Мать взяла бабушку жить к себе и...
Бабушке 91 год. Здоровье бабушки лучше, чем у 65-летней дочери (моей мамы). Спит хорошо, ест еще лучше, лекарства принимает строго по расписанию. Мама моя сильно сдала, когда начала с ней жить. Сперва энергетически, затем физически. Болячки пошли одна за другой, причем те, о которых она раньше и не подозревала. Бабушка же наоборот, стала крепче и бодрее.
Жить вместе они стали последние два года, до этого жили раздельно.
Девочки, смысл моего послания: живем в меру, не доставляем проблем детям своим существованием. Уходим со сцены жизни вовремя.
если бабушка здорова, ей не надо менять памперсы и она в своем уме, то от чего сдала ваша мама?
Непонятно? Бабушка-вампир.
Мама-жертва
А по существу. У меня на глазах история моего однокурсника.
Мамке 25-она любовница большого начальника.Ему 55. Увела, на пузо поймала.Он в 80 с инсультом слёг. В 97 он умер,а через полгода она . О как.Ждала когда дед скопытится.Дождалась.
Так что девочки ,делаем выводы))))))
Вампиром можно быть и в 30, а можно не быть в 91 год. Тут дело не возрасте совершенно. Просто ваша мать раздражается, делает все из под палки и с ненавистью к матери. Отсюда у нее и здоровье полетело. Если все время беситься, желать кому то смерти, то как правило такие и сами болеть начинают, от собственной ненависти и злобы.
Нет. Мама-типичный "спасатель". Причем эта роль нужна в первую очередь ей самой. Пока мама сама не захочет выйти из "роли", никто ей не поможет🤷
У нас в доме живет женщина. Она раньше все время ходила под ручку со стариком. Я была просто на 300% уверена, что это ее отец. Причем она такая всегда доброжелательная, милая, добрая, а он вечно с кислым недовольным хлебалом, и никогда не здоровался. Оказалось потом - случайно кто то из соседей сказал, что это ее муж. Я в шоке была. Мы живем больше 20 лет в этом доме. И вот просто на глазах она угасала. Потом стала одна ходить, умер он. Уж на сколько был старше, не в курсе - по виду очень намного. Он как будто жизнь из нее высосал, забрал. Она оч плохо выглядит, ходит неровно, видно, болят ноги или что то, серьезно болеет. Хотя еще совсем не старая по возрасту должна быть женщина. Детей никаких с ними не видела никогда, видимо бездетные. Вот такая жизнь. И нафуя ее отдавать старику??ну наверное страсть была, люблвь, пойди разбери. Итог печальный((. Он умер, а она … у нее уже сил ни на кого нет(
У нас почти так же. матери 65,ухаживает за своей одинокой сестрой. Всё как у вас:кушает,какает,тонна таблеток.Анализы как у18-ей.Договор пожизненной ренты.
Надысь я звонила нотариусу,спрашивала что будет если опекун раньше опекаемого скопытится(((((
Поколение 30-ков делали из железобетонных гвоздей))))) Их можно только уколом усыпить навечно.
Они несгибаемые. Живучие. Это они у ПФ в чс)))))
Усыпить уколом сейчас все проверяется. Даже когда умирают 90 летние. Ну если еще хотите вместе со своей матерью небо в клетку, то давайте. Бабка то свое пожила, особо не расстроится. А вот жизнь на нарах тяжела, можно и не выжить. Причем запросто группу припишут и соучастие, пойдете этапом и ваша матушка и вы с ней. Это не 90-ые вам и даже не начало 2000-ых, когда подобные вещи канали и никто разбираться не будут. Сейчас разбирают все, я говорю, посадят как нечего делать. Экспертизы такие, что вам и не снилось. А у вас прямая выгода, вместе с вашей матушкой.
+1
У нас старушка умерла 92, сын не с ней жил, женщина по уходу ходила. Но старушка была на ногах, только последний месяц не видели. Участковый приходил, еще полиция. Все осматривают, все отпечатки берут, все анализы умершей делали над телом уже.
Я и еще соседка были как понятые. Казалось бы что там выверять? Старушка старушкой 92 лет, ан нет. И еще и сына проверяли, куча вопросов, где был в это время, что делал........... И эту женщину по уходу за ней, все расспрашивали, все проверяли тоже..........
Никакие взятки сейчас тоже не берут, за них как раз тоже сажают. Полиция даже с этим не связывается, закроют за такое сразу и статья
А вообще считаю что правильно что власти за это все взялись.
Бабушка 92 года умерла,с внуком жила,никаких экспертиз. У бабули синяки были на ногах,так как ходила с ходунками и ударялась все время, вот про синяки спросила полиция.
Это может в Москве так. У нас в городе такого не делают -возрастных просто хоронят. Никаких экспертиз.
Сами вы бред! Не знаю как в вашем мухосранске? Но в Москве экспертизу делают, когда есть прямые наследники. И на одиноких людей, чтобы не отравили в целях завладения их имуществом. А вы и дальше считайте что как раньше, никто разбираться не станет:) Может быстрее в тюрьму загремите, туда вам и дорога. Отравтите свою бабку, бабке то уже что, пожила свое, а вот у вас вся жизнь будет искалечена. С 2021 года закон в силе.
Чушь пишете, иначе дайте ссылку на "закон 2021 года".
Делают вскрытие и экспертизу в РФ не когда прямые наследники есть или одинокий, а когда человек не наблюдался у врачей, нет медкарты, нет хронических заболеваний, и/или смерть - подозрительная.
В остальных случаях участковый проводит осмотр места смерти, предоставляется копия медкарты из поликлиники и/или выписки из больниц (выписной эпикриз) - и всё, никаких дополнительных экспертиз, по умолчанию вскрытие будет, но лицо, ответственное за похороны - может отказаться от вскрытия.
Только по отдельному заявлению по факту смерти может быть возбуждено уголовное дело.
Отказаться от вскрытия нельзя. Никаких документов бюро в поликлинике не запрашивает. Вскрытие делается всем
В обязательном порядке в Москве в 2016г провели вскрытие моему дедушке, инвалиду 1 группы, участнику ВОВ 1925г.рождения. Два года лежал, врачи табунами ходили, в последние дни ещё и скорая по паре раз в сутки. Нам сказали, что вскрытие в обязательном порядке.
Боже, какую хрень вы несете со знанием дела... Божеее... Вскрывают всех и вся уже оочень давно, ни с какого 2021 г, полиция приезжает всегда, делант осмотр на предмет отсутствия признаков насильственной смерти. Никого не интересует наличие/отсутствие наследников-процедцра одинакова для всех. Но вы, как и многие недалекие тетки, конечно, знаете лучше всех)), а сам факт смерти-огооо, и страшно, и интересно:"слыхала, Манька умерла!!!! Слушай, а кто это, а?" Это про вас
Никого не призываю усыплять уколами, но справедливости ради замечу, что со вскрытиями в провинции большая странность. В прошлые выходные умер муж моей родной тетки, ему было 74 года, не болел. Лег после обеда вздремнуть и умер. Никакого вскрытия не было! Тетя сказала, что у них вскрытий лиц пенсионного возраста и не делают вовсе. От чего именно умер дядя - осталось неизвестным. Видимо, сердце, но это только наши догадки.
У меня даже отцу делали вскрытие, у которого была онкология в последней стадии.
У меня оба вампиры. С ужасом думаю, что будет если я должна буду за ними смотреть. За жизнь ничего не заработали. Я уже сейчас тонны денег туда даю. Папа ещё работает. Мама нет. У неё пенсия будет 0, у папы мин. Сядут на мою голову.
Пенсии 0 не будет ни у кого, не заливайте. По старости, даже если ваша мать не работала, ей будут платить с 65 лет, просто на 5 лет позже. Ну отказывайтесь от наследства. Старики будут сами на себя рассчитывать, наймут кого-то за квартиру. Уверяю вас, за квартиру у них выстроится толпа из желающих, их досматривать.
