Что вы бы делали или ничего? Неприятно
Сын женился 3 года назад. 1,5 года назад родился у них сыночек. Все было хорошо. И сейчас, когда приезжают, когда летом на даче время проводили, все хорошо. Но вот узнала, что у него есть связь на стороне (на работе). Поговорила с сыном, он не стал отрицать, но при этом жестко отрубил, что это его жизнь и он сам решает, что и как. Сейчас мы собирались на даче, с женой он мил, нежен, с сыном возится. Но мне противно как-то на это все смотреть. Один раз спросила и не лезу больше. Но так же это неприятно. Через неделю мой др, все приедут к нам домой. В конце декабря др сына, потом нг , Рождество и мы все будем на даче как обычно отмечать. Но вот как-то все это не греет теперь. Есть ещё младший сын (ему 17, почти 18),студент, недавно появилась первая девушка. Неужели он тоже так себя будет вести?

Сделать вы, конечно, ничего не можете, не вмешивайтесь.
Грустно, но лучшее, что вы можете сделать - относиться к внукам и к невестке как разньше.

никто не знает,как будет вести себя младший. К старшему- не лезть. В любом случае виноваты будете.

То есть если ваш муж е…. Кого-то другого и родной человек знает от этом и молчит. То вам все равно бы было ?

Вы правы. Я и вру. Хотя хочется сказать, что не договариваю . Просто очень противно все это

Не находитесь, какие проблемы? Займитесь каким-нибудь очень важным делом и будьте всегда "занятой" для семьи сына.
Какое Ваше дело? Сын не часть Вас.. нравится невестка- общайтесь, любите внука..
сын не обсуждается, кровь- не водица..

И как же вы узнали? Откройте секрет, пожалуйста.
Ничего бы не делала, даже если это мой сын. А вам, если нечем заняться, покопайте прошлое свое мужа.
Мне рассказала давняя знакомая, она работает в одной компании вместе с сыном. Они даже не скрывают (по ее словам). Как-будто он не женат.

Знакомую я знаю лет с 5, раньше были соседками по даче (в нашем детстве). У неё было 2 развода, она очень переживала это все. Не знаю зачем, конечно, но она хотела предупредить меня. Говорит, что сын очень некрасиво себя ведёт, все открыто. Сына спросила напрямую. Сын не отрицал ничего

А что конкретно вы называете фактом? Кто-то и что-то увидел, подумал, решил......информация, переданная вам через третьих лиц без серьезных фактов есть сплетни. И сплетника надо обрывать сразу - извини, я это слушать и обсуждать не буду, и все. А Автор наверняка еще и детали выпрашивала.
Что выспрашивала автор и что она ответила той женщине, вы знать не можете, это исключительно ваши домыслы, основанные на вашем личном жизненном опыте)) Либо вы сами любите выспрашивать, либо были в похожей ситуации. То, что это факт, а не сплетни, доказывает то, что сын даже отрицать не стал) А вы еще и советы даете, что отвечать надо, вас кто-то просил?

Ходить налево или нет - его жизнь и его выбор.
Но я, например, патологически не умею врать по серьезным вопросам. И учиться ради него не собираюсь. Да и с лицемерием у меня....так себе.
В общем, налаживала бы собственные отношения с невесткой помимо сына. И начала бы приглашать их порознь под разными предлогами.
ЗЫ. Естественно, никакого обещания сохранять тайну я не дам. Если посчитаю, что для молодой жены будет лучше знать - скажу. А могу и случайно проговориться. А могу и поведением навести на мысли.

Зачем? Она испортит отношение со всеми. Уверены ли все, здесь находящиеся, что все в их семье идеально? А ведь в семье этого сына все идеально для жены. Она не подозревает даже, т.к. он нежный и любящий. Ей это точно надо знать?

Вы, похоже, не поняли.
Я выше писала про пользу и комфорт для СЕБЯ, а не для сына или невестки. При всем добром к ним отношении, себя я ценю выше.

Не лезьте, я думаю, пока ведет себя с женой нормально, лезть не стоит - можно усугубить, но сказать, что вы по этому поводу думаете и к чему все это может привести, мне кажется, стоит.

«но сказать, что вы по этому поводу думаете и к чему все это может привести, мне кажется, стоит»
Это я сказала. Сын ответил, чтобы я не лезла. Это его жизнь.

Вы замужем, кажется? Представьте , что у мужа связь на стороне, и кто-то из вашей семьи знает об этом

этот кто-то из семьи перестанет быть семьей) вместе с мужем)
предатель, покрывающий спермотоксикозного шлюхана, ничем его не лучше

Ну разумеется, все знают и за спиной хихикают, а ты- рогатая жена и единственная рогов не видишь- замечательная жизнь.

Вам не пофиг, и это очень хорошо заметно.
Вы просто выбрали себе такую демонстративную роль и придерживаетесь ее.

Так вы и пишите анонимно. Где ваши имя/ фамилия? Не указаны. У вас "кошёлка" у меня "аноним", и что? В чём разница?

А смысл? Собрать "фан-аудиторию"? Привлечь внимание? Выстроить онлайн-персонаж? Что из этого должно меня интересовать? Какие у вас мотивы "Старой Кошёлкой" назваться?

Вам не "насрать", вам людей не понять. Ваши догадки почти всегда- пальцем в небо. И когда вы пытаетесь выйти из роли местного клоуна без мозгов и что-то умное сказать- вас не воспринимают, вы тут в роли глупой деревенщины. Вы теряете возможность пообщаться на разные темы под разными углами. Теряете преимущества интернетного общения- можно быть разной, но нацепив "невидимые буковки" вы себя обокрали.

