Неудачники
..мужчины. Я конечно понимаю, что тут сплошь успешные😀Но тем не менее. Мужчины в 45+, не бизнесмены, не политики, не высококлассные умы. Как они? Как себя чувствуют, ощущают? Жалеют что не вышло занять первое место? Пытаются ещё изменить ситуацию? Анализируют что привело к этому? Поделитесь примерами, плиз
«Мужчины в 45+, не бизнесмены, не политики, не высококлассные умы»
Ну, то есть, 99% мужской части населения планеты?))
Ну возможно и так. Но не думаю, что они асе смогли свои амбиции загасить до нуля
Ну не придумывайте. Кто то в юности планировал быть курьером в 50 например и работать за еду?
Сын моей подруги. Мальчику 17 лет, закончил 9 классов и один курс колледжа. Бросил - учеба не его. Сказал, что до 18 вы меня обязаны кормить, а потом я устроюсь курьером, на еду мне хватит, а больше мне ничего не надо.
Моя коллега-подчиненная. Девочке 24 года, делопроизводитель. Предлагала ей обучение за счет компании и повышение. Не хочет, ее все устраивает.
Еще одна дочка моей подруги. 17 лет, заканчивает 11 класс, сказала дальше учиться не пойдет, выйдет замуж и будет рожать детей и работать не будет никогда.
Думаю, таких примеров много
курьером может и нет, а вот не хрена не делать подавляющее большинство , они может и расстроены что не удаётся и приходится работать курьером, но цель не хрена не делать, побегал посылки разнес и не хрена не делают, мечту свою выполняют.
Думаю, большинство планировало поменьше работать и жить, чтобы хватало на хотелки. А хотелки у всех разные. Кому-то нужен дом в деревне, кому-то квартирка в спальном районе и дача на 6 соток, а кому-то дворцы и яхты. И те, кому не нужны были дворцы и яхты даже не начинали рвать ради них попы.
Да, у некоторых - купить гектар земли и выращивать, например, помидоры. Не политик, не олигарх, в общем и не бизнесмен. По сути земледелец. То, что в вашей картине мире он не успешен, вовсе не означает, что он лузер.
Знакомый злится, ворчит и ужасный стал ( Был такой позитивный, добрый.
Сейчас здоровье подкосилось, бизнес завял, работает водителем. Жена моложе лет на 8 всю жизнь дома и куда ей сейчас? Дети среднешкольники. Короче, безрадостно.
Если вы заработали на квартиру, дачу и пару машин, то странно называть вас неудачником
Даже не надейтесь…
Но вы не у разбитого корыта. А речь о тех, у кого этого нет
Так критерии успешности у каждого собственные. Автор огласила свои собственные, у вас свои. Я скажу так- я пока не встречал мужчин, чувствующих себя несчастными из за того, что они чего то не добились в жизни. И никогда не встречал мужчин, считающих себя счастливыми в браке. "Нет такого женатого, который не мечтал бы побыть холостым". Мужчинам не свойственно сожалеть, это женская чёрта.
Мой бм такой. Вот реально у разбитого корыта. Но так ему и надо. Он сам себе злобный буратино
Вы на женском форуме решили опросить мужчин, как они себя чувствуют? Оригинальный подход.
Для меня неудачник, который в течение 20ти лет на любые посиделки идёт со словами "я на мели, ребят" и жрёт на халяву
Лихо вы 99% всех мужчин записали в неудачники. Вы думаете политика бизнесмены, куча квартир это прям удача? Мой муж, наверное, 20 лет назад и не мечтал, что станет мини начальником на 5 людьми ( а над ним уж куча начальства) и думает- удача! А его начальник, фу, он неудачник, всего- то мои распоряжения выполняет.
Ничего муж не анализирует, старается подработать на своем месте, получилось - удача, нет- ну так нет.
Почему вы считаете что если мужик не политик и не бизнесмен в 45 то он неудачник? Он может наследство хорошее получил. Или как минимум до 45 уже развелся с женой и выплатил ипотеку. Живет в своей квартире без кредитов, ипотеки, долгов. Спокойно работает недалеко от дома на те же 80 тыр и ему вполне хватает. Хватает чтобы и клининг раз в месяц позвать и еду хорошую купить, практически только разогреть. На работе ходит на бизнес-ланч и заказывает комплексный обед. Дома в будни только ужин, из хороших полуфабрикатов. В выходные делают доставку уже готовой еды из того же ресторана или как минимум пиццу, роллы, шашлычок, либо курицу готовую на гриле. И еще хватает денег куда то в отпуск улететь, отдохнуть. На одежду ему тоже хватит, вполне. Бабы будут приходить, если жилье свое, поставил вино за 500 руб из КБ, с нарезками и конфетами, ну пусть потратил 1000, вполне. Еще и вереница будет из его ровесниц разведеных и одиночек. Даже и помоложе может найти, вполне, если захочет конечно. Просто многие мужчины предпочитают ровесниц уже в таком возрасте. Много общего, на одной волне, опять же есть что вспомнить. А с молодыми больше проблем, менталитет разный, поколение другое.
Не все измеряется деньгами. Мой свекор - классный педагог, в прошлом директор школы, ученики к нему ходили годами, причем была парочка ооочень успешных его учеников, которые в 90е и нулевые его поддерживали материально - дарили то ноутбук, то технику для дома. Я к тому, что реально любили его дети.
После школы свекор занялся работой с приемными семьями нашей области, это гос.программа. Он уже 20 лет или больше этим занят, консультирует, проводит семинары в областных центрах и тыпы. Увлечен своей работой.
Вот это в моем понимании и есть успех. Потому что есть СМЫСЛ в этой деятельности.
