Дочка беременна в 17
Собственно весь вопрос? Она хочет оставить, но все заботы и мат обеспечение конечно будут на мне. Живем в двушке, моя мать, я, она. Беременна от любовника на 20 лет старше, женатого. Ему сказала, он открестился, из семьи уходить не хочет. Деньгами помогать тоже не хочет. Беременность 5 недель, в принципе аборт успеваем сделать.
Логично. Вы с мамкой растили дочь, ваша дочь принесет свою сюда же под ваш присмотр. Ваше воспитание, ваше подобие. Что вам не так?
Вашей дочери еще 17, вы ее еще растите, а не растилИ в браке. И после развода сели к маме на шею. Очередь дочери.
Я рожала не в 17, как моя дочь. Я рожала от мужа, а не от любовника, законного мужа. Я не сидела на шее у мамы, у меня на тот момент уже была работа и нормальная зарплата. Вы о чем вообще?
А почему вы считаете, что у них есть и тем более была необходимость решать квартирный вопрос?
Три тетки живут, даже по европейским нормам у них пока комнатности достаточно.
Или типо 99% теток в стране купили себе дополнителную квартиру? :)))
Да блин, хорошо, если не продали. Таких что совсем сами купили - наверное ни одной лично не знаю. Хотя доходы по 300-500 у знакомых есть, но покупали квартиры все равно на деньги мужа и родителей в основном.
Ну и толку, что в родили в законном браке? Если ваш законный муж слился и не интересуется ребёнком?
А ваш уже перестал по четвергам пить коньяк в компании директора-гея, надев женскую одежду?
Но вы же сами ниже пишете, что слился, не общается ни с вами ни с дочерью. К чему ершится то?
Последнее время нашим странным нынче женщинам такие слова как понимание, сочувствие не присуще. А видимо такие вещи как добрый совет вообще не знают что это такое🤷♀️.
А знаете что ко мне лет 16,7 назад обратилась родственница, с точно таким же советом. Даже не задумываясь я посоветовала рожать. Сейчас пацан 16 лет любимый, красивый, умный, весёлый -все счастливы! Если отец биологический не алкаш, не наркот., рожайте , даже не думайте.
Это невозможно, так как в каждой даже похожей ситуации куча обстоятельств. И когда заранее считают свой совет верным, даже не подумав и не выслушав, не узнав обстоятельства - еще страшнее. Так можно поступать только, если есть горячее желание навредить тому, кто спросил совета.
а жрать что они будут?? Понимание пониманием, а тот же ребенок требует содержания.
Ну я понимаю, почему хочет оставить, если все заборы "конечно" на вас.
Вопроса у вас вообще нет, поэтому просто порассуждаю.
Лично я:
1. Предоставила бы возможность дочке полностью взять на себя все заботы о семье в ближайший месяц. Тренировки для, ей предстоит все то же самое, только еще и без возможности выспаться.
2. Одной из задач ее было бы разложить бюджет на прямо сейчас, ей же надо будет всю семью как-то обслуживать. Сумму выделила бы, без излишеств.
3. С нее же, собственно, планы. Четко озвученные и реализуемые с точки зрения часов в сутках и денег в кошельке.
Честно. Она не справится с такой задачей. Малолетка, которой хватило дури под старого женатика лечь - нет там столько мозгов, чтобы справиться.
И пусть она увидит это сейчас, пока можно сделать аборт.
А дальше будет видно.
Если при возникновении трудностей она устроит пару-тройку истерик в стиле "детский сад", немножко страданий в том же стиле, а потом придет к выводу, что не вытягивает и нафиг ей эта взрослая жизнь нужна, то на аборт. Параллельно решить вопрос насчет немножко выдать по шее ублюдку, который ее соблазнил (начиная от сообщения его жене, заканчивая реальной раздачей по морде, смотря что можно будет без последствий). На этом страница закрывается, а у девочки дальше становится больше обязанностей. Взрослая же.
Если она заваливается, психует, но тянет вперед и бережет будущего ребенка, если готова пахать, то подхвачу. Да, обязанностей у нее останется....да все, что положены взрослой женщине, имеющей ребенка, это же ее выбор. Но буду помогать, подсказывать, поддерживать. Вопрос с ублюдком также придется решать, но уже так, чтобы он потом к этому ребенку не сунулся.
да дело не в алиментах и т.д., а в том, что она свою жизнь загубит, если оставит
ни учебы, ни друзей...
отговаривайте!
Загубит, тем что не будет друзей?:) Нормальные друзья останутся, а с теми, с кем проводить загульное время и отлично что отстанут. Почему вы считаете она не будет учиться, если захочет? У нее и мать и бабка будет, которые уж смогут одного ребенка воспитать и с ним посидеть. Хотя и учеба эта в общем то сейчас уже никому не сдалась. Наоборот раньше пойдет работать, лучше.
друзья будут приезжать с коляской погулять вместе?
о чем семнадцатилетним говорить с молодой матерью?
да и студенчество - это далеко не только учеба
если она маме и бабушке рожает, конечно, другое дело) тогда и личная жизнь может продолжаться
Лет 15 назад тусила в районе моего дома компания молодежи - ну вот как раз лет по 17-18. Потом одна девушка стала ходить с коляской (парень/муж наличествовал - либо из этой компании и был, либо в итоге стал ее частью после). И вот прекрасно друзья ее поддерживали, гуляли вместе и т.п. Прошли годы. Компания все также гуляет - вместе с детьми уже у всех (та пара и второго потом родила).
Не останется никого. Все учится будут. Проходили такое в далёкой юности, а все были не разлей вода. В 17 мамки с ляльками никого не интересуют. Жизнь только начинается.
Уж прямо много она потеряет, что компании будет не интересна с пузом и с ребенком. Все равно все вырастают и разлетаются. У всех своя жизнь, своя работа, не дружно же все на работу одну потопают. У всех свои семьи, в итоге или отсутствие семьи, но тем не меее своя частная жизнь. Интересы становятся другими, не интересно. Эта тема дружбы вообще актуально недолго, потом на фиг никто не нужен и некогда на это еще время тратить. Встречаться только, чтобы пожрать или побухать?
У неё не будет нормальной работы уже никогда. Будет подрабатывать убирая офисы или продавщицей, пока мама сидит с ребёнком. И высшего образования уже не будет. И вероятность хорошо выйти замуж резко снижается. Вся жизнь в выгребную яму, ради раннего ребёнка.
Если автор встанет в позу идиотины, то да. А если нормально обеспечит тылы, то нет. Учебы и работа у девочки возможны уже после больничного по родам. Конечно учеба на вечернем, работа днем. Мать оформит уход за ребенком, там от ее нынешней зар. платы зависит размер. Пособие на ребенка в прожиточный минимум, разовая выплата родившей до 24 лет, единовременные пособия, пособие вставшим на учет в ранние сроки...Материальных причин не рожать вряд ли наберут если нормально посчитать...Да, мамаша расскажет сейчас, что она нормальная и в браке рожала, но по факту все равно с ребенком оказалась у матери на шее. История повторяется, но в 17 лет сделать дурость простительнее, чем в более зрелом возрасте...На самом деле это просто жизнь и она продолжается. Мать явно не рассматривает вариант выгнать девицу и прекратить общение, значит и врагами становится не надо. Надо поговорить. Узнать что девица думает, что мать может ей предложить. А там как Бог даст, потому что в 5 недель даже без показательных психозов со стороны родственников еще может и не быть никаких внуков...
Если бы у девицы было чем думать, она бы не попала в такое положение. Надо приложить всё усилия для предотвращения такого поведения. Если она решила рожать, значит не может рассчитывать на помощь, её жизнь целиком будет посвящена уходу за ребёнком, а не свалила его на автора и поехала по блядкам.
Автору решать, сможет девица рассчитывать на ее помощь или нет. И не на блядки ездить, а на работу / учебу на вечернем. Я бы в ситуации автора дочери посильно помогла, часть времени сидела бы с ребенком, но только при условии учебы / работы.
Как мама может нормально обеспечить тылы, если ей самой только 41 и нужно работать, чтобы хотя бы бестолковую дочь прокормить? С кем будет младенец, пока его так называемая мать учиться на вечернем и работает на дневном? Мать оформить уход за ребенком? Вы смеетесь? Там ежемесячное пособие - слезы. И разовая выплата не разгуляться.
Если рожать, то с ребенком сидит именно молодая мать, раз уж решила родить, а потом, когда ребенок начинает ходить плотно в сад, уже думает об учебе на вечернем и подработках.
УжОс)) И откуда такие ожидания в головах берутся?🤔 Вам только сценарии для ужастиков сочинять))
А у меня подруги в разное время начинали рожать, кто-то в 18, кто-то в 35, настоящей дружбе это не мешало.
Откуда у Вас такие сумасшедшие мысли?? Сейчас какой век на дворе?? "Жизнь загубит..." Надо ж такое придумать!)) Учиться можно а любом возрасте, было бы желание. А друзья сейчас все в телефоне, 24/7.