Я живу "для себя" в том смысле, что мне не наплевать с какими я людьми общаюсь. С теми, кто знал и молчал- общаться бы дальше не стала.

Если бы я точно знала о связи на стороне и мне было бы противно, то я бы прекратила встречи, ибо мне неприятно было бы видеть и его и его лживое отношение к жене. Сказала бы: решишь проблему (любым способом - оставишь жену или оставишь любовницу, но только чтобы не болтался, как г-но в проруби) - приму, а если так и будешь обманывать жену, то и мне на глаза не показывайся.
Я не делю поступки и взгляды людей на мир в категории "мой ребенок - не мой". Одинаково для всех. И, да, с людьми, с которыми у меня отличаются базовые ценности, близких отношений быть не может.

Просто поймите, что есть люди, для которых давно забыты на Еве слова не являются пустым звуком. И это не зависит от степени родства.

Вы не общаетесь с братом,потому что он изменил жене? А если жена уже энное количество времени любовника имеет,просто вы не в курсе? А если ваш брат разлюбил жену? Средневековье какое-то

Вы прочитали, что я выше написала. Родители, братья-сестры, взрослые дети - это одна степень близости.

Для вас - возможно. Есть такие, кто не может принять факт взросления детей и продолжает быть привязанным к ним, как к малышам.
Для меня - нет.

И я к вам. Родственник, слава богу не сын, гулял от жены с 3-мя маленькими детьми. Не могу с ним общаться уже год. Жена узнала естественно, разводятся. Пока не решила смогу ли с ним общаться вообще, возможно если только дети будут с ним хотябы половину времени, их очень люблю.

А ребенка куда? Еще как минимум год его в сад не возьмут никак. Скорее даже почти два (сейчас ноябрь, а в сад отдать реально в сентябре 24 года). Это даже если считать, что никаких проблем с выходом в сад у ребенка не будет.

В 1,5 берут в гос ясли. Не везде есть, но берут, если постараться, то найдёт ясли сад и возьмут, сестра нашла.
А ровно в 1 год в частный сад легко берут

Где вы в последний раз видели гос. ясли? Я жила в нескольких районах Москвы, нигде не было.
В частный сад берут, да. Вы в курсе, сколько это стоит (естественно, не квартирные, слабо представляю нормальную мать, которая в квартирный ребенка отдаст)? Я в курсе, у меня из детей двое в частные сады ходили.

Сестра 3 года назад получила где-то в Измайлово. Да. Ей пришлось куда-то писать жалобы и тд. Но ситуация патовая была. Муж кинул, она не работала. Ещё и старший ребёнок. Как жалобы дошли куда надо, то место сразу и нашлось.

Судя по тому, как вы подробно рассказываете, не особо-то вы знаете, что и как она сделала.

Откуда я знаю подробности. Знаю, что дали место после жалоб. Это факт. И то как и что я не обязана помнить. У меня своя жизнь. Я предлагала временную помощь на частный. Она отказалась. Если прямо нужно кому-то, так как у кого-то патовая ситуация, я готова ей написали и распростись и прислать в личку, чтобы кому правда необходимо, это помогло

Ну т.е. вы не знаете ни что, ни как, но пишете тут, словно это вопрос однозначный, типа пусть пойдет и отдаст.
Я, в отличии от вас, темой интересовалась. Поэтому максимум, что могу - посоветовать узнать, вдруг да повезет и что-нибудь найдется, но рассчитывать на это никак нельзя. Вероятность примерно как выиграть в лотерею что-нибудь существенное.

Кому лучше то? Никому. Даже отдавая 50%от зп, она за это время заработает денег хоть сколько плюс опыт приобретёт. Я сидела со 2 ребёнка по полгода. И выгадала очень сильно. Да и автор как я понимаю может помочь чём-то. Плюс можно добиться гос ясли

"я сидела со 2 ребёнка по полгода" значит что? Со вторым ребёнком? С двумя ребёнками? По полгода? В 6 месяцев в ясли отдали?

Вы знаете, мне в таких случаях моя университетская подруга всегда рассказывает историю нашего одногруппника, который приезжая на родину вот уже 20 лет «встречается» там с одной мадам. А когда подруга спрашивает « а как же Ленка»? ( жена его. На что он отвечает- «а Ленку я люблю». Так что нам никогда не понять что в голове у мужиков происходит.
Почему не понятно, что если не хочется проблем с проходами налево - надо искать жену, которая будет заранее не против.

Сын дал вам понять, что ваше мнение в этой ситуации его не интересует и роли не играет. Я бы тоже переживала на вашем месте. И потому, что семья, которая вам дорога ( в широком смысле, та самая, которой вы собираетесь на даче) может рухнуть, и потому что сын ведет себя непорядочно. Но всё, что вы можете , - это молиться (в прямом или в переносном смысле, как угодно вам) , увы... И самое печальное, что если потом невестка узнает, что вы были в курсе, будут на вас обиды. И если скажете ей сейчас, тоже будет плохо. Ситуация г-но, конечно...

Вы оч странная женщина.
От чего вам противно, не от того ли, что полезли в постель к собственному взрослому сыну?
Логично, что он вас жестко послал.
И да, это не ваше дело. Подробностей отношений с женой вы не знаете и почему у него любовница тоже не знаете.
И да, если ему так нужно, значит ему так хорошо.
Мне бы в голову не пришло делиться своим знанием с сыном и обсуждать эту тему.