Наследство? А! это та квартира которую я же им и помогла купить. Да ради бога. Мне она не нужна, от слова совсем. Отец всё моё детство и юность бухал, мама до 3 класса спихнула к бабушке. Я их вывезла в нормпльную страну, чтобы хоть пожили как люди. А они мне на голову срут и срут. Ничего не меняется
а до того когда вы им квартиру купили, они бездомные были,вы на вокзале выросли?
Я выросла в общаге, потом они переехали в недостоенный дом и вот продав его + мои купили им квартиру. Но чтобы вы понимали в доме невозможно было жить
Вы странная очень. Если они срут вам на голову, то зачем вы с ними возитесь и вкладываете в них силы и деньги?)
Хочется постоять в белом пальто на сцене? Так за это надо платить, вот вы и платите:)
Я один ребёнок, я даже не знаю как себя вести. Но на НГ они меня так задолбали, что пытаюсь свести контакты к мин. Но если они станут беспомощные или будут голодать, я не смогу просто стоять и смотреть
Вы типичная жертва. Не задумывались, что имеете право выбирать - с кем общаться, кого оставлять в жизни, кого удалять?
Вы же можете просто давать деньги и не вовлекаться, если эти люди вам не близки. Даже родные по крови могут быть чужими по сути, и вы не обязаны их любить и заботиться. Зачем вы эмоционально в это впрягаетесь? Если по закону вы обязаны какой-то минимум им давать, то давайте, а больше - ничего никаких эмоций. А то такое впечатление, что вы что-то делаете для них и еще ждете благодарности. А ее не будет никогда, напишите на бумажке и перечитывайте. Любите тех, кто любит вас.
Спасибо. Сохраню. Меня на самом деле мама никогда не любила, постоянно какие.то гадости говорила. Потом я ещё и мужа такого себе нашла.
Чтоб выносили мозг на НГ - это должно быть стоп слово для вас. Нет никакой причины чтобы они так делали. Ну кроме той что они дурные эгоистичные люди. Прекратите себя им под ноги бросать, я другой аноним кстати. Только необходимое. Не надо стоять и смотреть как они голодают, как вы написали что не сможете. Но вбухивать туда тонну денег чтобы получить наконец одобрение или улыбку, которых не было в детстве, это отапливать лес зимой
Почему вы не уехали и не забыли о них, если все так? Нафига было им квартиру покупать? пусть бы жили в общаге до конца жизни. Кстати, эти общаги иногда расселяют, квартира могла упасть бесплатно. У вас созависимость? Не жалуйтесь тогда.
Я когда уехала, мама мне каждый раз когда мы созванивались говорила, сама уехала а на меня этого алкаша бросила. Я молодая была, постоянно любовь её искала.
Да нет, бабушке меня спихнули до 11 лет. А потом все каникулы у неё же. За моё прибывание там, бабушка не брала ни копейки. А когда она умерла, да мама честно "смотрела" за мной до конца универа. А потом я за ними, вот уже 21 год.
Тем более, бабуся ваша за вами ухаживала, растила. Выросла внученька, ждет смерти не дождется. Автор, от вас блевать тянет :sick4
Я не автор топа. Моя бабушка умерла когда мне и 17 не было, ей было 63 года. И с 17 до 22 моя мама честно выполнила родительский долг
Вампирят того, кто даёт себя вампирить. Так что, сами виноваты. Избавляйтесь от зависимости и будет вам счастье.
Автор, вы совсем больная что ли? Предлагаете бабке из окна выкинуться или убиться об стену? Ну не брала бы ее ваша мать к себе, к бабке бы ходила соц работник. Ухаживала бы просто не в рамках соц защиты и обеспечения ухода, а немного побольше. Потом бы бабка ей бы отписала свою недвигу. А то хотят наследство получить, при этом не хотят вкладываться энергетически и физически. Я ухаживала за своей матерью 6 лет, за лежачей, сами должны понимать что это такое и ничего не ныла. На тот момент мне был правда 41 год. Ну ничего, и мать была лежачая, не вставала, надо было горшки менять, кормить, усаживать, ворочать. Вы на что? Помогите матери сама или наймите еще для бабки няньку, разгрузите свою мать!
Кто за вас в это время работал, детей ваших смотрел, с мужем жил в конце концов?
В каком возрасте вы предлагаете самоубиться, чтобы не обременять следующее поколение?
Ну кому то и в 60 наверное пора - пора , это если квартир нет в семье лишних. Пожить дать молодым , не в ипотеку же впрягаться в самом деле
В 90-х были у меня у соседи, мать и дочь. Маме было под 90, маленькая, худенькая, подвижная, в том своем возрасте работала на двух работах и говорила, что жизнь прекрасна и все у них хорошо. Дочери было за 60, грузная, вечно болеющая и ноющая женщина. Мать ее кормила ибо пенсии в те годы задерживали, а когда выдавали на них уже купить было ничего невозможно. И кто в этой паре зажился?
какой-то мусор в голове у некоторых.
Вы с какой радости решили,что соцработники могут быть сиделками и наследовать квартиры бабушек?
Сиделка по долгу работы приходит платно! и приноситт продукты.Всё.Остальное-помыть окна ,посуду-отдельный прайслист.И сиделка ж..пу мыть не будет.
Если совсем родственники ухаживать не хотят-социальный ДП,за квартиру бабушки. Т.е. ей в лучшем случае -остатки от пенсии положены.
тут или сам ухаживай и плати,либо сразу с жильём в ДП сдавай.
И нихера это не дешево.
В наших реалиях редко кто может вот так взять и отвалить по 50-80 тыр на сиделку с проживанием.
Частный ДП с полным уходом это 40-80 тыс в месяц.
Если дети сами уже пенсы,они с каких таких доходов отдадут?
А внуки сами в еботеках да с малыми детьми еле концы с концами сводят.
Вот и приходится малой кровью...
только ,в реале,получается самая старая бабка как богомол жрёт самую молодую бабку.
Я автора понимаю,но увы,.....пока кто-то из них др др не переживёт-ничего не поделать.
Обидно конечно...но в гроб сам не ляжешь.
Если б не деменция столетние не издевались бы так над своими ,ну и эгоизм.Некоторые рождаются махровыми,всю жизнь кровь пьют ,а под старость совсем из ума выживают и становятся невыносимыми.
Бабушка в своем уме и памяти, передвигается сама, обслуживает себя сама. Требует, чтобы ее регулярно водили на прием ко всем врачам, включая гинеколога.
Из еды всегда ждет разнообразия, покупную выпечку не ест ("там пальмовое масло"), разбирается, что вредно, что полезно. Критикует дочь, если та ей готовит однообразно. Разговоры по телефону ее пресекает, ругается на нее за долгое отсутствие дома. Охает и стонет постоянно.
Они жили в разных городах до этого. Мама ее пожалела, взяла к себе под крылышко. Если бы не это решение, кто знает, как все сложилось бы сейчас. В жизни иногда сделаешь что-нибудь из жалости, а потом приходится локти кусать. Одному Богу известно, до-ко-ле. Но самочувствие ого-го, даже в бане парится. При этом мама как будто сыпется.
Бабушка в детстве росла впроголодь, вечно в трудах, вырастила детей одна, на море ни разу не была. Поколение 30-х, одним словом.
Ну так если у бабки отменное здоровье, возраст здесь не при чем. Она может еще лет 10 жить. У нас дед в подъезде такой, ему 98, сам себя обслуживает, в магазин выходит, ходит с палкой, но не плетется. Пережил своих детей:) двоих. Значит вашей бабке и няньки не нужны. Она может жить одна и подписать квартиру свою под кого угодно. Она не обязана на вас завещание составлять, Она может составить хоть на соседку. Хоть на какую то понравившуюся девушку, которая к ней на чаек заглядывать станет.
