Отношения в семье
Мне 44, брату 46, родителям вот-вот будет по 70.
Мама достаточно тактичный человек и жена брата (вторая) очень много с ней общалась, мама и я ее очень поддерживали, искали врачей, когда у ее мамы рак обнаружили и тд. Она часто приезжала к маме на дачу не на день-два, а надолго. Говорила, что мы ее семья.
И вот они заявляют, что не могут больше общаться с мамой на почве всех этих событий и свинтили вдвоём в Германию. У папы обнаруживают опухоль (будут оперировать), маме тоже нужна операция на глаза.
С одной стороны со мной они общаются, звонят. Но все так натянуто и я не могу их простить за этот подлый поступок, что маму пнули как ненужную собаку в 70 лет (
Вы бы общались? Или это их отношения и не лезть?
Я вот общаюсь, но каждый раз какое-то ощущение противное, как с предателем (
Вы не высший суд. Сейчас вы мостик между мамой и ее сыном. Все проходит, но для мамы-то ваш брат как был сыном, так и останется.
Мостик сейчас племянница, благо уже взрослая девушка. Но мне тяжело видеть, как мама страдает от этого. Столько вложила любви и заботы и на тебе на старости лет (
Ну, скажем прямо, вложенные любовь и забота не имеют никакого отношения к желанию поставить на своем. Тут надо выбирать: или придеживать язык и уважать мнение родных, даже если с ним несогласен, или стоять на своем осознавая риск разрыва отношений. Я так понимаю, всем сторонам не хватило мудрости. К сожалению, так бывает. Разумеется, это тяжело. Но в принципе и это тоже может починиться со временем, я и не такие вещи видела.
Не раздувайте, попытайтесь понять обе стороны. Сейчас всем нелегко, вряд ли вашему брату в чужой стране дорожки розовыми лепестками выстлали.
Я сама в шоке была, тк отношения были очень тёплые и нежные всегда в семье. А тут… может это кризис у него так проявляется (
Скажите им 20-30 раз, что сама тоскует без общения разными способами. Это как 25 кадр. Попробуйте достучатся до них. Я уверенна, что у вас получится
Общалась бы. Не обязаны люди упускать шанс, даже если объяснили это не самым удачным образом.
‘Они не могут общаться с человеком, который смотрит новости’ . Сама старый советский человек и, понятно, что она на стороне Пу. Но не оголтело и фанатично, а из серии: от меня ничего не зависит.
Ну тогда на вашем месте я бы напомнила брату, что родителей не выбирают, и у вас не самые плохие родители)))
Что нужно делать поправку на возраст, и просто пропускать мимо ушей, то что не охота слушать, или просто попробовать не общаться на конфликтные темы.
Что в данном случае ваши родители уже как дети, а взрослыми и более мудрыми в этой ситуации должны быть вы с братом.
И вот если брата проймете, то перед тем как он позвонит маме, обработать еще и маму: что просто некоторые темы в разговоре обсуждать не надо
Да, в России процент образованных людей заметно уменьшился в последние годы. Это верно.
Ну, не лезть в отношения - всегда хорошо.
Но ПОЧЕМУ ваш брат поссорился с родителями - осталось нераскрытым. Если родители считали, что брату надо идти воевать, то предательство совершили они, а не брат.
Я не думаю, что новости по ТВ, могут реально повредить мозги и душу взрослого разумного человека. А если уж так себя берегут, тогда лучше в тайге жить, где ни ТВ, ни интернета нет.
Все старшее поколение смотрит телевизор, но некоторые умеют воспринимать информацию. Мои, например, после привеленных аргументов, перестали верить в ковидную игру и бесились глядя как старательно убивали население играми в изоляции/маски/прививки.
Зачем лезть?
Я на 5 десятке резко прервала общение с другом(более 20 лет тесно общались) и его семьей, по обьективным для себя причинам. Они не лезут ко мне с расспросами и общением.
Право каждого человека с кем ему общаться.
Можно еще понять, когда дети-родители навсегда в связке, а все остальные по желанию отсеиваются.
