Некому будет ухаживать
Мне 56, сына забрали на мобилизацию. Если его убьют, ухаживать за мной совершенно некому будет. Муж умер в прошлом году. Сыну только 24, жениться и обзавестись потомством еще не успел.
А на какой "уход" вы рассчитываете? И от кого? От сына? От невестки? Странная какая-то позиция. По-моему, в вопросе мобилизации мысль "а кто за мной бкдет ухаживать" должна быть самой последней. Тем более, что вам только 56 лет.))
Сейчас мне 56, здоровье плохое и очень. Гипертония с 47 ВСД особенно весной и осенью дикие обострения, мигрени, сосуды очень плохие, варикоз сильный с 45. Через 10 лет будет уже 66. Все делал сын, магазины, уборка, работал.
С гипертонией и мигренями прекрасно живут - подбирают терапию и в добрый путь. Варикоз не инвалидность. Какой вас уход при варикозе то нужен?
Сочувствую, но это изначально неправильный подход. Сын не должен становиться сиделкой матери. А за хдоровьем следить нужно. Иначе такими темпами вы через 10 лет будете, не дай бог, инвалидом, прикованным к кровати. Вы желаете тапой судьбы своему ребенку? Быть нянькой для лежачей больной?
Расскажите, пожалуйста, как следить в случае гипертонии, проблем с сосудами и варикозом? Все болезни, кстати, не "нажратые", наследственные, папа и дед ( с разных сторон) вообще худыми были, не пили и не курили. Питание правильное, жирного и соленого не жру, не пью, таблеточки пью, лишнего веса нет. Рецепт дадите?
Может, конечно, не работать по 12 -14 часов в день, но как тогда этих сыновей поднимать? Что-то мы растили без капиталов и пособий и даже на социальную стипендию не намухлевали.
Легко так сказать - "следить за здоровьем". Слежка эта тоже деньжищ стоит. По ОМС даже на вшивый холестерин не добиться направления, про УЗИ вен, измерение кровотока и прочее вообще молчу.
У мамы гипертония после 40 лет, вот следит, пьёт таблетки, прокапывается, 86 год пошёл, так что не надо страстей
И сказок, что в гос поликлинике ничего не добиться, неправда, я МРТ делала по направлению из поликлиники, у мужа варикоз, все, что надо, делается, и УЗИ вен и прочее, бесплатно
А моя мама умерла в 60 от инсульта, причем она часто к врачам ходила, и в больнице лежала, и таблетки все пила.
Я рада за вашу поликлинику. У нас не добиться, если только ходить раз в неделю, ныть, жалобы писать, но вообще-то в 50 люди работают. Ну и если вы добьетесь направления, то не факт, что вы запишитесь в течение этого месяца. Нет записи - и все. Я так направление на УЗИ сердца и потеряла, не случилось записи. Но опять- таки я не офисный планктон и ловить круглыми сутками у компа или телефона запись не могу. А коллега поймала на другое УЗИ, была счастлива, а ей взяли и аннулировали без объяснения причин.
Не надо ныть и ходить без ума, электронные очереди сейчас или врач сам талоны выдаёт
Подруга в Питере, сейчас обследуется, проверяется всё и вся, также всё адекватно, что за город такой что никак и ни-че-го
Врачи сейчас никаких талонов не дают. Открывают (если посчитают нужным) направление и нужно ловить запись с 7.30 утра. Направление действует месяц. Я так была записана на гастроскопию. С трудом записалась, а за день до процедуры её отменили (врач зсболел). Добавилась я направления 3 года.
У меня тоже знакомые говорят, что всё плохо никуда и никак не попасть брешут, миом о не хотят, всё реально и недолго, проаерено лично
Ч о в Москве не знаю, не буду утверждать, но у умею добиваться и требовать, что положено, отказался никогда не было нигде
А наши врачи по-другому считают.
"К кардиологу вам? Зачем? Ну что вы! Он вас даже на порог не пустит!" И ничего, что препарат от давления я пью уже 15 лет и имею пролапс мит.клапана. Даже рожала в спец.роддоме для сердечниц. "Пьёте вы свой конкор, ну и пейте дальше. Не нужен вам кардиолог".
"Направление на колоноскопию? Ну что вы! У нас очередь из 1,5 тысяч человек на холдинг. Зайдите месяца через 3. Вдруг кто-нибудь откажется ".
В маммрлогическом диспансер очередь на маммографию несколько месяцев. Записывалась в апреле на август.
С болями в тазобедренном суставе пришла к участкового. Сделали рентген. Диагноз: артроз. На мой вопрос о лечении врач ответил:"Лечения нет. Ну а что вы хотите? Это сустав разрушается". Даже лекарств не назначили.
Именно так. ППКС. Добавлю: если ты домохозяйка или на работе, где твое отсутствие никто не заметит, то можно брать измором и жалобами, а если ты с работы вообще не можешь отпроситься, то есть все твои визиты - это после 18 часов, то ....
Ну так вам просто повезло! Мы с моей мамой живём в разных районах Москвы. Так в её поликлинике все есть и направления дают без проблем. А в моей не дают. И что?
К маминой прикрепят только, если там есть место. Это на словах люди имеют право лечиться где угодно, а по факту все на усмотрение администрации. Да и ездить на другой конец Москвы не очень удобно.
100% - вот такое слышали почти все мои знакомые и родственники в разные годы в разных регионах.
А кто вам сказал, что положено? Ваши желания и мнение участкового врача редко совпадают. Вы считаете, что вам положено, а он считает, что вам это исследование не нужно. Все, тупик.
Вот когда в Москве будете, тогда и поговорим.
О, сестра! :-) И могут тут сколь угодно хвастаться своими поликлиниками, где лечат, а мы лишены нормальной медицинской помощи. При этом в 80-90-х годах еще лечили тут.
К сожалению, я не застала. Я живу в этом районе с 94 года, а в поликлинику стала обращаться только в середине 2000-х. Так что хорошее лечение я не застала.
Я с 80, тогда еще в детскую ходила, а с 86 в эту. Записаться было трудно к специалистам, но реально, в 96 с коленками пришла к ортопеду, было назначено реальное лечение: уколы, физио, лазер, иголки. Хирург был хороший, с особенностями характера, но вполне. Но тогда я редко ходила, а вот когда полезли болячки, да, примерно в середине 2000-х, то уже что была поликлиника, что нет ее.