К нему не лезли в постель. Идиот настолько тупой, что не посчитал нужным скрывать свою рабочую любовницу. Не бережет ни жену, ни мать. Зачем им эта информация? Зачем матери эти неприятные чувства и знания? Идиот и эгоист. Насрал всем на голову, а остальные, как культурные, должны делать вид что им не воняет.
"значит ему так нужно и так хорошо"
Как ты лежишь, мальчику неудобно С) Навеяло. Мамочка, вы полный зашквар

позиция простейших "И да, если ему так нужно, значит ему так хорошо.", не далеко от инфузории туфельки ушли, сплошные инстинкты.

Вы про инстинкты явно по себе судите )
Мать там, как и вы, деревенское существо, собирающее сплетни и думающее, что вправе лезть к взрослому сыну с расспросами и своим мнением.
поставили на место, и правильно )

Примерила ситуацию на себя, у меня взрослый сын. Он неженат, но девушка есть. Не знаю, как бы я поступила если честно. Скорее всего, я бы не вмешивалась. Ваш сын - взрослый человек и сам строит свою судьбу. Принимает решения сам и несет за них ответственность.У меня есть собственный опыт. Мой первый муж и отец единственного сына во время моей беременности завел роман с моей приятельницей. Я узнала об этом когда была на 7ом месяце. А потом бм ушел к приятельнице, т.к. она тоже забеременела. С сыном под одной крышей он не прожил и дня, а в год сына мы официально развелись. Его мать меня очень поддержала и морально, и финансово. Она сказала мне , что поступки сына не одобряет и не поддерживает, но сын есть сын и она его все равно любит. С тех пор прошло больше 24 лет, сын вырос, страсти давно улеглись. Бм потом еще 3 раза женился и разводился, с сыном у него отличные отношения. Свекровь уже ушла из жизни,но у меня не было лучшей подруги. Жизнь все расставила по местам и сейчас я понимаю, что все- к лучшему!
Я вас понимаю, автор. Тяжело осознавать, что воспитала предателя. Да, так и есть. Предает каждый день и вашу сноху, и вашего внука - потому что разрушает семью. А вам предлагается принять это как "личный выбор каждого".
Извините, но не каждый выбирает предательство. Это ведь не случайная связь была на стороне на одну ночь, о которой вдруг мама узнала. Вот тогда можно считать ошибкой и не трогать. А тут постоянная, хроническая, осознанная измена. Подлец - хоть и сын. Тяжело это ужасно.
Что делать? Сократить общение. Просто буквально физически уходить, когда он приходит. Ничего никому не говорить, не ваш секрет. Но уйти от общения вы можете всегда. Кстати, это может и его подвигнуть прекратить ту связь.
Вы сейчас это серьезно, не троллите? Предлагаете автору разорвать отношения с сыном только из-за того, что он живет свою жизнь? Может, неправильно, может некрасиво, но он взрослый человек и никто не знает, что за отношения у него с женой. Может, у них вообще договоренность о чем то есть. Или она ему тоже изменяет. Или еще какая причина. Партнерские отношения могут быть самыми разнообразными и сын взрослый человек и живет свою жизнь.
Мать имеет полное право не общаться с чуждыми ей по взглядам людьми. В отношения к ним она не лезет. Есть договоренность - сын может ее озвучить, чтобы мать не чувствовала себя сложно в такой ситуации. Хотя и при озвучивании имеет право не принять все это.

Конечно имеет, кто ж утверждает обратное? Просто мне, как матери, странен совет сократить общение с сыном. Сама ситуация неприятная, но не до такой степени, чтоб - "Ты мне больше не сын!" )))
А мне странно, что вам так странно. Бывают сыновья - наемные убийцы. Или торговца наркотиками. Или насильники. Тоже делать вид, что все нормально, и это "личный выбор каждого". Никто не говорит, что надо сына позорить или ставить ему ультиматумы. Но чисто как человек мать имеет право прекратить близкое общение со взрослым ребенком, который сознательно попирает самые базовые правила морали.
Для вас интрижка на стороне и убийца - одно и тоже?
От вам муж свинтил, раз вы так рассуждаете?

Странно, что вы ставите на один ряд личную жизнь сына и убийства-наркотики... Вы как будто живете в стране розовых пони. Да практически все мужчины (да и многие женщины тоже) изменяют своим половинам. Прошу слово "почти" не пропускать, оно здесь немаловажно) И кто сказал, что изменить жене на первом году жизни, например, более аморально, чем на 21ом?) Мужчины в принципе полигамны. Зачастую не изменяют те, кому бабы "не дают" )
То, что у парня так сейчас сложилось, вовсе не значит, что он будет плохим мужем и отцом, кстати. Мейби, он просто не нагулялся. А может, половая конституция такая, надо часто, а жена не дает.
Что у парня "сложилось"? Молодой чувак, три года в браке, сын тоддлер. "С женой нежен", пишет мать. У него все нормально. Ему просто и ротом и опой хочется удовольствий.
А жене его тоже можно? Растить его сына и добавлять себе радости с другим мужчиной? Парень как, разрешит? Или что ее муж гуляет - это у нее удачно жизнь семейная сложилась?
Что вы несете :( Вы выросли в странной обстановке, и никто вас не поддержал из родных, справлялись как могли. Теперь под это всё дерьмо и базу подвели.

То есть вы готовы к тому, что ваш ребенок подлец, но сказать об этом вы не можете? Дабы не испортить масику настроение? Алина, вот именно от вас не ожидала.
Вы создавали впечатленое адекватной женщины, Я видела нападки на вас со всех сторон, но мне вы нравились . Сейчас не узнаю вас... Позволять подлецу быть подлецом, даже если вам само0й плохо и больно...