Бабка жжот :cool2, ай какая молодца! Она еще вас переживет, автор. Так что и не надейтесь. Бабка еще далека до деменции и УО. Правильно что требует. А как вы хотели? Не впахивая на бабку, готовенькую квартирку получить? Нет уж, попотей ради хатки, внученька, поублажай)))))))))
Что вы все как блаженные с этими квартирами? Самой слабо заработать? Я сама себе купила жилье и ни от кого мне ничего не нужно
Отравите бабушку . И сами тоже вовремя самоубейтесь - только вовремя , не тяните , чтоб не помешать никому .
Отказывайтесь от бабушки и наследства. У нее будет статус одинокого старого человека. Ей направят соц поддержку в таком возрасте. Она напишет завещание на того от кого будет уход, Бабушке это куда выгоднее, чем иметь таких родственничков. Или ренту оформит, с должным уходом и деньгами. На эти деньги она и сама может нанять себе домработницу и помощницу. Не все даже в ее возрасте выжившие из ума и не могущие до туалета сами дойти и воды себе налить. Дышать воздухом она может и на своем балконе, не выходя из дома. Помощница будет ей приносить продукты, готовить, убирать в квартире, ей оказывать какую то необходимую помощь. Я так поняла что бабуля дееспособна еще, по дому может передвигаться и сама.
Вопрос об имуществе бабушки остался за кадром. Если ее из другой местности перевезли, то возможно, что или ее бывшая развалюха ничего не стоит, или продана за копейки давно.
А даже если и осталось имущество в другом городе - возвращать старушку за 90 по месту прописки матери автора совесть не позволит.
Но вообще не надо преувеличивать возможность человека за 90 кого-то нанимать и здраво кем-то руководить. Голова слабеет, как ни крути. И вся "ясность ума" сводится к одному большому слову "ХОЧУ" и тирании ухаживающих родственников. Капризы в еде, попытки контроля над домочадцами, регулярные походы по малейшему пуку к врачам, а далее и с сиделкой начинаются такие же концерты, сиделка уходит, совестливые члены семьи впрягаются вновь. И в дальнейшем станет только хуже.
Автор, если так переживаете за маму, помогайте ей, посидите с бабкой на выходных, дайте маме возможность дух перевести. И стараться пресекать капризы.
Отправить в дом престарелых на который хватит ее пенсии и денег от аренды. Навещать изредка.
А что, согласие не обязательно? Она дееспособна и вряд ли согласится куда-то ехать, ей и так хорошо живется.
Сглупила мама автора, конечно.
Ничего страшного - попробовала. Мать все таки. Теперь матери устраиваем веселую жизнь сама сбежит в ДП. Упрашивать будет. Дети подростки любовники гулянки и ты ды. Бабка пусть порадуется за новое поколение
Вряд ли мать автора, которая судя по всему два года безропотно исполняла все хотелки, сможет в свои уже немолодые годы прямо-таки пойти вразнос. Тут бы границы обозначить, уже было бы неплохо, из дома почаще уходить, а не ждать от матери новых указаний..
легко сказать, уйти во время, но к сожалению бывает по разному, тут не угадаешь
Брать можно только твердо понимая, что рабом становиться не будешь и делать из себя рабыню не позволишь. Если сама готова фильтровать необходимое от излишнего. Но на одной территории это очень трудно.
Да просто научиться надо не вовлекаться в эти игры. У меня мама почти 20 лет от бабушки в одной квартире страдала, кучу болячек заработала. А у мужа бабушка перед смертью всех детей перессорила, манипулятор ещё тот, а дети друг на друга ее спихивали. А я никак не могла понять почему три взрослые семьи не могли скинуться на сиделку и предпочитали несколько лет отношения выяснять друг с другом.
Потому что сидит гвоздем в голове, нельзя своего родного человечка на чужие руки сбрасывать. Мы что, уроды какие, нас же много, договоримся. И на этом фоне реальность расцветает всеми красками.
Так можно и не сбрасывать, а просто облегчить себе жизнь. В нашем случае у всех троих детей этой бабушки были свои дома, где легко и без ущерба себе можно было выделить отдельную комнату для бабушки. Причем дома все рядом и бабушка по месяцу жила у каждого. Ну как жила, должна была по месяцу, а на деле двое периодически увиливали и старались свою очередь под разными предлогами пропустить спихнув все на мою свекровь. Сколько говорила ей да наймите вы сиделку на ее пенсию - нет же, собачиться лучше и обиды друг на друга копить.
Знаете, каждый месяц передвигать бабушку куда-то как пешку по разным домам такая же бредовая идея. Не знаю, с чего она вам кажется разумной. Неальность это и показала. Бабушка не куль, а месяц бежит быстро, это раз. А два человеческий фактор, слишком плотная увязка на трех человек, причем не только их, но и их семьи. В каждом узле может сбоить.
У вас просто двое детей бабушки были жадюги и хитрованы, а вашей свекрови мифическая справедливость была дороже денег, облегчающих ситуацию. Старшее поколение вообще плохо понимает как это, платить за сиделку или съемное жилье. Считай, деньги выбрасывать. Надо самим. Это как раз типично
А не только это: << Старшее поколение вообще плохо понимает как это, платить за сиделку или съемное жилье. Считай, деньги выбрасывать. Надо самим>> они не понимают. Если им сын иди дочь сиделку предлагает, они в этом видят еще и преребрежение к себе и чуть ли не « на кого ты меня бросаешь?? На чужих людей, которым на меня плевать???» типа родной человек Лучше ухаживает!!
Вы другое старшее поколение имеете в виду. То которое надо досматривать, субъект. А я про мнение тех, кому досматривать, но кто сам по себе старшее поколение. Свекровь из сообщения выше.
Дома рядом я же написала, какая проблема перенести ее в соседний дом? Чуть дальше чем до туалета довести. А бабушка там таким манипулятором была что мама не горюй. У любимого сыночка сидела не пикнув и сама себя по максимуму обслуживала, а у свекрови превращалась в беспомощное создание, к которой надо было каждую минуту бегать, подтирать и с ложечки кормить. Кстати, свекровь ей даже не дочкой была, а невесткой, так что присели на шею к ней очень хорошо, а у нее голос прорезался только в самом конце
Такая же проблема, как семье каждый месяц переезжать в новый соседний дом. Или в другую комнату, а что, комнат много. И дело не в количестве вещей, но если человек решил тупить, то его не заставить. Я же написала еще и про человеческий фактор.
Вашей свекрови прежде всего на шею посадил свою мать муж. А не еще два ребенка свекрови. Если бы муж вашей свекрови сам побегал с тряпочкой и ложечкой каждую минуту, быстро допер бы как решать ситуацию.
На каждом этапе вылез человеческий фактор, мешающий нормально решить проблему. И даже вы не поняли, что самое реальное и близкое к вашей свекрови цивилизованное решение БЫЛО БЫ в позиции ее мужа. Ведь он к ней гораздо ближе, чем какие-то родичи свекрови. И даже он не захотел. А вы до сих пор, даже жалея бедную свекровь, не поняли кто был виновником ее трудных лет. Так что ни в какую сторону разговор не ушел. Люди постоянно путают мнимые причины и настоящие.
Тут начались ваши фантазии. Я не могу в одном-двум посте описать все что было, да и цели такой не было. То что свекр свалил все на свекровь ежу понятно, не надо думать что все вокруг идиоты кроме вас:) И когда свекровь встала наконец в позу и даже уехала, он как миленький смотрел свою маму и все делал сам. Других проблем это не отменяет, не фантазируйте
Никаких фантазий нет, все с ваших слов, и это сообщение только снова подтвердило. Ваш фокус направлен на родичей этой бабушки. Это обычный перенос. Их позиция и их хитрости не имеют никакого значения. Свекровь жертва решений своего мужа. Выставлять претензии чужим людям, если тебя подставляют твой собственный муж, просто глупо.