1.Неправда. Цена на гастроскопию начинается от 4 тысяч.
2.Я и сделала её в платной клинике за 3 тысячи в 2019 году.
3.Почему я должна платить за то, что положено бесплатно?
1. сейчас от 2500
2. 3 года назад 1500 , дочь делала за 1000 в МО
3. то , что положено бесплатно - надо ждать , если ждать некогда , то проще заплатить .
если есть реальные ! показания , то бесплатно сделают по омс срочно ( даже госпитализируют прямо из поликлиники в больницу ), если от скуки , просто так - то ждите 3 года .
1. Именно сейчас от 4000. Если с седацией, то дороже.
2. Именно 3 года назад я делала в платной поликлинике за 3000.
3. Боли это не показания? Я честно ждала 3 (три!) года!
Наш участковый не считает боли показаниям и сразу намекает на "пойти и сделать платно". Надо умереть в поликлинике, чтобы бесплатно назначили?
Почему я все должна делать платно? Гастроскопию, колоноскопию, МРТ позвоночника, при наличие грыжи и двух протрузий? С какой стати? Мне 50 лет и мне даже гастроскопию сделать не могут один раз в жизни!
Не знаю, где и что вы там ловите, у нас сами записывают на обследования или к другому специалисту, потом медсестра звонит, сообщает, когда приходить. Или прямо сразу же талон дают, если есть. И вены так обследовала, и жкт, и всю гинекологию - все анализы и ЭМА, включая обследование перед госпитализацией. Все бесплатно и безо всяких поисков дат.
Забыла сказать, у нас провинция, хоть и не глухая, но не столица, к счастью. Всего на всех хватает.
Зато столица!))))) Мало кто от нее откажется в пользу провинции, хоть и благополучной. Но, видимо, и столичные ресурсы не безграничны.
Согласна, не безграничны. Плюс человеческий фактор. Пофигисты есть среди всех специальностей. И среди врачей тоже.
Далеко не рай, есть много вопросов, но и не такой ад, как выше описывают. Но никто не откажется от столичного ада в пользу нашего рая (чему я несказанно рада)
А почему ко мне все эти претензии, не пойму?
Каждый сам для себя решает, как ему следить. И следить ли вообще. Хочется помереть развалиной - да ради бога. Это не мой выбор. Ваш.
Так-то я сама женщина немолодая. 53 годика. И у меня тоже и сосуды, и холестерин, и давление поднималось с 28 лет. Но вот как спортом начала заниматься - сразу по-другому себя почувствовала. Вот вам и рецепт.
Кто-то складывает лапки и идет ко дну (т.к., действительно, с годами все сложнее и сложнее поддерживать тушку), а кто-то барахтается до последнего. Мне ко дну никак нельзя.))
Ну и от детей в старости я ничего не жду. Детей не для этого растят.
Да, мне спорт помогает. Спасибо ему за это. А вам что-то другое может помочь. Я же сказала: каждый выбирает по себе. Кто ваш организм лучше вас знает? Если ничего уже не помогает, то, как пел мой любимый Володенька Высоцкий: "если хилый - сразу в хроб".)))
А кто мне должен это "бросить"? Я себя хилую и больную навязывать никому не собираюсь. Если совсем одряхлею, то как кошка отползу в темный угол и тихо помру.))) Пока план такой: ходить, пока ноги носят, работать, пока голова соображает. )))
А что не так
Отличный настрой у человека
И удобный для ее детей
У меня такой же
А что там будет - поглядим.
Или лучше в нашем с ней возрасте не на спорт и везкние надеяться, а прикидывать, кто из детей судно ловчее выносить будет?
))))
Мне 43. Рассуждаю также. Правильный настрой, я считаю. Да, следить за собой надо. А уж разваливаться от варикоза и гипертонии?!
Хотите о родителях? Извольте.
Мама, 65 лет. Гипертония возрастная, скорректированная медикаментозно. Активна. Ходит в бассейн и ежедневно в любую погоду гуляет.
Отец умер в неполные 60 лет, инсульты, диабет. 90-е подкосили - пахал как папа Карло, за собой не следил, даже банальную диету при диабете не соблюдал, очень любил белый хлебушек да со сливочным маслом, таблетки пил через раз по принуждению.
Дед по отцу умер рано, последствия ранения на ВОВ. Бабушка - диабет, также как отец - еда в три горла, таблетку впихнуть целое дело. Но дожила до 75.
Бабушка по маме умерла в 86 лет, сердце. Дед дожил до 93 лет, всю жизнь на спорте.
Ваша мама не работает, верно?
Про родителей я другое имела ввиду. Как уходили? Что просили, что хотели от вас? А то у моего отца была такая же политика еще в его 65: не быть обузой, даже визиты в больницу к заболевшему отвергал, считал лишним капризом, а вот через 5 лет стал именно обузой и считать стал резко по-другому. Цыплят считают по осени.
Мама работала до 60 лет. Каждый день из области на электричке в Москву.
Ничего не просили и не требовали. Но каждый получил свою порцию любви, заботы и ухода. Обузой не считали никого.
Кто как собирался тот так и уходил. Если одна бабушка всю жизнь капризнячала и требовала от всех внимания - так и уходила. С плясками, бубнами и цыганочками.
Другая всю жизнь боялась быть обузой. 6 лет после перелома шейки бедра (в 90!!!) прожила в твердой памяти. Через 2 года ходила по квартире!
Да после перелома через 3 дня проводила собеседования сиделкам. Оплачивала сама, договаривалась сама, график и обязанности устанавливала им сама (приходили несколько рпз в день). А мы в гости приезжали, чаю попить.
По ОМС сделала МРТ, сдала все анализы какие требуются, ложусь на обследование в Боткинскую, без очередей и проволочек, нигде не ждала, всегда выбирала время и день сама.
Пока есть время, хожу в районную поликлинику на ЛФК и записалась на массаж. Тоже без денег и долгих ожиданий.
Это где такой коммунизм?
У нас поликлиника рядом с домом (Чертаново) теперь на ремонте, до ближайшей, куда перевели прикрепленных - 40 минут на автобусе с пересадкой. Кто Вам дал направление на ЛФК и массаж, сколько ждали, пока очередь подойдёт? В нашей поликлинике, пока не закрыли, очередь была примерно месяц. И направление действовало примерно месяц. Так что мало было "выбить" направление, надо было ещё умудриться попасть.
У нас поликлиника открылась после ремонта, врачи новые, с непроизносимыми фамилиями (ЦАО).