обычно интересы молодых мам и их ровесниц, не обремененных семьей и детьми, очень отличаются, что сводит на нет всякое общение. Даже близкие подруги рано или поздно теряют связь, когда одна тонет в пеленках и страдает от бессонных ночей, а другая путешествует, учится, строит карьеру и пр.
Не переносите свой опыт на современный момент! ) Кто сейчас "тонет в пеленках" при наличии памперсов и стиральных машин?))) Надоели фантазии таких "кумушек"! В 17-18-20 лет энергия бьёт ключём, материнство даётся гораздо легче, чем в те же 30 лет. И можно подумать, что, независимо от возраста, все подруги разом рожают в одно время 😂 Моя лучшая подруга родила первого ребенка на три года раньше меня. Я тогда даже ещё замужем не была. Что-то я не помню, что я забыла о своей подруге)) Наоборот, приезжала, нянчилась с крестницей, и подруга ко мне в гости приезжала и с ребенком и одна. Ещё одна подруга вообще поздно вышла замуж и родила, с большим "отрывом" от нас. Только не вот не пойму, и как это помешало нам дружить?🤔
Тонут в памперсах и бессонных ночах. В 17-20 к родившей подруге приедут ну пару раз и все. Никто не будет ездить гулять с коляской и болтать за варкой манных кашек. Разве что ЛУЧШАЯ подруга, живущая РЯДОМ и не постоянно, а периодически, потому что младенцы и кашки - это интересно к 30ти и то не всем.
Вы застряли в прошлом веке. Сейчас не нужно ничего варить) И "манной кашкой" детей давно не кормят. Вы судите по себе, из того далёкого опыта, который давно не актуален. Вам пора на антресоль)
В любом веке, независимо от того, чем кормят младенцев и надевают ли им памперсы, им нужно постоянное внимание матери. Даже если маме достанется подарочная версия, то даже когда он спит, не уйдешь далеко и надолго, не расслабишься и не отвлечешься сильно. Урывками - да, возможно, если есть кому уделить ребенку внимание. Но в целом, это ответственность матери, и бабушки только по доброй воле и за низкий поклон. Я, опять же, не беру в расчет никакие проблемы со здоровьем, как сказали, младенчег подарочный.
Я застряла в этом, 21м, веке, потому что в нем и рожала. И варить НАДО, если хочется, чтобы ребенок вырос хотя бы относительно здоровым. И манной кашкой, как и геркулесовой, пшенной, рисовой, детей кормить НАДО. Не знаю из какого века вы, но я рожала тогда, когда кашки, пюрешки, смеси и прочее были в изобилии, НО, если рожаешь потому что хочешь и любишь этого ребенка, все делаешь САМ.
А потом САМ пишешь темы, что дети выросли и я им нафиг не нужна своими кашками, и смысла жизни у меня нет, так как я не человек, а кашевар. Ваши отклонения нормой не являются, здоровым ребенок растет и без этого.
А кашки каким-то образом препятствуют работать, развиваться и не превращаться в наседку? Отклонения - это варить каши своим же детям?)) Интересные у вас завихрения)
А нужно ей то окружение? Может, как раз сменит его и это будет к лучшему?
Автор, если Вы чувствуете, что "потянете" материально и физически, и прямо вот категорически не против, то оставлять. Но оформлять как мать-одиночку, чтобы без всяких прав со стороны биопапаши. А если Вы и так из последних сил выбиваетесь-тогда (.
Из реального: у хорошей знакомой (мать ездила на заработки, дочь с бабушкой оставалась) дочь родила в неполные 16. Мать спохватилась в очередной приезд, когда уже для аборта было поздно. Закончила в итоге девочка вечернюю школу, потом отучилась на бухгалтера, сейчас работает в банке, сын во 2м классе. В прошлом году вышла замуж, купили квартиру в ипотеку. Но это все стоило матери лет 7 жизни (в смысле, было не очень, а адски тяжело).
А ещё какие долги у его есть? Можно весь список? Желательно нотариально заверенный, что хоть получить долги можно было :chr2
А бывает, делают и больше не могут иметь детей. Все ли готовы платить такую "цену"?
А Вы, советчица, готовы нести ответственность за свои советы?
И много таких знаете? Я знала только одну, это была моя родственница, родившаяся в 20х годах прошлого века. Больше никого.
Аниматор решил совместить темы "дочь беременна в 17" и "дочь беременна от женатого сильно старше".
Ну хоть какое творчество.
Хочет или не хочет, а придётся. По возможности лучше конечно не рожать так рано. Дочери не говорить о том, что все заботы на вас. Её расчёт на вашу помощь подвигает к рождению, а в ваших интересах чтобы она выучилась и вышла за муж.
Хуже всего знаете что? Что после первого аборта может не быть детей. Это во-первых , а во-вторых лучше прожить жизнь имея ребёнка чем прожить всю жизнь одной. Не слушайте никого только себя и людей заслуживающих доверия. А то, здесь собрались прям такие все правильные, даже тошнит !
К счастью не все так рассуждают. А вы, когда ребёнок вырастет, будете выть от безделья.
У меня первый вырос, сейчас еще один растет. И других дел у меня тоже полно :).
Когда выть от безделья? В 55 думаете начну?
Вы не родили, чтобы дети не мешали вам своей жизнью жить, чтобы потом не оказалось, что вы живете не своей жизнью и вам сложно от уезда детей? Умная Эльза смотрю :)).
У меня есть работы в дополнение к детям, и друзья есть. Чем меньше забот о детях остается, тем больше само собой возникает этих дополнительных вещей.
Понятно, что если кто-то уехал резко, то раз - и все не в своей тарелке временно, но год-два, и все привыкают.
Я родила после трёх лет брака, получив высшее образование и сделав карьеру. Дети это не вся моя жизнь, они вырастают и создают собственные семьи, а я продолжаю жить собственной жизнью.
так раньше было
беременность и роды намного опаснее для здоровья женщины, чем аборт
Не "правильные" , а женщины саранчи. Им лишь бы пожрать хорошо. Это общество такое выросло. Поколение 50+. Эгоистичные дамы. С их детьми то их родители сидели в основном и не в богатстве они выросли, а теперь они готовы убить ребёнка, что кушать было повкуснее им. Ещё и других осудят. Они думают им куска хлеба не хватит, если ребёнок лишний в этот мир появится.
Ну мало ли что любовник не хочет, сейчас отцовство определить нет проблем и только нужно решить, кто ответственность из вас берет на себя.
Дочка хочет рожать - а после родов она как свою жизнь видит? На что планирует жить, какие перспективы в учебе?
Где живет любовник хоть знает? К кому иск о признании отцовства предъявлять?
У вас аж 3 покорюления женщин в доме. С одним младенцем не справитесь или справитесь?
Моя сестра делала аборт в 17 лет. Сейчас у неё любимый муж и пятеро детей.
Моя в 18 родила, я еле уговорила оставить, и это лучшее что с мной случалось за последнее время, я бесконечно счастлива, правда она вышла замуж и жить у нас есть где. Но даже если бы не было отца ребенка я бы все равно уговаривала оставить. Тем более у мен единственная дочь, малоли что там будет после аборта, остаться совсем без внуков та еще перспективка.
После первого аборта может стать бесплодной.
Хочет он или нет через суд обяжут платить алименты как миленького.
лучше вообще как мать одиночка тогда, там то точно платить будут. И не будет зависеть от отца ребенка ничем, никаких разрешений на выезд и тп
+ миллион. Отговаривала бы от признания отцовства, если не планируют жениться, лучше не зависеть от папаши, чем потом разбираться, когда ему вздумается не разрешить выезд или в старости алиментов от ребенка захочется. Если нормальный, то и сам будет участвовать в воспитании и помогать, а если нет - подальше от таких держаться будет спокойнее.
А чем она мотивирует желание оставить?..
Не дай бог, конечно, но я бы в такой ситуации приняла бы решение дочери оставить, если она готова растить и воспитывать ребенка, а на бросить бабке и прабабке на руки.
Ну или аборт, хотя лично у меня душа а абортам не лежит.
почему вы спрашиваете мнение у чужих людей, если ваша дочь решила оставить СВОЕГО ребенка. вы, как мать, должны потдержать её любое решение.
Нет, он не должна ПОДДЕРЖИВАТЬ любое решение. Она должна ПРИНЯТЬ любое решение. Разницу понимаете?
Пока что дочь несовершеннолетняя, так что и автору тоже решать, тем более, что ребенок будет на ней. Если она готова его растить-воспитывать-вкладываться - можно оставлять. Если нет - либо доченька находит источник дохода на содержание себя с ребенком, либо откладывает деторождение до лучших времен. Хорошо принимать решения, когда потом их последствия ложатся на надежные мамины плечи.
Дочь рассчитывала на другой исход, что он уйдет от жены. Сейчас я так думаю она все равно на это надеется. Но и хочет оставить, коли так вышло.
Я думаю дочь рассчитывает что вы заистерите и поможете ей мужика отбить у жены. Ни одна 17 летка без многоходового плана в į недель матери о залёте не должет.
А вы еще не поняли, чей был план? Там ни слова об учебе, не заметили? Видимо, девочка даааалеко не домашняя и благонравная.