Сначала не догнала, что сын и мать не общаются
Вы никак не поможете
Но брат не прав в этой ситуации, конечнг же
Политика не должна разлучать родных людей
Знаю людей, у которых разное мнение на сво, но поддерживают общение и дружбу
Глупо лишаться матери из за ее взглядов
Ваш брат недалекий и жестокий человек, лучше б поддерживал сво и не бросал мать
Рак был у мамы жены брата. Увы, она уже несколько лет как умерла.
У нашего папы сейчас опухоль нашли, а мамы глаукому надо оперировать. Им 70, не молодеют.
Ну вы же рядом с ними. Возите их по врачам, поддерживайте. Понятно, что родители не молодеют, но и не такие уж глубокие старики, чтобы рядом сидеть и за руку держать.
Ну какой то конфликт ведь случился, что то им родители сказали ибо не перестают люди так просто общаться куда бы они не свинтили при этом.
Открытого не было. Брат придерживается активной позиции: все на баррикады в защиту братского народа. А мама пассивно-тихая приверженка советского режима. И в какой-то момент брат вспылил и сказал, что не будет общаюсь с тем, кто смотрит новости и ещё их и другим пересказывает.
Это его право. Видимо маман допекла его своими рассказами и пересказами. Но скорее всего-это повод,чтобы не общаться.
И что брат говорит, что он никогда с мамой теперь общаться не будет?
У меня такой же расклад с родителями, но мы договорились вообще не касаться этой темы.
Я так понимаю, что ваши родители, как собственно многие пенсионеры, горячо поддерживают СВО и на этой почве вышел конфликт с сыном, который, судя по всему, мобилизовываться не хочет и вообще ему эта СВО на фиг не уперлась и денацифицировать он никого не желает, поэтому и уехал в Германию. Так?
Скорее всего. Но, полагаю, с поправкой на то, что мобилизация этому сыну не грозила (ему под 50). Возможно, идейный.
Ему 46 вообще-то, грозила и еще как. Младшие офицеры запаса (после военной кафедры вуза) до 50 лет призываются
Мама скорее пассивно поддерживает, а брат не годен, но очень активно выступал против (сидел немного даже за демонстрацию).
Ну очевидно, что человек уехал, чтобы не сесть. Ваша мама мечтает, чтобы его посадили всерьез и надолго?
Мама понимает почему он уехал и понимала что так и будет уже с весны. Вопрос в том, что он обрубил все общение с ней.
Потому что он не может общаться с тем кто это поддерживает.
Ну вот вы, к примеру, знаете что этот человек людоед, но по отношению к вам он хороший, он вас не ест. Вы сможете с ним общаться? Понятно, что это несопоставимо но я специально утрировала , чтобы вы ощутили, что чувствует ваш брат.
Вы же понимаете, что именно эта народная поддержка и убивает. Были бы все против сво были бы мир, дружба, жвачка. Людоед в моем примере собирательный образ, а она его крупинка.
Это я ещё могу пойти на баррикады. Но не человек в 70, у которого страх заложен генетически репрессиями и советской политикой. И это мать. Вот это мне непонятно, как можно отвернуться от матери (
Ей достаточно не верить тому что ей вещают из ящика, имея критичность мышления, чтобы быть на его стороне.
Можно отвернуться от любого и от матери в том числе, если человек становится чудовищем. А то что происходит чудовищно ведь.
Но мать от этого не стала чудовищем. Смотреть новости и даже обсуждать их - это не чудовищно. Меня как раз удивляет, что поборники вроде бы гуманистических идей, такие как брат автор , так ревностно проповедуют средневековый принцип коллективной ответственности. С чего бы это...
Видимо она поддерживает то что происходит. Из доброй и сострадательной женщины стала той, кто считает, что нужно ***, ради желаемой цели. Это и есть чудовище.
Кого их? Приперлись в чужое государство и давай свои порядки наводить! Если к вас сосед такой накаченный бычара придёт и насильно будет учить как вам правильно жить в вашей квартире, вам понравится?
Нет, и она дура, и вы дура.