ЮВАО, направление на лфк и массаж дал физиотерапевт. На лфк начала ходить в тот же день, на массаж записали на начало ноября.Перед этим сдала ЭКГ, флюро и кровь. Ничего не ждала, записываюсь на удобное мне время.
А к физиотерапевту кто направил? Я серьезно абсолютно спрашиваю, мне "поймать" массаж и ЛФК не удалось в поликлинике ни разу, даже с направлением. Схема такая - сначала терапевт направляет к специалисту(эту стадию пропускаем, если есть прикрепление к врачу-специалисту) - потом врач-специалист, который направляет к физиотерапевту, если сочтет нужным. Потом уже физиотерапевт открывает направления по своему профилю. Потом пытаешься ловить свободные окна по этим записям.
С флюрой и ОАК у нас тоже проблем не было, практически день в день. Не знаю, как будет сейчас, ещё не ездила в другую после закрытия поликлиники на ремонт. ЭКГ по-разному, можно и день в день попасть, а можно прождать пару недель. Со всякими исследованиями посложнее (типа Холтера) ждать можно и 2 месяца очередь свою, главное, чтобы на медицинском посту не протеряли бумажное направление и не забыли позвонить.
К физиотерапевту направил участковый. Никаких бумажных направлений у нас давно нет, его открывают в системе и я сама записываюсь через мос.ру на удобное мне время.
Похоже, у нас с Вами какие-то разные глобусы Москвы :( К физиотерапевту у нас участковый не направляет, сначала к специалисту (неврологу, например).
Направление (не на физио и ЛФК, а всякие "высокотехнологичные" исследования типа Холтера) открывают электронно, но без дополнительной бумажки от врача на медицинском посту не примут это направление для записи, уже сколько с ними ругалась - бесполезно. Потом они сами записывают и звонят, сообщают на какой день и время записали. Выбрать удобное, фактически, нельзя.
Сейчас нас потрут за флуд :)
Тоже уже думала о смене прикрепления, но можно "переходить" раз в год, не хочу ошибиться. Надо плотнее этой темой заняться. До ЮВАО мне далеко, конечно. А вот Кропоткинская вполне подойдет.
Ежегодная диспансеризация (на работе) в этом году включала
ОАМ
ОАК
Биохимия+9 (вроде) доп параметров (коагулограмма, холестерин точно были)
ЭКГ
Лор
Окулист
Хирург
Гинеколог (с мазками естественнно)
Эндокринолог
Узи вен
Узи брюшной полости
Мамография
Флюрография
Психолог
Нарколог
Терапевт (давление-рост-вес и заключение)
Муж просто в поликлинику пошел на дипансеризацию. По желанию. Список примерно тот же с поправкой на пол.
Все по ОМС, естественно. МО.
От чего она станет инвалидом??? От перечисленного не то что не умирают, но даже больничный не дают! Если только от лени и безделья с ума сойдёт, тогда да, по психиатрии получит группу.
Не должен становиться сиделкой, но заработать на сиделку обязан. Это сейчас ей 56. А потом будет 86. И второго сына она не родит за эти годы.
+ 100
Смысл тогда вообще было рожать, выкармливать, растить? Чтобы в старости остаться без ухода. Тогда уж лучше силы надо было сэкономить, не тратить их на беременность, роды, ГВ и потом тащить по жизни, пока не выучится, на ноги не встанет. Если все равно в старости быть в таком же положении, как одиночка, а то и хуже. По крайней мере не будут доводить и из родного дома выживать. Тогда проще на пенсию нанять хоть какую приходящую тетку.
Вот же вы нехорошая женщина...гипертония с 47 это у вас лошадиное здоровье значит. У меня гипотония в гипертонию перешла в 30 лет и варикоз с 22. И я прекрасно с этим живу, а так же с остальными добавившимися болячка и в виде аллергии, гипотериоза, артеросклезоза. Да, это все то из за чего я не доживу до глубокой старости, но сейчас то чего из себя инвалида строить.
У меня также к 50 годам гипертония, постоянно на таблетках с 40, геморрой ужасный, варикоз тоже с 30 лет, после вторых родов. Аллергия вообще с детства. В 42 еще с этим всем букетом перенесла РМЖ, химия, облучение, куча операций. И ничего работаю тем не менее, инвалидность дали только на год при прохождении химии и операций.
У меня бабушка была с гипертонией всю жизнь, в 82 года с правнучкой гуляла. А вы не можете убраться в 56???
Ну положим я убраться тоже не могу. Не могу ничего делать внаклонку. Помню, у отца так же было: он рукастый был, все в доме делал сам, кстати, уборка тоже на нем была больше, чем наполовину, так лет с 45 примерно после работы внаклонку шпарило давление. При этом меня ленивой сложно назвать: в магазин схожу, еду приготовлю, а уж работаю я вообще за двоих как лошадь.
Т.е. таблетки не помогают? Мой папа пожизненно на таблетках от гипертонии, наклоняется нормально. Или это все индивидуально, наверное?
Он от вас сбежал. И правильно сделал. Докажите в соцзащите что вы больны и живите спокойно
Вам не стыдно? Вы весь свой букет хотели повесить на парня 24 лет??? Лечиться не пробовали?
А вы считаете, ваш сын должен свою жизнь на алтарь вашей положить?
Он свою семью создаст, детей нарожает.
А вы на себя рассчитывайте. Ноги-руки есть. А давление и варикоз не смертельны.
Давление положем смертельно, вы зря. Мы буквально на той неделе хоронили сотрудницу, 51 год, гипертонический криз. Умерла в больнице, не спасли, увезли с кризом, затем случилось в больнице подряд 2 инсульта. Второй она не пережила, умерла еще не старая женщина.
Абсолютно верно, наблюдаться подбирать терапию, у мамы всегда давление было высокое, 140, 145 вообще хорошо, сейчас, правильно подобрав лекарства, 12х на 80, а ей за 80
Наше здоровье в наших руках, сидеть на жо и страдать, конечно, легче
Так за 80 можно жить в поликлинике, а в 50 люди работают. Я не сижу на жо, я была у врачей, пичем много раз, выписали таблеточки раза с 10, года 2 хорошо было, потом опять полезло. Месяц ловишь запись, потом "попробуйте это", "это" не подошло совсем, снова ловишь запись, возвращаешься к старым таблеточкам, которые хоть 140 держат. Расскажите, как правильно подбирают лекарства, как наблюдают, для меня это фантастика какая-то. "Ой, какие жуткие у вас отеки, ой, вы индапамид в очень высокой дозировке пьете" А что пить и как с отеками бороться? "Ну сдайте мочу и сделайте ЭКГ" Ок "У вас все хорошо". А отеки? "Ну не знаю". А можно УЗИ вен, сосудов, какие-то исследования: свертываемость, холестерин? У меня жуткие боли в ногах, ноги отечные, красно-синие. "Нет показаний и вообще это не лечится".