Сомневаюсь что мамин. Даже если он очень богат, в 17 дочу точно можно "продать" удачнее. Даже если мозгами не вышла. С женатиком игры затевать мамаше зачем? Он слишком молодой. В "под 50"- были бы шансы увести, а у 37летнего дети малые, кризис среднего возраста еще не гrянул, зачем ему мамашка с дочурой и приплодом?
Ни при каких условиях я бы не повела дочь на аборт, для меня это немыслимо. Конечно рожать и брать на себя большую часть забот о ребенке. А дальше жизнь пойдет своим чередом.
Для вас немыслимо, но люди -то разные. А что не повела бы, это да. Решение должна принимать сама дочь.
Дочь могла и не знать или не задумываться исходно.
Мужик, который спит в свои 40 с 17-летней наверняка не бегает с флагом, что он женат. А потом когда узнала уже могло поздно быть - втюхалась по самые помидоры, да и секс уже был.
Да какая разница, женат он или нет? Наличие у него жены - его ответственность и его вина. Здесь важно его отношение именно к девочке, а он явно показал, что погулять и покувыркаться готов, но она ему не нужна и он ее не любит. Она просто развлечение и драйв, что у него молодое тело в пользовании.
Как это? Ей 17, а не 7. Ей можно обрисовать вероятные перспективы обоих вариантов, обозначить ту помощь, которую можете и готовы оказать, уверить, что примете любое ее решение и отправить думать. Решение должно быть именно ее.
С какого перепугу решение должно быть полностью ее? Она несовершеннолетняя, на иждивении матери, своих доходов и квадратных метров не имеет и взять негде. Схерали вешать на мать с бабкой такие решения, которые сама не может обеспечить?
Решение должно быть полностью ее, потому что залетела полностью она. Если мать и бабка готовы помогать, они озвучивают объемы помощи, как физической, так и финансовой, если не готовы - тоже озвучивают. И обрисовывают что летунью может ждать в том и в другом варианте - варианты развития событий.
Квадратных метров нет ни у ее матери, ни у ее бабки, в той же мере, что и у нее. Мать скорее всего в этой квартире родилась, а бабка или получила при расселении коммуналки, или тоже просто там родилась.
Мать пока что ее законный представитель и имеет право голоса. Если готова растить за свой счет - можно дать доне почувствовать, что она принимает решение. Если нет - гнать на медикаментозный, пока не поздно. Хоть у кого-то там должны мозги работать? Ну, или пусть живут потом цыганским табором.
Зря ужасаетесь. Об этом принято молчать, но очень много женщин жалеют, что родили детей, и даже когда это было их решением, а не стечением обстоятельств или под давлением. Загуглите что-то вроде "сожаление о материнстве", много нового можете узнать.
да, представьте себе, совершенно зря потратила кучу времени, сил, молодости и здоровья
У нас над нами такая семья: прабабушка, бабушка, мама, доча. От 86 до 9 лет. Карма видимо
Ну понятно, их не *** же. Но мужчины из этих мальчиков вырастают... в подавляющей массе более чем специфические.
5 недель - это неделя задержки. Даже опытная женщина не всегда сделает тест на этом сроке, а тут уже и мама в курсе, и мужик успел послать. Какая скорость! Наверное, и на узи сбегали? Может, там нет ничего, может, сбой гормональный или еще чего, что 2 полоски дает?
Предположение одно - эту беременность ждали.
Да тухлая разводка, странно что вообще кто-то повелся, скорее всего сама с собой
Как вы считаете? Беременность же не в 1 день цикла наступает. Почему неделя задержки - это беременность 5 недель?
Это врачи так считают, но по факту на момент "неделя задержки" сама беременность может быть, например, трёхнедельная.
Никто так не считает, ну, может только те, кто к женатикам на случку раз в месяц бегают и знают дату секса в это цикле. :-) Срок беременности всегда ставят от 1 дня последнего цикла.
Да, т.к. с первого дня последнего цикла и запускается процесс: зреет яйцеклетка. Это называется "акушерские недели", их бывает 40, если цикл резко отличается от "стандартных" 28-30 дней считают эмбриональные недели- от даты предполагаемой овуляции (не от даты тр@ха, который мог происходить и за 9 суток до овуляции) их бывает 38.
Узисты в начале беременности пишут не акушерские недели, а реальный срок плодного яйца. Приходишь с двумя неделями задержки, а по УЗИ - 4,5 недели беременности.
Ходила :) не знаю, что там и как считали, я просто прибавляла 9 месяцев и понято - когда ждать :) ну т.е. 1 день цикла и момент беременения - это разные вещи.
Ничего подобного. Это уже токсикоз, положительный тест и полное понимание.
5 недель = 1 неделя задержки, когда вы общаетесь с акушерами, то есть встали на учет, но на учет в столь ранний срок и не ставят. А здесь 5 недель - это 5 недель не акушерских, а тому, что видят узисты, мини-аборт до 6 недель раньше делали, 6 даже много.
Да этого надо, как минимум, что б это наследство было и как максимум быть нетрудоспособным, что б иметь обязательную долю. Ровно как и для алиментов, нужен хороший белый оклад, что б не получать по 500р в месяц.
Если завещания не будет, то не нужно быть нетрудоспособным. Если он официально работает, то его работодателю такой гимор, как скрывать его зарплату не нужен. Но 500 руб. в месяц в любом случае не будет.
Если ребенок будет старше 18 лет к моменту смерти папахена, то может ничего и не светить, но могут засветить и алименты папаше
А может не будет старше, или будет иметь обязательную долю, а может не будет завещания и ребенок просто унаследует свою долю, алименты папаше - дело не простое, а если он ребенком заниматься не будет, то можно и лишение родительских прав... Вариантом много.
Если будет платить алименты, то родительских прав не лишат. И алименты папаше -дело не особо сложное.
Хотя вариантов много, это да.
Наследство к чему? Получать алименты может быть и поможет. В размере 50% от прожиточного минимума. Но еще поможет постоянно слышать от него, его жены, его друзей и знакомых веселые эпитеты в отношении 17ти-летней матери и ребенка. И в плюс к этому получать всяческие препоны и пакости - типа время общения/запрета на выезд/внезапных приходов с криками - я твой папа, наверное(!!!), потому что тебя зачем-то родила эта шваль/встречь из сада/школы с увозом в неизвестном направлении и т.д. и т.п.
Степень жести зависит от степени озлобленности и циничности того, кого решили нагнуть.
И заметьте, все это, включая вывоз в неизвестное матери и бабушке место, не будет похищением, потому что САМИ признали отцом, а отец ну никак не может похитить своего ребенка.
С чего это? По законам РФ 16 лет возраст согласия и можешь ахаться с кем хочешь
Не знаете законы - молчали бы. 16 лет,если второму партнеру тоже не больше 18.
Если такое старичье,то с 18 лет только можно трахать.
Никогда не слышали про обвинения принца Эндрю? У них тоже самое.
Ни в коем случае не решать за дочь!
Если будет настаивать на аборте, она сделает, то спустя годы будет вас обвинять, что из-за вас сделала аборт. Если будете настаивать на родах, то может быть та же самая история, мол, вы настояли оставить, вы виноваты.
Поэтому только разговаривать и максимально полно сообщить весь расклад того и иного развития событий, а принимать решение предложить самой дочери.
Засесть за просмотр "Беременна в 16" - на ютюбе весь цикл.
ЗЫ. С отцом ребенка - можно проще поступить: или он самостоятельно платит или будет установка через суд, но тогда с оглаской. Если самостоятельно платит, то можно без установления отцовства, записавшись матерью-одиночкой. Плюсом такого вариант будет то, что он не будет вставлять палки в колеса, что видеться хочет или запрет на выезд, или еще какие вариант, может еще и замуж за нормального человека выйдет, который захочет усыновить. С записанным в СоР отцом это будет сложно сделать.
И так обвинит, сделает аборт, скажет, зачем разрешила, поддержит, скажет, зачем, всю жизнь поломала
Кругом жо... Будет, жо стопроцентно
Не надо разрешать/поддерживать.
Надо сказать, что приму любое ТВОЕ решение. Именно дочери решать, но в отсутствие житейского опыта рассказать про плюсы и минусы любого решения.
А до теста какие у неё, у вас, в семье были взгляды на аборт? Какие у неё мотивы оставить? Как представляет жизнь после родов?
вот такой же вопрос, 17 лет - это класс 10-11й, девочка в школе еще учится.
Если и рожать, то забирать ребенка маме и растить как своего
Вообще, сначала, хотела дать вполне добрый совет.. Во всей этой истории "неправильно" только одно, а именно то, что взрослая девушка (а по факту женщина) не обучена пользоваться своим "женским богатством" и дарить и получать удовольствие от жизни без последствий.. всякое, конечно, бывает, но это тот случай, когда можно воскликнуть - на дворе 2022 год!! И простите, это вина мамы!
Очень многие девчонки проходят через взрослых мужчин, и одним, я убеждена , польза и другим законное развлечение..
Но когда я прочла мамины фантазии про желание "нагадить" в семью ничем не виноватому мужчине... все стало на свои места...
