У мамы метастазы

копировать

Как поддержать? Мама непростая, достаточно токсичная с манипуляциями уровня Бог. Но надо как-то собраться . Как-то надо
С 2019 онко по гинекологии 1 ст ,операция химия, в 2021 вылезло там же но по словам врачей это не продолжение первого,а новое образование. Лечение предложили радикальное -вырезать все и ходить с мешками мочеприемником однозначно и возможно кало.
Мама думала думала и прошла химию,которая ожидаемо результата особого не дала, врачи вновь настаивали на операции. Отказ с формулировкой я лучше проживу год нормально,чем три с мешками
Итог после МРТ -метастазы в лимф узле в паху. Мамин вывод-просто эти сцуко меня не лечили и им было насрать.
Вот чем я могу помочь? В охапку и с выписками анализами к онкологам за деньги? И это проходили -не нравится результат (все советовали операцию )

копировать

сейчас уже ничем не помочь, операцию поздно. жить, что осталось. отец так 7 лет прожил, отказался от операции.

копировать

7? с метастазами?

копировать

Да, у пожилых медленно все развивается.

копировать

Не факт Мама за 3 месяца сгорела. В начале октября ещё на работе была. В конце декабря её не стало. Меиастзы были в позвоночнике.

копировать

Ох, жизнь "с мешками" гораздо проще и легче, чем кажется при первом взгляде.
очень жаль, что так получилось.
Моему мужу стомы поставили после сложнейшей операции. я тоже сначала глаза вытаращила, как с ними обращаться?
Села плотно искать информацию, оказалось, что таких людей вокруг сотни тысяч!!! Они ходят на работу, учатся, занимаются спортом и окружающие даже не знают, что у них там под одеждой что-то приклеено.
Время не вернуть назад, сожалеть о прошлом смысла нет, но может кто-то прочитает и когда будет принимать решение вспомнит мои слова. Это не сложно и совершенно нормально!

копировать

Вот и я говорила, но взрослый человек принял свое решение
Вот ей кто-то там рассказывал,что едешь в автобусе и вонь из пакета на весь автобус, ведь газы со стомой не сдержать и ты позоришься (с)
Как то грустно (

копировать

У меня подруга, молодая женщина. Живёт с мочеприемником уже много лет. Ведёт активный образ жизни. Диагноз я так понимаю аналогичный. Сейчас на иммунотерапии.

копировать

Запах не спрячешь. Я всегда чувствую (а уже потом вижу, в силу профессии)

копировать

Ерунду сейчас написали. Запаха нет при современных мешках. Это у вас в голове профессия пахнет.

копировать

Ерунду написали. Запах есть, мешки современные.

копировать

Не знаю, откуда у вас запах. И как он может быть, если все полностью герметично? Я 8 лет так живу. Путешествую, летаю на самолетах, хожу в рестораны, купаюсь в море. Веду совершенно обычную жизнь.

копировать

Я бы так не сказала. Свекрови вывели стому, сто раз показывали, как ухаживать, как менять приемники, нет и все, никак. И в поликлинику ходила, и медсестра соседская ей за денежку помогала, никак. Прямо не жизнь ей была, и себе нервы истрепала и нам всем всю кровь выпила, плакала, говорила, лучше бы она ничего не делала, у нее там постоянно что-то воспалялось, подтекало. Когда ей обратную операцию сделали, стому убрали, мы выдохнули.

копировать

Каждый решает сам, не все хотят жить так.

копировать

Значит просто не очень хотят жить🧐

копировать

Помочь вопросом "мама, какая тебе от меня нужна помощь?", и действовать после ее ответа. Что-то доказывать и разубеждать бесполезно. Потратите время и силы только.
У моей начались провалы в памяти, почти год назад. Сейчас особенно прогрессирует. Но она уверена, что они начались ровно три недели назад, после сабантуя у сестры с алкоголем. Мол, мне что-то подливали в рюмку, какой-то яд, проблемы начались, когда я проснулась на след. день. Типа, подруга сестры, которая ее терпеть не может и хочет ее смерти. Это кратко.
Вот че с ней спорить? Она уверена в саоей правоте. Просто киваю, слушаю, сочувствую. Понимаю, что это начало конца, как ни страшно это не звучит.

