Целовать умершего
У мужа умер отец, в старом возрасте. Тело находится в зале для прощания. Муж очень переживает и каждый день ездит побыть с покойником. Там он гладит его по лицу и голове и целует. Обнимает, трогает за плечи и тп. Он очень любил отца и сейчас просто вне себя от горя.
Тело не вскрывали, но тщательно побрили, загриммировали. Мне все это кажется жутким, особенно поцелуи. Тем более, похороны будут только через неделю после смерти, то есть, тело будет разлагаться. Муж после руки не моет, сегодня меня поцеловал сразу, как отошел от трупа.
Я понимаю, что я параноячу, наверное, но …
Есть ли какая-то опасность от всего этого?
Может ли кто-то грамотно обьяснить?
Спасибо.
Да, у вас может развиться не хилая такая фобия. Вы будете сидеть на всех форумах и описывать свои лимфоузлы, цвет кожи, плохое самочувствие и требовать диагноз.
А если я не буду сидеть на всех форумах и далее- по тексту?
Мне нужен обоснованный ответ.
Мы живем в Европе, человек умер в больнице, уже вечером тело привезли в похоронное агентство и привели в порядок ( гримм и тп). То есть, уже вечером мы были у тела, оно находится в спец.комнате, там всего 13 градусов тепла. А похороны будут спустя 6 дней, так как раньше никак невозможно.
Почему тогда они это допустили? В практике похоронного агентства до 6 дней- любой день на выбор, в теории. Но на практике оказалось, что отпевание может быть только в определенный день- священник раньше не может, ну и тп. Не суть важно.
Нет. Он был в морге после смерти, в агентство его привезли после морга. Морг находится в больнице.
там вкалывают что то, что бы тело не разлагалось очень долго. Но целовать конечно да, какой то прошлый век, как посмертное фото.
Почему это поцеловать прощаясь это прошлый век , если это был мой любимый папа ?
Не в морге.
Маленькие комнатки, посередине- труп на возвышении, закрытый до груди. По бокам- свечи электричкские- то есть, светильники. На стене термометр. Вход в любое время дня и ночи в течение 6 суток- до похорон. То есть, умерший находится там и никуда его на ночь не забирают.
Мы тоже не будем кремировать, есть место на кладбище, будет отпевание.
Скорей всего кровь заменили специальным составом из формальдегида и других компонентов, которые тормозят разложение. Для этого не требуется вскрытие, не нужны врачи. Это делают в похоронном агентстве, как и гримм.
спасибо, я позвонила родственнице,она сказала,что тело " обработали",чтоб не портилось.
Знакомая хоронила не так давно очень дальнего родственника, тело пролежало в морге несколько месяцев, говорила что сейчас держат в каком- то составе, а не в морозилке.
Извините, в каком зале? Трупы в морге хранят и выдают в день смерти, когда хоронить будут. Вы в какой стране, что у вас такие порядки?
Тело находится в зале для прощания????
Что за бред????
Вы хоть раз на похоронах были?
В залах для прощания - поток. Тело подготовили, выставилили, попрощались, загрузили. Следующий покойник на выход!
Классная разводка!!!
В каком вы диком краю?
Зал можно снять и на час, и на неделю. Все упирается в ваши желания и деньги.
Как, по-вашему, приходят прощаться со знаменитостями или просто известными большому кругу людьми? К профессорам университетов или врачам люди сутками идут.
пфф, с чего разводка? Это нереальная ситуация?
Или вам все-таки 12 лет и люди в вашем мире не умирают?
думаю, нет опасности.
мой дедушка жил один, нашли его спустя 3 или 4 дня после смерти, ну, и пока всех родственников оповестили, пока все приехали, точно дней 7 прошло.
это было в 80-е, деревня, никакого морга и грима, гроб в доме стоял.
я с мамой ездила на похороны (2 дня поездом).
он уже раздулся и позеленел, мы все прощались с ним, мама и дядья целовали, конечно, я только под гробом пролезала - примета какая-то, бабули-соседки сказали, что надо так.
ну и все нормально было.
ну, автор же спрашивала, что может случиться страшного..
как видите, даже в моем случае ничего страшного не произошло))
да, да
извините
я просто в таком ахере, что не сдержалась
вы так буднично пишете, как будто целовать зеленых покойников и пролезать под гробами обычное дело
))))))
еще раз простите
бедные дети
ну, мне реально это никакой травмы не нанесло, так что тут не за что извиняться.
и, справедливости ради, да, хотела немного фраппировать публику))
тем не менее, все рассказанное имело место быть)))
я понятия не имею, если честно.
гроб стоял на двух табуретках, и вот под ним все присутствовавшие, пригнувшись, проныривали как бы.
и помню, форточку открывали, чтоб "душа могла гулять свободно".
вы очень четко угадали мои ощущения, когда поднырнуть пришла моя очередь))
это первое, о чем я подумала
Все присутствующие??.. Офигеть, у вас спортивная семья!
