очень плохо, просто на людях держите выражение лица.
Лицемерие как оно есть.
Люди *** держаться за любую иллюстрацию . Когда человек выбирает себе партнёра по принципу высшего образования/ машины/ денег - он в первую очередь закрывает свои травмы. Возможно родители всю жизнь лежали этого человека, мы не знаем. И выйти замуж за человека с высшим образованием равно избежать постоянных унижений за кем ты замужем. Потому что детская психика не даёт ответить родителям - пошли вы на.
Вы очень плохо понимаете, ибо сидите в своих шаблонах. Мне абсолютно пох на то, что происходит в жизни других. Так понятно? И не пох на себя и близких людей. Нахрена мне сдалось чужое ВО? 🤣🤣🤣🤣🤣
Как сейчас помню
Защита диплома
Запускали по три человека, один защищается, два готовятся...Остальные в коридоре ждут своей очереди
Проходит время, дверь открывается и выходит первый защитившийся со словами: - ну что, быдло бездипломное?))
Конечно, да
И дело не в корочке, связь наличия интеллекта и корочки ВО не доказана)
Это определенный уровень развития, это определенный круг общения, огромный опыт
кому и кобыла невеста (с)
Отношусь нормально, но это не мой спутник жизни. Для работы они чаще всего хороши, тут нет вопросов. А в жизни сложно, что ни скажешь - он не знает ) и не хочет знать.
Нет, вообще не необходимость. Но я встречаться с таким не стала бы. Правда, и с ВО не со всеми стала бы, но без ВО - точно. Даже не рассматривала бы. И с ВО не со всяким рассматривала бы.
Мой БМ с двумя ВО, нынешний с одним.
Не скажу, что никогда не было интрижек с людьми без ВО, но они были ... кратковременными. Все что-то более ли менее серьезно только с ВО.
Да, я сноб ) И это касается личных отношений. По работе бывает всякое, хотя ... тенденция тоже прослеживается.
Кому-то необходимо, кому-то нет.
Девушка имеет полное право на свою позицию - она, видимо, выбирает отца детям. Я не общалась с парнями без высшего - у них даже не было шанса попасть в мой круг общения, не то что своей девушкой назвать. Для своего сына тоже считаю ВО необходимым. Остальные могут жить как хотят.
Наличие ВО в современном мире не обязательно, корочка не всегда показатель сообразительности.
Порой простой электрик с золотыми руками зарабатывает куда больше специалиста с ВО, а в свободное от работы время может Бродского цитировать... это я пример из личного опыта привела.
Может. Но чаще всего не цитирует. И при чем тут деньги? все за деньги продаются, что ли? )
А надо?
Я вот много читала Бродского в свое время, но цитировать его не могу. Вообще не цитирую стихи. Прозу могу цитировать. Но это не значит что я Бродского не понимала или не получала от чтения удовольствия.
Так или иначе Да даже домохозяйки в результате продаются за деньги потому что если муж не будет приносить им в клювики они умрут с голода либо пойдут работать за эти самые деньги.
Я не домохозяйка, тут сказать нечего, но... для меня, например, всегда имело значение, что человек слушает, что читает, что смотрит... какие-то общие шутки, знания, вот мне, например, цитирующий Бродского не подошел бы :) ну какая-то такая сфера знакомая, это ж не соседа найти по общежитию. Если мы о браке в хорошем таком смысле )
Давайте вы мне напишите , когда он лет 10 на диване посидит с этими шутками и вы мне напишите , то что его шутки всё ещё в приоритете , чем его мужские качества добытчика.
Потому что мы с вами говорим о деньгах. Поэтому о том или они есть или их нету. И будете ли вы с этим человеком с его шутками если их не будет. Судя по вашему ответу - шутки уже не будут иметь тот эффект и вы вряд ли будете с ним жить.
Не совсем. А то, как по-вашему, сантехник не может засесть на диван, цитируя поэтов. Может. Но это уже другая ситуация.