Почему ваше предполагаемое решиние проблемы не состоятельно, я уже писала.
Ваше мнение было бы очень ценно, если бы тема была про проблемы моей свекрови. Я начинала разговор о том, что проблему можно было решить цивилизованно. А уж состоятельно это решение или нет - показала бы только практика. Все лучше чем собачиться. Пробовать надо разные варианты и искать решение, а не теории разводить. Я слава богу лишь сторонний наблюдатель в этой истории, но выводы для себя сделала
Только ваше предложение, как именно цивилизованно, оказывалось фикцией. Практика это и показала, участники не хотят договариваться. "Нереализуемо" это заключение за подписью Реальность. Тот кто перевозит старого человека к себе, тоже считает что поступает цивилизовано, понимаете? Очень уж расплывчатое понятие. И это имеет прямое отношение к теме.
Не понимаю, зачем съезжаться двум взрослым людям, которые в здравом уме и сами себя обслуживают. Вот для чего все это? Еще можно понять переезд друг кл другу поближе, но вместе в одной квартире ЗАЧЕМ жить?
Обычно в таких ситуациях квартира родителя стоит что-то несопоставимое со стоимостью жилья в городе, где находится квартира выросшего ребенка, и на сумму от продажи ничего не купить. Если ребенку к 60, то в ипотеку впрягаться мало кому захочется. А для съема мало решимости и понимания, насколько эти вроде бы в пустоту уплаченные деньги сохранят нервы. Люди не представляют что настолько будет тяжело. Потом уже и не выселить, давит мысль, как это, перевез к себе, уговорил, заставил, а потом выпихнул в чужое? "Это же мама"
Так я же написала почему вселяют. Родители постарели, и далеко. И что делать, как перемещать ближе? Продать их жилье - новое за те же деньги не купить, итд
Зависит от состояния, а не возраста, судя по вашему рассказу. Нахрена было бабку двигать и самой лишиться своего пространства и здоровья, oна спокойно себя обслуживала.
Потому что возраст 80+ такой сам по себе, что сегодня ходит а через пару месяцев все посыпалось. И откладывать переезд это дождаться ситуации из серии "а почему вы раньше этого не сделали?! как вы могли допустить чтобы тааак уже стало" Тоже очень страшный вопрос между прочим. От своей же совести.
Объясните мне, что <<тааааакого стать» может с 90летней, чего в принципе ( простите мой цинизм) не должно было стать просто по течению самой жизни и прекращению ее?? Или бабка « должна « жить до 150 лет?И все вокруг должны жизни класть и все деньги и здлровье, чтобы максимально это продлевать?? А у НЕЕ как насчет совести, что ее уже старая дочь из-за нее загибается? Всё в порядке? ОНА то есть от этого не страдает? Это нормально?
Это бесполезно объяснять. Это как объяснять с чего ты обожаешь этого мужчину, ну две ноги и уй, ну секс, ну цветочки и одна постель. Ну пара детей, и что??
А вот Это как раз некорректное сравнение. Вполне понятно, за Что обожают мужей, детей. Это - завтрашний день, это Развитие, это обоюдная отдача. А старый человек, да еще и совершенно мерзко скандалящий, как правило, который изо всех сил цепляется за жизнь и пьет все соки, лишь бы еще и еще эту агонию продлевать себе, видя, как мучаются окружающие - его ДЕТИ, на минуточку, это совсем другое.
Вот именно некорректное :) Потому что мужем может быть много а мама - одна. И это гораздо крепче установка чем обожание мужей. На мужей в сто раз легче сказать "какой-то мужик, тратить жизнь на него, фи"
А вот установка « мама - одна» обычно внушается этой самой мамой). Вбивается то есть. Для кого? Может для ребенка это? О нет. Это маман-нарцисс так себе беспроблемную старость обеспечивает, взращивая у ребенка с младенчества комплекс, что он ей нон-стоп ДОЛЖЕН. Что же нужно самому ребенку и как продлить Его жизнь, такой матери - положить прибор. Именно поэтому у таких матерей дети разведеные чаще всего, потому что « мама - одна, а супругов - пруд пруди», ага, так и в очереди стоят. А мама - одна. У СЕБЯ. Она и все силы приложит, чтобы от ее ребенка сбежала вторая половина и он/она остался с матерью и ухаживал только за ней, забивая на все остальное. Потому что « мама - одна!!!!», одинешенька еще и….
Мама и есть по факту одна. Это встроенная опция, любить маму. И надо очень крепко пользоваться головой, чтобы суметь себя отделить от не просто беспомощной мамы, но уже вредящей мамы. Беспомощная мама это тоже явнение относительное, не бросайтесь объяснять. Беспомощная относительно себя же, какой свою маму помнит каждый ребенок. Молодой, сильной и больше него самого.
Это я к тому, что разложить на атомы = определить любимого мужа в просто мужика с яйками - гораздо легче чем маму. Вам только кажется, что наоборот. Просто у вас так вектор направлен
Да просто обычно старая мать 85-90+ летняя начинает выносить мозг ( хотя обычно еще раньше начинается это) , что боится жить одна, чо непонятного-то? Это стандартные старческие разговоры про « давление/ сердце/ а рядом никого, упала, встать не могла, стакан воды подать некому, а я в свое время тебя вырастила, а теперь что? чужие люди - соседи, соц работники помогают, а родной человечек - наплевал и забыл », и т д и т п .
Отвечаем маме - ты растила маленькую ляльку которую родила для мужа. Я выносить горшки из под взрослого человека не хочу. Выбирай дом престарелых по финансам или найди присмотр за квартиру и выноси мозг им.
Я никогда не хотела жить с родителями и не жила с 16 лет. Уехала за 2000 км. Мама перебралась ближе, не без моей помощи, живем теперь в 40 км теперь. Раньше она была обычная, адекватная, но с выходом на пенсию ке как подменили. Я понимаю это уже болезнь, она разругалась с соседкой, у нее пропадают вещи( она так считает). Живет одна, но хочет ко мне, если я дома, она едет на электричке пообщаться🤦♀️. Здоровье ей это позволяет и бесплатный проезд. По поликлиникам просит с ней ходить. Она против сиделки. И получается или ее надо переселять ближе, но это дороговато получается, или она переедет скоро к нам
Зачем ее переселять к вам? Здоровье у нее хорошее, катается сама на электричке, сиделка ей не требуется. Вы хотите лишиться своей семьи и остаться с матерью?
Вы просто не должны обращать внимание на то, против она или за. Вы делаете так, как ВАМ удобно. Если она справляется без сиделки, то вы просто не заморачиваетесь. Если без сиделки справляться перестанет, то ее "против" будет заключаться только в бухтении, которое можно и НУЖНО не слушать.
А тут как сказал Антуан Наджарян :) Собака это способ воспитать себя, если я не могу воспитать себя - как я могу воспитать собаку? В вашей семье не хотят самовоспитываться, не хотят понимать что решение в них, а не в этом старом человеке, у которого все реакции направлены на вытягивание из окружающих ресурсов. Не надо при встрече ласкать прыгающую на вас собаку, гладить и выдавать море позитива. Игнор. Но оценить и сделать могут немногие. Почему-то
Да, точно написали. Проблема еще та.... Не знаю как мой муж справится со своей матерью - это старуха будь здоров какой сильный манипулятор. Ее не взял двойной ковид, не взял рак, не взял инфаркт, короче бабка твердо решила не умирать.
Не понимаете - проходите мимо. Не трогайте человека, у которого сжирают семью
Я понимаю вас, оооочень!!! сжирает причмокивая... а у нас еще родственники, которые названивают со словами - тааак болит сердце за теть-маню!!!! а надо ей сделать тото- и тото.... мы конечно же бедные-больные-не можем, а когда вы сделаете?????