Я была на нескольких похоронах в детстве, во взрослом возрасте тоже уже пришлось, к сожалению, тоже не раз... Так вот, приходят прощаться от мала до велика, много уже не просто пожилых, но и откровенно старых и больных родственников и знакомых. Представляю некую бабу Маню с клюкой и артритом, проползающую под вашими табуретками :scared2
У нас соседская бабушка умерла, ее не возили в морг,старая была. А в те далекие времена были специальные женщины,которые обмывали покойников и им за это давали вещи умершей,какие хотели. И эти тетки рассказывали,что,когда бабушку обмывали,в ней уже черви завелись.
Может,конечно,потому,что летом дело было,а она крупной была.
Чот какие то темы пошли….. одна другой забористее… Аниматор вышео на вечернюю дойку?
Может мы в одной стране, здесь именно так. Если родня сидит у гроба ночью (ну, традиция такая, 3 суток сидят, но сейчас уже всё реже)- то на "постаменте", он охлаждает, там холодильная установка встроена. Если родня ночью не сидит- или в камеру- холодильник ну, как в морге "убирают" или сбрасывают температуру до 5-7 градусов, зависит от зала и времени года.
я звонила,уточнила у женщины, она немного в курсе.Она сказала,что 7 дней-максимум можно тело хранить в этом помещении. Нам код дали от входа и сказали в любое время суток можно приходить,чтоб посидеть у тела. То есть, его не убирают. Но запах там такой, особенный,странный...
И тело лежит не в гробу,а именно на постаменте. Я потрогала вчера плечо, -оно каменное просто,я думала,это труп так окоченел. Наверняка,действительно,как-то обрабатывают. Я просто помню раньше у нас дома сидели,когда человек умирал, примерно сутки,на третьи хоронили.
У нас цветы такие несут, они дико пахнут, не помню как называются, белые.
Он вообще на себя мало похож. Был старенький, с глубокими морщинами, сгорбленный уже, а сейчас такой « стройный», морщины сглаженные . Как из воска. Вытянули, что ли. Странно.
Есть вроде такой феномен, что после смерти позвонки все расслабляются и труп становится выше, чем человек был при жизни. У меня первый муж погиб, когда была судмедэкспертиза намерили ему на 2 см больше роста, чем было при жизни.
Ничего страшного с точки зрения инфекции или чего вы подумали. Трупный яд так не распространяется и не проникает в другой организм. Если вашему мужу так легче, то пусть прощается, тем более все условия для этого есть.
Я работаю с покойниками.
Спасибо большое за ответ.
Скажите, а что такое делают с телом- почему оно так распрямляется? И как будто улыбка на губах, это специально как-то делают или человек уходит с таким выражением лица?
Если похороны отложенные, как у вас , то гроб укладывают обычно прсле разрешения трупнргр окоченения,, мышцы мягче. Есть вариант, при вскрытии удаляют биологические жидкости и вместо этого в полости тела и сосуды бальзамирующую жидкость с консервантами, часто на формалине и алкоголе. Тело принимает форму гроба.
Выражение лица, это по разному. У некоторых оно умиротворенное после смерти-так бывает. Чаще все же это посмертный мейк, если надо -швы по внутренней стороне губ, подкладки для лица изнутри.
Похоронное бюро по заказу сделает хорошо и аккуратно. В приличных конторах все эти услуги есть, судя по описанию постамента, прощального зала и условий, у вас все очень прилично.
Дайте мужу проститься с отцом так, как он хочет. Ему это важно
Спасибо за обьяснения. Скорее всего,с телом поработали хорошо, он был старый,согнутый, лицо истощенное, он отказывался от еды последнее время, а сделали помолодевшим и лицо не такое истощенное. Вскрытия не делали, тут на это надо разрешение, -умер ведь в больнице,да и старый. Сказали,что умер от сердечного приступа во сне. ( кстати,а как они узнали? Может,все-таки,делали вскрытие?)
По сути,от тела там только оболочка, раскрашенная и нашпигованная томпонами и иньекциями. Даже волосы,я вчера прочитала, моют как-то особенно.Все-таки, труп портится быстро,и,чтоб он сохранял стабильный вид, нужно его " начинить".Целое искусство.
Сердечный диагноз в свидетельстве о смерти без вскрытия это обычнр. При любом механизме наступления смерти есть сердечная недостаточность. Это тн дежурный и правильный диагноз. Даже при остром перитоните и сепсисе все равно есть сердечная недостаточность.
При вскрытии всегда моют голову, обычным шампунем. Без него тоже, не могу сказать чем.
Тем более если его бальзамировали, вам не надо бояться инфекции.
Зависит от ситуации. Если отложенные похороны и было вскрытие, то можно зашить, особенно если прощание долгое и несколько дней в открытом гробу. Если вскрыли, зашили, похороны в закрытом гробу, кремация, то это ненужно. Без вскрытия, нечасто. Впрочем эти трупы идут чисто через похоронное бюро, видимо все от желаний клиента зависит.