В моих руках, говорите? И что я должна сделать? Пойти в платную? А где гарантия, что там просто не разведут на деньги? Кстати, я ходила 10 лет назад, ухнула огромную кучу денег. Ноль. Конечно, с тех пор симптомы стали более заметны и явны даже для полуслепых врачей, вот только второй такой суммы у меня нет.
Может, в деньгах, нет? Вы недалекая или злая? Считаете, что здесь все имеют квартиры на сдачи и удаленку за 200 тысяч? Если человек не обследован, то тысяч 100 нужно будет выложить разом как минимум. В платной врач будет рассматривать гипертонию с исследованием почек, вен, сосудов сердца вкупе. И это еще нужно на шарлатанов не нарваться и на продажников.
Писала выше, записаться к терапевту реально в течении недели, у подруги в Питере аналогично, ничего там не надо месяцами ловить и клянчить
Таблетки как, а вы не знаете, врёте значит, мужу так делали и маме, выписывают что о, пьешь, ведешь дневник, через месяц приходишь, нет, следующие, а вы как хотели, раз и всё
И что работают, не можете записаться перед работой, после, если два через два, тем более, что тут сложного, сам выбираешь день, время удобное или врач, что талоны даёт, выбрать можно
УЗИ вен не терапевт выписывает, а хирург, если надо, с хирургом вообще проблем нет, в плане записи
Я первый раз слышу про какой-то дневник и прийти через месяц в районной поликлинике. таблетки назначены вообще на листочке: ни рецепта, ни записи в карте. И то это было одолжением великим.
У вас реально записаться, а у нас нет. К терапевту запись полная всегда на 2 недели вперед. Хирург и отказал в УЗИ, так как это все равно не лечится.
Нет, перед работой записаться не могу, я уже в 07.45 на работе и до 18.00 минимум, никаких 2/2. Какое выбираешь день? Нет ни одного часа записи. Вы понять не можете, что поликлиники разные?
Выс какого колхоза? У кого давление, об этом знают все,
На работе записаться никак? Прямо Селии не поднимая головы, ага-ага
У нас и по телефону запись и электронно, в чем проблема? Терапевтов до хрена в поликлинике, пишись к любому, право такие есть, легко решается заявлением к главврачу
Врачи работают до 20ч, какая сложность попасть
Читать неплохо не только Еву, но и законодательство
Москва. У нас никто в районе не знает, вот такое медобслуживание. В законодательстве написано о дневнике?
Сходите к мануальному терапевту. Зажим сосудов в шее убрать. и лимфе помочь в ногах двигаться. Пока шею не поправила- при наклонах давление за 180 шпарило. Лимфу точечным массажем разгоняю, как перестану- ноги болеть начинают
Отлично. Обследования, кроме ЭКГ, ОАК и мочи, добиться невозможно. Нет - и точка. Врачей посещаю, толку-то? Снова мочу сдать или рентген сделать бесполезный? Здоровый образ есть, кроме работы в 2 раза больше нормы.
Если вы думаете, что я капризна, то маленький пример из недавнего в нашей поликлинике. Пришла женщина с жалобами, в приеме специалиста отказали, направили к дежурному, та честно сказала, что она не причем, выписала лекарство, которое было противопоказано при этом диагнозе. Отправили домой даже без больничного. Человек спасали в больнице, куда Скорая привезла через 5 дней.
Так врачи не считают, что есть основания! Ну что вы, как дурочка? Повезло вам с поликлинике, ну и замечательно. А кому-то не повезло. У кого есть деньги, те оформляют ДМС, как мой родственник. На себя, жену и двоих детей. У подруги тётя зав.отделением в известной больнице. А остальные ходят в районную поликлинику.
И что теперь, сыначке всю жизнь при мамке сидеть?
Мы все можем умереть в любой момент. И без всяких симптомов.
Пусть таблеточки подберёт себе.
У меня свекровь 75 лет с гипертонией и на работу ходит, и на экскурсии в другие города ездит, и по Москве таскается.
Во соседнем доме такая живет женщина. Всю жизнь при матери, замуж не вышла. Ей самой уже наверное под 50. Мать ее родила не рано, старухе где то под 80. В последний год стала очень плоха, еле ходит и постоянно дочь ее сопровождает. Тоже работа-дом-работа у этой женщины, детей нет, семьи нет, принесла себя в жертву матери.
Да ничего она никому в жертву не приносила, бросьте. Просто оказалась унылой никчемушницей, которая никому не нужна, а мать - оправдание.
Я тоже думаю что это ее личный выбор. Наверное ей в свое время удобно жить было с матерью. Не все хотят строить личную жизнь, многие ленятся, боятся. Она спокойно училась наверняка, потом работала, дома ее ждала мама с пирогами и обедом или ужином. Потом конечно мать постарела, она тоже постарела, приходится за матерью ухаживать, Потому что это единственный близкий человек, который у нее остался. Хотела бы она выйти замуж, вышла бы. Хотела бы даже родить, родила бы. Хотела бы иметь не мужа, но хотя бы любовников, имела бы. Просто сама ничего не хотела, поэтому и осталась жить у матери.
Ну какая жертва? Не хотела замуж или просто не повезло встретить достойного, а абы какой нафиг не сдался
+1
И смертельно и инсульт может от высокого давления шарахнуть, что еще хуже. Потом действительно быть лежачей и срущей под себя. Инфаркт, опять же, можно после него выжить, можно нет. Но тоже инвалидность обеспечена. Поэтому шутить с повышенным АД крайне опасно.
Вы идиотка. Давление и варикоз как раз смертельны.
А нормальные дети всегда помогают родителям, даже если свои семьи есть, как и родители детям.
Ну, раз смертельны, так умирайте!
Нормальные родители не рассчитывают, что дети положат свою жизнь на уход за родителями.
С какой стати жилье должны, ничего себе "хотя бы" :) Если следовать Вашей логике - не нравится детям жить - пусть убьются, чоуж.