Крайне удивлена тем, что многие написали " а какое вам дело?"
Девчонки, ну ладно, когда речь идет о соседях, знакомых и так далее. Но когда подлость происходит в вашей семье и вы предлагаете делать вид, что ничего не случилось, это кошмар...
Автор, Вам респект за неравнодушие! И еще пользователю с ником natava

Автор простите,что в вашей теме,вспомнилось про отношения родителей..Мама с папой всегда жили как кошка с собакой,мама очень тяжелый человек,скрытый нарцисс , не испортила никому настроение-день прожит зря. Мне было лет 14,когда отец исчез из дома, довела, месяц его не было. Были какие-то весточки,которые давали понять,что он просто ушел из дома,на работу ходит явно, бабушка его мама спокойна. Но именно моей маме своей жене никаких известий он не давал.
Через месяц вернулся.
Потом выяснилось,что бабушка знала,где папа и это обернулось большим скандалом, мама говорила-я не знала жив он или нет месяц, а ты молчала. Бабушка аргументировала тем,что она не могла сказать,что знает где сын,он просил не говорить и она не могла предать что ли его.А жив ли он можно было узнать на работе его,позвонив туда и спросив ходит ли такой то гражданин на службу.
Я за бабушку, уже и бабушки и папы нет в живых,а мать мне до сих пор простить не может,что я сказала,что я бы тоже не выдала сына,это их с женой отношения и если он не хочет -его право

У вас немного другая ситуация. Обоих ваших родителей уклад жизни устраивал, это очевидно. Роли расписаны, все их играли.

Да, другая немного и про роли в точку,я всегда говорила,что это театр где все роли расписаны.
Но вот то,что мама не простила бабушке прикрывание сына-помню, хотя я бы на месте бабушки сделала бы тоже самое и не сдала бы его.
Тут как не вмешайся в отношения мужа и жены-будешь крайней

В вашей ситуации судить не получится. Роли же. Простила там что-то мама бабушке, не простила, или ей вообще пофиг было изначально. Она в образе, образ требует.
А ситуация патовая. Вмешательство произошло тогда, когда мать узнала о любовнице. Промолчит она или заговорит, как себя поведет - она УЖЕ вмешана. По уши, фиг отмоешься.

Всякое было,сейчас нормальные и отдыхали вместе много раз и не отходила я от нее во время болезни, но теплоты особой не было никогда,да у нее ни с кем не было. Она в молчанку играет и обижается на всех всегда-папа брат,могла неделями молчать. На меня обижалась только в детстве,ну не считая пары раз ...

Про девушек не сочиняет, фоток вагон, на каждой вечеринке с новой. Одна даже приезжала за ним в Нск, караулила около квартиры, это вообще ужас был, маньячка просто..
А вот что он на самом деле девушкам вещает, этого не знаю.
Но почему эти дурехи на него западают?? Его же прекрасно знают в вузе, они там все на виду. Я бы на такого парня даже не посмотрела (может поэтому и замужем за нормальным).
В любом случае, они с его отцом полные противоположности.
ой, да ладно вам. Полуголые девицы на нем висят ради чтения стихов при луне..
В любом случае, его отец в подобном замечен не был. Мы как стали встречаться в 7м классе, так и поженились через 8 лет. Вот и вся история.
«Полуголые девицы на нем висят ради чтения стихов при луне..»
И что? Висят т что дальше? Я в своей юности много ходила по клубам, вечеринкам частным, на дачи ездили, обнимались, флиртовали, могли в губы целоваться, вели себя очень раскрепощено, но вот секса ни с кем их них не было ни на 1 ночь, ни на больше. Хотя посмотрели бы вы фото, то тоже подумали бы о том, что всеми я спала

Слушайте, ну это уже смешно. Ессно, я знаю, трахался мой сын или нет. Сколько раз девушек заставала не только в квартире (приехав из дома), но и даже в постели. Это еще со старших классов. Они, кстати, совершенно спокойно это воспринимали, так как меня знали на протяжении всех школьных лет и дома у нас тусовались нон-стоп, в том числе на НГ, в том числе с ночевками. И я спокойно относилась, пока их кол-во не стало уже запредельным.
Да на фиг мне ваше волнение. Просто в очередной раз убедилась, что форум во многом является удивительным местом сборища людей, членов их семей и иже с ними, не обремененных элементарным воспитанием, моралью, чувством приличия и т.п.

“Ессно, я знаю, трахался мой сын или нет. Сколько раз девушек заставал”
Вы про всех знаете девушек, с кем он фоткался? Ну смешно это то, что вы тут из себя и тд сыночка строите

Дело в том, что сын к этому относится совершенно спокойно и не видит ничего неудобного. Он считает себя абсолютно честным человеком - "ну я же им сразу говорю, что не готов к серьезным отношениям". Поэтому он бы не счел, что его тут кто-то "опускает".
Фотографии ничего за собой не тянут. Равно как и приезды полоумных девиц.
А в целом меня всегда смешат заявления таких "мачо".

Меня тоже. Точнее, мне от всего этого слегка грустно, у меня другой идеал мужчины.
Из положительного - наши дочери видят его похождения и делают свои выводы. Открыто ему говорят, что это фу. Надеюсь, это поможет им выбирать совершенно других парней. Например, таких как их отец.
Мы с мужем учились в одной параллели, потом на одном факультете в вузе, в 21 поженились, в 22 начали свой бизнес и работаем вместе с тех пор. При этом живем в научной деревне, где каждая собака всех знает. Если за все эти 34 года он ни разу не дал повода, то или ничего не было, или он просто-таки гений конспирации ))
Но суть даже не в этом, если вы не поняли. Контраст с сыном разительный, тот и не думает жениться или даже просто иметь постоянную девушку. Поэтому выражение "яблочко от яблоньки" не всегда работает.
Не изменяют только с низким либидо и уроды. Остальные хорошо шифруются. Так что ваши апельсины не причем.