Может конечно, как я написала в первом сообщении ровно до того момента пока его кормят (я не дело отличить домохозяин или домохозяйка это человек который не имеет заработок но при этом имеет человечка который приносит в клювики либо деньги либо сами продукты). Когда человек начнёт голодать - он либо пойдёт работать либо грабить, то есть так или иначе добывать деньги либо его эквивалент продукты/ телефоны/ ноутбуки тд.
Все нормальные пойдут. Есть много ненормальных. Но тут уже не важно, есть у них ВО или нет )
В теории как раз я могла бы сказать что Бродского может читать кто угодно, и тем более его цитировать. Но на практике - не идут учиться именно ленивые, те кто лениться учиться и в частности читать, думать, рассуждать, решать задачи. Такие не читают серьезные книги. Они читают...раньше фейс*бук, сейчас тик*ток. Ну и форумы примитивные. Деньги нужны, поэтому они готовы выучиться класть крыши или прикручивать краны и класть плитку, за это хорошо могут заплатить, а деньги нужны, иначе о чем рассказывать на тик*токе, надо ведь быть не хуже других.
Это скорее исключение. А правило: "Мал настолько знаний груз, что не взяли даже в вуз". Отсутствие во сейчас это либо маргинальная семья, либо очень низкие способности. Зачем связываться с человеком с такой генетикой?
Вы же не со "среднестатистическим человеком" встречаетесь, а с конкретным. Если конкретный человек сам по себе умный, воспитанный и надежный - какая разница, что там со статистикой? Статистика неприменима для частных случаев, она годится только для больших чисел.
Ну а почему у него тогда во нет? Исключения, конечно, бывают, но чаще всего все таки есть проблемы, которые, возможно, не видны на первый взгляд, но проявятся позже.
Могут быть разные причины. Одна из них - человек обнаружил, что он может зарабатывать хорошие деньги сразу, не доучиваясь. Есть круг профессий, где то, что ты умеешь намного важнее, чем какой у тебя диплом. Например если ты выиграл музыкальный конкурс - ты получишь работу, и всем плевать, что ты на втором курсе консерватории и формально у тебя высшего образования нет (а у того, кто тебе на конкурсе проиграл - есть).
Как вы понимаете, данный момент вообще ничего не говорит о проблемах. Скорее о рациональном подходе.
Окружение другое будет. Смотрю на сына подруги, ничего не закончил и даму такую-же привёл. Болото-болотом, ПТУ в далёком городе. Сидят они у неё на шее, не работают. Целей нет никаких, только в танчики стрелять... Она аж целый день проработала продавцом, ещё курсы ресничек закончила.
Я трусы от смеха не успеваю менять. Играть в танчики с другим уровнем 🤣🤣🤣🤣 , ой не могу
То есть вы считаете то что высшее образование позволяет вам меня оскорблять?
То есть вы имеете высшее образование, считайте нормальным обвинять людей в необразованности?
Ещё раз вам повторю, не обвиняю. Достаточно вашей фразы: "Я трусы от смеха не успеваю менять". Всего доброго....
Ну то есть вы имея высшее образование считаете нормальным обвинять меня в необразованности потому что я посмела написать трусы от смеха? Я правильно вас понимаю? Ваше образованность позволяет меня оскорблять, просто потому что ваше представление о прекрасном не совпадает с моим высшим образованием? И вы считаете что на таких образованных людей которые оскорбляют других, нужно равняться? Я правильно понимаю вашу мысль?
Нормально Вы так лучше ВУЗы страны приложили. И эти люди ещё пытаются доказать что они образованные...
Я считаю это образцово-показательный топ, о том кто эти люди которые считают важным высшее образование. И что совершенно не смысла на них равнять, ибо они такую дичь пишут что просто кровь из глаз.
Вы ошибаетесь. Высокий интеллект и высшее образование (настоящее) никак не мешает человеку развлекаться хоть танчиками в свободное время:)
Танчики - для тупых. Как для баб - сериалы на канале Россия. Так что либо паршивое в/о, либо вы льстите его интеллекту. А скорее - и то, и другое.
