Генетика? Воспитание? Жить то как?
Двое детей 30 и 33. Один успешный, второй скатывается в пропасть-пьет. Первый живет отдельно, второй, имея свое жилье , сдал его, пришел к нам, и так же продолжает пить, гулять, хамить .Имея при этом жену и ребенка. Они живут в регионе, Сын приехал в Москву, типа заработать. Т.к. там работы не. Но вот пьет уже 3 недели... 4 дня был трезвым.
Болит сердце ужасно... больно ужас как...
Дед его пил, вечный клиент 17 наркологической. Отец его пил... запои, развелась в 5 дет младшему... Умер в 36 лет.
Вот теперь сын...
Делать-то что, девочки? Так больно, сил нет...
Ничего не сделаете. Семья дядьки - дядька пил запоями, но между ними работал, хорошо зарабатывал, держал хозяйство, строил дом, помогал, ездил на охоту. У него 2 сына, один запойный алкаш, в разы хуже отца, сынишку в полтора года отлупцевал, чуть до суда не дошло, не человек. Второй сын слаб здоровьем, не алкаш, все хорошо, работа, семья, свой дом и большое хозяйство.
Дядька с женой не знают, что с сыном делать. И кодировали, бабы от него аборты делала, одна родила, так расходились несколько раз уже. И руки золотые, сколько раз его на хорошую работу брали. Просили пить хотя бы поменьше. И живёт ведь, кровь пьёт, мучает всех.
убирайте его из вашей квартиры .
и не давайте денег .
найдите ближайщие к вам "анонимные алкоголики" , группу для созависимых и посещайте ее.
иначе угробите себя раньше времени.
Сердобольные евки: мать за сына переживает, а они ей - да выгони его нах, тут тебе и захорошеет!
автор, увы, вы тут не сделаете ничего, это правда жизнь такая. Как жить? Ну... Вариантов-то немного. Остановить в его не сможете - может только он сам, если захочет, хотеть ему пока не с чего. Выгнать вы его вряд ли готовы. Мужчина у вас есть, чтобы его на место поставить, если разойдется?
И не кивайте на генетику - такие вещи только сознательный выбор человека, и второй ваш сын тому подтверждение.
а что евки сердобольные должны сделать? к себе взять? если и генетика, то видела от кого рожала, хотя я вот в такую генетику прямо не верю, у меня есть алкаши знакомые, так вообще нет привязки к родне, как и у людей сильно пьющих абсолютно нормальные дети, выпивают в меру и меру эту знают. у меня отец пил очень сильно, у меня здоровые отношения с алкоголем, и точно знаю что вот бухать и спиться мне не грозит. алкоголь это что то зависимость, вот от чего она развилась надо смотреть, часто психологические травмы это, не может человек справиться иначе. кто то зажирает, кто то шопоголит как не в себя, кто то играет, кто то наркоманит, кто то пьет.......
А кто-то просит что ли к себе брать? Человек перед вами провинился фактом своего существования и вы пинаете от души - обратки от судьбы не боитесь, самая продуманная? Ну-ну.
не боюсь, потому что продуманная
ее никто и не пинает
только это ее проблема а не ев
Алкоголизим это психиатрия. И да, часто генетика. И не все алкоголики- нищеброды-неудачники. Работала на шефа - у человека было все… и алкоголизм в том числе. Сын алкоголички. Умер в 55
я знаю сыновей конченой алкоголички, оба отличные дядьки выросли, не пьют оба, видимо насмотрелись на мать и насиделись в детстве под дверью, пока она в беспробудном сне была. и при этом они очень хорошо к ней относятся, любят и помогают, она кстати стала пить меньше, когда они выросли. и похоже что ее муж подсадил на это дело, он как умер, она и стала приходить в себя. хотя и говорят, что женский алкоголизм страшнее мужского тем, что не выбраться из него. но она сейчас очень даже ничего, приоделась, отмылась и даже взамуж вышла за очень приличного с виду мужичка. можно сказать новая жизнь у нее началась. а есть еще одна знакомая, соседка по родит дому, их две сестры, пьют страшно обе, у них мама в детстве умерла и растила их мачеха, мачеха была хорошая, их любила, своих детей не имела, но видимо этого было недостаточно. жаль таких, это слабость человеческая.