Если молодому мужику не хватает секса. Причём тут подлость. Вопрос в другом, плохо что округа узнала об этом. Надо делать так, чтобы никто не знал.

Ничего бы не делала, его личная жизнь не моя проблема.
Так же терпеть не могу когда лезут в мою жизнь.

Ничего бы не делала.
Сами разберутся.
Но сказала бы, что если ходишь налево, делай так, чтоб никто не знал!

Не, ну так сын может приказать вообще кому угодно и что угодно. Вопрос, кто выполнять будет.

Достижение гармонии с собой. Некомфортно жить в атмосфере лицемерия и вранья, для меня это хуже любой ссоры.
Да, если сын идиот и попробует именно приказать, то еще и принципиальная позиция неподчинения приказам тех, кто не имеет полномочий (мой косяк, знаю, но какая есть - не могу сдерживаться, когда пытаются командовать, сделаю наоборот).

Из сына что выросло, то выросло, поздно уже чего-то менять и заламывать себе руки. Идиота воспитали вы, и никто другой, к себе и претензии.

И что? Я разве предлагаю предъявлять кому-то претензии из-за того, что идиот вырос? Нет. И менять ничего не предлагаю.
Может, вы просто ошиблись, на какой-то другой текст отвечали?

А что вы предлагаете, всем разболтать вокруг, включая его жену, какой ужасный у вас сын, и как ужасно себя ведет? С какой целью, дальше что?

как потом с невесткой общаться , смотреть ей в глаза?
или лицемерно улыбаться и говорить как ей в браке повезло?
смотреть на нее и поправлять ее рога? чувствовать себя правильной, сына не сдала, покрывает его блядство, и вообще , нет никакого дела до этих людей...
какая мерзость((((((

ну что вы!
Маша, я тебя так ценю, и мой сын любит тебя и сынишку, какая ты хорошая хозяйка, как ты за моим сыном *мат*ом ухаживаешь хорошо! Ой заболела по женски?, моя же ты бедная невестушка!
Гонорея?? сама нагуляла моего мальчика опорочить хочешь!

в чем паясничество? в том что он может заразу на хрене принести? или в том что смотреть на невестку, тетешкать внука, и умиляться всей этой показухе?

Невестушка, сынишка, мальчик..к чему ваше дурацкие намеки, и для кого? Вы какого рез-та ждете от своего щебетания перед невесткой, цель какая?

Родственников не выбирают, а уж детей подавно, сами родили, сами воспитали... То, что у сына личная жизнь куево сложилась, это и его боль и его матери, естественно.
Что значит "сложилась"? Он всего три года в браке. Ребенку полтора, и у мужика роман на работе. Это значит, в беременность начал изменять жене. Или когда младенец совсем. Самые подлые вещи. Сложилось? Ничего себе. Вы так своей дочери тоже сказали бы, что у нее "сложилось куево" , если бы она с младенцем на титьке, а ее муж в роман? Ну и ну

Это Ева. Тут нет понятий "подлость, непорядочность и т.п." Хочу - делаю, и все должны считать, что в своем праве, принимать, понимать и аплодировать.
Тезис "любят не за что-то, а вопреки" убил в людях очень многое. Плюс распущенность, свобода и пр.

Что то я не вкурила, что непонятного я написала? Если меня муж бросил в начале совместной жизни , с маленьким ребенком на руках - да, это значит, что моя личная жизнь/замужество/выбор партнера не сложились. Я таких понятий, как "тварь" вообще не применяю к обычным жизненным ситуациям. Могу применить, пожалуй, только к убийцам-насильникам и маньякам каким-нибудь. Все остальное - это жизнь, да, она такая, зачастую не розовая.
Для описания черт характера и поступков людей давно придуманы разнообразные понятия. Вот ими и пользуются адекватные люди. Остальные, да, "а че такова?"

Русский язык разнообразен. Понятие морали вообще расплывчато сильно, ибо пока не узнаешь ситуацию с разных сторон, то судить о ней нельзя. Более того, в зависимости от внутреннего багажа интеллекта, опыта и знаний, взгляд на одну ситуацию у разных людей может быть диаметрально противоположным. Сказать "тварь" вот так , проходя мимо, много ума не надо.
Мораль есть мораль. А вот мода на "расплывчато сильно" - удобная позиция для оправдания всего и вся, не более.

Если есть время и заинтересованность, то почитайте вот эту главу у Никонова. Я, может, не со всем согласна, что он пишет, но его мнение и обоснование интересно. Это о морали и нравственности. Пишет легко )
https://www.litmir.me/br/?b=64130&p=74
Изменила пост. Прочитала все же. Не, не вставляет. Игра слов, попытка придать новый смысл словам, попытка подвести все под полную анархию.