А никто и не говорит что деньги всему мерило. Но разница между учителем по призванию и курьером большая. Именно в смысле всего этого
Автор пишет о бизнесменах и политиках. Те и другие - про деньги. Политики особенно ))
Не все же хотели становиться бизнесменами и политиками, и занять первое место.
Прекрасно себя чувствуют. Наслаждаются жизнью, ни с кем не соревнуются. С недоумением пожимают плечами, слыша подобные вопросы.
Чтобы эта ситуация напрягала - нужно очень сильно желать подобного.
Кто ж признаётся, что живет с неудачником? Но к этому возрасту 100% хоть раз пожалели об упущенных возможностях
Не видела ни одного нормального нищеброда, все с тааааким гонором и тараканищами 🤦♀️
Я автор.в моем первом посте выделены именно те, кто не зависит от потери работы в 50. Речь как раз о других
Даже хороший бизнесмен может однажды прогореть. С политиком может что-то случиться. Высококлассный ум тоже не застрахован от жизненных проблем. Но это форс-мажоры, конечно.
Но выделенная вами категория - небольшое количество среди живущих на Земле.
И ваш первый пост не ставил проблемы потери работы. Вы взялись записать большую часть мужчин планеты в неудачники. А вот этот посыл как раз и не верен.
Нет. Я про тех, кто сам себя считает неудачниками. Ну или недооценёнными, не оказавшимися в нужном месте, жертвами обстоятельств и проч
Прекрасно себя ощущают - живут в своё удовольствие размеряно.
Находят хобби, увлечения и живут полноценной жизнью
жена подкидывает)
как я, например)
при этом не считаю его неудачником, вот парадокс🤷♀️
Очень многие теряют бизнес. Перестроиться в новые реальности тяжело и психологически ( быть наёмным работником), да и физически. Но не всегда это следствие необдуманных поступков. Просто так сложилось. Но как минимум здоровья это не прибавляет
Не воспользоваться шансом. Упустить что имеешь по собственной глупости. Бегать курьером в 50
А вот и нет. Как раз троечники часто добиваешься гораздо больше чем отличники. А некоторые без образования имеют гораздо больше остальных. И это именно шанс, который не опустили
Вы знаете, изучение историй успеха показывает, что обычно от этих людей мало что зависело. Как правило у них появилась сырая идея, с которой они носились до тех пор, пока не находился спонсор, который доводил идею до реализации. Без его денег эта идея никогда бы не дошла до реализации. Посмотрите фильм "создатель", он в полной мере отражает всё скотство, на которое готовы беспринципные но целеустремлённые одержимые идеей люди.
это еще и мозги, а они не у всех имеются. и что это шанс сейчас тоже многие не понимают.
Ерунду не говорите.
Или пятерочники сплошь и рядом на высокооплачиваемых работах, и женаты на дочках богачей?
Ой, поверьте, это не так! Полно примеров раздолбаев, которые и троечники, и вуз не закончили - а потом бац! Успешный бизнес, загородный дом, семья, машина, путешествия и т.д.
Тут есть такой фактор как личностный рост)
Был приятель, с удивлением узнала, что не имеет профессии. Вообще! Никакой. После школы пошел в армию. Потом устроился работать. Поднялся до менеджера по региональным продажам. Освоил компьютер, женился. Дача-машина, ребенок. Все к 30 годам. Учиться - даже не думал. Шустрый, умненький, хороший организатор...
Ну например, проучиться в вузе 5 лет, и махнуть рукой на диплом! И теперь вместо в/о и профессии инженера, иметь всего лишь справку и работу монтажника (
Ну бывает, что так сложилось обстоятельства, но не верю, что в возрасте 45+ никто из них не пожалел
не все пьют, я кого знаю похожих никто не пьет, чего им пить если не рефлексуют? а пить можно и из-за бабы, которая выносит мозг рядом а деться некуда, тк жилье одно
Ну чем не повод? К 50 построить жизнь так, что не иметь возможности сбежать- это точно не удача
ну я же говорю что не все так живут, это те, кто зачем то цепляется за жену и семью, хотя проще развестись. два мои похожие варианта живут одни, не пьют, ходят в тренажерку, чото там зарабатывают понемногу, себе им хватает, тк амбиций у них нет, была бы крыша и еда простая. не рефлексуют, выгуливают по утрам собачку, просто живут. НЕ ПЬЮТ. да, баб периодически водят, разных всегда) бабы с виду очень даже не маргинальные.
Между курьером и высококлассным бизнесменом есть огромное кол-во профессий, при которых люди живут очень хорошо.
Не думаю, что у большинства есть такие амбиции, чтобы достичь высоких показателей. Не у всех в приоритете именно это. Живут, работают как могут. Конечно идут туда где выгодней. Для высоких успехов надо много работать. Не каждый способен на это. Думаю все адекватные это понимают, поэтому каждый в своей нише. И слово неудачник относится не только к профессиональной сфере. Короче, не в деньгах дело.
По вашему описанию это мой муж. Но он замечательный. Очень хороший муж и отец, у нас трое детей, и они его безумно любят.
Не алкаш, не курильщик. Дома делает ВСЕ, кроме стирки. Готовит в основном он. С ним прикольно путешествовать, он за любой кипиш, легкий на подьем.
Меня никогда не гнобит, не оскорбляет. Я при том, что замужем, чувствую себя свободной, мне не надо перед ним отчитываться где я была, и отпрашиваться куда я пойду. Мы никогда и не ругаемся, и не выясняем отношения. Терки бывают настолько редки, что не помню когда это было. Мне даже по магазам нравится с ним ходить, и он никогда не отчитывает за мои покупки, наоборот, считает, что я слишком редко что-то покупаю для себя. Моя мама в свое время была против нашего брака, он другой веры и национальности, у него нет высшего образования. Но теперь считает его любимым зятем,он никогда не отказывает ей в помощи, и вообще поможет любому, я бухчу даже на него за это. Многие говорят, что мне с мужем повезло. Тоже так считаю. А ему повезло со мной)). Ах, да, свекровь я люблю. Даже тут сне повезло)).