Да, конечно. Время обучения - это прекрасно, это на всю жизнь останется, это связи в будущем, со своими.
Это другой уровень. Я не говорю про купленные дипломы, а про реальное образование.
Общение с педагогами - бесценно. Человек растет, получая знания.
Вам отказали в работе продавца в спорт мастере по причинам отсутствия ВО?
Ему просто было стыдно называть реальную причину. Вот и все дела. Подойдите к любому продавцу и узнаете правду.
Тогда я повторяю вопрос Это вам отказали? Насколько я помню Вы ответили что нет. Поэтому знать как обстоят дела Вы не можете. Всё что вы знаете что отказали вашему знакомому в трудоустройстве на работу. А вот почему почему вас так трыгивает тот факт что продавцом можно работать без высшего образования вот тут вопросики.
Ну вы ещё драться начните, ну что б уж точно доказать , что ваша фантазия является реальностью.
О, и опять пошли оскорбление от интеллигенции... Это прям так по-новому. А ещё о каком-то кругу общения говорят,быдло оно и с ВО остаётся быдлом.
(др. аноним). Вообще-то когда говорят про группу людей, то правильно говорить в кругу.
И вам стоит почистить клавиатуру, скобка залипает.
А если в предложном падеже (о ком, о чем), то правильно говорить: "говорить (о чем) о круге общения":) Интересно вы за ВО или против?:) Что-то мне подсказывает, что против:)
Тогда да, о круге общения. Выше человек, думаю, опечатался. В голове было одно предложение, написала другое. Это такие очевидные вещи, что ожидать ошибку в них более чем странно - это просто описка при быстром письме.
У меня образование МГУ и я за то, чтобы ВО получали ради знаний, а не ради корочки, те кому эти знания нужны.
Да! Согласна с вами. Но не только ради знаний, ВО еще учит думать и получать знания из окружающей среды:) У меня есть знакомый, хороший человек, недостаток ВО компенсирует энциклопедическими знаниями в различных сферах. Но... все равно заметно отличается от других моих знакомых с ВО, есть какая-то неуловимая скованность в мышлении.
У вас то точно нет.
ПС не понимаю зачем про МГУ фантазировать. Уж если фантазировать, то про что-нибудь нынче модное, уж не знаю что там у вас модное сейчас.
Что я не так написала?
Ну давайте я вам скажу что у вас точка не стоит в конце предложения, а вместо нее какие-то две странные скобки. Вы с ними во всех темах светитесь, мало кто так ставит эти скобки без повода почти в каждом ответе. Вам, наверно, кажется что вы так острите и "тонко улыбаетесь".
Важно не само в/о. Некоторые поступают абы куда и в дальнейшей жизни не используют ни диплом, ни полученные знания. О тех, кто стремится в лучшие и проверенные вузы, говорить не будем, так как таких не очень много в пересчете на все население. Но в любом случае важно иметь опыт студенческой жизни, студенческой коммуникации. Важен опыт интенсивного приобретения знаний, а не в свободном полете. Единицы могут и без этого развиваться, но большинству полезно получить опыт обучения на дневном отделении вуза.
А в вашем мире высшее образование быдло - это уровень культуры? :sad3
Честно говоря такого высшее образованного быдла я ещё вообще ни разу не встречала. Чтобы именно быдло так ставило акцент на своем высшем образовании. Видимо это единственное что они добились в своей быдлячской жизни 🤷♀️
Женщина, вас с таким уровнем не возьмут уже никуда, уймитесь, помрете недоучкой.
Главное чтобы вам было не страшно помирать быдлом 🤣 а так Ева стерпит любые фантазии дрочеров.
Так это вы - быдло. Доказывающее, что образование не нужно. Яркий пример.
У вас ещё интеллекта ноль.... Вот и смысл в вашем высшем образовании- быдло с нулевым интеллектом 🤦🏼♀️
Не сдавайтесь, позорьтесь до конца!