копировать

Чем вы хотите помочь? Чем можете? Деньги, время?
Моей маме бы понравилось, если мы на полгода переехали в какое-нибудь святое место. Или путешествовали по святым местам. А потом на дачу и там покой. Ну и плюс лекарства для обезболивания надо оформлять.
Другую маму вам не дадут и в ваших силах сделать добро маме даже для самой себя и своих детей.

копировать

Деньги, но тут затык в том,что маме нужно всегда и особенно теперь личное присутствие, а я не могу много времени уделять у меня дети и работа, благодаря которой я могу помогать деньгами.

копировать

Детям все объяснить и передать бразды правления ими папе. За полгода ничего с ними не случится, даже если будут питаться полуфабрикатами и не посещать кружки. Больше внимания маме. Погулять с ней, в кино, может? Театр? Просто посидеть сериал ее посмотреть вдвоём и его обсудить. Приготовить вдвоём с ней что-то и утащить это домой )
Короче, все в ваших руках

копировать

С детьми , может, быть!, за полгода ничего не случится, хотя и не факт. А вот если на работу забивать, то скорее всего через полгода, той работы уже не будет. Ну, и нервную систему после этих " полгода" автору придется гораздо дольше. (:
А еще всегда есть вариант , что мама проживет много дольше чем полгода,
Короче, у автора в руках совсем не все, а только ее собственная жизнь + жизнь ее детей, пока они в ней нуждаются.

копировать

Если я детей передам папе, то ничего хорошего в их жизни уже не будет. Папа живет отдельно, не работает,не хотелось бы детей к нему.
Мы и так питаемся полуфабрикатами, на кружки ездят сами.
Может и театр, а вот любое общение дома скатывается ежеминутно на разговоры о смерти и "вот умру и узнаете все,вспомните еще мать то"
Вообще движуха маме неинтересна, ей бы жаловаться по телефону на жизнь. Не знаю,смогу ли куда-то вытащить и как представлю это "а я уже и не увижу этого в следующем году"

копировать

Да вы совсем офонарели? Угробить полгода своей жизни и жизни детей ради мамы-манипулятора. О будущем надо думать, о детях, прежде всего, а не цепляться за прошлое. Да и о себе не забыть, чтобы не сойти с ума и продолжать помогать той же маме. Если бы автор хотела уединиться с мамой она бы это давно сделала.

копировать

Это мать, родная, которая родила и вырастила. Бороться с ее тараканами поздно. Это делать ради себя даже

копировать

ну мало ли, что ей нужно. думайте о себе и детях. капризы мимо ушей пропускайте.
а мама сколько проживёт - столько проживёт.

копировать

Ничем не поможете, она четко проходит свои 5 стадий.

копировать

А мама сейчас хочет лечиться? Если хочет, то к врачам вести, хотя, наверное, уже поздно для операции. А если не хочет, то по возможности облегчить ей жизнь. Сиделку нанять, обеспечить лекарствами, особенно обезболивающими... Спросить у сестры, чем помочь, раз мама живет с сестрой.

копировать

Вы хорошо представляете какие обезболивающие нужны при метастазах? Как ими можно обеспечить?. Процедура их получения просто бесчеловечна((

копировать

А вы давно получали? Мы вот папе весной и не так уж и сложно, не сравнить как уходила бабушка 10 лет назад от того же..

копировать

В прошлом сентябре папе морфин я получала без проблем. Да, в определенных аптеках нескольких, но совершенно без волокиты.

копировать

А кто вам дал рецепт на него?

копировать

Выписывал врач паллиативной помощи, приходящий на дом. Папу поставила на учет в хоспис сразу как получила у онколога направление на паллиатив. Потом в любое рабочее время аптеки получала. Как заканчивался - вызывала врача и он выписывал рецепт.