А если бы он женился и уехал в другой город?ИЛи просто в командировку бы на полгода уехал за 5000 км. Что делали бы тогда?
А вы не знали что многие для этого именно и рожают? И еще чтобы откосить от работы, потом из декрета не выйти. Мужу гнуть линию как она переутомилась и как сложно растить одной ребенка :cool2
Вообще то одной растить сложно но отпустить конечно надо. Не все это умеют. Моя мать меня вообще не растила просто жила со мной. Теперь висит на моей шее
Здрасти..
А как же " мама первое слово, главное слово в нашей судьбе..жизнь подарила, мир подарила мне и тебе!"?
:mda
да я все понимаю
это известные аргументы
просто для наших мам они не убедительны
и при чем тут кошелек
моя мама никогда ничего из кошелька не просит ..
еще мне готова дать, тут без вопросов
она не мелочится
я ей нужна целиком...отдавать долг
быть любящей, ласковой, не могущей без нее жить, готовой ради нее на все, во всем с ней соглашающейся ради ее спокойствия, потому что мама - самое дорогое что есть у человека. В общем ей нужна моя ДУША.
вот так. а вы о каких-то кошельках.))
Ну и как, ведетесь?)) ОТдаете душу?)) Какое счастье, у меня не такая. Она хочет от меня определенных вещей, обычно связанных со здоровьем, найти врача, договориться, отвезти туда и тд. С бытовой частью она сама неплохо справляется...
Да и у меня мама отличная.
Все так же.
Все делаю, а как же.
Я еще и бессменный переводчик, секретарь и все такое.
С душой сложнее. Я - не ласковая. И терпеть не могу манипуляции. И демонстрацию беспомощности. Особенно мечты о ней в будущем. Ну вот как в этом топе, про мокрые памперсы.(((
Рожать нужно больше. Один ребёнок всегда риск. Не от мобилизации,так от ДТП может пострадать,так что поздно спохватились.
Могут и трое пострадать и даже умереть, тут невозможно спрогнозировать. У моей приятельницы детства так и случилось. Первого сына родила она вообще в 19, по залету и вышла замуж. Когда ему было 17, нашли лейкоз, долго лечился, хотя это неплохо лечится, но все таки умер. Умер когда ему был 21. Вторая дочка у нее была в ее 26 лет, с первым мужем разошлась в 24, вышла замуж повторно она в 25. На тот момент старшему, было уже 7 и в школу ходил. Потом она родила третью девочку от этого же мужа, когда уже первый сын умер. Рожала в 40 лет третью. Так вот третья девочка в позапрошлом году попала в аварию, вместе с ее отцом, мужем приятельницы. Ее даже не успели довезти до больницы. Муж тоже погиб, даже подушки не спасли, на месте тоже скончался. На тот момент ей было 46. Осталась только вторая дочь. Но она рано выскочила замуж, уехала в другую страну и с матерью почему то все отношения порвала, вообще не общается. Вот вам, пожалуйста.
Бывает. Но реже. Все-таки риски потерять одного ребенка или трех - разные (хотя все отличны от нуля).
И двое тоже риск. Надо тогда уж сразу расплодиться не меньше чем пятерыми. Только где и как они все жить будут? У соседки было двое, сын спился, дочка покончила собой из за неразделенной любви. Конечно считаю глупость. Но тем не менее. В итоге ей уже рожать поздно и не от кого.
Очень вам сочувствую.У каждого своё здоровье. Ковид тоже внёс свои коррективы. Наше поколение не такое, как поколение наших мам.Да и вообще( Да мы рожаем детей не для того, чтобы они за нами ухаживали, но по сути в старости , только от них можно ожидать поддержку.
Рассчитывая сесть детям на шею, на одном ребенке не останавливаются. Слишком рисково.
Я рассчитываю. но и детей у меня трое. А вы в любом случае должны были давно иметь планы на случай, если что-то плохое случится.
Нет, не должна, но должна понимать, что у ее мужа есть мать, и он будет это делать, если хочет.
Откуда вы такие беретесь то ((( А как вы работали? Или не работали, очередная насквозь больная домохозяйка?
То есть вас совсем не беспокоит, что он может умереть молодым, не прожив свою жизнь? Что может калекой остаться? Что будет *** там чьих то сыновей и дочерей? Вам страшно его потерять только как страховку для своей старости?
Под путена возрастные категории поди подогнали. Не будет же он старым считаться, в самом-то деле. Будет ему ближе к 100, снова сдвинут рамки ))))))))
Даааа…
У меня соседка такая, только там муж все тянет.
Она вообще не знаю когда последний раз в магазине была.
Толстая, все жалуется на болячки, но закладывать за воротник ей это не мешает.
Дети взрослые, они вдвоём живут.
Муж в 5 на работу уезжает, приходит ещё и жрать готовит, а она максимум с собачкой вокруг дома.
52 года. По мне, на ней пахать и пахать. Ни дня не работала.
Как же вы ей завидуете. Она вон с собачкой в свое удовольствие, муж на работе, приходит еще ей готовит. А вы вынуждены сами в 5 вставать и на работу топать. Придя с работы видимо еще вы обслуживаете своего благоверного.
Ахаха, вот вы Ванга доморощенная.
Завидовать толстой больной выпивохе это сильно)))
Вот чем мне нравится Ева, только напишешь своё мнение, не совращающее с чьим то, сразу: вы завидываете 🤣
Да ладно, кто же такой никчемной рухляди завидовать будет? Ее мир сузился до размеров квартиры и дорожки вокруг дома.
Ну а страдающие жены с детьми и брюхатые о ком беспокоятся? О мужьях? Нет, они переживают, как же им придется жопу поднимать, работать и детей растить без мужа. Молодые и здоровые бабы. Почему вы думаете, что нет таких матерей? Думаете, что все своих сыновей любят, а не рожают прицельно прислугу?
Для меня муж и сын - это все же разное. Особенно, если ребенок единственный.
Тем более, что в случае смерти воюющих родственникам хорошо платят - для большинства деньги - это не то, о чем переживать в случае смерти.
Удочерите девочку лет 5, будет ухаживать. Сейчас вроде при наличии жил площади можно и в 56 усыновлять=удочерять.
Да и зачем ей эта 5 летняя? Можно спокойно взять уже младшеклассницу, лет 8-9. Уже во всех смыслах проще. Какой то первоначальной грамоте уже обучена, считать, писать, в школу ходить будет.