Я знаю много вариантов- у меня подруга работает в наркологическом диспансере. Генетика- основная причина. Причём это может быть дед или дядя. У человека склонность ко всему этому, к зависимости как правило врождённое . Приобретённое- очень редко. Поэтому в противовес вашему примеру могу сказать, что моя мама умерла когда мне было 12 лет. Я и младшая сестра никакими зависимостями не страдали и не страдают. И в принципе нет в семье ничего подобного на протяжении поколений. Мы и не курим. Это тоже генетика
так у этих девочек тоже никто не пил, ни отец, ни деды, семья была благополучная. не всегда это генетика. на мне генетика не сработала, я не кайфую от алкоголя ни в беде ни в радости. мне вообще пофиг выпивать или нет, выпиваю за компанию просто. но могу и не выпивать. мне параллельно.
Выгнать и жить своей жизнью. У знакомого из 5 сиблингов только 2 нормальных ( 3е спились, 2 к уже мертвы ( около 40 всем) Наследственность
Выгнать сына жить самостоятельно, принять его выбор, переключиться на внука.
Алкогольную зависимость можно только заменить чем-то - обычно это высокое творчество+сила воли (не ваш вариант, видимо), или религия, или занятие серьезной благотворительностью/ или подмена другой химической зависимостью.
Лечить можно медикаментозно, эффект временный.
Некоторые бросают усилием воли, но алкогольная зависимость не уходит, просто держится в узде какое-то время.
Я выходила замуж за успешного парня. Два языка, два высших. Прекрасная карьера. В 40 лет в результате депрессии он начал прикладываться плотно. К 46 цирроз и смерть. Двое детей. Вы полагаете, что я его под забором, запнувшись, обнаружила. Так и познакомились?
это у вас стереотип что алкаш это грязное вонючее валяющееся под забором, а запойные очень состоятельные мужики бывают, вот ради комфорта и терпят. И запои, и любовниц и побои.
Зачем рожать и жить с алкашами
Пока сам не возьмётся за ум, бесполезно
Отселить и всё
Генетика. Воспитание ни каким боком.
Алкоголик пьёт, пока ему комфортно. Будете обеспечивать ему комфортную жизнь (крыша, еда, уход, опохмел) - не прекратит. Хотите, чтоб бросил пить - уходите из его жизни.
Сын должен понять, что ему нельзя пить вообще ни грамма спиртного. Для этого алкоголик должен опустится на самое дно, после появляется (только появляется!) шанс оттолкнутся от дна и вернутся к нормальной жизни. Дно у всех разное. Угроза потери семьи, жизнь на улице, потеря здоровья, но главное - угроза смерти. Проблема в том, что не все доживают до дна и даже угроза смерти не всех останавливает.
Если доживёт до дна и появится желание бросить пить совсем, тогда опять подключайтесь к его судьбе. Кладите в наркологию, ту же упомянутую 17-тую, на несколько курсов. Трёх недель не достаточно, надо минимум на месяца три, что позволит снять алкогольную зависимость и привыкнуть к трезвой жизни. Ну и плюс кодирование.
Все так. В моей семьей дед алкаш,папа алкаш и оба умерли от инсультов. Бабушка и мама что только не делали в их понимании: плакали,ругались,взывали к совести -пофигу. Ни разу ни у одной из них не возникло мысли уйти, мнение такое-что ж его бросить что ли? И комфорт и опохмел всегда на блюдечке.
Сейчас брат идет по той же тропе,мама и жена брата делают все,кроме как уйти.
Чувствуется крепкое знание теории. :-7
Все так. К сожалению, матери трудно отринуть свое дитя и своими руками толкнуть его на дно. Срабатывает базовый ркфлекс: жизнь ребенка важнее всего, даде своей собственной жизни.
Боюсь, ситуация неразрешимая. Если только он сам захочет ее решить. Что вряд ли.
Что значит "пришёл к нам"? Ну пришёл, ок, накормлю ужином, а далее - вэлком на выход, ибо жилье есть, головы на плечах нет, но это уже проблемы его самого. У меня и за мой счет алкоголик не жил бы. Это не та трудная жизненная ситуация, когда мать должна помочь.
Такие алкаши всегда живут в связке - с женой или мамой, которые спасают.
Жене надоедает, и если мама перехватывает эстафету, все продолжается.
Заканчивается всегда одинаково.
Путь моего деда,отца и вот теперь брата. Брату повезло больше всего,он живет с мамой и женой,они там соревнуются,кто поскандалит и потом спасать бежит.