заипали!!! правда!!!! у нас проблемный год, дети-мальчики, поступление, военкомат, у нас ад на земле.... а муж носится с полоумной бабкой!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
+1000 тоже наблюдаю прямо сейчас, как 87летняя мать выносит мозг своему 61летнему сыну, у которого был развод, что он обязан и должен ей по жизни, тем более своей семьи теперь нет, и теперь они должны жить вместе, потому что ей все должны отдать долг. То есть выполнять обязанности почившего мужа ( уже второго почившего в ее жизни мужа, старуха 2жды черная вдова) . Что хочет ее сын сам по жизни, ей абсолютно на@рать. Он должен жить с ней в одной квартире, чтобы быть под рукой в любую секунду, бегать по магазинам за определенного вида кашей, готовить, стирать, возить по врачам и т п. Естетсвенно, она понимает, что ему еще чего то там « надо», как мужику. Она не против. Пусть типа в кино сходит, « встречается», но ночевать домой и к маме. На это даже смотреть со стороны неловко, а мать убеждена, что такое - совершенно нормально и что она любит сына и желает ему, конечно, только добра). Здоровье у нее совершенно богатырское, несмотря ни на какие жизненные происшествия, которые других бы уже давно загнали в могилу. Легко проживет до 95+. Не исключено, учитывая, сколько живут мужики, что переживет и этого. Ну и к Чему, спрашивается, все это? Это обычный паразитизм, когда старый просто выпивает жизнь более ( относительно себя) молодого, и выживает за его счет, его здоровья , личной жизни, лишения всех интересов и энергии
Еще вспомнила: у золовки муж. У мужа мать тоже никак не хотела умирать. При этом требовала, чтобы сын не отходил от неё. Он был вынужден по большей части жить с матерью, а не с женой. Уехать никуда она не разрешала в путешествие. То есть постоянно он с ней находился. Померла, все вздохнули.
Эта тоже никуда не отпускает сына. Какие « путешествия»?? Кроме всего прочего, она жадная, как Гобсек, каждую копейку считает ( причем не свою), а на путешествия деньги нужны ( которые ЕЙ на помощь должны идти, а не какой то там @ляди)
Странные у вас выводы... Как ваша бабушка должна "уйти вовремя"? Убить себя, что ли?
Вопросы не к бабушке, а к вашей маме, которая все никак пуповину не перережет. К ней вам надо обращаться с воззваниями. Она согласилась с бабушкиным переездом, она поддается ее провокациям.
Согласна, что старики - вампиры. Я забрала к себе свою бабушку. Мамину свекровь. Ей она ну не нужна особо, отец уже умер. Мне нужна, зов крови и все такое. Ну, скажу я вам, я за эти три года постарела капитально, она ввиду отсутствия подруг, с кем можно кости мыть, дёргает меня постоянно, по сущей ерунде. И я все понимаю, что ей нужно внимание и прочее. Я часто плохая, это она уже обсуждает с моим мужем и другими родственниками. То, что я её увезла от пандемии и *** из другой страны, сделала доки, пенсию, лечу от онко, питание на 5+, только на машине не всюду, любой каприз, неважно, главное, что я не так зову на ужин 🤦♀️
А я то волнуюсь, что она не ест. Потом уже оказывается, что не так звала. В общем старики удивительные, но вампиры. Я свою понимаю, так как люблю. Но энергию она сосёт... А вот младший сын ей не даётся, это надо видеть, прям словно на нем чеснок, так она реагирует)))
Невозможно стать пиздопротивной в старости. Эти люди всегда такие, просто в старости особенно заметно. Как же я надеюсь не быть такой овцой на старости лет. И не травить жизнь своим детям.
Ппксище: « Невозможно стать пиздопротивной в старости» !! Это все Было в человеке, и было всегда. В старости может быть немного добавляется жалоб и чисто старческой забывчивости, но подлЮчая вредность, измывательства над детьми с требованиями жареной луны и постоянного сидения у ног - это все характер, из ничего и не будет ничего.
Хочу быть доброй старушкой, вязать или слушать книги, если зрение подведет, не давать ненужных советов, сидеть на лавочке летом. Обязательно нужно хобби, моя мама ничего не делает руками, никогда не вязала, не вышивала, не шила, скучно ей
А я мечтаю быть активной старушкой. Я сейчас очень много путешествую. Мечтаю путешествовать и в старости. Дети подросли, я стала опять вязать крючком и спицами как в юности. Читаю. Мечтаю о домике у моря. Это мой план на следующие 10 лет. И совершенно не собираюсь лезь к моим детям. Пусть живут своей жизнью.
А я вот тоже не понимаю. Как вообще можно лезть к взрослым своим детям, если к ним уже с 18-лет то не полезешь особо?? Вот Что потом надо включать? Шантажировать если только: « не приедешь - умру»? « не заберешь к себе жить - умру»? Ну потому что большинство из рас все же живет как то отдельно от родителей всю жизнь. И мы расходимся с ними во многом. Чтобы потом вдруг к старости лет начинать заново? Это же ужасно и противоестественно. Я всегда, когда читаю тут некоторых: « мы с матерью каждый день(!!!) по 2 часа на телефоне ( причем это к обоюдному удовольствию),», я в шоке, потому что это инфантильные какие то люди. Ну реально это не надо взрослому человеку. Узнать, как здоровье, не надо ли привезти чего - 5 мин, , и не каждый день. Но чтобы вот так….. Имхо, это дети-невыросшие морально мз пуповины, и они обречены и с маман сидеть, просто не могут отказать и все. Ну а маман конечно же пользуется. Это же так удобно: бесплатный раб.
Свекровь не говорит, что умрет. Неее, нафик надо ей бросаться такими словами, она не дура. Она просто обвиняет сына или дочь в предательстве, если они что-то не делают так, как ей хочется. Таким образом, она взывает к их совести, то есть манипулирует. Также очень любит обвинить, обидеться, укорять беспрестанно. И если не на расстоянии - то обязательно пуститься в слезы. Поскольку тогда естественно человек чувствует жалость и думает - блин, я не прав. И начинает просить прощение. И главное для нее - как можно дольше вымаливать прощение. Лучше стоя на коленях.
Да, знакомо у знакомых). « Предательство» - ни больше, ни меньше. « мы, когда ты учился, все тебе помогали, содержали, думаешь, легко нам было, а ты…. вырос, а не можешь теперь для Матери то сделать, се сделать, у тебя всегда времени нет, или ты не слышишь, как надо делать, все делаешь не так, а я страдаю, а я не заслужила такое, я ж мать, мать самый главный человек в жизни, кто тебе еще полюбит, как мать, «, и по кругу. Бесконечно. И рыдания. Как же без них. Потом хватания за сердце. Потом лежания , обессиленные. Глотание корвалола. И все уже виноваты и прощения нет.
Умру- это и в не старости говорится. Свекровь «умирала» когда мы поженились. Потом когда мириться начала со мной, прозвучало ты поймешь меня когда будешь на моем месте и моего возраста. Вот я в ее возрасте на тот момент- не понимаю до сих пор. А она так и помирает регулярно. Правильно вверху написали, что старушки манипуляторши рождаются, а не становятся
Сбежала от гражд мужа, когда забрезжила перспектива оказаться в одном доме с его очень старой долбанутой матерью. Вмиг схлынула вся моя любовь и убежали, задрав хвосты, высокие чууЙства)). Нафик, нафик. Там был такой же вариант : 9-й десяток и как конь здоровая вампирша. Все у нее пройдохи, обманщики и авартюристы. Все, да не все. От кого ей выгода прямая - те « прекрасные люди», пока….. эту выгоду ей приносят. Но и они легко могут перейти в другой разряд. Жадная, как…. даже не знаю, с кем сравнить. Ванну лишний раз не примешь - « дорого»( деньги не ее, сына, но что сына - то ВСЕ ее, разумеется!!!). Постоянная имитация то сердечных приступов, то хз чего, и к ней немедленно надо нестись, трусы пузырем, а то недайбог… ну сами понимаете. Нелайбог НИЧЕГО. Но имитация просто МХТ им Чехова. Сплетница дикая, ненавидит свою сестру, такую старую каргу, ругаются вдрызг, но если есть возможность дружить Против кого то , сразу объединяются. Не смогла я этого всего вынести. Сбежала. Сейчас читаю этот топ, понимаю - не зря.