А так... к хорошему врачу на консультацию... Если по здоровью все ок и плохие последствия минимальный (насколько тут бывают гарантии) то не сомневаясь аборт! Все остальное - это план по длительному, мучительному уничтожению нескольких жизней, включая жизнь ребенка..Чудес на свете не бывает.
Да - очень неприятно и физически и психологически и особенно в первый раз. Но ничего смертельного.
И научите дочь элементарным приемам личной женской гигиены!
До сегодняшнего дня была женщиной... Но кажется начинаю понимать, откуда пошло мужское представление о "тупых бабских свиноматках"..
А у вас дети есть? Или бездетны после молодых абортов?
Тут некоторые и с презервативами залетали. У меня овуляция такая, что всосется все и сразу.
Если мужчина стреляет, а женщина при этом кончает, то оно до матки и труб доходит еще до того, как вы до ванной дойдете. А из матки вы подмыванием ничего не достанете.
Ну так за вашу овуляцию отвечаете вы, а не невиновные и непричастные. Вам, значит, только с мужем и только при обоюдном согласии на детей.
Ну так мадам вовремя не поставила спираль/не выпила таблетки/не настояла на презервативе/легла под женатого. У нее вины куда больше.
Мужчина единственный виноватый во всей этой истории, это он завел отношения будучи в браке, сделал ребенка, которого по факту не хотел и в итоге его предал, и обманул двух женщин.
У нас по закону запрещено заниматься внебрачным сексом?? Спуститесь с небес на грешную землю.. Он никого в ночь парке не караулил. Молодую девицу по ее же желанию покатал на члене и все!
Обманул же он опять только и исключительно ваши "влажные фантазии". Он просил от девочки ребенка и потом "передумал"??
Откуда вам знать какие сексуальные правила установлены в его семье? Если Вам нравится ваш пещерный культ ограничительного самоистязания, это не значит, что все так живут!
По закону он обязан платить алименты, даже если планировал просто позаниматься сексом без обязательств.
Это должно вызывать желание пользоваться презервативом, если ты не планируешь заводить от нее детей, а не трахать теть на авось.
И дополнительно должно помогать не трахаться налево.
Секс должен быть всегда с пониманием, готов ты растить детей от этой женщины или нет. У меня есть знакомый - у него порядка 10 детей от кучи мам, но он всем платит хорошие алименты, понимая, что к чему.
Она и рассчитывает. Если у них общая тумбочка, то все деньги ее мужа - ее.
У моего мужа последняя любовница была на работе ажж 3 года!! Было бы преувеличением говорить, что мы "подруги", по по ватссапу с праздниками друг-друга поздравляем!
Неее, баба, от которой мужик (да и раньше мужики) балдеет и на руках носит!!))
А не тяговая установка к хозсумке на колесиках...)))
Именно! И разрешения спрашивает можно ли, а если можно то какой, им подарок на день рождения подарить)))
Гы, или Маша залетела, ты не против, если она аборт делать не будет?
Ты же любишь меня, будет еще один такой же красавчик как я, и тебе не надо будет его в сад и школу водить, лечить - она отведет, полечить, а мы считай только на няньку скинемся, чтобы больше времени своего было.
По закону он обязан содержать и растить на равне с матерью всех своих детей, а значит его семья должна узнать, что у него теперь будет вторая семья, которую он должен обеспечивать и проводить с ней время. Это по закону.
По факту дочь автора все еще думает, что он разведется, о вряд ли на пустом месте.
Если ему не нужен ребенок, он должен сделать так, чтобы этот ребенок не был зачат, тут все просто. Но он таки решил зачать ребенка, который ему не нужен.
Вряд ли он решил зачать, скорее проявил халатность, понадеявшись на действия партнёрши. Для неё этот вопрос гораздо более животрепещущий, чем для него.
Для партнерши это вообще не вопрос, она хочет ребенка, а он нет. Халатность наказуема, если привела к таким последствиям.
Ну хочет и получила что хотела. Наказать такого вряд ли возможно, зарплата чёрная. Будет матерью-одиночкой.
Не наказать, а заставить соблюдать закон. Это вполне реально. Где написано, что зарплата черная? Сейчас влюбой более менее приличной организации черные зарплаты давно в прошлом, вместе с 90ми.
Наоборот, сейчас тенденция выводить из штата, чтобы экономить на налогах.
У него не будет никакой второй семьи. У него будет геморрой на 18 лет, который будет ненавидеть он и вся его семья. И в зависимости от степени циничности, будет глумиться и издеваться над всеми, что принесли этот геморрой - то есть, над ребенком, 17тилетней развратницей и ее матерью/бабушкой.
Если ему не нужен ребенок, он должен это озвучить. Принять меры должна та, в ком происходят процессы. Никто за нее этого сделать не сможет. Это проще и очевиднее пареной репы. Раз девица не приняла мер, значит, готова к аборту. Если не побежала на аборт - готова растить сама. Раз побежала за алиментами - готова получать обратную сторону родительских прав второй стороны.
Ничего подобного. Единственные виноватая - автор и ее развратная дочь. Автор знала, что ее дочь сношается с женатым, знала, что ему 34, а ей 17, знала, что от половой распущенности бывают дети.
А его отношения с женой - ЕГО дело. Не посторонних.
Ребенка сделала девица, именно в ее яичниках он зародился, именно она не подумала о вероятности не приняла мер.
"Ребенка сделала девица" - вот прям одна? Сперматозоид мужской там не пробегал?
Именно что пробегал. Зачатие - это на 90% женщина и только на 10% мужчина. Потому что овуляция - у женщины, продвижение по трубам - у женщины, возможность прикрепиться к стенке матки - у женщины, возможность поставить спираль - у женщины, возможность пить таблетки - у женщины, возможность не сношаться в опасные дни - у женщины, и возможность не давать без презерватива - тоже у женщины. У мужчины только возможность натянуть презерватив. И все.
Соглашусь, на женщине больше ответственности все-таки
Ну может не 90 на 10, но наивно верить, что 50 на 50 в таких ситуациях "виноваты оба"
Убогость мышления и всесторонняя попытка "а мужик не причем совсем" просто поражают.
Боюсь, что ужас пишете Вы и мамаша девочки... Ну получилась некоторая "жизненная" лужа. Так Нет!! Нужно ее скрепоносно превратить в "бездонное болото", желательно кроваво-слезливое и горой трупов из человеческих судеб!
Напротив. И женщина - не крольчиха. Кстати сказать, крольчихи в неподходящих условиях не размножаются. Получается, у крольчих мозгов побольше, чем у некоторых типа человеческих особей.
Ну какое мат.обеспечение? Сейчас государство хорошо помогает. Дочка моей подруги получает больше 40т. Плюс выплаты при рождении. На это прямо не прожить?
За совращение малолетних. Разве жена не должна знать с кем живёт? В таком возрасте ему надо уже понимать, как считаете?
Какое совращение и каких "малолетних"?!! Опять первого канала наслушались про педофилию??
В советские!!! Ханжеские-преханжеские времена на той же Украине (которую теперь нельзя упоминать) не скажу, что прям на уровне "каждый второй", но весьма массово еще в 70-ые годы браки регистрировались и в 15 и в 16 и 17 лет, если родители не возражали и с куда более старшими мужчинами! Без всяких расследований и даже протестов партийных органов... Это была относительная норма.
Болезнь и девиация - это влечение к неполовозрелому объекту - младенцу или табуретке..
К вам вопросов больше нет, прочитала выше, что вы из небрезгливых, муж может присунуть кому угодно, лишь бы домой пришёл.
Где там малолетние? Тем более, что большой вопрос кто кого совращал. Жена должна знать только то, что не причинит ЕЙ вреда. Если говорить о заботе о жене. Если говорить о желании нагадить, а вы хотите именно этого, то да, можно сказать, но здесь еще какая жена, очень может получиться, что нагадить получится не ей, а себе.
А моя знакомая сделала в 16, и потом детей больше не было.
Другая сделала с 17 (тоже по настоянию мамы), в 19 или 20 опять залет, вышла замуж - больной ребенок, тк у нее с гормонами швах после первого аборта, 10 лет лежал овощем, потом умер. Потом были дети, с другим мужем уже и с кучей лечения. Много раз она мне говорила, что если бы знала, как мне будет после аборта, то никогда бы его не делала.
Мать виновата, ага.
А вы могли в свои 17 ответить на вопрос "кто кормить будет"? Если нет, то куда рожать-то собирались? Стресс, блин.
Хотели бы родить - родили бы. Нашил бы работу вместе с будущим папашей и пахали на ребенка. Но я почему-то полагаю, что вы рассчитывали жить как жили.
Подавать в суд на установления отцовства и алименты и рожать/растить.
Первым делом все фото достать, на которых видно, что они вместе, и найти свидетелей, которые бы подтвердили, что их вместе видели (это могут быть соседи, друзья и тп).
Аборт при первой беременности имеет слишком большие шансы оставить ее бездетной и вас безвнучной, чтобы так рисковать.
Для начала сказать мужику, что будет подавать в суд на установление отцовства и тп. Возможно вопрос с алиментами решится и без суда.
На законном праве, а не на вашем моральном. Суды работают по правилам законов.