Быдло - это вы, ваши родители, муж и дети, из поколения в поколение. Неграмотные, тупые, оскорбляющие тех, кто им непонятен.
Я и раньше, а тем более сейчас, говорю,, что диплом не помешает. Он лежит и каши не просит.
Я получила свою руководящую должность, в том числе, потому что был диплом. Это квалификационное требование, кадры даже не рассматривали кандидатуры без ВО.
Реалии сегодняшней жизни. Отсрочка даётся айтишникам, но, условие, именно вышка по специальности, никакие курсы не прокатят.
я на свою первую работу тоже устраивалась с требованием "ВО -обязательно"
При этом список обязанностей был чуть выше, чем у секретарши.
Проверить сроки договоров, распечатать счёт-фактуру и выдать пачку сертификатов :))))
приятно вспомнить.
Вроде смешно, но хрен бы я стала начальником отдела, если бы не попала на эту вакансию :)))
Да и сейчас мало что изменилось... Вакансия в магазин обуви - образование: высшее.
Это вариант первичного отсева, хотя обычно все равно звонят и пишут все подряд )
зы: изучала как-то должностные инструкции, в сурьезной фирме, так вот, требований к ВО не было только для самого главного начальства ))) конечно, были требования по занимаемым должностям и опыту, но все равно забавно. Даже водители должны были иметь ВО )
Вакансия в магазин обуви - образование: высшее.
Я уже начинаю думать что это родители придумывают для своих детей со временем просто сами начинают в это верить. Другой причины этого абсурда я просто не вижу.... Собственно так и нативная тема - получить высшее образование чтобы торговать мячиком или обувью тоже для меня просто взрыв мозга.
Высшее образование в нашей стране ничего не означает. Его можно купить, можно "отсидеть" в вузе и выйти с нулевыми знаниями.
Полно вакансий, куда берут и без ВО. Тем более в разные "спортмастеры", о которых пишут выше.
К зарабатыванию денег ВО вообще не имеет никакого отношения.
Для примера: я работаю в аптеке, диплом о среднем образовании. Со мной вместе работаю люди, у которых высшее образование фармацевта и зарплата у них такая же, как у меня. Мои знакомы с образованием МГУ получают таке же приблизительно деньги, как и фармацевт в аптеке. Только им еще приходится ездить очень далеко.
НУ а предприниматели и без ВО прекрасно умеют зарабатывать. Я такхи много видела, пока работала в ЖКХ,
Девушка неправильно расставляет приоритеты. Ни на корочки надо смотреть, а на другие качества.
Может, конечно, ей в целом не понравился молчел, такое бывает. Это нормально
Военник мне не нужен, а ВО я б купила, третье. Где, не скажете? Просто все так легко утверждают, но мест не сдают. Нарния какая-то)
Вы видимо все два купили потому что интеллект у вас 0,0. Поэтому крайне странно что вы спрашиваете где его купить.
Ну то есть вы не знаете, где купить, просто пид...лка? Я так и думала - обычная врушка.
И эта... запятые б ставили, а то, если мой 0.0, ваш в минус уходит))))
Если это сарказм, то "талантливыми" надо б в кавычки. И мозги не бывают талантливыми.
На каком факультете учились ваши выпускники МГУ? Может они филфак окончили. Плюс ленивые и не амбициозные.
Я окончила филфак МГУ. Все одн-ки нашли приличные места работы, с высокими зарплатами. Автор выше что-то сочиняет.
Ну почему же? Я закончила МГУ, но работаю совсем не по специальности за относительно небольшие деньги (115 тыс.). Правда, работу свою люблю и не променяю ни на какую другую - она мне дает и моральное удовлетворение, и довольно свободный график, позволяющий заниматься творчеством, и даже хлеб с маслом ))
Не все, закончившие престижные вузы, становятся акционерами газпрома. И не все люди без образования годятся только на ноготки-реснички или подай-принеси.
Но мы же в этом топе не про работу, а про личную жизнь. Я вот тоже ни разу не заводила отношения с человеком без ВО. И с ВО не всяким.... Да, это один из первых критериев моего отбора всегда был.