А бабушка причём? Бодрая, здоровая, следит за питанием и радуется жизни. С чего ей само***ся? Это же мать сама взвалила на себя тяжелый уход. Если у неё зависимость, пусть идёт к психологу лечиться.
В 91-то годик?? « бодрая, здоровая»?? Да вы еву почитайте, тут у всех уже в 45 то поясницу ломит, то хвост отваливается, а в 50 сплошняком топы « нажилась, ничего не хочу, все болит». Дальше продолжать?
Только не у бабки автора. Она пишет, что та здоровее матери. Плюс ещё ЗОЖница. Болит все как раз у матери, которой всего 65. И кто виноват?
К нам как-то один дедушка приезжал менять ВУ, 92 года. Я чуть со стула не упала, когда открыла его паспорт. Так вот, он бодрей и разумней многих 65-70-тилетних, мне встречающихся. Старой закалки, так сказать. Абсолютно ясная голова, твердая походка, опрятный внешний вид.
Видимо большинство все же рожает детей, чтобы в старости была бесплатная сиделка. Как ни цинично это звучит, отсюда и все эти: « одного мало, а вдруг с ним что случится? надо как минимум двоих», и т п. Чем больше, тем вероятнее, что хоть кто-то потом будет заниматься, позабыв о себе. Очень мало таких бабулек, которых рвут на части, чтобы именно этот свн или дочь с ними жила, чтобы прям мечтал об этом человек…..
А на деле из внушаемого чувства вины и обязанности отдать « долг» сидят все
Но почему дети обязаны быть сиделками? Потом не все еще смогут горшки убирать. Неужели сами то родители не понимают, что они не имеют права садиться детям на шею? Ну родили, ну воспитали. Ну и что?
Старческие изменения мозга, первой отмирает эмпатия.
Смерть страшит, хочется погрузиться в заботу и заслониться от нее.
Но эта история ненасыщаемая, поэтому претензии от разочарования становятся больше и больше.
Многие люди не умеют себя занимать вообще, поэтому только потребляют.
Раньше они работали, как-то были социально заняты, с возрастом тут пусто. Мир схлопнулся по возможностям, поэтому начинают потреблять то до чего еще могут дотянуться - эмоции и время детей.
Еще есть тема отсутствия границ. Вы знаете эти истории, бесцеремонные советы взрослым детям, которые никто не просил, демонстрация обид почему не последовали советам. Недовольство что не так деньги тратятся, не так внуки воспитываются. Всё это высказывается. А вот внуки Мани не то что твои, они это и это, а твои... Кто-то даже ключик от дома детей имеет и по шкафам лазает. И так всю жизнь по отношению к выросшим детям. А в старости и немощи всё это принимает такое уродское воплощение.
+1
Зачем идти к психологам, когда на еве можно получить иногда хорошие советы или просто почитать что-то для понимания.
Это точно. Но я вот записалась сил нет мама душит, экс вот уже 11 лет после развода мозги выносит... Не справляюсь больше
Будьте внимательны, психологи тоже разные бывают. Некоторые могут так чувство вины навешать, как родственникам и не снилось. Такие же токсы-вампиры. Верьте только себе и опирайтесь на свои чувства. Не давайте себя в обиду! Защищайте свою "маленькую девочку" внутри своей души. Родственники токсы с детства программируют детей-жертв себе на еду, стирая все их личные границы. Начните с себя. Узнайте себя, кто вы есть, что вы хотите, полюбите себя, защищайте себя, верьте себе.
+ к этому некоторые и в молодом возрасте к своим детям не имеЛИ эмпатии. Да, внешне все пристойно: мама « любит», мама « заботится». А внутри мать - конченый нарцисс, которая вообще понятия о любви к кому либо не имеет, Так она не становится в старости « другой». Просто совершенно гармонично перетекает все это. Раньше была молодой нарцисской, теперь стала старой, а ребенок все надеется заслужить ее любовь. Это страшные люди.
Это про меня , я тот ребёнок. Только в 44 поняла, что любви нет , не было и не будет.
Ничего тут не предлагают. Предлагают им быть нормальными, но из осинки не вырастают… Все про свое подумали. Я вот стараюсь беречь здоровье и, на плохом примере, не лезть в жизнь детей. Стараюсь беречь подруг, чтоб было с кем в старости поболтать. Иметь хобби и интересы.
? Она Где живет? В своей квартире? Ну так пусть и дальше живет. К ним соц работники приходят регулярно. Опять же родня может периодически приезжать. В чем проблема, если она « живет и здоровье нормальное»? Надо срочно переезжать к детям, чтобы у них стало ненормальное? Или ей скучно вдруг стало м некому выносить мозг в непосредственной близости?
в 89 лет даже с более менее нормальным здоровьем человек не сможет делать то, что делает старик в 70.
Если не может, значит примет помощь от нанятого специально обученного человека. А это уже обеспечивают старику дети. Если у детей нет на нанимаемого специалиста денег, то квартира старика идет в счет его содержания в ДП. А как еще? Отнимать остаток здоровья у своего Уже старого ребенка? Чтобы Лично упахивался, терпел все это « общение родных сердечек»?
Это норма жизни, когда дети ухаживают за престарелыми родителями. Всегда так было и будет. И не надо навешивать свои европейские ценности на Россию.
« европейские»??) с чего вдруг? Мы в Москве живем. У подруги мама недавно ушла. Тяжкло болела. Подруга в Москве, мама жила в другом городе. Наняла ей сиделку, та и сидела. А надо было бросить работу, детей и переехать, чтобы непосредственно САМОЙ? Или как? Мама ее этого не требовала. Любящие матери понимают, что у ребенка своя жизнь идет и он не обязан жертвовать собою. Просто матери разные. Есть те, кому плевать. Все бросай и сиди. Лишь бы сама. Это эгоизм и отсутствие любви как раз.
Нет, это не норма. Так было, но совершенно не означает, что так есть и будет.
Значит, не делает это. Если это жизненно важное - придет помощник, нанятый ребенком и сделает, или приедет ребенок и сделает. Если это что-то не жизненно важное, значит, оно просто не делается как ненужное.
Тут в основном беседа теоретиков (и слава Богу!). К сожалению, просчитать наперед свой путь и подстелить полоску невозможно. К старости меняются все, хотелось бы уйти "до", но у Бога могут быть свои планы. Я помню, как плакал мой дед, что не ушел раньше, не хотел причинять неудобств, а я плакала от злости на ситуацию и от мыслей, что моя жизнь летит под откос. Сейчас плачу от того, что не додала ему душевной теплоты в последний год. Как-то так. Автору могу сказать, что до 100 лет живут редко, после 90 уходят быстро. Не делайте так, чтобы потом вас мучила совесть. И - универсальный совет в такой ситуации - сиделка/ компаньонка. С чужим человеком старику будет спокойнее, а мама будет воскресной дочкой. Деньги тут вторичны, здоровье мамы дороже.
Вот так « новость»)): “С чужим человеком старику будет спокойнее, а мама будет воскресной дочкой. Деньги тут вторичны, здоровье мамы дороже” . Это смотря, какой старик). Есть очень добродушные, спокойные кроткие старички, понимающие свою зависимость от сына/дочки, которые говорят: « будет Так». Но тут большинство историй про привыкших командовать и опускать детей с рождения. Такие старички орут и требуют, употребляют слова « должен, отдать долг, твой долго перед матерью», и т п. Им не нужны чужие люди)). Им нужно пить кровь своих , и не за деньги, естественно. Потому что они еще и дико жадные, как правило. И вы удивитесь, но привыкшие подчиняться жтим нарцам с детства, их 60+летние « дети» безропотно делают, как им говорит этот старик. Потому что « оножемамо!!»