По закону он отец и обязан платить алименты. Такие суды практически всегда выигрываются. Единственное, как его можно проиграть - это если мама перепутала, кто папа, и это анализ покажет :)). Тогда да, неловко.
На счет закона у меня сомнений нет. У меня с моралью не складывается.. Что это за ребенок будет, с каким будущим? "Прикол" для мамаши сутяжницы + вещьдок в судьбе + отрава и абуза для семьи мужчины и его желанных детей... Это жж пипец...
Все отлично у него будет. Есть примеры. Уж точно куда лучше, чем если его абортировать. Если еще это и пацан, а там девчонки, то совсем ляпота. Лет в 50 папа очухается растить сына.
Суд не суд - неважно. Она идет за алиментами, чтобы защитить интересы своего ребенка, все. Просто идет судиться за пособие для ребенка, а с кем - совершенно неважно.
После разводов ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ много детей ровно такие же - за их интересы мама судилась, в семье папы этих детей не любят и они обуза, и новые дети желанные, а старые - ошибка.
Разницы НИКАКОЙ вообще.
Да что вы такое несете?! "С кем - не важно! " Она женщина или животное????!!
Ни один ребенок из неполной семьи "не такой как все" . И это аксиома.
К тому же, семьи еще и откровенно нуждающейся!
Не говоря уже о том, что расти он будет под проклятия другой разрушаемой семьи!
Я ращу ребенка в неполной семье, ставшей такой после развода. Ребенок был так мал, что полную семью и не помнит.
Суперский ребенок, все завидуют мне и его любят. В саду и школе он "как медом намазан" - это взрослые про него говорят. Нуждающимся себя не ощущает.
И вот чтобы нуждающимся не ощущал, алименты тоже полезны. Мне и без них хватило бы не быть нуждающимися, но так я нам покрепче подушку делаю, если так дальше пойдет, то к 18 у него будет своя квартира.
От новых семей практически всегда идут точно такие же проклятия, абсолютно. Вы почитайте теток тут.
Это Ваши представления "о прекрасном"! Это Вам хочется верить, что все Вам завидуют! Главное, чтобы к 18 годам Ваш ребенок не открыл Вам глаза на совсем другую правду о своем "счастливом детстве", в момент когда сможет это мнение озвучить!
А чего у него нет, что есть у вашего? :)))
У меня бюджет 300-400 тыс в месяц.
Папа с ним видится периодически, но папа и с таким графиком работает, что в браке он не сильно чаще его бы видел.
У автора тоже - тут вопрос как поставить все. Я бы не бежала со словами - все, я иду в суд. Я бы сказала, что аборт делать не хочу и не буду, тк у меня детей тогда может не быть, а ребенка я хочу и буду растить. Понимаю, что полноценным отцом ты не сможешь быть, тк а браке, но деньги ребенку понадобятся, так что придется нам с тобой по алиментам договариваться.
А потом улыбаемся, машем, и шлем фотки. Желательно в рабочее время. Если по алиментам добровольно не удалось договориться, то идем в суд договариваться. А потом улыбаемся, машем, и шлем фотки. Заодно собираем чеки на всякий случай. И не только на памперсы, но и на весь быт, на совместные поездки с ребенком и тп.
Выросшие могут много претензий предъявлять :)). ЛЮБОМУ родителю. Особенно тому родителю, который ими занимался.
Знаете на чем я из-за Вас себя поймала?!)) На том, что не терплю в других - а именно на агрессивной и беспричинной недоброжелательности! По крайней мере так может показаться.. Тема ведь деликатная: вы и ваш ребенок.
Даже откровенные чудеса очень редко, но случаются! Пусть Ваш случай будет приятным исключением! От всего сердца желаю!):love3
Подозреваю, что вы просто ориентируетесь по своей среде, и плюс вас гложут собственные проблемы (может кто-то залетал от вашего мужа, к примеру, или мог залететь, и это вас триггерит сильно).
А так - не думаю, что все дети Абрамовича в количестве 7 штук как-то капитально несчастливы.
Если мама лапу сосет вместе с ребенком, сдать на подарок к НГ в саду не может, и сама все время кислая, то понятно, что вряд ли что-то хорошее получится.
И в частности поэтому дочке автора надо подавать на алименты. Мама поможет, конечно, но с алиментами будет куда проще, а главное - ребенку будет жить лучше. Надеюсь, что папа там не только старый, но и что работа у него есть нормальная.
у нас чуть не пол страны из неполных семей, а добрая половина детей воспитана в "однополом браке" бабушками и мамами, пока папы если и есть то где-то добывают мамонтов. Такчто вы бы сходили повторили что такое аксиома.
В Европе та же хрень. Не та же хрень только в арабских странах.
НО там можно 2-3 жены :))). Вам где больше нравится?
Жена - это жена! "Дырка" это "дырка". И слава Богу если мужик ими интересуется, потому как и дырка жены без внимания не останется! Брак - это союз и партнерство для максимально комфортного преодоления такого ужаса как жизнь двух людей, которые могут уживаться между собой, разделять интересы и испытывать друг к другу эмоциональную привязанность!
В арабских странах если ты на дырке с ребенком не женился, то тебя убьют.
У нас и в Европе регулируется проще.
Жениться не должен, можешь разводиться, но твои дети все равно твои дети - их ты должен обеспечивать по законам этих стран. При этом дети от текущей жены, от старой жены, от дырки (старой, новой или параллельной) - все имеют равные права на получение содержания от тебя.
Как душещипательно! А в сухом остатке мужик сделал ребенка не комфортному партнеру с высокой эмоциональной привязанностью), а левой девчонке. И теперь должен его обеспечивать, ибо это его ребенок.
А есть какая разница кому? Если мужик не умеет предохраняться, последствия логичны или его пожалеть предлагаете?
Вы из тех, у которых всегда женщина виновата? А мужик - это бычок на верёвочке?
Нет, они свою строят.
А взрослые дядя имел все возможности не трахать молоденькую глупую девочку, которая наверняка рассчитывала на совершенно другой исход.
Алименты - это не из дури и гадливости. Это для ИХ ребенка и внука. Речь же не про устроить разнос жене. Не хочет дядька в суд - пусть по договоренности содержит ребенка. Это максимально добрый вариант, в котором они УЖЕ идут на заметные уступки. По суду удобнее конечно алименты получать.
Послушайте.... не надо "ля-ля" в женской раздевалке, хорошо?) А то я не знаю "кто и кого" совращал, когда я в 17-18 лет бегала к профессору на репетиторские занятия перед поступлением в Вуз...
Ребенок и внук - это не все что вылезает из промежности.. Опять же, чтоб было понятно между девочками, ок?
Ребенок это явление социальное, определяемое целой системой благожелательных, конструктивны и созидательных намерений и возможностей..
В 17 лет это несовершеннолетняя. Мужика и под суд отдать можно.
Это дело профессора держать член в штанах в любом случае. Именно потому, что до 18 лет человек не слишком хорошо контролирует свои поступки и не слишком хорошо понимает последствия.
Какой бы развратной вы ни были. Это проблемы профессора. К слову, я бы на его месте отказалась бы репетиторство у вас вести, если бы на меня напрыгивали.
Ребенок матери-одиночки сейчас прекрасно встраивается в современную социальную систему. Я разводилась не по своей инициативе, но пока заметной разницы в растить ребенка в том браке и одной я не заметила. Разве что денег мне по этому поводу больше платить стали.
Это еще лучше. Тогда можно с совсем чистой совестью на алименты для ребенка подавать. Иначе бы чуток смущало, что мужика посадить могут за недержание члена.
Не знаю, нужны ли деньги от такого папаши, которого принудят через суд признать отцовство и платить алименты. Я бы ждала от него подвоха в виде запретов на выезд за границу или алиментов от ребенка в старости. Хотя бы чтоб нагадить. Лучше уж прочерк в свидетельстве о рождении и социальная поддержка матери-одиночке. Там хоть и не много, но гарантировано, а папенька-нищеброд может вообще ничего не платить или оформить самый минимум. Если растить самостоятельно, то и рассчитывать только на свои силы. А нормальный мужик по своей инициативе и так будет поддерживать.
И что? Ну были вы малолетней дурой под гормонами, это не редкость.
Нормальный мужчина не воспользуется.
Ну, видимо, не только были, но и остались. Считать нормальным мужчину, который готов залезть на ребенка....
Тетя - провентилируйте мозг от первого канала"! Знали бы наши бабушки и дедушки, что все они "молодые потаскухи" а их мужья, повальные педофилы))))) Закон есть закон! Но не надо свято верить, что скорость 80 км\ч безопасна, а 90 - смертельно опасна..
Мои бабушки и дедушки знали о том, что взрослым дяденькам нельзя с девочками.
Вот во времена пра-пра- интереснее. В принципе, какую-нибудь из пра-пра- могли бы за такого дяденьку замуж выдать. Но вот взрослому женатому дяденьке, который полез бы к такой девочке, пардон, член оторвали бы. Буквально.
Объяснили, что надо подмываться? А вы уверены, что они именно контрацепцию имели в виду?
Вы с ней не спорьте - у нее муж трахает все, что движется, и она убеждает себя, что это отлично :///, но алименты платить не хочет.