А вас есть статистика по процентам? Или вы сама себе ее придумали? Если есть статистика, с удовольствием ее посмотрю. Если это ваши фантазии, смысл их обсуждать то.
Меня ничто не задело. У меня раннее утро, я пью кофе никуда не торопясь.
Я могу сказать что на нашем факультете народ очень успешен в карьере, и в России и за пределами.
Про другие рассуждать не имею возможности.
Кого волнует что там у вас было? Вы писали про статистику, сами ответили - статистики нет. На этом разговор закончен. Вашу фантазию, я повторяюсь, мне не интересно обсуждать.
Я написала что нет точной статистики. Возможно и есть, конечно, но я ее искать не стану, у меня митинг через полчаса.
Вы так и не сказали с какого факультета ваши знакомые. Факультеты то вы знаете?
Интересно, у Автора есть ВО? Неужели непонятно, что девушка его бросила, потому что он ей в чем-то не понравился, не подходит, не приятен и тыпы. Может ей надо было как-то от него отмахаться и она придумала историю про ВО.
Ну вот мои родственники были не довольны в своё время, что у мужа будущего тогда, незаконченное во.
Ну я тоже в свои 20 отказалась встречаться с парнем, потому что он не окончил даже пту, а мне врал, что учится в вузе. В лоб спросила про обучение, он начал мямлить, ну и все понятно.
Ох, опять этот срачный топ. У кого ВО все -за, у кого нет - против. Тут к бабке не ходи.
Не знаю, честно. Я встречала и тупых людей с во, и исключительно умных и эрудированных людей без во. Поэтому не знаю))
Для каких-то профессий во по понятным причинам необходимо, для каких-то — сугубо опционально и прекрасно заменяется самообразованием или сертификатами.
ПС. У меня самой две вышки, ни по одной специальности ни работала ни дня. Зато работаю сейчас, не имея никаких подтверждений квалификации, кроме сертификатов о сдаче международных экзаменов на знание иностранного языка 🤷♀️
Конечно, нет, боже упаси 😱
Мне хватило обучения в матклассе, чтобы понять, что математика вкупе с физикой - это конечно здорово, но заниматься этим всю жизнь? Ни за что! 🤣
Но и не экономфак у вас. Обычно когда есть одно хорошее ВО, второе уже не нужно.
В России высшее образование приравнено к среднему обязательному. Как выше приводили пример - в вакансию продавца обуви ставят требование о высшем образовании.
А в остальном мире - нет. И здесь очень распространено, что высшее образование получают не все подряд после школы, а люди уже поработавшие и понявшие, что им нужно, идут учиться, чтобы перейти на следующий уровень именно в той области, в которой они имею опыт и планируют продолжать работать.
При этом для хорошего заработка высшее образование необязательно. Люди рабочих специальностей тоже хорошо зарабатывают.
Начнём с того , что конечно же чтобы торговать обувью высшее образование не нужно. Большие вопросы к тем людям , которые имеют высшее образование и действительно верят - что продавец обуви должен быть с высшим образованием - возникают большие вопросы к интеллекту этого человека. И к его образованию естественно.
Кому-то необходимость, а кому-то нафиг не нужно, и так норм. Дискуссия в теме показывает это явно.
Ну, жить без него можно, конечно, и работать, и заработать. В 90-е вообще выбрались из нищеты двоечники школьные, кто понаглее.
Но, например, я мужчин таких никогда серьезно не воспринимала. И сын мой с девушками без образования не тусит) Это другая прослойка.
ВО - эти вообще не про интеллект, ум, профессию или работу, это про уровень образования человека + его окружение. С людьми, имеющих ВО чаще всего общаешься на одном языке. Ну и друзья-знакомые чаще всего приобретаются во время учебы, а потом множатся и ширятся.
У меня по работе много переписки. В 99% случаев могу точно определить пишет мне человек с ВО или нет.