Факт. Деньги на сиделку есть, но наша мамо желает нашей крови. Сиделка изгнана.
Значит, она сидит и без вас, и без сиделки. Через недельку можно позвонить и спросить - ну как, сиделка нужна или ты сама справляешься? Если скажет нет - опять сидит и без вас, и без сиделки. И не важно дойдет она до горшка, будет ли валяться на полу, будет ли есть. Это ЕЕ выбор. Если она может изгнать сиделку, значит, способна на выбор, а выбор - это риск и ответственность. ЛИЧНАЯ.
Если вы прогнетесь и начнете бегать вокруг нее сами, она с вас не слезет и будет пить вас пока не выпьет.
Сиделка с проживанием берет недорого. Главное-уговорить бабушку. А что касается "упахиваться" - это личный выбор. Иногда проще "упахиваться", чем терпеть чужие капризы. Большинство мужчин, кстати, предпочитает именно такой путь: дать денег и оплатить помощь, а не возюкаться самому. С учётом того, что мама не одинока, то родная внучка может поучаствовать. Дело семьи, как решить лучше. Возрастная токсичность - это признак известных дегенеративных заболеваний, от которых не застрахован никто. Спасибо, что в 90+ начались, а не в 50.
Бабушку нужно не уговаривать, а поставить перед фактом - она живет одна или живет с компаньонкой. Других вариантов нет.
Зачем переть, тем более, каждую неделю? Можно звонить раз в месяц. Или вообще не звонить.
Где-то я читала, кажется на дементном форуме, что женщина написала завещание (дело естественно происходило не в России), что если появятся первые признаки деменции, должен быть созван консилиум для подтверждения диагноза. И она дает свое право на эвтаназию. При этом она распорядилась имушеством так, чтобы у детей потом не было проблем и склоков.
Угу.... А как в реале обычно бывает? собирают консилиум, признают здорового человека дементным, усыпляют и длят его хату и сберкнижку
Фигня то, что вы написали, это ваши фантазии. Естессно в расее так и было бы, но эвтаназии нет.
Слышь, ты!!!! Называй нашу страну нормально и не коверкай! РОССИЯ. Сразу видно тварей-имигранток сраных, которые навязывают русскому народу свои исковерканные ценности. Иди и сдай свою мать, а лучше усыпи. А другим не навязывай.
Ещё одно название России. Русь, Росея, Россия. Это синонимы. Название государства РФ, а названий местности на которой расположено государство может быть много.
Вы написали "расее", а не то, что сейчас перечислили. И вдобавок маленькую букву испльзовали. Не прикидывайтесь.
Это не я писала. Но я тоже не увидела повода для обиды и злости. Ну написал человек в слове не большую букву, а маленькую. Не велик грех. А вот гордыня, злость, желание оскорбить это уже грех
У бабушки и подруг уже не осталось. Все умерли. Еще лет 20 назад. Одноклассники закончились, как в анекдоте) Рай у ног матери - говорят. Но это придумали сами матери, видимо, чтобы дети им прислуживали. И самое главное, неизвестно, сколько это будет длиться. Может год, а может и 10 лет. И самое главное, нет в этом смысла, в отличие от воспитания и взращивания детей. У бабушки нет желания умирать. Она любит вкусно поесть (но в меру!), посмотреть сериалы (молодежные особенно), новости, пообщаться. Читает книги! Всегда чистенькая, опрятная.
Знаете, что. У вас удивительно благоприятная ситуация. Крепкая бабушка, не надо срывать спину переворачивать ее постоянно, менять памперсы и мыть лежачую - ни вам ни маме. Не надо метаться в поисках хорошей сиделки, контролировать сиделку чтобы давала все лекарства, и много-много всего. Бабушка не устраивает демарши "не буду принимать эти лекарства, вы меня уморить ими хотите", аккуратно принимает лекарства.
Вам жить и радоваться, что не надо с ужасом смотреть на ежедневные мучения близкого. Что в ыне смотрите на них уже лет 10.
Вы сделали на фоне всех этих подарков судьбы единственную ошибку, ваша мама сделала. Съехалась с бабушкой. Так это ваша ошибка. Все остальное было огромной удачей и подарком судьбы. Но вы сидите и ноете и завершаете все советом вовремя умереть. Вы не слишком хорошо выглядите.
У вашей мамы обычное здоровье. Просто обычное, оно сыплется у многих после 60. А у многих раньше, гораздо раньше. Бабушка тут не при чем. У бабушки просто само по себе выдающееся здоровье. Вы же написали, все ее однокласники умерли.
Вы просто человек который не нюхал худшего, поэтому не цените хорошее, не забывая совершать свои собственные ошибки.
Это точно, еще и зрение позволяет читать! Самостоятельно лекарства принимает, их не надо засовывать в рот. И деменции нет, пока только старческая фиксация на себе.
Если сляжет, вот тут почувствуете разницу.
Вы хорошо описали разницу с тем, что могло бы быть хуже. Но это не значит, что ситуация не тяжелая у мамы автора. Это тяжело жить со старым капризным человеком, когда дочь сама уже не молоденькая.
Тяжело в таком возрасте жить с любым человеком, если не жил с ним постоянно. Ей было бы тяжело жить и с дочкой и с внучкой. Уклад жизни изменился. Надо выработать новые бытовые алгоритмы, привыкнуть к тому что в квартире ещё кто то есть.
Мамы автора тут вообще нет. Пишет внучка, про относительно бодрую бабушку - "умирать надо вовремя!". Я сама решу сочувствовать ли ей после прочитанного
а матери автора что надо? Вот ей еще одна подружка, надо просто понять что они на равных...обе старые...Раз мама любит поесть - пусть готовит в меру сил, глядишь и у мамы автора сил больше будет...
Вы написали в 1 посте: « Мама моя сильно сдала, когда начала с ней жить. Сперва энергетически, затем физически. Болячки пошли одна за другой, причем те, о которых она раньше и не подозревала. Бабушка же наоборот, стала крепче и бодрее».
Вот и ответ, свобода/счастье одного начинается там, где заканчивается свобода другого, хрен бы ваша бабушка была чистенькая и накормленная вкусненьким, и вовремя снабженная таблеточками, если бы ваша мама не клала свое здоровье и энергию на это. Особенно много она теряет, что делает это , страдая. Не в радость ей общество вашей бабушки, вампирит она ее. И цветет сама при этом! И будет цвести, пока ваша мать - загибаться. Это для таких людей - закон!
Никто никого не вампирит. Бабушка находится в комфортной для нее среде, поэтому цветет + изначальное здоровье. Мама в некомфортной ситуации, вряд ли она мечтала жить в преклонных годах со сторой женщиной на одной территории. + ее среднестатистическое здоровье и проблемы. А еще она может быть впечатлительным ипохондриком, или просто с подвижной психикой. Отсюда реакция на стресс.
У меня две птички, самки, неслись как не в себя просто потому что жили вдвоем. Одна погибла и всё, вторая не несется. А ведь это просто социальная психология. У нас, людей, то же самое. Наше здоровье - реакция на наше психологическое состояние.
Оспидя. Ну назовите не « вампирит», а создает своим присутствием « некомфортную ситуацию» для дочери, которая разумеется не мечтала жить вот так в преклонные свои годы. Какая разница, КАК это назвать? По факту мать балдеет, крепнет и здоровеет, а дочь загибается в депрессии. И мать ( она же не в деменции у них) все это прекрасно видит и с этим полностью согласна и ей даже хорошо. От этого. Ну и? Где тут материнская « любовь» к ребенку? Один сплошной нарциссизм, эгоизм, выживание за счет жизни и лет жизни другого. Называйте Это как хотите и причины расстройства дочери ищите, в чем хотите. Факт остается фактом: дочь загнется раньше времени.