Ну, я уважаю чужое мнение. Мне не все близко, что он пишет, но зерно правды в этом есть. Человек должен САМ хотеть или не хотеть что-то делать, а не из-под палки так называемой морали, которую зачастую пихают и там, куда не надо. А ситуации в жизни бывают ой какие разные.
В случае, описанном топикстартером, мужчину не за что по голове гладить, но и осуждать вот так, не зная подводных камней, я бы не стала. А уж матери в это лезть вообще не нужно. Сын вырос и воспитывать его в 30 лет уже бесполезно, можно высказать свое мнение и не более того. Влезать в семью, рушить ее или подвергать сына остракизму - глупо и недальновидно.
как изящно вывернуто!)))
один аморальный тип хреном размахивает, при этом другой человек его семью разрушает)))))))))))))

Куда мать лезла? Мать жила себе, никуда не лезла, пока даже до нее издаля не донеслось, что сын открыто гуляет. Осуждать не за что - даже за то что бравирует изменой, даже не пытаясь поберечь близких от последствий? Что-то вы совсем не блещете

Не, я не могу уважать любое чужое мнение...
Ситуации бывают разные, однако же есть и должна быть база.
Исключительно "Сам" - это утопия в социуме.
Скажу честно, я осуждаю любую измену, если только у людей нет договоренности об этом. Но тогда сын в состоянии сказать об этом матери, именно чтобы не ставить других в дурацкие ситуации.
И это перестает быть полностью его делом, как только начинает касаться других людей.
Рушить, не зная точно, что и как, конечно не надо. Показать сыну свое отношение и строить отношения в конкретный момент времени в соответствии с этим - нормально.

В точку. Это перестало быть "его делом" тогда когда он решил, что шифороваться ему не надо.
Он просто дебил с винегретом в голове. Сам себя видит орлом, а орлам не пристало скрываться. Тем более в глазах своей " новой девушки", в глазах других мужиков. Мир тесен, дойдет до семьи так или иначе, что будет с ними и что они будут думать по этому поводу - эти мысли в голове даже не ночевали.
Со всех сторон виноват на самом деле.
Он вообще жену спросил, хочет ли она брак на таких условиях?

Вы изначально про мужика, который в браке без году неделя сказали "хуево сложилась"
Не про себя, женщину которой изменили.
И нет, не верю, что обнаружив измену на таком юном сроке брака, наглую, демонстративную, которую даж ене пытались скрыть, вы скажете только "упс, моя личная жизнь не сложилась". Непонятно, зачем вы эти сказки рассказываете.

Зато применяете "жена мало дает". Жены не "дают", жены занимаются любовь, если не в одиночку задалбываются с уходом за ребенком. Если у мужчины с маленьким ребенком есть время на роман - это то время которое он не донес в свою семью. Не дал ребенку и жене. Вот и причина по которой жена "ему не дает".
И есть огромная разница, на первом году изменил или через 10-15 лет.
Люди меняются в процессе жизни, личности меняются под грузом жизненного опыта, и такие измены объяснимы.
Но жениться и через год изменять - это внутренняя непорядочность изначально. Эгоизм и потребительское отношение к жене. Воспитанная окружением норма "и так сойдет, домой прихожу, деньги приношу, чего еще".
Такими как вы она и воспитывается.
Вы просто не замечаете свою мизогинию по отношению к другим женщинам. По принципу мы терпели и ты терпи, мир такой. Вы всей своей компанией, в которой обмениваетесь опытом "все и всем изменяют" воспитываете новое поколение таких же мужчин.

а как автор узнала о гульках сна? я даже не представляю чтоб жена не знала, а мама вот спалила...

Я узнала, что бывшая свекруха постельку сыну с блядешкой стелила у себя дома, покрывали его, пока он при живой жене с маленьким ребенком у мамки на перинах шлю ипал.
Ну уважение пропало и больше не появилась, хотя выла мне в трубку "я так тебя ценила"...
разошлись как в море корабли и с внучкой тоже

Все претензии к бм, а не его матери. Вы на ее месте позвонили бы жене и сказали, что сын заимел лю? И каким боком тут обрубание роли бабушки в жизни внучки? Вы же дочь этим наказали, в первую очередь.

конечно)дочь наказана ужасно, страдает без этой семейки и каждый день орошает слезами подушку))))
Я , лично я, из своего дома бордель бы не позволила устраивать.
Мать стелила постель.

Я бы даже не стала говорить сыну, что я знаю, тем более давать советы взрослому мужчине на тему, с кем и как ему спать. А уж кривить рожу не праздниках и разрушать его семью - это вообще подло.
Не закрывайте. Вас лично никто не принуждает. Другие люди не обязаны смотреть на жизнь с вашей колокольни.

Так тут никто никого ни к чему не принуждает)
каждый высказывает свое мнение.
Оч надеюсь что у закрывающих глаза дочери))) эх, как они грациозно будут цепляться рогами)

Кто они? Мужья этих дочерей? Выражение "наставить рога" ведь только относительно мужчин употребляется. Странные у вас надежды.

Ну, я человек категоричный, сказала бы, что если не прекратит - жена обо всем от меня узнает. Че вы сопли жуете? По любому, семья у них кончилась

То что мужик занимается сексом с другой женщиной не означает конец семьи. Чего все к нему в трусы то лезут и решают с кем спать?

Жене забыли рассказать об условиях игры в эту замечательную семьи. Интересно, согласилась бы она

Жена, наверняка, знает, раз не скрывают, и уже даже знакомые родителей в курсе. И согласилась. Но вот вас это не устраивает, вам же лучше знать, как им всем жить.
Я-то читала. Умею, представьте.
А вот ссылку на выдернутую из контекста фразу "Вы меня поняли. Вот и я в тупиковой ситуации чувствую застряла" не, не понимаю.

Вежливость в диалоге подразумевает прямые ссылки, а не пойди найди и пойми зачем. Ну это для особо одаренных.
Нет, ваш вывод из поста я сделать не могу.

ухахахахахаа))) алименты то по суду миллионы добиться не могут, а тут по суду встречи))
Внуки живут в др городе(например), хоть какой график- не наездятся.

единожды присунул, мать бы не узнала, а тут в открытую сует, знают уже не только коллеги и друзья, а даже до родителей дошло.