Какая разница какая там семья. Взрослый мужик осеменил малолетку. И это ему должно сойти с рук? Педофил, ходящий налево.
Вы по речи мужчина.
Хотя пишете про совращение профессора, так что может и нет.
В этом случае у вас проблемы либо с заведением детей (не решились), либо с семьей (муж левачит, но он типо не виноват).
Рассказывайте, какая такая жизненная ущербность привела к тому, что вы так воюете за мужика старпера-козла для обеих женщин в данном случае.
Пожалуйста... не ставьте дистанционно диагнозы и не лечите Ковид Арбидолом!!)) Как любой человек, я со своими проблемами ( и их, как опять же у любого человека, "море-океан"). Но вот уж с чем-чем, а с гармонией в семейных отношениях нет. Не "левачат" же мужики только у тех девиц, кто прогуливал уроки биологии в старших классах, и у кого с тех пор мозги так и не прокачались.. Ну, можно сделать еще исключение для импотентов и других форм инвалидности)))
P.S. Воюю я не ЗА мужика. Возможно и козел, но пока не доказано обратное, привыкла о людях думать хорошо. Воюю я ПРОТИВ двух озверело-оголтелых "люмпенш", которые, похоже, ничего кроме как разрушать вокруг себя не умеют...
Понятно. Вы жена, у которой муж левачит, но он не козел, а виноваты люмпиншы, которых он трахает, с которыми вы не хотели бы делить семейный бюджет на обеспечение детей мужа.
Дочка автора не разрушает, она создает человека! Призрачная значимость такой недолговечной в историческом плане структуры как семья меркнет на этом фоне.
У тёти видать крышу снесло от ходока своего, вот и дрищет здесь на Еве пост за постом, гештальт закрывает.
Странные у вас логические цепочки.
Дочка автора именно разрушает - и, вероятно, ее собственную жизнь, и жизнь мужика, и жизнь его жены, и жизни его двух детей. Уже имеющиеся жизни. А создание новой, ем более, что она ничего не создает, она просто сосуд, совершенно не заслуга и ценность этой новой жизни, если еще не созданной, под большим вопросом. Оглянитесь вокруг - вон сколько человеков. В чем ценность еще одного? А семья - она ячейка и гавань радости для аж 4х человек.
Женатый мужик под сорокет обрюхатил 17тилетнюю дурочку. Считаете, что мораль на его стороне???
То есть про девочек из полной семьи, рано начинающих скакать на членах, вы не слышали? Чудны дела твои...
Странно. Тут вот все время говорят, что это нормально трахаться в 16-17 лет.
В каждой семье и тем более с каждым ребенком история своя и индивидуальна. Кто то и до 20 лет в куклы играет. И это также нормально, как в 15 увлекаться мужчинами. Ненормально не прививать детям социальные навыки безопасного поведения, о попав в лужу, использовать свои провалы вселенского масштаба для шантажа, вымогательства и иждивенчества.
а что с вашей точки зрения надо прививать мужчинам? они выше и вне всего?
прививать нужно березу к ясеню. В мужчинах - поощрять смелость, даже дерзость, уверенность и порядок в голове.
А выше вы используете глагол "прививать". Уже забыли, что написали пять минут назад?
Мужчины ценны в целом другими качествами (ну уверенность нужна, конечно). Хотя с вашими взглядами сложно представить что такое для вас "порядок в голове у мужчины"
Я ничего не попутала и моя метафора более чем уместна.
"Прививаются" простейшие полумеханические навыки до уровня привычки, типа гигиенических.. Черты характера и личности вообще дело генетическое или от Бога данное, но если быть оптимистами - то могут более успешно развиваться и формироваться в определенных внешних условиях.
Еще раз.. Возьмите усилием воли верх над навязанными шаблонами. Я понимаю, что всеми силами вы сами себе рисуете "красную шапочку" над которой "покряхтел" серы волк, так мало того, взял гад такой и кончил!
Просто простите первый пост матери! Она партнера своей 17 летней дочери называет "любовником". Я знаю взрослых женщин, которые как-то до сих пор "мнутся " с употреблением этого термина в своей жизни...
Ни Вы и ни я не стояли, к счастью , со свечей при их утехах и экспериментах. Кто, куда, в какой последовательности... Но люди давно, осознанно и не без удовольствия жахались и похоже, с одобрения, той же матери, которая не о насильнике-растлителе-извращенце нам глаголит, а о ЛЮБОВНИКЕ дочурки, который, правда, гадом оказался и бабки зажал..
Вы знаете, вопрос какой мужик под сорокет, хотя ему, вроде, 30 с небольшим, и что там за 17тилетняя. Вполне может получиться так, что в койку его затащила как раз ваша ромашка и именно с целью женить на себе.
Хм-хм.. Не знаю как Вам сказать даже, но у меня есть сенсационная новость! Мужики не беременеют..
"Не хочешь детей" - так и сама позаботься об этом! Если больше фантазии ни на что не хватает, так сама и одень хотя бы эту самую резинку!!
Что за иждивенческая позиция такая?? Глубинная.. вбитая в подсознание!?
Хм... не хочешь детей = надень презерватив или, что за эгоистичная позиция, вбитая в подсознание?!
Мужчина в 37 или сколько ему там лет не знает, что от секса бывают дети?
Допустил беременность - неси СВОЮ часть и ответственности прежде всего и за косяки с СЕБЯ спрашивай.
Первое! Эгоизм это фундамент здоровой психики.
Второе! Повторяю! Мужчины не беременеют. Не беременеют и точка. Совсем. Ни капельки. Это проблема или не проблема но совсем другого человека. Для того чтобы разделять ответственность люди вступают в брак и прочие правовые союзы.
Эти два человека, он и она, были временно объедены лишь общим желанием получить сексуальное удовольствие. ОБА и в равной степени. Это все равно что разделять ответственность за травму или инвалидность, полученную во время матча одним игроком на всю команду.
Беременность допустил не он, а тот, в чем организме она зарождается и вынашивается. Прежде всего. Не хочешь беременеть - прими меры. Самый простой - не давай без презерватива. У него только один косяк - загул от жены. Но к девице этот косяк отношения не имеет.
А кто ж вбил в ваше подсознание такие мысли? Кто настолько вбил вам, что мудак - это норма?
Ну достаточно открыть статьи и увидеть, что там возраст "до шестнадцати лет"...
Мужик бы огреб. Просто, чтоб не повадно было. Боле старший, более умный - должен же предохраняться. Возраст согласия в 16 лет актуален, если оба партнера несовершеннолетние, если один из них совершеннолетний, то привет проблемы у совершеннолетнего. Ну и алименты пусть платит. Это если дочка хочет рожать, если не хочет - аборт. И растрясти мужика в суде, чтоб в следующий раз думал головой.
Возраст согласия актуален во всех ситуациях. Нет там возрастных градаций. Если бы было написано возраст согласия применяется в случае, когда оба партнера достигли возраста до 18 лет, тогда да. Никаких сносок нет, поэтому, даже, если одному 50, а другому 16, возраст согласия имеет место быть и будет применен.
Растясти в суде? А с чего вы решили, что он вообще будет ходить в суд? Пришлет бумажку, что безработный - или трудовую с записью об увольнении, или справку с биржи труда. Суд назначит алименты в размере 50% прожиточного минимума по региону. И ВСЕ. Это при условии, что его вообще обяжут идти и сдавать тест на отцовство, т.к. подать иск можно только, если известны хотя бы ФИО и адрес. Подать иск на Егора из дома 15 по Сиреневой улице - не получится.
И, кстати, еще вопрос что покажет тест.
Не поняла с пятого раза, а товарищи не предохранялись из принципа, или надеялись на чудо? Или девушка на живот ловила женатика? Тогда все пришли к успеху. Вариантов ассорти просто
Дочь хочет оставить?? Вот тогда все обеспечение на ней. Это не ВЫ хотите оставить. Пусть крутится сама, раз аборт не хочет делать! Велкам во взрослую жизнь.
А мужика не оставлять в покое!! Открестился он, ага. Связывайтесь с ним, толкуйте чтоб помогал. Идет в отказ - ну, дорогой, после рождения ребенка в суд подадим на установление отцовства, алименты присудят, да и жена узнает о ребенке на стороне! Действуйте, автор, не хер на себя все взваливать!
И в мыслях нет спорить. У меня опыта в приличном обществе - ноль. И там правда все друг друга шантажируют и вымогательствуют?
Шантаж - это потребовать соблюдение закона?? :))
Смешно, вас налоговая тоже шантажирует поди, и дпс, и тд и тп
Да на все 100%% и именно эти самые, перечисленные Вами, органами. причем не меня одну, а всю многострадальную страну!
Это называется дискреционное и струментализированное правоприменение..
Хотите, чтоб все по закону?? Да легко! Мужика в тюрьму за совращение и на алименты. А мать - лишение родительских прав за невыполнение родительских обязанностей по опеке за несовершеннолетней и оставление в опасности. Договорились?? Или все? сразу "мозг закоротил"?
Да согласна, в целом.
Мужика в тюрьму и на алименты... алименты точно, это однозначно прописано, тюрьма - как суд решит.