Из разговора с мамой последнего -что нам делать? надо ЧТО ТО делать! Я говорю ну надо искать способы иные,чем ранее применялись,например жена может уйти от алкаша и сказать,что так она жить не будет и растить детей в этой обстановке"
Мама аж задохнулась от возмущения-Бросить?? живого человека и пусть подыхает как собака? Вот! сразу видно,что ты не жила с алкоголиком,сразу видно,ты вообще живешь в свое удовольствие!" ААА,а как надо? Еще мне прийти спасателем? ))
Любой разговор с мамой-я -что нового? Мама-ну что,Дима вчера напился как скотина в разных вариациях
сочувствую вам
про живого человека ... это не живой человек, это животное - хуже собаки. Ни одна собака не будет издеваться над своими щенками, а алкашу плевать на детей, он через них переступит, пропьет их еду, одежду, бросит голодных, холодных, оборет, изобьет. Ему плевать на детей, на жену, на мать.
так что - человек только номинально, по паспорту. А по сути - хуже животного. Но созависимые родственники этого не понимают. Хотя может быть есть смысл маме иногда говорить - "ну, какой он человек? он нелюдь, ведь ему плевать на вас всех и вместе, и по отдельности", надо же что-то отвечать маме.
но беда, конечно
и всех жалко, кроме нелюдя
Ну вот у нас также у родственников было - брат мужа. Жилье жены, но она втихушку кодировала, потом видимо с ним стала за компанию, квартира превратилась в бомжатник. А мне повезло - это мнение общественное, муж не пьет. У жены отец такой, ей было норм. А у меня терпения на один раз бы хватило, далее - муж был бы отгружен свекрови на такси, с концами. Пусть с ним мама нянчится, мне оно зачем? Муж про это знает, не нарывается))))
.
Это понятно. Но не каждая мать сможет выгнать, а неблагополучные самые любимые .
так пусть любит и не гонит. зачем тогда вопросами задаваться, как жить? вот так и жить, содержать, кормить и наливать тогда...
Я так категорична, потому что увы, это проблема моей семьи. Вся семья тети спилась.
И я вляпалась в итоге так же, и я бросила мужа алкаша и его мать, молодец, умница, не бросилась его спасать. И никто не бросился, хватило ума.
Нет, совершенно не поэтому. Просто не надо жалеть ребенка в ситуации, когда он должен сам приложить усилие и решить проблему, а не бежать к мамочке и оставлять ситуацию повисшей, что ведет лишь к усугублению.
Вот пример недавний - соседкин сын поссорился-поругался с женой вдрызг, приехал к родителям с прицелом у них перекантоваться, типа он же ушел из дома. Отец уже буквально постельное белье достал, а мать (соседка) говорит - нечего, дорогой сын, побыл у нас, поужинал, а теперь возвращайся домой. Сын и муж - да как???? А она - а вот так! Езжай и налаживай отношения, разговаривайте, решайте свою проблему. Короче, мать-ехидна, выгнала. Ничего, уехал, проблема решилась, хоть и пришлось постараться. И соседка тут права на 200%, ибо нефига потакать слюням и соплям у взрослого человека. Взрослый - будь любезен, решай свои проблемы по-взрослому. Мать может и должна подбодрить и поддержать, но не потакать поведению а-ля маленький ребенок.
Если она просто поругается с мужем из-за котлет, скажет "фррр" и бегом ко мне, то - да, не приму. Ибо - это "дело житейское" и его можно решить внутри семьи. Просто надо разговаривать, а не про себя делать выводы, основанные на личном восприятии обиженного из-за фигни человека. "Я был зол и я сердилась, я ушел и я ушла" - это не повод считать жизнь несложившейся.
Если под "не сложится" вы имеете в виду рукоприкладство со стороны мужа - приму.
Но это две совершенно несравнимые ситуации, так что у понятия "жизнь не сложится" миллион вариантов.
Автор, глубоко сочувствую Вам! Мой второй муж был алкоголик и , да, генетика плюс распущенность личная в его случае. А был замечательный человек, бесконечно добрый, отзывчивый, чуткий, умный. Несколько раз кодировали, лечили, в конце концов я ушла от него. Его мать, которая ненавидела меня и жаждала,чтобы мы разошлись, стала пить вместе с ним. Она сама алкоголичка, хотя работала в школе, блестящий учитель немецкого. В итоге БМ умер в 40 лет, окончательно спился, не работал несколько лет. Пили вместе с матерью, у него сердечный приступ, упал под стол на кухне, а она, пьяная сволочь, ходила и писала его, чтоб он встал, была в таком состоянии, что не понимала, что сын умер! Она даже не хоронила его, была в тяжёлом опьянении, хоронили мы с сыном моим и братом бм
Автор, я сама мать двух сыновей, я понимаю вашу боль и горе! Но единственное, что вы можете сделать это либо выгнать его и не пускать, либо вот прям сейчас вызвать платную наркологию и класть его лечить, но здесь надо его согласие! Держитесь! Но думаю, что вам придется все таки применить жёсткие меры - выгнать сына!