тоесть они не поймут что папашка мудак, совал в любую щель, не поймут что бабка покрывала его блядство пока мамка сиськой кормила...но поймут что мать плохая вырвалась из этой вонючей семейки.
От мораль то!
и вернутся именно к этим людям!

мне это напоминает историю у родни: папахен киданул семью, дочери было лет 13, ну и лет до 35 дочериных он все ждал, когда она вырастет, поумнеет и поймет его.

Меня бы больше всего возмутило, что на работе все знают, в открытую все делают.
Какого?? Все знают, а жена как всегда последняя все узнАет...
Когда мой бывший изменял, свекры знали и ничего мне не сказали. Хотя он к ним домой приводил, когда они не даче были. Я потом им говорила, когда разводилась, как Вы могли типа... А мне свекровь сказала, ну а что, он же наш сын.
Я ей сказала, что со своим сыном прекращу всяческое общение и выгоню из дома, если он так поступит. Но что свекровь сказала, что ничего такого я не сделаю.
Но я знаю два других примера, где родители сказали: "ты нам больше не сын" и сохранили прекрасные отношения с женой сына и внуками.

Хороши родители, решили за сына с кем ему спать. И при его несогласии выкинули его из своей жизни. И вы считаете это поводом для гордости?

Вообще-то в нормальных семьях взрослые люди не лезут в личную жизнь к взрослым своим детям. Но вам не понять.

Моральные принципы у каждого свои. И вы не можете навязывать свои моральные принципы другому взрослому человеку. Родители остались без сына, зато со своими принципами, "молодцы", чоуж. Живут и радуются теперь, наверянка.

не, если сыну чужие пелотки дороже собственного ребенка и родителей, то хоть бордель в доме устрой- они уже остались без сына.

Как связана любовь к собственному ребенку и родителям и интимная жизнь у взрослого мужика? Вы совсем ку-ку? Еще читаете тут морали про морали. Разделайте мух и котлет.

В смысле?
семья и ребенок отдельно, трах отдельно?
если трах отдельно, то он свободен, не в семье.. вы совсем ку-ку или в вашей семье принято ипаца на стороне и создавать видимость дружной семейки?
Попала на др планету
...хотя, может вы с гейропейскими ценностями, у них вообще все смешалось...

Те, чтобы прервать со своими детьми контакт? И как результат, получилось привить нормы морали через манипуляции бойкотом?

Слава Богу это не моя история.
Вы можете женатому сыну шлюх покупать ваше право, к вашей семье мораль и рядом не стояла.

Мои дети будут сами решать с кем им спать. Бойкоты устраивать им точно не буду, если мне не понравится их интимная жизнь. И хватит тут про мораль чушь нести, манипуляторша хренова.

эка вас задело)))
да, не все такие животные как вы, ипетесь с кем не поподя, совершенно не разборчивы в связях, этим еще и бравируете.
фууууу...

Я ипусь с тем, кем считаю нужны, в данном случае с мужем. Если что-то в этом плане изменится, то ни моя мама, и никто другой, не будут иметь права голоса и делать выбор за меня, путем манипуляции с помощью бойкота. Себе фукайте, фукалка.

Не их дело с кем спит их сын, с давалками или с женой, пускай в своей постели свечку держат, а не в чужой.

А почему ВАМ надо что-то делать? Вы пуповину перережьте уже в конце концов-то с сыном. Вам ничего делать не надо, чисто созерцательная позиция по данному вопросу. Сын м.б. разведется и женится на этой коллеге. И что вы тогда станете делать ? проклянете его что ли? Совсем уже бабы ополоумели. Или для вас открывается новый мир мужчин наверно, хз. Вы до этого не представляли того, что хороший мужчина (а ваш-то сын хороший ессно для вас по умолчанию) способен на такие поступки. Вот ужас-то оказывается... даже хорошие порядочные мужики ходят налево. Вам сложно выбрать между тем, первое- ваш сын непорядочный, и второе - порядочные тоже изменяют. Вам сложно допустить, что изменить может любой.

порядочные изменяют???))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Вы бредите или с утра не закусывали?
Порядочность — неспособность к низким, аморальным, антиобщественным поступкам[1]. Порядочность – это не отдельное моральное свойство личности, такое как доброта, честность, скромность и пр., а ее интегральное, обобщенное свойство: склонность поступать в межличностном общении в соответствии с полным набором этических норм и поведенческих правил[2]. Порядочность как моральное качество является категорией этики и входит в более широкое этическое понятие Добра.

Любовь к другой женщине не аморальна. С кем спать не имеет отношения к воспитанию и порядочности

Какой слвный винегрет. Изменить может любой, но порядочным он быть перестает после этого. И лучше всего спросить об этом его жену, потому что это нарушение их договоренностей, и ей виднее. А мать, что мать, если ее уровень существования самка-детеныш, то и постельку постелет в своем доме, как выше написали. Потом провоет " я так тебя ценила" и нигде жать не будет.

Женится на коллеге? Тем более ))) Он через полтора года и ей заделает бебика и заведет еще один роман, пока она в декрете. И зачем мне вереница этих баб из-за этого придурка на моей даче?

Если бы вы были на месте невестки, вы бы хотели, чтобы от вас скрывали такое?
Если бы это была ваша дочь?
Я бы поговорила сначала с сыном о том, что планирует дальше-то делать? попыталась бы объяснить, что жена его и ребенок в опасности, он убивает семью, он разрушает благополучие близких, которые от него зависят. Как бы он себя чувствовал на месте своей жены? Я бы говорила об этом с ним каждый раз, даже если не будет больше общаться со мной. Только вот если человек эгоист, не любит... это беда. От нее не убежишь, не спрячешься. Постаралась бы поддержать невестку, чем могу.