Не скажу. А-то обоср@т и заморозят. На еве это умеют. Обычная работа. Условный "курьер", но нам с детьми хватает. Может по чьим-то меркам мы нищеброды, например, я не могу себе позволить не работать, но я работу свою люблю, поэтому мне не впадлу каждой утро вставать в 6.30.
Читайте внимательно. Мне нравится вставать в 6.30, и идти на любимую работу. В выходные тоже рано встаю. Я вообще жаворонок.
Любит, да.
а если женщина хочет работать и работа доставляет радость? замуж теперь не выходить?
Вообще другое. Женщина может работать, если хочет, при этом, муж покрывает 100% бюджета. При другом раскладе, печалька
Наоборот. Не работающая зависимая домохозяйка = жизнь не удалась. По многим причинам. И потому что никто для целого мира, ничего путного никогда не сделала, ничем не доказала свою принадлежность к человеческому роду, просто домашнее животное, ну, может быть еще с функцией прислуги. Во-вторых, полностью зависима от хозяина - он может выкинуть за порог, может перестать кормить - и все. Спать только под мостом и питаться объедками. Страшно. Хорошо, если пожалеет, и не выпнет на мороз с голым задом, а что-то из "совместно" нажитого даст. Это уже фактически победа.
а что если не брать в расчет, что вырастила дома в любви 3х прекрасных воспитанных детей, а проработала, у кпримеру, кассиром в Пятерочке, а дети распиханы по детским учреждениям с тупыми педагогами - это что женщина путного сделала?
а если на складе почту разбирала? или штукатуром работала? или склянки в лабы мыла? или бумажки в архиве перекладывала? тут она сильно принадлежность доказала?))))))
Занятно, что если привести в пример мужика, который уселся на шею жены, работает от случая к случаю или просто диван продавливает, а она все сама-сама-сама, его тут же окрестят хитрым и удачливым (еще бы, такую шею нашел!), а баба в такой ситуации - дура и неудачница 😁
Я и не знала, до описания качества "неудачника" автором, что мой муж таковым является. Но мне пофиг, пускай в ее глазах он неудачник, но я согласга с таким жить.))
Ну от этого и надо исходить… что за работа такая, о которой стыдно написать, но мужчина в 46 на ней работу работает
Я написала ранее "условный курьер". Описание точной работы не имеет никакого значения. Главное, что профессия и работа не попадает в категорию удачников для автора.
Я автор. В мою категорию удачников входят те, кто можно себя уверенно чувствовать после 45-+ курьер в 50, это самая нестабильная позиция и в случае потери работы на наслаждаться жизнью и не о чем не думать будет очень нелегко
В охране стоянок, в вневедомственной охране, мастером автосервиса, сантехниками, слесарями, токарями, сварщиками... Всё зависит от навыков. Я знаю человека, который на пенсии купил бензогенератор и бормашинку и гравирует на памятниках.
Там, где работы много, а платят таксебе. У нас работает электрик, шустрый мужичок за 70. Причем, не пьянь внешне, не жиробас, курящим его не видела ни разу, и шустро так работает.
Ну у них и работа обычно не напряжённая, поэтому молодым там не интересно сидеть.
Здрасьте, не напряженная. Обычная работа. Не престижная, и малооплачиваемая, вы хотели сказать. А самой работы достаточно, на чай времени нет. Кстати сказать, наш айти отдел, прямо скажем, не перенапрягается в рамках своих обязанностей.
У нас электрик 70 лет сидел и целыми днями чай пил, а арендаторы к нему в очередь стояли на устранение поломок. Уволили, взяли молодого, денег дали побольше чуть чуть. Он за неделю все дела переделал и ездит даже по домам, от работы нигде не отказывается. Если бы дед не ленился и хоть изредка устранял недочёты, сидел бы он до самой смерти с чаем.
Знаете, до 40 все почтишта удачники, кроме изначально типажей дураков с детства, сидельцев и зависимых. Вот позже начинается интересное кино. Здесь же писали неоднократно, как мужья теряли хорошую работу, и кем они потом устраивались. Считать неудачником на основании одного только признака, это некорректно, как минимум.
Вот поверьте, именно те, кто потерял что то, и вынужден был работать хоть где то- точно жалеют об этом и не считают все случившееся удачей. Хорошо если не пьют
Ну так, для начала, надо определиться, кто именно является неудачником, чтобы это обсуждать.
Что очевидно? Нет работы, но заработал ранее, это неудачник? Вряд ли. Работа есть, но импотент и пьет, это неудачник? Я потому и говорю, надо определиться, кто именно неудачник. Вариантов может быть бесчисленное множество.
Какой же это неудачник. Речь именно о тех, кто от безнадёги работает хоть где
Автор просил просто примеров. Лично мои/ люди знавали гораздо лучшие времена. Но вынуждены довольствоваться тем, что имеют сейчас. Причины разные- итог один
так ей и написали примеры, многих устраивает такое положение вещей, за бОльшие деньги надо и колотиться активнее
Так получается, что всё отличие не в том, где работаешь, а как ты ощущаешь свою мотивацию. Один удовольствие от этой работы получает, а другой идёт туда от безнадёги.
полно курьеров и старше 50 лет, я часто доставку заказываю, видела даже таких что была в некотором окуении)
возможно и выбрали. у меня муж сейчас работает условно курьером, его УСТРАИВАЕТ это вариант, тк это не основной его доход
Это смотря с какими альтернативами сравнивать.