Я с некоторых пор думаю над этим, у самой два сына. Наверное, я бы насильно (заплатила бы за "согласие пациента") затащила бы в какой-нибудь рехаб на полгода, а потом устроила санитаром в хоспис, чтобы видел, чего стоит жизнь и как её жалко. Но я пока теоретик. Не знаю, наверное, каждому можно с таким столкнуться, генетика - дело непредсказуемое и серьезное.
как это не страшно признать-НИЧЕГО не поможет. Можно потешить себя различными клиниками, методами, но итог все равно будет один.
Алкоголизм не излечим.
Будете "радоваться" очень редкими трезвыми днями, надеется, что вот ОНО счастье.. но всё равно будет пить.
например, за женой поехал. Например, у её родни там завязки - бизнес хороший или связи.
Не думайте, что всё в регионах живут хуже, чем в Москве, определённые слои очень хорошо устроены.
Ну или просто работа подвернулась хорошая. Иногда столичных спецов охотно берут (или отправляют) в местные филиалы. И на очень хорошие зарплаты. Потом запил, всё завалил, работу потерял,ну и пришлось восвояси.
Да полно женщин, причем красивых, и вроде бы и с мозгами и с нормальной работой и по всему благополучных, втюрившихся в алкашей до потери пульса. Дада!! Конечно, не в таких, как у автора сынок. Я имею ввиду алкашню со статусом и остатками еще мозга. Знала такую. Журналистка, красавица, умница, в разводе. Втрескалась в своего главреда. Пьющего периодически до зеленых чертей. Все понимала, но… « любоооовь, зачем ты мучаешь меняяяя??» Со стороны это выглядело очень странно. Она его все время вытаскивала, спасала, страдала. Видимо, некоторым женщинам нравится Спасать…..
У меня брат алкаш запойный. Мать мучалась, терпела, переживала за него. После того как умерла, купили ему однушку в Зелеке и туда отправили. Живет, пьет, гуляет. В промежутках запоев работает. Руки к слову у него золотые, хотя я всегда удивлялась как? Работает схемвы паяет какие то. И держат его там тысячу лет уже, закрыв глаза на недельные запои, просто знают, что через неделю две придет. Обычно у него неделя, две жесткача, потом месяц работает до получки. Но не женился, детей нет. 43 года ему
У меня отец прекрасный человек был, но прикладывался к бутылке сильно. Я насмотревшись всего в детстве, серьёзные отношения строила только с непьющими и некурящими. Оба моих мужа вообще не курили и не против вообще, только бокал вина в гостях. Такой у меня был страх. Знаю семью, дочери две противополржности- одна очень успешная, в делах, и богатая, мужа себе богатого нашла. Другая алкоголичка, с кучей детей от разных мужиков. Какая тут генетика. Родители не пиши вообще, простые хорошие люди.
Очень больная тема... Муж спился и умер. Конечно, я выходила замуж не за алкаша, как тут пишут некоторые. Я вообще алкашей не видела никогда близко, как я могла определить в юности, что человек в зоне риска. Это сейчас, на основании своего опыта и анализа, я могу сказать, что какие-то сигналы были, только мне тогда они были не понятны.
У меня двое сыновей. Естественно, эту тему обсуждали. Предупрежден, значит вооружен. Старший сын (25) задумывается, что вызывает привязанность и т.д. Меня радует, что он осознает, что заставляет человека принимать алкоголь и что это риск, надо помнить об этом.
Я так до сих пор и не нашла ответа, почему одни могут пить часто, и у них не возникает стойкой алкогольной зависимости, а другие вот так. Я сама люблю вино, пью его с удовольствием, совсем отказываться не хочу. Но где эта грань, не понимаю(
Так доказано уже, это хитрый фермент , в нем все дело. Плюс свойство психики и обстоятельства жизни, что-то случается, и запускается механизм.
генетики расшифровали, алкоголизм это наследственная предрасположенность ((.
Мой дед был страшным алкашом, брат тоже спился, за сына боюсь, вдруг в дядьку пойдет ( но у мужа у роду не было алкашей , есть надежда )