Чья вина?
В моём окружении очень много молодых людей за 30, которые не женятся и живут с родителями. Работают на средних работах, вечера проводят за компьютером. Родители переживают, но ничего изменить не могут. Послушные мальчики так и остались мальчиками.
Кто виноват в инфантилизме?
от осины не родятся апельсины. Если родители инертны, реактивного ребенка ждать не стоит.
Родители сами как то семью создали. А эти закончили вузы, устроились на первую попавшуюся работу, и сидят. Им даже секса не нужно. Котлету мама пожарит, трусы она же постирает
В чем здесь инфантилизм? И что не так? Живет человек, содержит себя сам. Родителям явно не мешает, куском хлеба не объедает.
А вот что с вами не так, раз у вас так свербит виноватых искать и другим людям навязывать мнение. как им жить?
Это не инфантизизм, это их личный выбор так жить. Почему и как в этом кто-то должен быть виноват? Почему родители переживают? Внуков хотят?
Дело даже не во внуках. Взрослый человек должен проживать самостоятельно.
Ну птицы пусть и летят. Если вы себя возомнили птицей, то это к психиатру..
Это было актуально, когда детей было много: при всем желании всем вместе уже сложно поместиться. Плюс жена была нужна для довольно тяжелого быта, ну и для секса. Дети, кстати, скорее побочным продуктом были. А сейчас ребенок 1, комната у него своя, жену заменить робот-пылесос и стиральная машина, да и с сексом проблем особо нет, никому мораль заниматься им вне брака не мешает.
Что должен себе - человек сам решает вообще-то, ваш вердикт не нужен. Так что не должен нифига, что бы вы тут ни верещали.
Даже, если нищеброды и лентяи, то это все равно их личный выбор. И никого другого он не касается.
А что значит кто виноват? :scared2. И причём тут инфантилизм ?
Никто не виноват. Человек проживает свою жизнь так, как хочет, как ему хорошо и комфортно. Или все должны создавать семьи и работать на крутых работах? :crazy
А надо жить, только так как хочет кто-то? Своего мнения на жизнь быть вообще не должно? :scared2
Я хотела бы , чтобы мои дети делали и жили так, как и хочется, как им комфортно. Я за детей не проживаю их жизнь. У меня 4. Уже взрослые давно. Работают и живут разных странах, живут своей жизнью. У одной дочери есть ребёнок. У других детей нет. Решать им. Я проживаю свою жизнь. В 38 переучилась на новую профессию, в 40 сменила место жительства. В 48 стала преподавать в уни, в 52 окончила курсы экскурсоводов, сейчас волонтёрствую в этом направлении.
В моем отделе 4 мужчины и только один женат. Возраст 28-35. Все играют в компьютеры вечерами. вторых половин нет.
У нас около 20 молодых мужчин в коллективе, абсолютно ВСЕ женаты.
Наши девчонки уже отчаялись себе на работе жениха найти. Приходит новенький, ну казалось бы, совсем молодой, 23-25, однако уже женат...и у большинства дети.
Подождите лет 5.
У меня в отделе было человек 6 неженатых возраста около 29-33 года. Тоже ком игры и тп.
Потом лавиной начали жениться. К 40-ка женаты из них абсолютно все. И у всех есть дети (1-2).
Что интересно - один как раз был женат - женился в 25, завел 3 детей, к 38 развелся. Самый ранний папа из всей компании.
Причем я так подозреваю, что она из причин - это жилье. Почти все покупали жилье в ипотеку. Неважно москвич или нет.
Погуглите про эксперимент Вселенная-25. Выхода два- пройти СВО или сдохнуть бездтными красавцами/красавицами.
Мне кажется, вся белая раса уже давно встала на путь «красавчиков» и прошла точку невозврата. Теперь уже можно не дергаться 😏
У меня таких 2 дальних родственника.
Оба с ожирением, один с образованием, другой даже без образования (был типо звездой шашек и тп, поступил, но не сдюжил).
Тот что без образования - зацените, мама его откормила на дополнительные 10 кг, чтобы его по ожирению в армию не взяли...
Тот что с образованием на самом-то деле вполне крут, зарабатывает неплохо (явно побольше 130 из соседнего топа), но из дома не выходит практически. Вышел бы, может и нашел бы жену какую для продолжения себя, тем более, что жилье у него есть, хоть и общее на двоих с мамой (большая трешка в Москве).