ахаха)) Тема развод, я думаю..но посыл интересный.
помню, когда 20 лет назад мы переехали в Германию и встал вопрос чем мне дальше заниматься ( никакой четкой специальности у меня не было), моя 57-летняч мама с надеждой сказала - А может что-то по уходу за стариками?... У тебя в будущем на руках будет двое стариков!
Она была всего на пару лет старше чем я сейчас, с ума сойти
Я ее послала подальше, конечно.
Очень далеко.
И сказала, что она может забыть об этом. Никакогр ухода от меня не будет. Все сама-сама. Так что пусть не расслабляется.
Мама обиделась, но вняла. Вот так она выглядит сейчас, в 77.
Примите к сведению.
Я когда вышла замуж ровно на второй день свекровь начала песню о том, что они уже в возрасте, работать тяжело, все болит и т.д. Любимой ее фразой было: "вот доживешь до моих лет всё поймёшь". Было ей тогда 46. Сейчас ей под 80. До сих пор ни одной хронической болячки у человека, давление всю жизнь хоть в космос отправляй, ни тебе диабета, ни холестерина, никаких проблем ни с сердцем, ни с ЖКТ. Я, которая давно старше ее той так и не поняла чего она так ныла всегда по поводу возраста и тяжело.
А я говорю -была.
Что вполне понятно.
У каждого пятого за стеной лежала парализованная теща-свекровь.
)))
Глупость несусветная.
В СССР, где дом престарелых считался синонимом ада, этот вопрос рано или поздно касался практически каждую семью.
)))))
Моя мама и мои тетки того же возраста этим не страдали, хотя физически не обладали таким же здоровьем. Была и гипертония и варикоз и иже с ними. Но не ныли и повесить себя на детей не стремились при этом. В моей семье и среди моих родственников наоборот было принято стараться самому, а не быть обузой. Поэтому я и была удивлена и так и не поняла свекровь.
Моя бабушка (она, с аутоимунной астмой, энфиземой легких и больным сердцем, не дожила до 99 лет трех месяцев) всегда говорила "только бы никому обузой не быть".
Но в последние годы, конечно же, стала. Не слишком беспокойной, но конечно же где-то обузой. Моя мама видела в этом смысл жизни. Она была весьма симпатичной 63-летней женщиной, когда удочерила собственную маму. Хотя у нее была масса вариантов устроить личную жизнь да и вообще жизнь в Германии, возможностей предостаточно.
А бабушке можно было нанять присмотр, помощь и тд.
Но вы что! Родные руки! Как де без них.
Наверно считала, что потом - моя очередь.
Ну извините. Я не против, если кому это в радость, мне - нет.
Градусник подам, апельсины принесу. Не больше.
Так что смотрим в сторону рук профессиональных и не расслабляемся раньше времени.
Как же вы любите демонстрацию себя-я не такая..
Вы можете здесь выделываться как угодно
Но когда ваша мама протянет к вам руку и попросит просто быть рядом потому что ей больно.. потому что ей плохо..вы скажете-щас пойду позову си
делку???
Когда она ночью обмочится,вы тоже будете ждать сделку наплевав что у мамы разъедает кожу от мочи памперсе???
Когда она уже не сможет есть сама и её нужно будет кормить с ложечки чтоб просто дать ей какие то силы..вы тоже это переложеите на сиделку а сами пойдёте строчить опусы на Еве???
Не зря вы вызывали у меня всегда отторжение
Люди, которые мочатся ночью и не в силах сами за собой убрать должны находиться в спец. учреждениях.
Где за ними ухаживают те, кто утром идет спать домой, а не на работу как я.
Не надо меня тут жалобить ложечками и мокрыми памперсами.
Оставьте эти магипуляции профессиональных нытиков для собственных детей, они вам еще пригодятся.)).
Отторжение я у вас вызывала зря.
Оно вам все равно нигде не пригодится.)
Вы мне отвратительны.
Да да..вы спокойненько будете работать и писать на Еве в то время как в спецучереждении ваша мать будет метаться в агонии...ну вас же не разжалобить.. вы работу работаете и на Еве строчить.. .нелюдь
Это взаимно.
Вы мне тоже отвратительны как и любые профессиональные нытики, заранее придумывающие себе памперсы помокрее и вставную челюсть повыпадающее.))
От меня вы никакими своими литературными агониями в спецучереждениях ничего не добьетесь. Не тратьте время. Прокачивайте ваши мокрые памперсы детям. Чтоб они точно знали, что их ждет.
А я вам зачем?
я к вам не подойду даже если ваша вставная челюсть вывалится и вы не сможете покушать кашку, катетер забьется и вы не сможете пописять, мочу... а мышки прогрызут ваши бинты на пролежнях.
Я ведь даже не знаю кто вы. (((
+1
За сиделок платить готовы? Надо не одну, если круглосуточная. Надо двоих как минимум для работы посменной, сутки через сутки. Потому что может и ночью матери плохо стать, до туалета довести еще если хорошо. А то и судно подать. Старики плохо спят, по ночам им тревожно, могут лежать и стонать, что то постоянно просить. Или действительно ночью обмочится под себя. Или как, она у вас до утра будет в саках лежать и ждать, когда сиделка придет? Даже если работать только днем, человек не железный, ему тоже нужны выходные. Значит на эти выходные все равно вам придется функции сиделки брать. Или сразу нанимать двоих, хотя бы, но и вы на подхвате.
Дада, тело наше бренно, и всё такое...
Но какое же у вас разочарование, когда у кого-то родители уходя без вот этого всего, что вы так вовлеченно описали.
Типа "не задолбалась - не жила, вертихвостка"
"Сразу двоих, но чтоб и вы на подхвате", вы прямо смакуете)
"прыгаешь? посмотри что с тобой скоро будет, стоны, памперс, памперс, памперс... обмочится... лежать..."
Инга перепутала, вот кто тлен и мертвечина, а не ядовитая Мизери
Моей свекрови 90 недавно исполнилось. СССРовская. Я ее обожаю! Живет недалеко, но отдельно. Все сама-сама - зарядка, прогулка, диета, стихи учит, чтобы деменция не настигла. Притом, что у нее был инфаркт и стент и, естественно, гипертония. Деятельная, активная, мне бы так, и нас еще жизни учит:) Дай бог ей здоровья:)
Ну а что тут удивительного?