Большая. Вампирит это что- то про магию, выходы тоже магические, иначе как?
Стрессовая ситуация это реальность, и решения по выходу из нее лежат тоже в практичной плоскости. Требуют применения разума и средств, а не заговоров и проклятий.
У деменции разные стадии, старческая энцефалопатия включает в себя массу признаков. Поэтому можно не быть на стадии мазанья стен и заговариваний, но потерять эмпатию, подозревать и предъявлять дочери претензии за якобы плохой уход.
Нарциссизм вообще не связан с возрастом, и эгоизм тоже. У вас полный винегрет из представлений.
Мать не видит, мать поглощена своим здоровьем и своей уходящей жизнью. Она просто не интересуется состоянием дочери, или злится что у дочери все какие-то отмазки и якобы болезни мешают за ней ухаживать.
Дочь загнется как ей генетически заложено, но с присутствием изрядной доли стресса в последние годы и минус душевный и физический комфорт.
Получается, чтобы не загнуться раньше времени, надо перестать быть "послушной дочерью", эмпатичной и жертвенной
Расселить по разным квартирам не вариант, чтоб рядом, но не в одной квартире?
Может просто возраст болячек у мамы наступил? Люди стареют по разному. Мама ваша тоже уже не девочка.
Ну и сложно жить с мамой, если до этого много лет жили раздельно. Заново надо привыкать.
Ну и вы же не хотите смерти своей мамы? Вот так и она не хочет смерти своей. Так что прекратите стенать о том что бабушка зажилась на этом свете. У каждого свой срок.
Посмотрите Нину Звереву (Родители: забота без жертв?) на эту тему - https://youtu.be/VqUAuDHZfJM
Прекрасное интервью и многим поможет определиться.
тоже хотела про нее написать.
тянет в свои 70ть 98 летнего отца, а до недавнего времени и мать...
думаете ей легко? думаете без жертв?
у нее в 70 лет по несколько лекций в день , переезды между городами, у папы повар-сиделки-врачи, на все нужны деньги!!! А свое здоровье????
Она бьется так, как никто на еве, тут пишет в 70 уже бабкам сиделка нужна. а она тянет отца с песнями и бубнами...
Я не хотела бы как она. Т.е уже сейчас понятно, что столько сил у меня не будет
Для меня такая полноценная жизнь, как у нее - не жертва. Жертва - это когда ты сам, горшки и бессонные ночи, а потом следом за опекаемым, потому что устал и жизнь перестала иметь какой-то смысл.
Нельзя им пол одной крышей еле-стоп. Снимите комнату по соседству, иуда одну из них. Иначе мама уедет раньше.
И вскрытие всем даже в 99 лет, и регионы, и Моска. Нельзя отказаться. От наблюдения врачам не зависит. 21 год бабушка.
Выводы. Люди живут своей семьей до поры до времени, потом, как правило семья - в том понятии, в котором она начиналась, перестает существовать. Или она раскалывается( развод), или дети уезжают х з куда, в общем у многих « отношения» поддерживаются исключительно на формальном чувстве долга. А духовно уже давно дети от родителей отпочковались и совершенно спокойно живут без них. Фактически люди чужие. Только не принято признаваться в этом. Это порицается. Но по правде говоря, мало кто кому нужен. Поэтому и так тяжко, когда тебя принуждают, особенно уже в пожилом возрасте, играть роль любящего родного человека. Ведь по идее этого и близко нет. И страдания начинаются. И болячки. Потому что человек делает то, что не хочет.
Скучно было и бабуле и маме автора. Зато сейчас весело, одна по врачам бегает, вторая на нее своей дочке жалуется. Есть о чем поговорить, есть о чем плакаться, пострадать. Внучка своего счастья не понимает. Пока жива бабушка ее кушать не будут постоянно, так иногда надгрызут. А вот когда бабули не станет наступит ее очередь.
старики, и особенно старухи - все сплошь вампиры.
моя бабка вампирила всех в округе. во-первых, она всегда (ВСЕГДА!!!) спала с маленькими детьми - сначала со мной, потом с братом. отговорка всегда одна и та же: "я ее/его ночью на горшок высаживаю, укрываю, чтобы не замерз" и все такое прочее. когда я ушла жить в другую квартиру, а после меня и брат женился и уехал к жене - она резко сдала. правада, прокорпела еще лет 10 после этого, но сдала. тянула она с нас со всех по-страшному. очень любила скандалить, причем не просто поскандалила и успокоилась, нет - это был ритуал минимум на неделю: сначала дня три заход на скандал, когда придиралась ко всему, искала повод - потом скандал на целый день, потом еще три дня ни с кем не разговаривала, сидела-качалась и зло на нас смотрела. а потом как ни в чем не бывало - веселая, довольная, сообщала нам как она нас любит и если ее упрекали - так это все от любви, она ж о нас радеет, а мы виноваты - неправильно живем.
но самое гадкое в этом - укушенные вампиром сами становятся вампиром. это 100% правда. конечно "укушенные" это условно. но те, кто стал жертвой вампира сами начинают вампирить. моя мать после смерти бабки тоже стала неслабо так вампирить, но ей было просто не с кого тянуть: мы живем за границей, а сноха к детям ее не подпускала (и правильно делала). что же касается меня и брата - у обоих очень плохое здоровье (он даже с белым билетом, сами знаете, как сложно было его получить в СССР). когда не было нормального детства, ожидать что "перерастет" не приходится. энергетика подпорчена на всю жизнь.
Неправда. Не все. У меня были замечательные бабушки. Они не скандалили, не вампирили.
Да и в целом раньше жили более открыто и вот было видно, что на десять нормальных приходилась одна скандалистка, которая душу из домашних вынимала. Всегда были такие, но не все такие
Автор, а вы обеспечили маме полноценный отдых или оставили все как есть и только стонете?
Маму на 3 недели в санаторий, после, придумать маме смену: днем наемную сиделку на 8 часов, чтобы мама не чувствовала себя привязанной. Проверить, полноценно ли высыпается мама. Наладить сон у обеих, если бабушка будит. Снять с мамы хоть часть готовки.
Сиделку надо ДО санатория. Просто приучить бабушку, что есть такая вещь, как сиделка, и это нормально.
Я бы не стала: у меня моя семья для уборки и готовки. Приехать к баьуле на чай с плюшками, - подменить маму или забрать маму "на выгул" - это можно.
А на остальное, - помощницу. Иначе, зае...утся все и очень быстро. А кому это надо?
Я только что три года отработала на подобных галерах с дементной мамой. Я знаю, что такое постоянный моральный напряг. Он потом так скашивает, что есть риски и не выкарабкаться.
Так никто не запрещает внучке домработницу хоть на каждый чих оплачивать. Только ей тогда придется деньги на это заработать.
Вот тритыщщимильонов +++++!!!!<< Мамаши от любимых младенчиков с ума сходят, а тут пожилой человек, со своими тараканами>>
Как вспомню эту родовую депрессию, жесть же. Этот нескончаемый день сурка, одни и те же действия и никакой помощи со стороны, за исключение прихода сильно поздно вечером мужа и купания им ребенка, а потом сл кадр - я падаю и засыпаю, а наутро опять). Но там хоть человечек растет и меняется, есть прогресс.
Надо нажить себе на сиделку или хороший пансионат. Вот я так хочу. Идеально. будут приезжать в гости дети и внуки, чтоб козу сделать тебе, посидеть , чайку попить и уехать. Или если ты уже ку-ку, просто заглянуть на пару минут. А что такое вовремя никто не знает. Получится уйти в здравом уме и на своих ногах - отлично, а если нет, то смотри выше. План такой у меня.