А вообще очевидно, что все не могут быть олигархами, бизнесменами, чиновниками на высоких должностях и т.п. Это не возможно в принципе. Равно как и все женщины не могут быть стройными, красивыми, умными, успешными юристами/финансистами/экономистами/профессорами/врачами и т.п. Всегда есть место для слесаря Васи и домохозяйки Маши. И Вася, кстати, куда круче Маши, так как Вася может быть нарасхват, а Маша может быть не ценима даже детьми и мужем, не говоря о всем остальном человечестве, для которого она источник мусора и расходов, и только.
Они в основном и есть старше 50 или вокруг 50. Редко когда молодежь до 30ти и около 30ти прибегает. Была даже тетенька лет 40-45, в ночи почти, мы несколько офигели, никак не ожидали увидеть.
Гарантий нет ни у кого, ни на что, если уж глобально на это смотреть.
Знаю, что мой муж, в случае потери работы, найдет другую за пару дней. Я знаю его способности не раскисать, и находить выход в аналогичных ситуациях, было такое, и не раз. А есть те, которые сидят годами на теплом высокооплачиваемом месте, и в случае форс-мажора просто не знают что делать. Ложатся на диван в депрессии, и никогда не опустятся до обычной работы, чтобы выжить, они ж "начальником" работали "всю жизнь", и на меньшее не согласны. Жена вынуждена въябывать, пока муж "ищет себя", дни перетекают плавно в месяцы и годы. Сколько топов было тут написано от таких жен. Так вот я в своем муже уверена, и совершенно не боюсь потери его текущей работы.
Все. От здоровья до конкурентов. Вы работу курьера себе как представляете?
какое еще нездоровье в 50? и какие конкуренты? это мало оплачиваемая работа. представляю конечно, большинство на авто работают
Ко мне сейчас курьер приезжал линзы привёз . Доставка 99 рублей. У него на сегодня 7 заказов. Даже если ему доплачивают. Сколько его зп? А вот здоровье в 50 очень разное у всех.. на авто работают корпоративные сотрудники.
всех кого я знаю, все на авто, курьеры ноги только студенты или молодняк. можно пойти не в курьеры, полно работы на 30-40 тыр, можно работать в такси, можно работать охранником. курьер это просто пример.
а почему не говорить? можно и пересесть, кто запретит
а зачем вам знать кем работает? ясно что не высокооплачиваемая работа, но женщину это устраивает.
А почему нет?
И я думаю, вы куда более счастливая, чем жена условного олигарха, сидящая на его обеспечении и постоянно боящаяся, что очередная любовница сможет занять ее место.
Знаю одного потрясающего воображение: 50 лет, весь в долгах, живет у мамы, работает кладовщиком. Своего нет ничего…а начиналось все красиво: свой бизнес, успех, личный водитель, женщины, поездки и проч.., но человек абсолютно все сделал собственными руками- итог закономерен
ну и что? это не самый плохой вариант) я знала такого же, а может покруче, 5 лет как в могиле лежит при странных обстоятельствах смерти
Ну если с Бубликовым сравнивать, то неудачников да и просто несчастных вообще не существует
они существуют, но их значительно меньше чем вы думаете, те, про кого вы подумаете неудачник совсем иного о себе мнения. неудачник это тот кто пожалел, а кто не жалеет ни о чем, тот и не неудачник. уровень высоты у всех разный. уровень притязаний тоже. многим для комфорта нужна крыша(неважно какая) и простая еда. все. они не обязаны обеспечивать ничего другим, себе обеспечили это малое и отлично.
Если бы большинство было успешными, а остальная кучка неудачники, я бы могла еще понять. Но в реальности все наоборот. Поэтому обычный среднестатистический мужчина чувствует себя вполне комфортно среди себе подобных.
Более того, чтобы кто-то стал "успешным", он должен зарабатывать на обычных. Грубо говоря, чтобы успешный мог ездить на машине, 100 не успешных должны ходить пешком. Если бы коммунизм-равенство и братство были возможны, то ресурсов хватало бы по чуть-чуть на каждого и все бы ездили на велосипедах.
Мой муж. Прос.ал все мозги. Нет, не пропил, не пьет. По бабам не гуляет, и не будет. Там другое... Полный набор нарцисса. Обесценивание, манипуляции, и тп. Плюс нищета. Ну не то, чтобы милостыню просить, но типа два мрота и никопейкой более. Положительные моменты тоже есть, и немало. Как бы, раньше положительные перевешивали, теперь обратный крен. Выбросить его не могу, бросить уйти думаю постоянно, но не хочу терять жилище, и ненавижу разборки, у меня нет на это душевных ресурсов.
А что именно я должна рассчитывать? Я вырастила прекрасных детей, кот орых родила от умного мужика, любимого, заметьте, но со временем его ум превратился в тыкву, у меня есть жилплощадь, я замужем. В чем моя неудачливость? Что муж чудак, так ваш такой же, только вид сбоку, и с монетами.
То, что я чудачка, я не отрицаю. Но не потому, как вы это себе понимаете. Кстати, таких чудачек полным-полно вокруг, приглядитесь.
Кол-во чудачек вокруг вас не исключает того, что вы одна из них. Почему это вас так оскорбило?
Почему вы решили, что меня это оскорбило? Опять проекции пошли одна за другой?;)
а в чем ваша удачливость? в том что родили детей и замуж вышли? так все женщины это делают
я не нищебродка, в этом топе разрешили отписаться одним нищебродам? надо предупреждать
не предупредили. автор не способна четко оформить свои мысли и путается и в названиях и в своих заглавных постах.
Так здесь топ об этом. А вас сюда каким ветром надуло? Кстати, вы белое пальто уронили, пока летели.