В обоих случаях виноваты папы на мой взгляд, которые ушли из семьи и забили на детей. У мам опека, зацикленность на единственном ребенке и плюс не хватает энергии на то, чтобы выпинывать ребенка. Он эдакий домашний мужчина для них получился.
Опять папы виноваты))) Если бы с папы брал пример, то тоже бы сбежал. Нет - мамы растят послушных хороших мальчиков, с ними удобнее, а потом мальчики не умеют общаться с мальчиками, да и с девочками тоже, с мамой. бабушкой и их подругами привычнее, удобнее....
Не хватает мужского воспитания и тусовки - любой спорт для мальчиков, в варианте 5-6 раз в неделю и все)))
Мамы не учат общению, этому учит общество. Общество насаждает одинокий образ жизни, феминизм.
Я чаще вижу, что мальчики, которые не умеют общаться с мальчика, отлично умеют общаться с девочками, и успешно женятся :-) Мужское воспитание и тусовки для этого не нужны.
Сбежал бы и сбежал. Но был бы внук для бабушки, и алименты для мамы. У нас 70% браков распадаются - ну были бы они из этих 70-ти.
Вторая мама в описываемом сценарии точно была бы хорошей бабушкой. Про первую не уверена. Мне иногда кажется, что она сына ревнует страшно ко всему и сама по себе мерзкая тетка. Там думаю муж сбежал из-за ее характера. Вторая просто такая... скучноватая, медленная и полная, но добрая. Я даже не поняла, была ли она полноценно замужем.
Кстати, мой маменькин домашний сынок прекрасно общается с девочками и с мальчиками. Они как он приходит ему радуются и обниматься все лезут :)). Не знаю почему.
Хоссподи!!! спасибо тебе за то, что сегодня перед выходом в школу мелкий 15 летка митинговал посреди коридора, что в противовес китайцам надо размножаться изо всех сил!!! каждый ариец обязан родить по 5 детей....
считаю это добрым знаком)))))))))))
Пусть хоть одного растить попробует - сразу придурь вся уйдет.
Но что-то мне подсказывает. что при такой придурочной семье - раз мамашке не зазорно вот эту дичь написать, - там дальше будет возрождение нации по принципу "наше дело не рожать, сунул, вынул и бежать". Достойный сыначка, есть за что бога благодарить..
у нас есть такой знакомый 45+ москвич живет с мамой...
вроде как в 18-19 лет подавал заявление с какой-то девочкой по приколу в загс, но потом они просто не пошли... а еще хотел жениться на иногородней - да какой!!! не то подольск, не то реутов... так себе иногородняя если честно, - мама была против ее прихода в свой дом.
ну и как-то так сошли на нет все хотения...
потом уже к 40 годам пошли такие тараканы в голове. что такого жениха уже и врагу не пожелаешь...
Считаю, что мама могла бы проявить как-то побольше энтузиазма при любой попытке жениться. Мальчик был не красавец, не мажор, не мачо... так что надо было поддерживать.
Поддерживать - это терпеть чужую бабу в своем доме? Если б она нужна была ему, съехал бы на съем или ипотеку взял, а не нужна, так и о чем разговор
Ой, вы не поверите, но я хочу, чтоб мой дурень пораньше женился. Сейчас ему 19 почти, летом была девушка, но расстались, очень переживал.
Симпатичный, высокий, не дурак, интеллектуал, при этом покладистый, дома все умеет делать.
И очень переживает, что девушки нет. Жаловался тут в порыве откровения, что сложно ему познакомиться и компания у них тоже пацанячья.
Есть такой, 38 лет, был когда-то в отношениях года полтора, даже жили вместе. После расставания активно искал себе пару, даже встречался с общей знакомой около месяца. А потом все, лег на диван) Зарабатывает 70 тр, жадный, не красавец. Зато на каждой совместной встрече говорит, что женится на молодой и с квартирой, чтобы ему детей родила.
И у меня такой есть, мы его зовем прынц Сирожа))
Лет ему 55 уже....
Был женат в молодости пару лет, развелся, детей нет.
Почему то вообразил себя подарком судьбы, стал перебирать, все ему не такие.
Ну щас работает охранником, лежит на диване, играет в танчики или что там и ждет королевну.