И ещё по теме: мой научный руководитель ( академик, и мудрый по жизни дяденька) говорил, что выйти замуж за дворника - это ведь не трагедия, трагедия, что в этом случае друзья семьи будут дворниками. 🤷♀️
Для России обязательно, в Европе нет, здесь другая школьная система и учатся в среднем дольше.
Девушка дура, смотреть нужно чего человек в 31 год достиг и что из себя представляет, а не на корочки.
Что мужчина, вот когда твои собственные дети еле тянут колледж :dash1 мне стыдно. И занималась с ними много, и репетиторы, и мы с мужем оба с двумя во, а сыновья в пту :( тихо надеюсь, что пойдут в вуз после колледжа [-0< Но... старший уже сказал, что во это фигня, заработать и так можно. А младший ленивый до жути, в колледже хвосты, его сами преподы тянут изо всех сил. Вот это капец. А вы говорите, мужчины какие-то. Да мужика бросил и все, а дети на всю жизнь. Но я пока еще не отчаялась, еще буду долбить на тему во, хотя, уже слабо в это верю :(
Не необходимость, но показатель.
Для меня это показатель, что человек способен учится ( высидеть много пар, думать, организоваться, отвественность).
Мой муж закончил техникум, у него среднее образование, а специальность - слесарь, начинал трудовую деятельность на заводе. Сейчас работает руководителем конструкторского отдела и ведёт проекты в сфере металлоконструкций и грузоподъёмного оборудования для портов, т.е. в его подчинении инженеры -конструкторы с ВО. Он сам может заменить любого из них, а его - никто. Т.е. без высшего образования можно быть успешным, умным и т.п. Но при близком общении любой, кто сам имеет высшее образование, заметит, что у него его нет. Я не могу назвать критерии, по которым это заметно, просто интуитивно чувствуешь это.
Меня на ВО сподвигли родители, сама бы я ни в жизни не пошла в этот проклятый мед. По больница и моргам 5 лет туда сюда всю молодость, вспоминать не хочется. Я бы получила специализацию имея средне-специальное образование и была бы в шоколаде.
Подруга после 40-ка получила во, без него на работе просто сокращали. Но она умная, по молодости бросила институт.
Смотря какое. Если ты хирург, то прям необходимо! А если секретарша ( помошник руководителя) - совсем не обязательно. А для общения - вобще не важно, если человек интересен, у него диплом не спрашивают.
Смотря чьей секретарши... Чтобы стать секретаршей посла в престижной стране, нужно иметь много поколений крутых предков.
Там даже на кнопочку, чтобы дверь открылась, нажимают жены военных атташе. А секретарша посла... ого-го. Специально интересовалась, кто это на стуле сидит и кнопку жмет... Думала, чья же это баба - какие связи... Таки жена военного атташе. Секретарши... Зря недооцениваете секретарш. Это главный человек.
Попалось сейчас на просторах интернета, слова не мои, но я полностью согласна. "Они не понимают, что в Европе высшее образование - это именно высшее образование, а не корочка "я не дурак". Его не каждый может получить, и оно не каждому нужно."
Речь о россиянах и украинцах, которые в Европу понаехали. У них совершенно другое понимание, что такое в/о и зачем оно нужно.
ВО не всегда синоним умного образованного человека и наличие ВО не всегда заметно. Но вот отсутствие ВО заметно почти всегда, за редким исключением.
Но вот хорошим и порядочным человеком можно быть независимо от уровня образования.
Девушка может и образованная попалась вашему сыну, но некультурная и нетактичная.
Ваш сын найдет хорошую девушку без ВО, ровню, главное, чтобы добрая была.
Для меня да. К сожалению, мой сын так не считает. Уверена, что пожалеет, но ничего сделать не могу(((
Высшее образование нужно не только ради профессии! Это ещё и умение себя организовать, умение ставит задачу и достигать ее. Это личностный рост, круг общения, кругозор и культура! Это умение учиться. Это умение говорить и писать, формулировать мысли. Это желание жить интересной жизнью.