Лишение родительских прав или что иное - это не вам решать, а опеке. Хотя согласна с вами, как минимум на учет ставить нужно (на практике родительских прав лишать, скорее всего, не будут).
ай)-ай-ай).. какая не скрываемая смена тональности!) "Не мне решать")) Да конечно не мне. ни в первом, ни во втором случае)) Только хорошо, что вы еще "профилактическую беседу не предложили". "Нарушение половой неприкосновенности несовершеннолетнего" это у нас "особо тяжкое". Какой учет!?? Тут картина масло - попустительство и даже пособничество)) При желании и должном подходе, тут не только "лишение" матери, но ей же еще и "уголовка"!
"неожиданно" - правда??))
Не, не смена, я впервые написала тут предыдущий пост.
Могу только повторить.
Алименты, это однозначно, без вариантов.
Мужика в тюрягу - можно попытаться, но далеко не факт, что получится. Судебной и вообще практики я не знаю.
На учет семью девочки поставить - однозначно.
Лишить мать родительских прав или ограничить ее в правах - практически не реально, даже если будет на то желание матери. По этой части я знаю практику.
По существу.
Этого мужика я считаю мудаком последним и изгадить ему жизнь - нормально. Не увлекаясь, это не цель, но и переживать о том, будет ли ему комфортно, не стоит.
Судебная бумажка на алименты - обязательно нужно и важно. Не будет платить - будет долг. Со временем можно и родительских прав лишить (что не освобождает от обязанностей). Рано или поздно взыщутся. А ежели он помрет меньше, чем через 18 лет, то и наследство точно будет.
Вариант не устанавливать отцовство и вообще пропасть с его радаров в этом случае не считаю разумным. Мало ли - жизнь длинная, появится лет через 15 "здрасти я ваша папа", потом ребенку алименты на него платить.
Если получится посадить и/или обеспечить хотя бы условное - хорошо и правильно.
ЗЫ. Что до ответственности для матери, то на учет должны поставить автоматически по факту беременности несовершеннолетней. Дальше разберутся (но, повторюсь, более, чем постановка на учет, тут не светит).
На что я по существу отвечаю:
Мужик мне совершенно неизвестен. Как я говорила раньше - стараюсь думать о людях при отсутствии доказательств обратного только хорошо. НИКАКИХ обстоятельств для определения его "как мудака последнего" из изложенной истории не вытекает. Постановка цели "изгадить кому-то жизнь" (просто как самодостаточная формулировка) это "явка с повинной" в моральном уродстве..
Для того, чтобы образовался "долг", нужно как минимум "что-то" обнаружить, количественно определить и уж потом при помощи арифметических приемов "процентить", "коэффицировать", "вычитать" и "складывать".
Благодаря самой стабильной российской экономике на Африканском континенте и вытекающей "социальной среде", "что-то " найти, чтоб потом насчитывать, иногда и с большим трудом, удается в благополучной и законопослушной Москве (иногда и если сильно повезет). Если удастся "посадить" или "припаять" условку, а удастся это без "посадки" и условки для матери только если несчастный мужик совсем уж "дикий и нищий" и не слышал как и 80% населения о слове адвокат и уголовное дело будет совсем уж белыми нитками сшито через одно место, то это будет фееричное моральное преступление, за которое, как известно, расплачиваются дети.
Ну для вас не вытекает, для меня - однозначно вытекает. Так что вы можете считать как угодно, но для меня это мудак последний.
Если вы обратили внимание, то "изгадить жизнь" в моем посте не цель. Но и никаких препятствий не вижу, если будет такая возможность - заработал.
Для того, чтобы образовался долг, нужно пройти пару судов. Дальше не сложно. Получить - да, может быть сложно, а вот долг нарисуется быстро.
Привязывать дело мужика к делу матери - вообще ваша фантазия. Это разные дела.
По минимуму - мужик получит огласку и решение об алиментах. А по максимуму может быть разное.
Для того, чтобы отделить "дело матери" от "дела мужчины" нужно в деле опустить "такой массив обстоятельств совершения преступления" , что разнесено оно будет в пух и прах любым сельским юристом.
Ничего не надо. Это в принципе разные дела, они и с точки зрения бюрократии идут по разному. Я вам несколько раз написала уже. Но вы предпочитаете плавать в своих фантазиях.
Ни тюрьмы, ни лишения родительских прав. Возраст согласия 16 лет. Так что вопрос исчерпан (изнасилования вроде не было ).
А суд для установления отцовства и назначения алиментов - это именно законное правоприменение. Почему нет ?
Ну, узнает жена. Значит, молодой матери и ее чаду прилетать будет не только от мужика, но и от его жены. И прилетать будет как в правовом, так и в моральном плане, и в материальном, так как ей тоже захочется максимально усложнить жизнь тех, кто явился причиной проблем, как и минимизировать алименты.
Зачем выкручивать руки и заниматься шантажом, не понятно. А уж желание напакостить невиновному и непричастному - жене - вообще за гранью.
Ребёнка оставить, на отцовство не подавать. Больше проблем будет. В России прекрасно можно не платить алименты. Личный опыт. Даже с адвокатами все это мутно.
лучше аборт.
но если оставлять надумаете - тут соглашусь, лучше на отцовство не подавать. во-первых, мать-одиночка получает пособие от гос-ва и всякие льготы. мало, но зато 100% точно. а вот от папаши - не точно!!!
во-вторых, если понадобится согласие отца на что-либо (например: операция, выезд за границу итд) то поди его еще получи. а тут отца просто не будет. ребенок - только ваш!
пример из жизни.
есть знакомый адвокат. и вот прибегает как-то его соседка в слезах: ребенку нужна пересадка почек, позвонили из больницы что есть орган, нужно срочно на операцию - а отец не дает согласие. вот так!!! а почему не дает? а зачем ему-то? у него все в порядке. помрет сыночек - не надо платить алименты. а не помнрет - б.жене будет много хлопот с больным ребенком, отомстил. адвокат это дело уладил. но в следующий раз может быть все та же песня.
так что девочки, быть матьерью-одиночкой совсем не так уж и плохо.
А нужно согласие обоих родителей? Одного, проживающего с ребенком недостаточно?
Допустис для выезда, хватит и одного согласия. А вот для получения шенгена, нудно согласте обоих родителей. Вроде выезд открыт, а визу не дадут.
Я не верю, что репродуктолог (да и гинеколог) может написать, что аборт у неровжавшей 17-ти летней девушки - фигня и не может к гинекологическим проблемам привести.
Может, но очень редко, не чаще чем просто жить, сексить, подхватить инфекцию, воспаление или еще что-то, совершенно бытовой риск, и от рожашая-нерожавшая не зависит, бабские сказки. В Совке аборт вообще к бесплодию часто приводил: воспаление, непроходимость и привет. Вот и отговаривали "нерожавших"- хоть один будет ребёнок. Но осложнения от количества родов ДО не зависят и не зависели.
Так вот мне тоже так кажется, что пугалки это.
Медицина не стоит на месте
Я 1978г.р, у меня три знакомых есть, ровесницы, делали аборты и нормально потом беременели и рожали. Так это ещё в нулевых было
А сейчас -то и подавно.
Чем на форуме терять время на рассуждения пошла бы и сделала, 5 недель, это вообще фигня, организм и не заметит.
Нет, блин, надо городить огород, мужику жизнь портить, себе жизнь портить, своему будущему ребенку жизнь портить. Нафуагра???
Нет, поэтому и не надо писать про "пугалки, медицина не стоит на месте, организм не заметит и пр."
Тогда вообще ничего писать не надо. А медицина действительно не стоит на месте, это факт.
Написали, что очень вряд ли приведен, а не не может привести. Привести к проблемам может и прогулка в легкой юбке и капроновых колготках при температуре вокруг нуля. И посидеть на лавке в тонких брючках при +5 тоже очень даже может.
Из собственного опыта: была ЗБ, 9 -10 недель, выкидыш не начинался. Врач сказала делать медикаментозный аборт, мол, современная щадящая методика. Итог - сбитый цикл, эндометриоз, выросший за полгода полип. Все завершилось "старой доброй" гистероскопией с выскабливанием, еще 2 дня в больнице. После того 2 ЗБ(((, делали чистку в хорошей клинике, последствий нет. Медикаментозный аборт не так уж и безобиден.
Не обижайтесь, ради бога, но у вас была ЗБ, т.е. уже не совсем здоровый организм у вас.
Плюс аборт на более позднем сроке, чем в стартовом посте.
5-6 недель и 9-10 - это месяц разницы! Чего тянуть?
+ согласна. Женщина может быть совершенно здорова, а у плода могут быть проблемы, но такое может случиться у любой здоровой женщины.
Не "у вас" а у плода были проблемы изначально, до 14той недели замирают в основном серьёзные генетические сбои.
ЗБ с абортом никак не связана.
Не совсем так. Замерла в 7 н 1 д, а выявили на 9-10 неделе. На правду я не обижаюсь, у меня 2 группа здоровья, но возраст уже не 17, было 37 на тот момент. Организм не дает развиваться плоду с генетическими нарушениями, что в общем и целом - благо, несмотря на пролитые слезы. Но для себя больше никаких медикаментозных, тьфу-тьфу, только чистка при необходимости.