Старый и страшный.
Не знаю, чья "вина". Мой сынок как раз такой. 25 лет, работает, друзей как таковых нет, девушки нет.
Не из заднеприводных:) Я бы сказала ленив и инертен, но серьезен, ответственен. Я считаю, что некоторый инфантилизм. Что с этим делать... не знаю.
В планах у него купить квартиру в ипотеку, потом семью. Не знаю, как сложится в нынешних реалиях. Возможно, он долго зреющий, "поздний":)
Ипотека в любом случае надолго. Полгода погоды не сделают, да и время сейчас стремное.
Для мужчины 25 лет - вообще не возраст в плане семьи. Ему в 40 лет не поздно будет.
Ну родители наверное, если уж выбирать виноватых, но не потому что они какие-то плохие, а иногда наоборот.
Что я имею в виду: после советских времен, когда права детей и их место в семье было делом десятым, маятник качнулся в обратку, и наступил культ детей. И наше поколение (мне 45) как раз в этот виток попало: травмированные собственными родителями, мы все делаем наоборот: дети главные, любовь-принятие-лучший кусок и т.п. И нашим детям часто действительно хорошо в отчем доме. И хрен его знает, где им брать мотивацию, чтобы захотеть из него свалить.
Не, большинство как-то находят рано или поздно. Но тенденция к скорее поздно, и некоторые таки не находят
А женщина у вас когда становится слабая как женщина через какой промежуток отсутствие жизни с мужчиной?
Насколько я помню ещё там то что мужчины живёт с родителями. Такой мужчина по определению не может быть одиноким. Для того чтобы иметь секс не обязательно жить с женщиной.
Чушь какая, жениться, плодиться не хотят, это да, а так что с родителями живут, нет таких, практически, одного знаю, а что не жить родители в 4комнатной, он один без жены, зачем снимать или покупать,
И вообще, жизнь пусть сами строят, как хотят, не лезла
и не планирую
Вот девиц одиноких много, соседских, хорошие девочки, одни у родителей, 35, 30, 32, 33 , замужем ни одна не была, детей нет, родители переживают
У одиноких баб без детей больше тараканов. Не видела ни одну в 40 лет без детей и незамужнюю, и чтоб была нормальная, обычно там такие тараканищи, мужчинам и не снилось
Не факт, 2 приятельницы бездетные, нормальные, адекватные женщины, одна в карьере, другая в путешествиях, активном отдыхе
Тараканами обычно называют их работу у психолога лет в 5. И отсутствие желания входить созависимые отношения))
Есть такие знакомые. Считаю что им просто не нужна женщина, считаю что они в основном импотенты. Я серьезно.
Не женатым, но жить с женщиной регулярно и вместе, для этого нужно совместное проживание. Активному мужчине секс нужен часто, замучаешься встречаться.
Какая ж вы старая. Жить с женщиной, чтобы иметь секс.... Жесть конечно....
Вот уж муку придумали. В конце концов, мужчина не кролик, 2-3 раза в неделю вполне нормально. Опять же, а что по-вашему молодежь делает? Думаете, от спермотоксикоза помирает? Или массово брачеваться лет в 17 бегут?
Ваша вина, автор. Из-за таких, как вы, любителей навешивать вину, у людей и складывается комплекс неполноценности и неприятие себя. Поменьше бы таких, как вы.
Иногда родители виноваты, иногда никто, характер такой. Мой сын до 27 дома сидел, не маменькин сынок , друзья все спокойные, по тусовкам не ходил, с девушками не встречался 🤷♀️, я уж беспокоиться стала. Потом решил, что пора жениться))) Пошёл на тиндер, и через год нашёл)))) 5 лет вместе (ттт).
Не всегда же родители виноваты, все семьи разные. Но бывает и так. Есть знакомый, живет с мамой и сестрой одинокой... детей нет ни у кого, ну так как он работал и зарабатывал, то копились излишки денег, купил квартиру - в итоге просто так отдал ее сестре и опять живет с мамой...
Ну, допустим, "таким быть ужасно". И? :) ЧТО ДЕЛАТЬ - имхо, гораздо важнее, чем то, "кто виноват".
Автор топа не хочет совершать чужих ошибок и пытается понять, как не вырастить такого сына.
Ответ очевиден - сепарироваться вовремя.