Не обижайтесь. Если вынесли свой случай на обозрение евы, то приготовьтесь выслушать различные мнения.
Я и не обижаюсь и не уговариваю, но в каждом посте вы пытаетесь приписать мне какие-то эмоции, которых я не испытываю. Так вы тот психолог, или другой такой же?)))
А вы? И почему вы думаете, что вы удачница, а зачем тогда зашли в топ для неудачников? Что вас сюда привело?
так вам написали что вы такая же неудачница как ваш муж, потому и не вам его обсуждать. начните с себя.
не, вы особенная, жить за метры с тем кого презираешь. вы с мужем пара. смешно когда нищая тетка упрекает в этом мужа)
А мне смешны ваши глупые высказывания про жизнь за метры, вот и посмеемся.
ничего нет смешного в вашей унылой и зависимой жизни. но вы увидите что дальше у вас все будет еще веселее и лучшее) закон жизни, мадам)
А я как краевед могу сказать, что пока рядом со мной мой муж был - он был удачник. Как только словил медные трубы и решил что сам с усами - вс в тыкву превратилось. И никто за 10 с лишним лет его не вдохновил на новые свершения. А сам не смог
А мой успел побывать и удачником, и неудачником, поскольку жизнь, она длииннааая.
+1 много случаев когда с одной женой никакой, а с другой совершенно другой человек. правильная тетка умеет замотивировать и отрастить крылья, неправильная загонит в запой и депрессуху
Были любовники нищеброды. Каким бы красивым ни был, все равно со временем начинает раздражать эта тупость, а нищий мужик = тупой мужик. Так только... потрахаться первое время с красивым телом и бросить.
Например, многочисленная родня. Брат моей подруги сидит то у нее на шее, то у их матери, то у другой сестры, то у дяди/тети, крайне редко бывает, что он работает. Не хочет. Пожрать есть, и ладно.
99% таких - остановите на улице любого и спросите.
Я лично только одного знаю, который себя считает самым умным и недооценённым, ну а всем остальным "просто повезло". На деле же тип ленивый до жути.
Муж подруги человек рабочей специальности. Но рукастый. 51 год. Целый год он искал работу. Каждый день. Это у вопросу как легко найти работу стоит только захотеть.. на диване он не лежал это время. Сейчас устроился- максимум 50 получает. Да, он живет не на улице, но тем не менее. А был бы шанс, он и инженером мог бы стать. Но не повезло.
Какой должен быть шанс, чтобы рабочий стал инженером? Он для этого высшее образование получил?
Если бы не 90-е, продолжил бы обучение на зиле в вузе. Это был для многих шанс
Ну так нет СССР уже давно, а у генерала свой сын есть. Родился в рабочей семье, рабочим и помрёшь.
Вы спросили какой шанс был- я ответила. Отец кстати его на азлк получал 380 руб. мой папа- инженер -240
Много таких спортсменов приехало в Москву в 90-х. Все они похоронены своими "братками". Шанс должен быть честным, а политика дело грязное.
Слушайте, с его 17 лет до 51 года прошло 34 года.
Это куча времени, чтобы получить любую заочку, чтобы в кипе с хорошими мозгами и золотыми руками его резюме заиграло другими красками. Но ему было не надо.
Я разве писала что он страдает от отсутствия высшего образования?! Я писала о том, что у него мог быть шанс на его получение. В других условиях. Не более. При этом не претендую на вывод, что он мог стать главным инженером
Это человек простой рабочий специальности. Хороший специалист. Но устроится на работу в 51 год ему было очень не просто. Надеюсь вы не будете писать, что резюме таких специалистов рассматривают в первую очередь?
Вы как раз несколько раз написали именно про образование, что в других условиях у него был бы шанс его получить.
Так у него и в этих условиях было 34 года на этот шанс, - не воспользовался
Я написала это один раз. И да, шанс как раз и состоит в том, что бы оказаться в нужном месте в нужный час. В свои 19 он не оказался, дальше- проехали. Но это не было гарантией успеха все равно
ему просто было НЕ НАДО. к шансам это отношения не имеет. с ВО он мог работать на другой работе, те стать инженером. и 90-е тут не при чем. при чем его лень и нежелание.
Я вам написала конкретный пример конкретного человека в 51 год. С реальной зарплатой в Москве
ваш конкретный чел не показатель, он просто ленив и неповоротлив. 51 год для мужчины это не возраст для трудоустройства. но надо иметь то, что есть предложить работодателю. мыльные пузыри никому не нужны.
я психически здорова, это вы нездоровы, утверждая что в 50 лет большинство больны. может это только ваше окружение такое? бухаете все там?
а мой нашел за два дня подработку, а через полгода нашел основную работу. и? 55 лет, правда в хорошей форме и не пьющий
Кем? А каков области? Не находите, что хорошая физическая форма- это очень много значит. И у многих ее нет совсем не потому, что они « не следят за здоровьем»
не нахожу
у многих ее нет, потому что таки они НЕ следят за здоровьем
хорошая форма это образ жизни и правильное питание в основе
спорт и отсутствие вредных привычек
в моем окружении большинство мужчин в очень хорошей форме
речь о большинстве, женщина. наследные заболевания надо наблюдать и корректировать, особенно которые с рождения. вы еще инвалидов приплетите к курьерам. несчастные случаи то к чему? в них и абсолютно здоровые попадают :crazy в моем окружении 50 летние мужики КОНИ, марафоны бегают. окружение меняйте на здоровое.
Мне видится ваши знакомые вам про себя не рассказывают просто.
У меня 40-45 много. Не то, чтобы инвалиды конечно. Но у одного уже гипертонический кризис был, в больнице лежал (не пьет не курит и спорт небольшой), второй капельницы для печени делает (не пьет и спорт), у третьего аутоиммунка - сейчас только удаленно и тд и тп.