Таких все любят.
Небось не рассуждала в свои 55, кто ей памперсы менять будет и с ложечки кормить
По таким темам хорошо видно, кто детям счастья желает, а кто потенциальных жопомоев себе на радость в мечтах рОстит.
Так она очень советского воспитания, а вы пишете, что искать себе жопомоев в 55 лет - для СССР типично. Как раз наоборот. Папе моему 91, он на компе мемуары печатает, тем и держится:)
а, вот в чем дело
Понимаете, типично это не совсем то, что вы под этим словом понимаете.
Например - кошки и собаки - типичные питомцы в городских квартирах. И это так и есть.
Что не исключает того, что в городских квартирах живут волнистые попугайчики, крысы, черепахи, игуаны, а иногда даже минипиги и удавы.
Ага.
Вот вы и начинаете понимать.
Ваша свекровь как игуана...Такие свекрови как ваша, конечно встречаются ...но нетипичны для того времени. Не кошка или хомячок.
Потому что строй был заточен под то, что старики рано или поздно станут проблемой детей. Это и в этом топе заметно.
Как обреченно, неизбежно и литературно фантазируют нестарые еще женщины (может мои ровесницы, а может и моложе!) о лужах мочи, памперсах и прочем.
Мне просто удалось пожить в двух мирах. Мне есть что сказать. Уверяю вас, ни одной их немецкой ровеснице такое и в голову не придет. Да, в жизни всякое бывает. Там и разбираются.
Но что б заранее, да с таким надрывом. Тем более заявлять детям "твой святой долг - меня досматривать (читай "памперсы мне менять" ). Нет.
Конечно, я маму не брошу. Как-нибудь организую все, если понадобится. Но в 38 лет жить с мыслью, что я потенципльный жопомой я не стану. И в 54 тоже.
Пусть ссаные памперсы из этой темы с ней живут.
Ошибаетесь. Я не только по своим родителям и родственникам сужу. Все их поколение еще в-ойну помнит. Типичное советское - "гвозди бы делать из этих людей". А вот хрупкие и немощные в 54 года - это уже более поздний продукт.
Хм... а почему? Т.е. да, мама выглядит хорошо, но что из этого? Моя бабушка до 85 выглядела на 60, пенсионное удостоверение всегда требовали в транспорте, а потом как сдала... за несколько месяцев нагнала возраст... туалет в шкафу и электрический чайник кипятся на газовой плите... а умерла только в 92, 7 лет совершенного безумия. Вы думаете пригрозили- и мать сама повесится при первых признаках чтобы "дочуру избавить"?
Моей личной маме 76, отцу 77, оба бегают, у нас в семье раньше 85++ умирать не принято, но мне и в голову не приходит что будут бегать до 100 лет и умрут одним днём сразу на кладбище в гробу, чтобы "не напрячь".
Что будет потом - посмотрим.
Нечего с 57 лет начинать "учить выученную беспомощность" и мечтать, как родные руки будут твои памперсы выносить. С этого все и начинается.
Я в Германии. Здесь туалет в шкафу не нужен и кто будет ухаживать профессионально - найдется.
Мне 54. Я моложавая, шустрая и веселая. У меня подросток 16ти лет.
Я почему-то дочке подобных вопросов не задаю.
Надо будет - повешусь, значит. Но уж точно не дочку в мечтах своим жопомоем назначать.
Да, быть дочерью самоубийцы, разумеется, весело. По моему у вас с психикой явные нелады, и "Германией" не тыкайте, никто ваше русской маме жёппу в Германии за госденьги мыть не будет. И возрастом тоже не тыкайте, В мои 54 моему ребёнку 12 будет, и что? А самой не ясно "почему" вы дочке таких вопросов не задаёте?- очевидно же, ответ известен, мыльце подаст, когда вы вешаться будете и табуреточку придержит, когда будете залезать. Дети с нами будут обращаться не так, как мы с ними, а так, как мы со своими родителями, так что дочь вам спрашивать не о чем и не за чем.
Ну с психикой бооольшоц вопрос у кого нелады.
Памперсы, мыльце, веревочка, табуреточка...)))
Мне твои фантазии не нужны. "Чудовища вида ужасного схватили ребенка несчастного" оставь для своих родственников. Я в другом мире живу, пшла вон от меня, трупоедина тухлоротая.
Да, ты в своём мире, в уютной палаточке, весёленькая и молоденькая в 54, бабушка- весна :)
Ну уж во всяком случае не фонтанирую здесь старческими зарисовками про ссаные памперсы, веревочки и табуреточки.
А значит что?.
Правильно! Веселенькая и молоденькая.))))
Жесть! Да у вас деменция видимо ранняя:) Если вы в 54 себя считаете молоденькой. Это клиника, надо даже не к психологу, к психиатру, уже.
Офигеть как хорошо выглядит! Я бы больше 60 не дала бы. Причесочка хорошая, волосы отличные, окрашены волосы. Спортивная современная одежда. Молодец, хотела бы я так выглядеть в 76)
Да. Моей маме 65, она выглядит лет на 10 моложе этой тети.
Кожа совершенно иначе выглядит, глаза большие и распахнутые, а не утопленные, губы полные, нет пигментных пятен, нет гармошки на шее.
Да, часто в 76 выглядят хуже, чем на фото, но впечатление относительной молодости тут скорее возникает от бодрости. Вот бодрости можно позавидовать. А по внешности - на моей работе кадровички возраста 70+ выглядят моложе.
Большие глаза это какой-то признако молодости?:) А если от природы глаза и в юности были небольшие? Все, старушка в 17? :). Пигментные пятна туда же, у меня появились после вторых родов, которые были в 30. Не думаю что в 30 я уже стала бабушкой из за пигментных пятен. Кстати сейчас мне 44, они не прошли, только больше стали. Шея у меня генетика плохая, у всех очень рано шея старилась. Помню у мамы к моему возрасту как сейчас, была именно гармошка. Я старалась за шеей ухаживать и следить тщательно, но тоже с 40 на ней полно морщин и кольца Венеры.
В такой бы ситуации меня бы не интересовал бы уход, меня бы вообще больше ничего не интересовало.
Деффки, а чего вы на геморрой и варикоз все сплошь жалуетесь? Это лечится, оперируется прекрасненько сейчас! Главное - заняться этим.
Зачем очередь? Хватит парочки самых шустрых. Они же и притравят 56летнюю старушку по-быстренькому. И правильно, нечего на горяченьких темах разводить.