И опасности такого решения очевидны - он будет делать то, что СЧИТАЕТ САМ, а не то, что считают правильным родители.
Да, но нет (С) мой шеф.
Родители - на то и родители, чтобы быть ВЕДУЩИМИ процессов.
А вот СЕПАРАЦИЮ - часто пускают на самотек, оставляя здесь ведущим ПОДРОСТКА.
Хренасе! Самый сложный в мире процесс отдается самому изломанному возрасту....
Если мальчик умеет брать на себя ответственность за других, он и в 14 уже мужик. А если мущщинка в 40 берет ответственность только за ложку, которую подносит ко рту, он - младенец.
Это брюхать кого-то в 19 лет? Вы действительно это называете ответственностью? :scared2
Ну явно же не на свои, что там может заработать девятнадцатилетний. Поди и жить привел не в свою честно заработанную. Зато мужик, ответственно посадил брюхотую бабу родителям на голову.
.
А вот и мимо. Живут на съеме, копят на взнос на ипотеку.
Оба они с женой сначала закончили колледжи, потом отучились на заочке. Жена его вот сейчас после НГ идёт на дипломную сессию, но она год "теряла", пока в декрете сидела.
Естественно, наши мальчики и девочки манагеры, смотрят на него как на невиданную зверушку. Но он реально по поведению, по рассуждениям, по поступкам всех их опережает лет на 10. Схватывает все налету.
Слушайте Ну вы уже вредите-то не завирайся. Прямо он в 19 лет заработал на съём пока она сидела в декрете безработная.... Ага, ага, мы конечно верим.
Врут здесь те, кто пишет, что уже к своим 25 годам купил квартиру себе. А уж на съем заработать не проблема. Тем более, если образование уже есть.
Где может заработать на съем 18-летний студент? При этом нужно ещё содержать жену и ребёнка
Там, наверное, три поколения юристов в семье. Да, там тоже отлично рожают в 18 лет. У нас заканчивали другие факультеты, а СССР развалился - все накрылось. Такие юристы сдали детей сразу на юрфак на третий курс - на базе первого высшего. Три года посидели на юрфаке - получили элитные должности. Во времена СССР они не хотели сдавать детей в юристы. Были другие планы. Там у людей свои планы, что именно они хотят. И с головой там порядок. В 18 они рожают первый раз. К 50 годам будет три развода и три бывших мужа. Народ живет на работе. А там будут другие мальчики в погонах. Потом с их должностей в декрет не уходят. Там через неделю после родов выходят сторожить свои блатные места. Прислуги и няньки вынянчат.
Да бывало даже такое, что спрыгнули так в юристы на третий курс, а потом ушли с юридического поприща. Пошли вообще в другое, сделали кандидатскую и докторскую. В мире миллион всего. Разные сюжеты.
Юридические колледжи - там своя специфика. Кто в этом крутится, тот знаем, зачем оно ему. Они этими дипломами крутят иначе.
Без образования после колледжа и есть инфантилизм. Именно это и обсуждаем в данном топе.
И всегда были и есть примеры, когда люди взрослеют рано. И образование получают в колледже. И работают потом, обеспечивая себя и не только себя.
Ага, никакой личной жизни, одна общественная. Хорошо хоть не отчитались о количестве секса за 16 год :chr2
18 лет ему было в 2016 году.
Мы с мужем в тот год в Москве снимали однушку за 28 тыс., в Подмосковье за 15 тыс. вполне можно было снимать, на работу ездить в Москву.
Во многих темах пишут тётки с образованием и опытом, что не могут найти работу на такую зарплату. А тут выпускник колледжа с беременной женой.
Эти тетки ленивые и безинициативные. Я лично меняла работу с Подмосковья на Москву в ноябре 2016 года.
С полшага нашла зп 58 тыс. обычным спецом в финансах. Практически без требуемого опыта. Через год перешла в другую фирму уже как опытный спец на зп 80 тыс. При этом, у нас в юрслужбе работали студенты (учились на 4 курсе) за 60 тыс. Это был самый низ по должности.
Вы в 18 или 19 пошли на 58, чёт вы забыли написать. Может вообще 16.... Или 13..
Эти должности им делают МАМЫ-юристки или ПАПЫ.