Вы так и не можете сказать кто это "они", и почему мы "им" вообще сдались. Повторяете то что видите в пропагандистской прессе.
Как не стала чудовищем? Если человек говорит, как чудовище, верит, как чудовище и не действует, как чудовище, только потому, что у него пока нет возможности, то он и есть - чудовище.
70 лет - не индульгенция на аморальность. Тем более, осозновая, что становится зависимой от детей, мать могла бы и промолчать, сохраняя мир.
Да не могут старики промолчать. Они верят, ну вот не хватает у них уже ума не верить тому, что они по телевизору видят и слышат. И говорить про это они хотят, потому что они привыкли что они взрослые и несут знание своим детям, а дети несмышленые и ничего не понимают.
Они не чудовища, они просто старики.
Они не такие не потому что старики, а потому что дураки. Это я так мягко выражают.
Да, это такое поколение, хотя далеко не все из них дураки. Но ситуация еще и ухудшается тем, что они старые.
Здесь ключевые слова "не действует, как чудовище". Нельзя никого обвинять, пока он не сделал конкретное зло. А верить каждый может во что угодно - это опять же один из принципов гуманизма - "Свобода совести" называется.
И кстати, то , во что верите вы , другим людям тоже может показаться чудовищным.
Ну, и говорить / не говорить - это вообще пустое. Мать, наверно, могла бы и промолчать, сохраняя мир. Так ведь и сын мог бы промолчать, а не проповедовать свои идеи.
Тем более, что у кого моральность , а у кого аморальнось - это очень субъективные оценки. Пока и то, и другое только слова выражается., это только слова, а не действия.
Ну что значит субъективная? Рассматривать ли убийство убийцы как преступление - да, тоже субъективная оценка.
Вот видите , "рассматривать ли убийство убийцы как преступление" - один из многих примеров. А субъективная -это значит: один считает какой-то поступок моральным, а другой считает тот же поступок аморальным.
И кто из них прав ?
Ну я позволю себе считать действия российской стороны аморальными, как и большинство разумных людей считают.
Вы, конечно, можете себе позволить, почему нет. :) А вот насчет " большинство разумных людей" - это опять субъективно ваша оценка. Вы же не опрашивали миллионы разных людей, правда? да, и кто из них разумный, а кто нет , тоже неизвестно. :)
Это не моя субъективная оценка, это оценка именно умных и образованных людей.
Если вы действительно хотите сохранить отношения и пришли сюда за советом, а не послушать крики какой ваш брат козел, то рекомендую взять паузу, и через некоторе время попробовать общаться, в разговорах НИКАКОЙ политики, ни намека, может даже подыграть ему немного и если он разговориться сказать что давай все таки не будем об этом, всем тяжело. Если же вам отношения не важны то продолжайте писать какой он предатель и вообще казел
В том то и дело, мы с ним политику не обсуждаем, хоть и на одной стороне. Он очень заводится и считает, что я должна бежать стоять с плакатами и предпринимать активные действия.
Мы о домашнем делах-заботах.
Он уехал в Германию ( я совсем не осуждаю его), а вы должны бежать стоять с плакатами ? Серьезно ?
Гоните:) если не обсуждаете политику то откуда разговоры что вы должны делать.
А если ее воспринимать не как жену, а как подругу, Которая говорила: вы мои самые близкие, любимые и все такое. Она с нами даже в отпуск ездила. У мамы на даче (брат не любит дачу) постоянно жила. А потом вот так!
Потому что с его женой, как женщина, я общалась на много больше, как с подругой. Она крестная моего сына.
Так этой женщине ее муж (ваш брат) гораздо важнее, чем вы как подруга. Вас это удивляет ?
А мама не может не поднимать эту тему в разговорах? Брат принял решение валить, возможно, у него была альтернатива либо свалить, либо сесть. Мама его решение не приняла, как я поняла.
Уже может ))) Мама всегда принимала его выбор (даже когда он от жены и дочки 7лет ушёл в новую семью), и много таких моментов было. Но могла сказать: а на после очередной каталажки (за правое дело то) у тебя вот глаз воспалился и теперь ты лечишь?