Естественно, я бы хотела , чтоб свекровь никак не отсвечивала в этой истории до тех пор, пока я сама не приму какое-то решение.

а вы и не примите, на вас все смотрят как на смертельно больную или убогую, ибо все знают с кем и как часто кувыркается ваш муж и только вы в святом неведении.
А вот узнаете и по посмотрите на все окружение другими глазами,...и будете ли вы благодарны окружающим людям что держали вас за идиотку? смеялись над вами

Всегда считала, что большинство озабочены собой и только свекрухи (не все) невестками.
Вернитесь к исходному посту - там тоже несвоими кувырками озабочены свекровь и ее подруженция. Больше ни слова про "окружающих людей".

а вы не мужик случайно?
когда мужик имеет чужую бабу- это МЫ ее ипем
когда баба в браке трахается с чужим мужиком - это НАС ипут))))))))))))))))
он гинеколог что ль чтоб в другую женщину что-то пихать?

Вот интересно. Советуют сепарироваться от сына и "не лезть в его взрослую личную жизнь" как подтверждение этой сепарации.
А как по мне, это и есть сепарация, прекратить его оценивать как того сладкого малышика, который не может поступить плохо, только разве нечаяно совсем. И оценивать ситуацию. Обычный изменяющий мужик, который даже не шифруется, что уж совсем зашквар. Но гонора полно, если с апломбом вякает про его личное дело.

дада, до аликов матери младенца дожить еще надо, а то может ничего и не получит.
Мои молитвы сильны) получите то что просите)

Совать свои грязные трусы под нос взрослым людям, близким и неблизким - приклеить на свой лоб надпись "дебил"

Понимаю вашу позицию и расклады. Вам неприятно, а сын жестко отрубает. Думает, к нему мама лезет с докукой. Скотина :) Перепутал себя с подростком.
Сказать жене я бы не смогла и не стала. Но высказала бы по-полной что он такое. Эгоистичный болван. Не думает ни о ком кроме себя. Бравирует на работе, ебака, открытой изменой. Чтоб удовольствия еще больше. Чтоб жрать так аж от пуза, фу.
Мне нужна была эта информация, про его неуемный йух в браке? Все эти мысли вместо счастливой семейной встречи на даче? А что будет теперь со мной и внуком, если его жена узнает, разведется и наше с ней общение сойдет на нет? А жене каково?
Короче, номер "это мое дело" у моего не прошел бы.
Мой косяк, если мальчик вырос дебилушкой.
Отношения конечно пришлось бы пересмотреть. Сын сыном, но что как мужик он дурак, мне всегда будет немного брезгливо. Раз не шифруется, вылезло бы все равно, не на этом ребенке, так на втором. И уже жене.
А так может хоть что-то в башке шевельнется, даже если разорвет общение на полгода.

"Эгоистичный болван. Не думает ни о ком кроме себя" - на форуме это поощряется, к сожалению, большинством

Автор, вы ничего не сделаете, пока ваш сын не нагуляется, у них гормоны затмевают мозг, никто не знает в какое русло это все обернется
Вы можете только помогать невестке, быть с ней в хороших отношениях, если они разведутся, чтоб вы могли быть с внуком
Я была в роли такой невестки, и свекровь все равно держала сторону своего сына, только когда внучек увезла, только тогда она проснулась

Многим свекровям внуки безразличны. Им все равно. Когда вырастут - будут требовать деньги и орать, что все ей обязаны, потому что она лет 55-60 назад родила.

А что значит - свекровь проснулась? Вы же ей жизнь облегчили. Или она не помогала вам с детьми? Так-то баба с возу...
А если у женщины своё добрачное жильё, родители, которые всегда помогут с ребёнком, дача, куда ребёнка на лето возьмут, работа, которая позволяет ей жить на том же уровне, то при таких обстоятельствах измена не противна? Так что ли?

вам не брезгливо спать с мужем который в разные щели отросток пихает, бабло перевешивает все, ваше право.
Не все готовы так себя не уважать

Оргазм от члена который был в писте другой бабы, ну вы непритязательны и не брезгливы.
мне брезгливо с помойкой спать. И сама не практикую такую грязь.

а ваш спит с толпой одновременно, и в этом его востребованность и ценность в ваших глазах?
ДО меня и ПОСЛЕ того как мы разойдемся, мне будет пофиг.

Что мне по себе судить? Я вижу что происходит на сайтах знакомств. И причём процентов 90 из эти чучел не хотят использовать презики.

Может вам перестать перебирать чмо на сайтах знакомств? Там в любом случа очень ограниченный контингент находится.

Моя свекровь в примерно такой же ситуации поступила ровно вот так: когда всё узналось, что муж нашел другую женщину, она мне в трубу посажелела, упомянув, мол, говорила ж я тогда вам еще не разлучаться и отпуск порознь нельзя, а теперь вона че, расстаётися с под новый год, ну и ладненько, прощай, милая, да здравствует Маня. Именно так. Только Васютка нагулякался с гормонами своими, мы разобрались с ним вдвоем почему так произошло и кто там прав кто лев, да и полюбили заново друг дружку, и вернулся Васютка в семью, семью я восстановила - мы восстановили (правда, я здоровьем пострадала очень сильно, и в период разрыва была очень нестабильна по онко), но тем не менее лет нам не по шышнаццоть, плавали, притерлись, а вот свекрище со своим языком паршивым уже 5й год у меня за бортом. Никакого общения и никакого сопереживания ей теперь, вообще не звоню никак - у нее и онко, и реабилитация, и поболтала б она за здрасьте, но нет, я уже умершая для нее. Пшла вон.