То есть в вашей картине мира у вас знаний больше, чем у профильного врача?))
Делала медикаментозный на 6 неделе. После контрольного УЗИ выскабливание под наркозом. после не было ни одной беременности... а думала еще родить... Так что у всех организм по-разному реагирует. Родственница после первого аборта родила двоих спокойно.
Мне кажется это изначально люди нездоровые в половой сфере. Они и так имеют проблемы с зачатием. Но принято все списать на аборт. Типа я столетназад аборт сделала и забеременеть не могу. Кто виноват? Аборт. Аборт -обычное выскабливание. Это процедуру и не при беременности применяют.
Именно. Если без осложнений- (занесли инфекцию, воспалилось)- то ничего это не меняет. Перед ЭКО многие врачи рекомендуют за цикл сделать чистку, если есть проблемы с эндометрием, чтобы с 0 лекарствами контролировать процесс.
А еще смешней говорить про опасность абортов девице, у которой мозгов не хватает предохраняться. Любое ЗППП может сказаться на будущем зачатии не хуже чем аборт. Так что поздно пить боржоми.
Да то что любовник ещё пол беды. То, что у 17-летней ЖЕНАТЫЙ любовник на 20 лет старше это ужас. Автор, Вы же сами прошли через развод, знаете, как это тяжело, так почему дочери не объяснили, что лезть в чужие семьи нельзя.
а зачем, она же уже взрослая личность, мамаши любят умыть руки, это же так удобно Это счастье, что дочь еще такая хорошая, что сказала про беременность, а не сама пошла решать вопрос
Понимаете в чем прикол? Прикол в том, что об этом спокойно и даже не без "нотки" гордости пишет сама мать. Не "разбойник", "насильник", "растлитель", а Любовник! Негодяем в понимании мамы он становится только и исключительно в контексте его нежелания "башлять". Это же "нежелание" незамедлительно пробуждает в авторе и неожиданное "целомудрие", порыв всем и все рассказать, заявить, поговорить с женой и т.д. и т.п...
Кстати про официальные алименты я бы хорошо подумала. Вроде малоимущим у нас до 12 тысяч на ребенка выплачивают. А малоимущей она первые 3 года будет легко. Алименты сто пудов меньше будут. Если вписывать в отцы то справки от мужика посиояннр собирать, просить.
У меня конечно дочерей нет. Но я бы 37-лентему-то бубенчики поотрывала за 17-летнюю дочь. Я б его в порошок стерла, за то что просто посмел достать пипиську в присутствии моей приЫнцессы-дурынды.
Затаскала бы по судам и истрепала бы все нервы.
Да, дочку бы на аборт не посылала, в конце концов тут вина матери, что дочерь полезла на старого мужика, хоссподи, почти деда... это ей так отца не хватало. Матери вина. Вот ей и няньчить. А предстаавьте, что это ее последний ребенок. Вы вообще готовы, что она больше ни замуж не выйдет, ни родить не сможет, и будет вас плакать на кухне в ее 40 лет... это физдец, женщина, я вам скажу, у меня такие соседи - мамаша под 70, которая говорит что мужики *ерьмо и никто ее кровиночки не достоин... и кровиночка 200 кг веса увядшая напрочь((((((((((((((((
Вы прям эмоциональны)) не будет детей, последний шанс. Няньчить ребенка дочери? С какого? Я бы не стала. Во-первых, я на работе, если что, а во-вторых, даже если я в порядке бреда уволюсь, чтобы сидеть с ребенком, то деньги откуда возьмуться. Не-не. Спасибо, конечно. Но вот я с внуками готова помогать лет через 20)
да меня прям взрывает как на соседок этих посмотрю... Протухшая прынцесса, и ейнаямать которая считает, что у девочка должно быть свое мнение и мама скажет какое...
Каким образом бы трепали, интересно узнать? И по каким бы судам таскали? И почему вы решили, что он и его жена не начали бы трепать нервы вашей дурынде, ведь принцесса или прынцесса она только для вас?
И 30 лет - это почти дед??))) Пусть даже 37, не помню сколько там любовнику прЫнцессы) А вообще, вы знаете, прЫнцессы и даже просто приличные девочки не прыгают по койкам женатых мужиков, годящихся им в отцы. Дело не в том, что должны проявлять трепетную заботу о посторонних женщинах, нет, просто им самим противно, что они - не любимые, а любовницы.
И вы сейчас, по сути, сказали то же самое, что ваша соседка - мамаша под 70. Для той тоже ее дочечка, туша 200 кг веса прЫнцесса)
Мне близки ваши эмоции, наверное, я бы тоже отравила мужику жизнь, но... Почему автор не сделала это раньше, когда дочь связалась с женатым? То есть это было ок, вдруг уведет из семьи (ничего страшного), а теперь вспомнила про обиды и нереализованные планы - не удалось дочери сделать мерзость, тогда сама доделаю? Вроде некрасиво как-то
Знакомая ПТУшница много лет назад сделала так аборт. Потом вышла замуж за еврея, уехала в Америку с ним. Родила от него детей. Он очень талантливый, дети получились способными. Дети закончили престижные университеты там по стипендиям.
Представляете, что бы было, если бы она родила? Страшный сон. Она и так была красивой девкой с помойки. Интеллигентная еврейская семья, все с высшим образованием. Но, если бы она была с ребенком... Он не с ума сошел. Он и так непонятно кого привел в дом и увез с собой в Америку. Зачем ему чужие прицепы?
Моя подруга залетела от своего друга в 21год. Решила идти на аборт, тк училась и планировала строить карьеру.
Сейчас ей 46, дети так и не получились, в 28 лет вышла замуж и долго с мужем "старались".Карьеру сделала, квартиру купила. Детей иметь не может.
Всяко в жизни бывает.
Моя подруга так же точно забеременела в 20 с чем-то лет, но тогда ни она, ни ее жених (который потом стал мужем) детей не хотели. Когда захотели - никак не получалось. Прошли обследования - у нее просто качество яйцеклеток ухудшилось. При помощи донорских и эко все получилось, прекрасно выносила и родила двойню. В почти сорок. Кстати, она умудрилась все обставить так, что муж не знал, что я/к донорские, а дети еще и похожими на него получились. Его родня тоже даже не подозревает. В случае чего - любой тест днк покажет, что он отец))))
Там всё сложнее. Биоматериал у обоих нормальный. Обследовались вдоль и поперёк. А вот при имплантации эмбриона в матку на каком то сроке организм самостоятельно избавляется от инородного тела, как будто программа запускается и ничего поделать нельзя. Они узнавали, что эко для них не вариант и смирились, тк не готовы на сурмаму.
Кстати, нет никого знакомых "экошников", у кого бы получилось все с первого раза. По самым разным причинам. У одной из таких знакомых получилось выносить только с 12й или 13й попытки. И тоже обследовались-переобследовались, диагнозы-передиагнозы, уехала в Израиль, там, кажется, раза с третьего все получилось.
И как же интересно она мужа не поставила в известность ) при процедуре с применением донорского материала обязательно согласие обоих супругов, фантазерка.
Ее муж ходил, биоматериал сдавал, дальше она бегала сама, а когда надо было подписать бумаги на использование донорских я/к, с ней по ее просьбе ходил мой муж. Клиника частная, кто догадывался - промолчали в тряпочку. Дело не в РФ, здесь некоторые вопросы можно уладить немного окольным путем (сами понимаете, каким). Если Вы о чем-то не имеете представления, то не значит, что этого не может быть. Детям уже по 19 лет, все шито-крыто и так и будет, пока подруга сама не захочет об этом рассказать (а я очень сомневаюсь, что захочет)
мамаша, вы чекнутая или разводкой занимаетесь? У вас он обрюхатил несовершеннолетнюю. Подавайте в суд на отцовство, как миленький будет платить алименты и оставляйте ребенка. А вашей шлюндре скажите, что в 17 лет не спят с женатыми, а еще надеются встретить молодого свободного парня, с женатыми спят в 170
Я бы аборт сделала. Я и делала в 18 лет. Рожать в 17 такое себе. Реально смотрите на вещи. Пусть обеспечивает себя сама. Подает в суды и алименты выпрашивает. Все сама-сама. Просто пускайте все на самотек. Ты беременна, ищи работу, обеспечивай ребенка и себя сама. Разбирайся с отцом ребенка.
Автор, ну как у вас дела, что решили?.
Моей тоже 17, пьет пол года таблетки. Выписали от проблемной кожи, ну и для других целей естественно.
По поводу, если вдруг что, обговорено не один раз.
Она лет 10
ещё детей иметь не хочет. Во всяком случае, говорит так.
Говорит, что аборт сделает на раннем сроке.
Блин, мой 18 лет начал встречаться с девочкой 17 лет, пока на стадии романтики, ну а там кто знает…
Надо провести беседу про предохранение.
Интересно, если бы девочке было 18,тоже тётки здесь кудахтали - шалава, не доглядела мать, жизнь испортится и т. д...
Ведь по евским меркам в 18 человек резко меняется.