Просто к 40 они уже успели убить своё здоровье, тем же питьем, а сейчас спохватились. Тоже знаю такого к 50 годам печенку лечил, уколы, таблетки. Оказалось прикладывался хорошо раньше.
Кто реально не пил и не курил в 40-45 нормально себя чувствуют.
Автор, встречный вопрос.
Мужчины в 45+, не бизнесмены, не политики, не высококлассные умы. Как они? Как себя чувствуют, ощущают?
Если при этом они не курьеры и не дворники в свои 45+, а с высшем образованием, но не умы, а просто специалисты, но не в области айти?
Что про них скажете? Что они должны ощущать? При условии, в современных реалиях зарплата такого мужчины вполне сопоставима с зарплатой курьера или таксиста.
В моей организации работают люди 45+ - проектировщики, инженеры. Их неудачницами никто не назовёт. Да и леи себя таким не считают. Но я про тех, кто оказался за бортом. По разным причинам.
А в чем заключаются удачники?
В том, чтобы быть инженером и проектировщиком?
Или чтобы рублей в дом нести побольше?
Иметь ту профессию, которая будет востребована в любом возрасте. Это как минимум
Подытожим. Недовольные мужчины изменили свою жизнь так, чтобы она их устраивала. Остальные соответственно своей жизнью довольны, чтобы там о них не думали женщины.
Нет. К возрасту 45+ Все кто хотел, попытался что то изменить. Остальные- уже так как есть. Изменить ничего невозможно, приходится быть курьером. Устраивает ли это- сомневаюсь
Курьерами работают те, кого это устраивает. Мой отец в 53 получил второе экономическое образование, чтобы оставив инженерное дело, стать главбухом. В любом возрасте можно получить много хорошо оплачиваемых специальностей : электрик, сварщик, крановщик, водитель погрузчика, экскаваторщик...
Крановщик? Вы эту работу себе как представляете? В 50+?!
Мой отец работал до 85- он был востребованный инженер. Я работаю по специальности, которая востребована с 1995 года. Но я точно знаю, что для меня рабочего места не будет и в 60. Да что и говорить, и в 50- только знакомство и удача. Давайте без иллюзий
А зачем вы сравниваете себя и абстрактного мужика? У крановщика физически не тяжёлая работа, всё тяжёлое делают стропальщики. Женщины уже после 40 никому на работе не нужны, так о них и речь не идёт.
Каждый неудачник неудачлив по-своему. У кого-то нет амбиций, у другого- образования и профессии, а чаще всего это просто "маменькины сынки", сидящие на шее жены.
Когда человеку не надо много от жизни - у него все хорошо. И своих неудач он даже не замечает. Поесть вкусно, поспать, посмотреть тв, инет новости, ну хобби там простецкое - рыбалка, пивко с друзьями, баня, дача... все.
Ему не нужно ни к чему стремиться - нет личностного роста.
Нечего достигать. Нет квартиры своей? А зачем. Нет зарплаты от 100 тыс. -тоже зачем напрягаться? Если на "пожрать-себе" он пенсию заработал, а о других не думал никогда. Дети, семья? Ну так жена обо всех думает-заботиться.
Лень-апатия-эгоизм-заниженная самооценка- вот синдром "маленького советского человека". 40-55 лет
К чему стремитесь ВЫ? У нас свой дом, машины, путешествия, продукты любые на столе, а не те, которые подешевле и похуже, и т.д. к тому же, у мужа дом на своей Родине, у меня квартира своя в Москве, куда приезжаем раз в год.
Но муж не политик, не на высокооплачиваемой работе, высшего образования тоже нет.
Такие середнячки нищеброды.
Куда стОит стремиться?
Так кто неудачник-то - у кого никакой работы нет или есть, но не самая престижная и денежная?
Она ж написала в первом посте - бизнесмены, политиканы, и высококлассные умы. Если ваш не в это списке, то он неудачник🤣
Да вот я было собиралась в список неудачников записаться, но увидела, что обсуждают курьеров и неработающих.
Ну это как всегда все сами додумали. Я сразу поняла, что именно не о тех, кто априори устроен в среднем возрасте
У подруги брат работал инженером- технологом. Предприятие обанкротилось в его 59 лет. Посылался и стал браться за обиде. Например ходил на всякие ток-шоу зрителем. А что делать? Удачей он э о не считал конечно
А что вам курьеры не угодили? Я в аптеке работаю, спраштвала у курьеров, у них по 6-8т в день выходит.
Нормально вполне.
По сути, не всё деньгами меряется.
Например мое дело жизни - я ребёнка из детского дома забрала и вырастила. Не имея проблем с деторождением.
Собак подбирала и пристраивала. Волонтерила.
Вот это для меня стимул.
А живу я обычно и зарплата у меня обычная.
Муж мой, кстати, умеет делать деньги. Без всякого высшего образования, просто такой человек.
Мы 4х детей вырастили, несколько квартир, коммерческая недвижимость.
В РФ - иметь хорошие деньги - это практически всегда двойное дно и скелеты в шкафу. Про которые человек, который эти деньги срубил, никогда вам не расскажет. А будет рассказывать про честный труд и собственные удивительные способности
Неа. У меня приличный круг общения среди них. Они здесь реально по 100-150т зарабатывают.
Дома потом дома себе хорошие строят, квартиры в Душанбе покупают.
Я просто в теме, так скажем.
Не жмёт. Все профессии нужны, все профессии важны. Официантам на чай оставляю всегда
А если ваш ребёнок вдруг захочет быть официантом, постараетесь отговорить?
Так значит все-таки осуждаете тех, кого это может устраивать? Ну или не ребёнок, а муж/жена ребёнка захочет быть официантом? Можно?