То есть вы собирались повиснуть на шее у сына? Прикольно. При таком раскладе надо было рожать больше в своё время.
Как мой свекор. У него трое детей, с младых ногтей им внушалось, что они - личный пенсионный фонд свекра. Видимся несколько раз в год, каждый раз он повторяет: "Неужели трое детей меня не прокормят?" В 52 года досрочно уволился из банка, был здоров, но "устал" и сел на шею выросшим детям. Свекровь за всю жизнь работала лет 5, до замужества. Тоже переутомлена, тоже хочет кушать.
Вранье какое-то, либо вам надо к психологу.
Если бы моего единственного ребенка мобилизовали, то это было бы последним, о чем бы я подумала.
Ну и даже в 56 у вас еще есть 4 года подзаработать прибавку к пенсии. Сейчас тот же Рос рынок акций сильно упал, может проседать периодами еще ниже (и это очень хорошо). Как раз есть года 2-3, чтобы набрать себе дивидендов.
К слову, если ВДРУГ ваш сын погибнет, то вам дадут миллионов 6. Вполне достаточно, чтобы обеспечить себе пенсию. Если вы в России конечно, а не на Украине.
Но еще раз, это бред, что якобы мать думает об этом в таком случае. Не верю совсем.
Ну ок, я могу как-то понять еще эгоистичное - "останусь совсем одна, грусть-печаль", и то если возрастные изменения в мозгу уже, тк обычно переживают за ребенка, но не в варианте "кто же будет за мной горшки выносить". Это вам в соц службу. Моя двоюродная бабушка бездетная такую себе звала - бесплатно вынесут вам горшок и за продуктами сходят, если вы в интернете покупать не умеете. Даже поубираются.
Если у вас инвалидность, и сын оформил документы по уходу за немощным родственником, то его не должны забирать, есть закон. Если нет инвалидности, то вы вполне дееспособны.
При том, что даже она не помогла бы, но врется как бодро: если инвалид, то оформите - и проблемы нет, если нет инвалидности то здоров. Так вот: только 1 группа. А инвалид 2 группы - здоровый?
Понятно что разводка, но реально же бывают такие бабки и я каждый раз думаю, что же ты такое, что даже подруг с детьми не нажила, на которых ( детей имею ввиду) можно написать завещание, а они уж как то тебя досмотрят :mda
Вы многих досмотрели чужих бабок и дедок? Нелегкое это дело, чтобы по доброй воле туда впрягаться
Не пришлось, но представляю, что если кто-то из маминых подруг, которых я знаю с детства, вдруг будет нуждаться, помогу, конечно.
А что все так на автора набросились? Растила одна ребёнка, надеялась, что в старости не будет одинока, будет кому стакан воды подать. Почему она сука? С чего вы взяли, что она за сына не переживает?
За себя она переживает. Переживала бы за сына, спрятала бы его, отправила за границу, перегрызла бы весь военкомат. Дагестанские тетки отбили своих детей, а автор переживает кто же теперь у нее убирать будет, продукты покупать и ухаживать за ней.
А если сын сам захотел идти? Как ни странно это звучит, но большинство идущих туда мужчин сами готовы туда идти. Их бабка юбка не удержит.
Капец!!! Ребенок мобилизован, а мать думает о своих геморроях... Я вместо детей куда угодно бы пошла, и пусть со мной что угодно случится, лишь бы с детьми было все нормально. Жаль, так нельзя.
Дай Бог парню вернуться живым и здоровым. И везения, с такой маман очень пригодится. грустно все это
В какло мире мы все на вид в за 50 старухи с варикозном и усталым телом? Обидно). И все думаем, кто нас досматривать будет?
Делюсь идеей хорошей разводки. Ей 70, она бодра и жизнерадостна, ее мужу 34. Он сам пошел в военкомат, а она не может понять как продержаться без регулярного секса... Не благодарите.
Слабое утешение на мой взгляд, как вы так просто жизнь на деньги обменяли. Вы ещё законов экономики наверное не понимаете, деньги в таких условиях очень быстро обесценятся и превратятся в пшик
Это сарказм у автора ветки. Она как раз и намекает на то, что мамаша больше волнуется не за сына, а за потерю сиделки.
Ну что же вы все на автора набросились. Вы же женщины, у многих сыновья. Такое впечатление, что здесь одни невестки.
Автор, мне вас жаль. У меня младшему сыну 40 ( хоть и белобилетник, но и таких берут), я психую и очень вас понимаю. Тоже вся в болячках, мне 70 правда.
Сходите к психиатру, попейте успокоительные. И давление может получше будет.
Не болейте. Надеюсь прорвемся.
Да потому что автор только о себе думает. А вы не думали как живут женщины у которых больные дети родились и умерли не прожив жизни даже, и муж умер. Они живут как-то ведь в старости.
Или которые не родили, потеряли и тд.
А зачем ей себя с более обездоленными сравнивать? У неё другая ситуация и своя жизнь. Так то в Африке люди в шалашах живут и на крокодила охотятся, вам же так жить не предлагают
Мою свекровь напомнила. У мужа был сердечный приступ, забрали с улицы, слава богу, женщина не прошла мимо и вызвала скорую. Первые слова свекрови: а кто ж за мной ухаживать будет?
а моя вдыхает и говорит-надо наверное дом престарелых себе подыскивать. на жалость,стерва давит.
ее сын-инвалид по сердцу,весьма не молод уже. работает много. к матери ездит раз в 3 дня-привозит продукты, делает все что ей нужно. 2 р в день звонит,чтоб убедиться,что ей не нужна его помощь. эт я к тому,что не брошена она
на предложение нанять ей приходящую ежедневно сиделку-категоричекий отказ.
я думаю,как только муж ей так ответит-будет шоу с вызовом скорой. она ж на деле никуда не собирается.
это такой способ манипулирования
у нее накоплений на несклько лет практически любого дома отдыха есть,если что)
ну и сын ее неплохо зарабатывает. дело то не в деньгах отнюдь. у нее пенсия примерно 55
И у меня такая родственница есть, всю жизнь настойчиво мечтающая сесть кому-нибудь на шею. Реально просто жесть. Родная дочь за тысячи км убежала, все родствннники с ней не общаются (а как общаться с человеком, который агрессивно от всех требует всего - не только содержания, но и развлечений и прочего внимания), в итоге живет одна, озлобленная и никому не нужная