копировать

Спасибо вам. Мне начало непонятно. У нас пока есть лечение. Когда получают направление на паллиатив? Когда уже лечения нет? Получаешь направление и встаешь на учет в хоспис? В какой, как его найти? И потом, когда будут боли, получаешь в хосписе рецепт? Я хочу заранее подготовиться.

копировать

папа уже 5 лет как умер. Но рецепт надо было день в день получать и только самому больному. Ему было сложно уже ходить. Ходил с мамой.Пришел один раз на день раньше - не дали, сказали приходить завтра. когда получили рецепт - лекарства уже не было бесплатно.

копировать

Вроде хочет, но вот тугая на подъем. Я уже и врачей искала и договаривалась и платила и все не то и не так, сама лучше знает. Сейчас опять надо найти врачей, ок, ищем. Что ищем мы-не то и не такие, ей не надо и не нравится. Ну вы все равно найдите,договоритесь, нет я одна не поеду на консультацию,вы сами и потом мне расскажете.
Сейчас поворот такой, что все враги и просто ее обманули и лечить не захотели. Просто всем плевать. А она верила. А я слушаю и глаза на лоб лезут, как это обманули, ее двумя онкоцентрами уговаривали оперироваться, нет и все .

копировать

А у моей такие метастазы что уже совсем ничем не помочь. И она понимает что это полгода в лучшем случае. И как поддержать - только спрашиваю о ее визите к врачам, выслушиваю ее жалобы, и веду себя так как будто ей жить еще не меньше двух лет.

копировать

Я тоже выслушиваю вот уже несколько лет и вожу везде , но вот это дома (не у меня,живет с сестрой моей ) -с 2019 с момента постановки диагноза день и ночь. Я скоро умру, мне жить совсем немного.
А вот тут документы если что. Дааа умру я умру и тогда вы вспомните все!
А дачу мою продадите да? Вы ее ненавидите, я знаю
Я слягу да? Вот тогда поймете! (что понять хз)
А я еще в Рим мечтала! а моя песенка спета!
-Мам, давай таки ко врачу может вот тому съездим? А толку то толку? Я умру и вы будете плакать,но будет поздно.
Воот прочувствуете как вам без мамки то! вооот! а то все не цените! И так нон стопом

копировать

У меня это не несколько лет, а выяснилось вот буквально месяц назад. И надежды нет.

копировать

Значит надо не обращать внимание на слова и свозить в Рим и свозить к родственникам в гости, если есть таковые, свозить на все кладбища на которых ее близкие похоронены...

копировать

Знаете, автор, все-таки это закономерный ход вещей - родители уходят вперед детей.
Хуже было бы, если бы метастазы были бы не у мамы, а у кого-то более молодого...
Поэтому извините, но слушайте и берегите себя... а то есть такие умирающие, которые все нервы окружающим вымотают, буд-то с собой хотят забрать...

копировать

Да чего извинять, нервы вытрепаны с момента постановки диагноза. Конечно не дай бог кому, но ....кто проходил через это со сложными по жизни родственниками, тот знает..

копировать

ну понять то ее тоже можно, умирать не все хотят

копировать

Хотят или не хотят, но умирают все, этого никому не избежать. Но некоторые перед смертью хотят еще и родственников помучить, прям как будто им легче от того, что другим плохо становится.

копировать

На манипуляции «я умру» отвечать:господи, мне так жаль и вздыхать. По поводу болезни попытаться уговорить на адекватное лечение и жить потом спокойно пусть с мешками, но долго.

копировать

Автор, мне кажется надо поддержать Вас, а не маму. Вам просто необходимо понимать, что Ваша мама отдельный от Вас взрослый и дееспособный человек, который сам принимает решения по поводу своего здоровья и своей жизни.

копировать

+ 1000. и еще много.