Думаю они выберут себе пару с схожим отношением к таким вещам.
Зы. Ребёнок уже на 3 курсе имел работу, на которую его пригласили как перспективного студента. Не вижу оснований для ухода в официанты
Пальто белое не испачкайте.
Жизнь иногда преподносит удивительные сюрпризы. Не видит она оснований, читать смешно.
идите прислуживайте, и не лезьте к культурным и воспитанным людям уже, не все видят себя обслугой. вот вам жизнь уже преподнесла сюрприз) свою язвительность засуньте себе же :tongue2
(др аноним) Мы все кому-то прислуживаем на работе. Даже если вы владеете компанией - вы прислуживаете клиентам. Если вы фул тайм работаете - вы прислуживаете владельцу компании. Исключение, наверно, ученые.
Это у вас что-то личное. Вы на самом деле относитесь к официантам, как к лакеям из книг Достоевского? Зачем вы их унижаете?
Что значит на себя? Если вы фрилансеры, значит вы работаете на клиентов, и таким образом вы прислуживаете другим.
Бу́дда Ша́кьямуни Получив при рождении имя Сиддха́ртха Гаута́ма (санскрит) / Сиддха́ттха Гота́ма (пали) (Потомок Готамы, успешный в достижении целей), он позже стал именоваться Буддой (буквально — «Пробудившимся», санскр.) и Полностью совершенным Буддой (Sammāsambuddha). Его также называют: Татха́гата («Так пришедший / ушедший»), Бхагаван («Благословенный», «господин»), Сугата («идущий во благе»), Джина («победитель»), Локаджьештха («почитаемый миром») и др.
Как только сыну исполнилось 16 лет, его отец организовал свадьбу с принцессой Яшодхарой, кузиной, которой также исполнилось 16. Через несколько лет она родила ему сына Рахулу. Сиддхартха провёл 29 лет своей жизни как принц Капилавасту. Хотя отец и давал сыну всё, что только ему может потребоваться в жизни, Сиддхартха чувствовал, что материальные блага — не конечная цель жизни[14][уточнить].
Однажды, на тридцатом году своей жизни, Сиддхартха в сопровождении колесничего Чанны выбрался за пределы дворца. Там он впервые увидел «четыре зрелища», изменившие всю его последующую жизнь: нищего старика, больного человека, разлагающийся труп и отшельника. Гаутама тогда осознал суровую реальность жизни — что болезни, мучения, старение и смерть неизбежны, и ни богатства, ни знатность не могут защитить от них, и что путь самопознания — единственный путь для постижения причин страданий. Это подвигло Гаутаму на тридцатом году жизни оставить свой дом, семью и имущество и отправиться на поиски пути для избавления от страданий.
Оставшиеся 45 лет своей жизни Будда путешествовал по долине реки Ганг в центральной Индии в обществе своих учеников, преподавая своё учение самым разным людям, вне зависимости от их религиозно-философских воззрений и касты — от воинов до уборщиков, убийц (Ангулимала[19]) и людоедов (Алавака). При этом он совершил множество сверхъестественных деяний.
(с))
Вот и славно. Не искажайте цитат. [-X
"Как приятно и забавно,
Что я очень нравлюсь вам.
Ну а вы мне и подавно.
Вот и славно.
Трам-пам-пам"
(с)
А у Будды же была депрессия?
Так ведь? Это главная причина, почему выбирают такой путь при таких вводных.
Это мой муж, ему скоро 46, последние 12 лет не работает, до этого работал ни шатко, ни валко. Почему? Хз, на все мои претензии молчит, начинаю скандалить, пытается слиться со стеной. Как ему живётся, не знаю, может не очень, постоянный эмоциональный абъюз с моей стороны не очень, а может и все у него зашибись. Тут ещё эта мобилизация, чтоб ей. Вообще, проблема явно во мне, хочется уже убиться, а ему норм. Наверное
У моей подруги муж с во техническим, работает охранником, зп 14-15 тысяч в месяц. Примерно 1-2-3- раза в неделю работа, больше нет. Устает, приходит домой и всё время лежит, ест и тв смотрит. Толстый, спит непрерывно. Говорит медленно, двигается тоже медленно. Бухнуть любит, но в силу того что здоровье уже очень слабое, постоянно бухать не может, да и денег нет на это. Она его терпит, даже не представляю как.
моему мужу 45. Не бизнесмен, работают на дядю. Топ-менеджер. Зарплата 200+. Региональный центр.
Удачник или нет?
А что, кто-то хочет много и трудно работать? Большинство старается с наименьшими затратами, получить наибольший кпд. У кого-то получается, у кого-то нет.
Мой муж всю жизнь к этому стремился. 20 лет с рим живу, всего пару лет он прямо пахал. Остальное время всегда в лайтовом варианте. Всегда мы с ним искали схемы, чтобы поменьше напрягаться. В результате 250т пассива, он вообще ни на какую работу не ходит, я хожу поработать в аптеку на соседнюю улицу, если мне предложат миллион зарплату и *** на нее всю свою жизнь - я откажусь.
У меня брат живет в деревне. Его мама, моя крестная, пихала его в город и пыталась от армии отмазать. Он хотел в армию и жить в деревне. Отслужил, выучился на автомеханика. Не пьет вообще. Построил большой дом в деревне, женился, 2 детей. Хорошо зарабатывает по меркам села. 3 коровы, кролики. Счастлив. По меркам евы неудачник
Не знаю что такое мерки Евы. Ваш пример как раз адекватного мужчины. Он не живет примаком, не работает на складе за 3 копейки, у него все есть
Нифига себе неудачник. Мужчина, который не сидит на чьей-то шее, в принципе не может быть неудачником.