У нас было такое. В 22 года - диплом гуманитарного факультета, не имеющего отношения к юридическим делам. Тут разваливается СССР. Этот диплом не катит. Мама сдает ребенка на третий курс юрфака. В 25 лет диплом юрфака и сразу должность главного юриста в огромном городе. Этих детей втыкают на должности мамы-юристки высокого уровня. Ну или папы.
Эти дети не дурные. Это дети высокопоставленных юристов. У которых концы везде где угодно.
Не все делают пачками аборты в 18 лет. А если у нее отрицательный резус? Она потом родит больного ребенка. А если она дочь тоже крученых родителей?
Наши дочки крученых родителей были с амбициями. Они ехали на польские базары, торговали зубной пастой, делали пачки долларов САМИ и маме указывали, что ты сидишь на моей мебели, мамаша. В 18 лет. А в 25 лет мамаши делали им такие должности, где реки бабла.
Это пассионарные дети пассионарных мам. Они делают то, что считают нужным. Мама даст ей должность - она ее возьмет потом. А в 18 лет она еще сама крутится. В ее 25 лет вокруг ее кабинета будет море охраны - не подойдешь.
Если бы их сразу сдали на юрфак, эти должности были бы у них в 22 года. Но у них в 22 года были другие дипломы. Были другие планы. Они получали должности сразу с дипломом в 25 лет. Три года на юрфаке нужно было отсидеть.
Или он вообще СИРОТА. Но у него есть бездетный ДЯДЯ. Вы смотрите на фасад. На фасаде сирота из деревни. А потом его бездетный дядя сделал миллионы для племянника. Все думали, что вон придурок-троечник. Его подобрала отличница, у которой он списывал. Она там быстро отсканировала, что это. И где его дядя.
А как бездетная тетя сделала племяннику 2 престижных факультета? А потом он женился на девушке со связями в банках. А там его свели с нужными людьми. И они разграбили вместе много банков и обанкротили. Он очень высоко поднялся. Потому что сначала бездетная тетя сдала его на банковское дело. А женился выгодно он сам. Сделал одолжение - женился на беременной. А мог и не жениться. Чтобы он женился, им сразу квартиру купили. И воткнули обоих в банковскую сферу. У ее родителей были концы. А так на вид да, простой мальчик. Простой мальчик был пешкой, которой орудовала бездетная тетя. Зато за ней потом был роскошный досмотр и похороны.
Даже не знаю, что должно было так триггернуть, что б столько текста накатать
Внимательно читали? "брать на _себя_ ответственность". Да, если в 19 лет человек завел семью, ребенка, растит, воспитывает и обеспечивает - это и есть ответственность. Не все в 19 лежат круглосуточно на мамином диванчике с телефоном в руках и требуют от мамы чистых носочков. Таких много сейчас, соглашусь, у вас тоже, судя по всему, такой. Но те, которые не такие - уже мужчины:)
Лично для меня завести семью в 19 лет полная безответственность. Хоть утопайтесь ногами, для меня это всё равно безответственность. Уж лучше пусть он лежит на диванчике с телефоном, чем брюхатит в 19 лет баб.
Тем, кто не в состоянии содержать семью и отвечать за нее, вообще противопоказано заводить и семью, и детей, хоть в 40, хоть в 50 лет. Лучше всю жизнь лежать на диванчике и кормить себя в ротик.
Мир не черно белый, в нем нет вариантов брюхатить в 19 или ждать осуждений анонимусов в 50 :chr2
У меня в подчинении в игровой компании был "мальчишка", 24 года, женат, королевская двойня 4-х лет. Профи - высокого класса, мозги светлейшие. И да, неженатые за 30-ть хлопчики по сравнению с ним были детьми ветер-в-голове.
Скорее всего, у его ТЕЩИ связи. Мальчик потому женат на беременной, что именно теща - взлет его карьеры. Возможно, что он из простых. Эту пешку поднимает ТЕЩА.
Если теща - юристка, она не хочет покупать недвигу дочери, чтобы это стало общим имуществом. Ей проще назначать его по блату на должности - пусть пока снимает. Эта дочурка еще 3 раза замуж выйдет.
А что этой знойной девке, как кошке, тереться об стены? Ей нужен секс регулярно в любое время суток, наверное. Вот и забота теще теперь - делает должности зятю. Лучше делать должности зятю, чем ловить дочку по чужим мужьям. А так у них все налажено.