Когда ещё в начале года его жена уехала в Германию, мама шутила: о, скоро и он к ней уедет и мы будем в отпуск в гости к ним ездить.
А что такого с тетками в климаксе и в чем принципиальное отличие? Если что, я именно тетка в климаксе.
Сделали. Это поколение фактически определило будущее страны для своих детей и внуков, правнуков.
Это поколение, которое родилось до и чуть после смерти Сталина? Те, в кого втаптывали советскую идеологию. ЧТО они могли, сидя забитые в своих норках? ((((
Только, разве что, не допустить Пу к власти. Но в начале его пути вообще непонятно было к чему вывезет.
Но думать мое поколение они научили, хоть как то. Не так быстро меняется история
Это поколение оттепели, чуть ли не лучшего периода, которой был в стране, периода свободы после жесточайшей диктатуры. Они знают что такое свобода, они чувствовали ее вкус в 60-х детьми и в 90-х, и когда ещё не были стариками, но уже не были детьми, они могли выбрать демократию, а выбрали диктатуру и сейчас видя что происходит выбирают режим, а не своих детей. Не понять этого...
Не надо перегибать, большинство выбирает все-таки своих детей. Но это не значит, что готовы сражаться с режимом. Возраст уже не тот, чтоб сражаться.
В 90х они думали как бы детей прокормить, реально свободой было некогда пользоваться. Жить нормально стали только к 00. Когда и дети выросли и работа была нормальная, не на износ.
Но не все же одномоментно смогли реально свободой пользоваться, кто-то уже во второй половине 90-х мог. А кто-то и в 00 не мог. Люди все разные.
У 70-ти летних нет маразма. Он лет через 10-15 их догонит, а пока они в своем уме и делают все это осознанно. И 10-20 лет назад именно они были самой активной группой , которая выбирала. Да и сейчас они первыми голосуют и всем свое мнение донести стараются.
Думаете сын в этой истории просто так с родителями не общается? Они же ему пытались донести как ему надо жить.
Ну... у вас что ли родителей нет в таком возрасте? У меня есть. Оба конечно не в маразме, но ум уже не такой острый, какой был у них в 50 или даже в 60.
Тех которым сейчас 40-50 гораздо больше именно в России, в которой редко до 70-ти вообще доживают. И именно эта популяция голосовала и голосует.
Сын в этой истории дурак просто. Родители в том возрасте, когда все что они говорят можно смело пропускать мимо ушей.
Моих уже нет. Но не было ни у кого из моей родни маразма в 70+, и у всех кого я знаю и знала в 70 маразма не было. К 80 уже у многих он подкрадывается, а в 70 люди ещё в своем уме. Понятно, что уже не резвые, новому обучаются плохо, тормозят, но и не маразматики. Мыслят здраво, может быть не быстро, но здраво. Поэтому и пропустить мимо ушей это невозможно.
Это прекрасно, когда люди в 70+ могут мыслить здраво. Но, например, здесь , на Еве, полно людей , которые в свои 40-50-60 мыслят совсем НЕ здраво. Что уж говорить о 70+.... (:
Ну я и не сказала что в полном маразме, да и вы это назвали "тормозят". Вы не знаете как ваши родители интерпретировали бы эти события.
Ваш брат конечно дурак. Это то что уже не исправить, но и винить человека за глупость тоже нельзя. Он сам может потом додумается что нельзя так обрывать общение.
ПС у меня такие родители, мы просто с ними не говорим на эту тему. Да, я понимаю что мозги уже плохо варят, поэтому и спорить с ними не нужно. И я и муж относимся снисходительно. Возим по больницам когда нужно.
ну вы и странная, если не сказать больше. глаукому и по тривиальные операции раздувание, вы там в соседнем доме поможете. прицепились к подруге, лене брата, а притонам в том, что маме своей вы не доносите, что нельзя клевать мозги сыну с активной позицией и раздувать конфликт. вообще можно не обсуждать это. и обиженную играете. да достало она его, а вы: выбросили из жизни. все лбрвзунися, если вы не будете раздувать. ну и драма квин.