После 40 не иметь своего жилья, не обзавестись семьей, не иметь профессию, быть в зависимом положении- это ужас для мужчины. В если при этом ещё и пить - труба полная
Самые большие неудачники - это Иванушка-дурачок. Емеля и Илья-муромец)
Да весь русский фольклор построен на идее того, что бедный лентяй-неудачник в итоге успешнее богатого, знаменитого, обладающего властью и влиянием. Можно лежать 30 лет на печи, а потом вытащить золотую рыбку! ))
Ахаха) А все должны были стать генералами?) Не все стремятся к верхушке) Поумнее-помудрее стремятся к гармонии)
Могу примеры дядей написать. Остальные вроде все успешные в своей области.
Не директора заводов, но доктора наук и вроде того.
1) Дядя сценарист, образование МГУ экономистом, но не его это, снимает фильмы документальные, доход копеечный, подрабатывает наполнением сайтов. Сейчас пенсионер с пенсией 15 тыс… Ну вроде ок, хотя здоровье не очень. Грустит, что гос премию его украли. Дали за фильм, к которому он сценарий делал и снимал «потом и кровью». Премию раздали сторонним людям и «монтажникам», а его прокатили. У него сын.
2) Второй дядя был химиком ученым при военных. В итоге работает учителем в школе (правда, в Москве). Вроде ок. Родители его учителями тоже были, так что не особо ущемлен амбициями. Помогает сыну в свои 70 копить на квартиру.
3) Третий инженером работал. Много чего придумал, но диссер так и не написал. Это самый печальный случай - был невозможным к 70-ти. Но свою роль играло еще и то, что детей у них с тетей не получилось.
Короче. Самое критичное для мужских амбиций - это отсутствие детей как ни странно. Остальное тоже влияет, но какие-то достижения у всех есть.
Тоже знаю такого. Живет с мамой… конечно это неудача. Мама не вечна, ему 50 почти. И что дальше?
Мой и жил отдельно от мамы, а сейчас уже сирота круглый.
Хочется верить, что найдется хорошая женщина...Но, время идет хорошая где-то ходит...
Ну вот мой отец, в этом возрасте ни дня! не работал, родители ему подарили квартиру в 80-м, позже развелся с моей мамой, нашел бабу, та работала и содержала его, родила детей. Счастлив!
У меня муж неудачник,в 45 сидит без работы и не ищет.А в молодости 150 зарабатывал.Сейчас говорит конкуренция не в его пользу.Ничего поделать не могу с ним.Думала кризис среднего возраста,пересилит,ан нет прочно уселся на диван.Уйти не могу,дети и моя болезнь.Живем как то.
Мой муж, 53 - неудачник.
Пытается ли еще выправить ситуацию - да.
Анализирует ли, почему неудачник - да, родился с плохим набором стартовых данных для процветания.
Аналогично. Но не анализирует ничего. Ждёт моего плеча, поддержки и заботы. Плывет по течению...цели нет. Семья не складывается, но даже это его не парит. Мелкие манипуляции, вялотекущий абьюз, попытка управлять мною и быть "ребенком". Вместе и пары дней спокойно не проводим - ссоры и недовольство тут же.
А что значит плохой набор? Это ведь очень относительное понятие. Он негром на плантации родился? В тюрьме? В таборе?
Ноль способностей к обучению - дисграфия, дислексия, дефицит внимания, плохая память, обедненная речь, слабые аналитические способности,
Слабый эмоциональный интеллект, не умеет строить связи с людьми, вызывает раздражение.
Родился в бедной семье, родители не смогли дать никакой поддержки в юности.
Наследства не будет.
У моего все есть, нет желания нихера делать. С одной стороны, мы живём хорошо, с другой, тихий ужас. Мог стать всем, стал никем. В молодости хорошо перло, квартиры, заработок, потом как отрезало. Типа спился, но не пьет.
Сочувствую. Это наверно тяжело.
Мой еще бьется. Каждый день бьется со своими данными. Ошибается снова и снова, но не опускает руки.
И у меня муж. 46 лет, средний начальник в банке, зарплата с премиями 150. Иногда подработка легкая на 10-20, но это редко. Одну кв.про/+&$л, живём в однушку, двое детей. Про ипотеку или съем слышать не желает. Считает все ОК. Мне кажется, просто выдохся. Раньше были моря, путешествия, отели....сейчас практически ничего нет. В подарок под ёлку получила Красную Москву. Это неудачник или кто? Депрессию уже вроде вылечил.
Это- среднем. На фоне живущих с мамой без семьи и работающих курьером. Если был потенциал и амбиции- то да, конечно жалко что упустил что то
Сочувствую. Не, я бы не смогла так на моря-океаны ездить, возвращаясь в квартиру, где ни у кого нет своего угла. Уж на двушку могли бы давно выплатить ипотеку, постепенно бы расширяясь.
Когда вообще нет денег, всё сложно. Для ипотеки нужен первоначальный взнос. Его нет. Кредит такой величины как первоначальный взнос можно взять только под залог недвижимости, это слишком рискованно, можно остаться вообще на улице. Сдать однушку, снять двушку - всё равно нужен стартовый капитал (накопления) - оплата за два месяца вперед, залог, переезд, время, пока сдастся квартира и начнет приносить деньги. А накоплений нет.
Может, там ещё есть собственник, который против продажи. Тогда вообще труба.
Мой БМ успешный бизнесмен, очень высоко поднялся по карьерной лестнице, ему 45 лет. Я ушла от него 10 лет назад. У меня уже давно другой мужчина. А БМ пришёл ко мне в конце года и слезу пустил какая у него плохая жизнь..Так что не все в карьере и деньгах, в 45 важен тыл, а у него его нет.