Каждому покойнику по комнате на неделю, чтоб его родные/знакомые приходили каждый день для прощания? Ну чё - круто там у вас...
Это где такое, чтобы покойник неделю лежал, покойников много, это платно, сколько надо комнат, чтобы каждый покойник лежал неделю, 9 этажный морг что ли
Я б сказала, мне неприятно было б
Лобызать покойника, мне не понять, я ни брата, ни отца не целовала, даже не смотрела, не хочу, и рада, что помню их живыми, никто не осуждал за жто
Каждый сам выбирает, как прощаться
Ну так не каждому надо чтобы "лежал неделю". Мы "выставляли" на 3 суток гроб и на 6 часов урну.
А зачем? А от правда интересно, отец был в морге, приехали, час на прощание и всё, за каким бесом 3 дня, неделя, ?
Когда умер мой отец, хоронили на 3 сутки. Днём, когда умер, забрали в морг, вскрывали, устанавливали причину смерти. На следующий день днём забирали из морга, ждали всех родственников и знакомых. Вечер и ночь провели с телом дома, на следующий день до 12 или 13 часов похоронили. Почти сутки дома тело было. Если бы только час в зале для прощания, мне как-то мало, чтобы смирится и попрощаться.
обычно так и бывает у православных. Ведь еще и поминки делают. Тут этого нет. Но зато есть месса в соборе со словами священника, пением текстов и выступлениями близких.
Я не понимала никогда зачем дома, не осуждаю, не понимаю, для меня мёртвый человек, это уже не человек, оболочка, я помню живыми,
Смириться? , смерть- это неизбежность, все там будем, срок разный у каждого
Мне так, вам так, но неделю вообще перебор, ещё и наглаживать и прочее, нездоровое какое то поведение
Не наглаживать, а гладить, прикасаться. Он его очень любил. Когда/если у вас умрет человек, которого вы очень любите,- тоже захотите прикоснуться.
Вам адрес дать? Небольшой городок.
Похоронных агентств несколько, и в них нет морга, морг в больницах. А тут просто место для прощания, плюс покупка гробов, венков и тп. Не все оставляют покойного здесь, была возможность сделать это дома, может, кто-то так и делает. Некоторые хоронят сразу, на второй день.
Это, конечно, хорошие условия, и это стоит несколько тысяч евро (4).
В моем детстве все было проще, гроб, обтянутый красной материей с черными лентами, могилы копали мужики за бутылку водки. Потом- поминки, иногда и дома даже. Но это было советское время.
Где написала, в начальном ни слова об этом, все писули не будешь читать, их тьма бывает, обычно начальный топ читаешь и всё
А зачем, собственно, автору писать, где она находится? Как это поможет вам ответить на её вопрос?
В Латинской Америке так, например. Тело из морга больничного перевозят в похоронную контору, обрабатывают, одевают, гримируют, кладут в гроб. Ответственный за похороны бронирует зал и покойный в этом зале находится до 5-6 дней (доступ круглосуточный), чтобы все родные и близкие могли попрощаться. Потом уже на кладбище или в крематорий (там не прощаются, нет места).
Почему "омерзительны" то прямо , я все в толк не могу взять ? Мертвые люди только и всего , если я любила их при жизни , как они в смерти станут омерзительны ?
а это не объяснимо. мне тоже омерзительно,брезгливо и стремно даже рядом находиться.
мое любимейшее животное,которое спало со мной,ело из моей тарелки после смерти для меня превратилось в неприятное что то. я не смогла ее взять руками,чтобы похоронить. забирал из клиники муж, клал в могилку тоже он. просто не могу себя пересилить и дотронутсья до неживого.
людей сильно близких пока не хоронила,поэтому не могу на их примере это объяснить. хоронили отца мужа. так когда меня свекровь и ее родня начали доканывать,чтоб я за ножку подержалась или как то еще дотронулась-довели меня этим до истерики. я НЕ МОГУ. они там начали херь нести,что это примета,что так надо. муж пытался уговорить сделать вид,что я дотронулась. придурок. хорошо,что на кладбище папа мой был. и жестко пресек все это. сказал,что б они от меня со своей ересью отстали.
Что их ересь, что ваши тараканы - без разницы. Но к вам приставать действительно не стоило. Каждый имеет право на своих личных тараканов.
У меня не было человека ближе, чем мама. Мужа, детей я очень люблю, но мама - это безусловная любовь и близость, несмотря даже на огромное расстояние. Пять лет прошло с тех пор, как ее не стало, а мне до сих пор тяжело. Но в мертвом теле не было мамы... Она ушла... На отпевании надо было целовать тело, я не целовала...
Не знаю, откуда во мне эти ощущения. Помню, в моем детстве умерла молодая учительница из нашей школы. Во время прощания я просто боялась подходить близко. Когда умер любимый кот, плакала по нему, но дотронуться не могла. Кажется, муж его пакетом брал, везли на кремацию...
Наверное, главное ощущение при виде умершего: "это - не она". Так и с мамой, и с бабушкой было.