копировать

Я это понимаю и живу отдельно уже дольше, чем с родителями. Мне за 40
Но поворачивается то так,что это не она решение приняла,а все ее подставили. И теперь она убивается и подругам своим звонит каждый день и жалуется, но так мы все и родные и подруги были за операцию, мама сказала нет,я знаю на что иду и нет

копировать

Вы знаете , как было на самом деле, и этого достаточно. Все жалобы, звонки подружкам и т.д. - это все пустое, и не стоит вашего внимания.
Помогайте, когда нужна конкретная практическая помощь, и не ведитесь на жалобы и праздные разговоры.
Берегите себя, вы нужны вашим детям и мужу.

копировать

Я Вам невероятно сочувствую, те была в похожей ситуации. 40 лет и жить отдельно это не значит сепарироваться. И это не значит воспринимать болеющую маму, как дееспособного взрослого. эмоции/ чувства работают по-другому. Как Вы описываете ситуацию, на эмоциональном уровне Вы взрослый -мама ребенок. То, что происходит сейчас с Вашей мамой это «нормальная или обычная» реакция человека. Это страх смерти и перекладывание вины. Блин, это все жутко звучит, я понимаю. Если у Вас есть ресурс или железные яйца, а у мамы желание жить, то действуйте. Если мама не хочет пакетов, то это ее выбор, осознайте это и просто ее поддержите в ее решении. Опять же, если можете. Наверняка уже врачи объяснили, что есть два пути. Самое главное не загоняйте себя. Нет в этом Вашей вины.

копировать

Моя свекровь с метастазами уже года два. и чет никак не отправится на тот свет. метастазы прогрессируют(пэт делает разв в год)

копировать

И болей нет? Моя родственница сгорела за три месяца

копировать

Болят суставы,тахикардия. У нее помимо рака букет болезней. От рака боли нет пока что.метастазы в печени,позвоночнике,грудине

копировать

Помочь не можете ничем. Внешне сочувствовать, вздыхать. Отстраниться, иначе мама Вас "сожрет". Ей очень хочется сейчас найти виноватого, возможно, начались изменения сознания. Если будете водить хороводы вокруг с врачами и т.п. - виноватой станете Вы. Выдержите? Максимум, готовьте запасной аэродром в плане обезбаливания.

копировать

обезбАливание - это что ???

копировать

метастазы это не единственное от чего умирают больные...у моей мамы были мтс только в лопатке и все...однако ей было 82 года и весь год она была на химии...которая и травила ее организм...никто из врачей не посоветовал не делать химии чтобы дать организму хоть несколько месяцев отдохнуть...химия одна за другой..мы думали так надо...лечат...все ок...однако убили ее не мтс в кости...а химии..с начало болей до конца прошло месяца 2 не больше..

копировать

(((( как грустно((
У моего отца тоже были метастазы но умер от от ковида, подцепил в стационаре(

копировать

По описанию это вроде пока 3-яя, не 4-ая.
Можно попробовать все удалить все еще.

У моей тети отказали почки - по вине врачей - она 2 года ходила и жаловалась на область почек им и на субфебрильную температуру постоянную, отправляли домой "остеохондроз".
Это диализ пожизненный. Года 2 прожила после удаления почек - 3 раза в неделю по 3-4 часа чистка крови в больнице. Жизнь со стомой выглядит даже приятней честно говоря. Можно хоть от больницы уехать на недельку.

копировать

Еще можно сделать операцию. Так что хватайте маму и бегите к хорошему врачу. А если она и теперь откажется от операции, то вы сделали все, что могли.
А сестре то вашей хуже, чем вам.

копировать

у моей мамы рак поджелудочной, неоперабельный. Мы были бы рады, если бы была возможность операции, но увы... Но в процессе лечения она постоянно говорила, что лучше уйти, чем жить так. Просила и эвтаназию. Сейчас ей полегче, и она уже так не говорит. Но хочет быстрой и легкой смерти.
Я не знаю, что бы я предпочла - операции с мешками впоследствии или более быстрого прогрессирования болезни