Муж все-таки оказался абьюзером. А меня предупреждали!
Запрещает так много времени проводить на Еве: «Ты уже со своими нудными старушками больше вреиени, чем со мной проводишь. Зачем тебе это? Ничего умного они все равно не скажут».
Пришлось пообещать постараться не отвечать троллям.
Ну что, слушаться мудрого супруга, или бороться за свои права?
А что? Брошу этого абьюзера и буду беседовать с троллями сколько захочу!
А то сначала с нудными старушками нельзя разговаривать, а потом что? На заборах запретит слово из 3 букв писать? Абьюз начинается с малого.
Иэхххх… Раньше бы я вступила с вами в диалог, а нынче судьба решается. Могу только не нудным старушкам отвечать(((
Еще косвенно и гадости вам говорит. "со своими нудными старушками". Вообще то на еве разный контингент, скажите ему. Вот мне например 41, старушкой себя не считаю. Подруге 38:), Многие соседки, гуляем когда с собаками, болтаем, на еве. Возраст есть и молодой совсем, одной 30, сидит на еве:), замужем. Другой вообще 28, дева еще свободная.
А вам говорили, они все вначале лапуси, первые полгода. С мужиками жили, плавали, знаем, У меня тоже был идеальный, хватило на 7 мес, потом начал гайки закручивать. Я как и вы была очарована, околдована, казалось всю жизнь так будет. Ан нет, оборзел мужик, выгнала:)
Ничего, не расстраивайтесь, когда мы влюблены, мы все дурами становимся.
« Вообще то на еве разный контингент, скажите ему» - против не нудных он и слова не сказал)
« Ан нет, оборзел мужик» а в чем это выражалось?
А. ну я то откуда знаю, стебется, не стебется. Я как то не ее не ловлю, темы не отслеживаю. Значю что у женщины вроде было все хорошо, новый муж и она была довольна. Ну вот сейчас пошли проблемы. Я так думала, откуда я знаю подводные течения? Я на еве бываю не так уж часто. Сказала свое мнение, ну хорошо, я вас услышала.
Ой что вы, она же в любой теме пишет и пишет. Я бываю на еве только в выходные и вот в какую тему про отношения не зайди, тут как тут
Да, тоже заметила. Как ее разнесут и опустят в какой-нибудь теме, так сразу свою создает, типа веселится и все у нее хорошо. Смешно выглядит)))
Мне вообще кажется у нее никакого мужа нет. Я имею ввиду не законный брак, а даже того, с кем она постоянно живет. Выслать чьи то ноги, спящего рядом мужика, это одно, жить это другое. Ну может ездила в отель с очередным. Когда она это фото высылала, там вообще не понятно кто был рядом. Спящий человек без лица, может даже подруга спала с короткой стрижкой, накрытая одеялом. Была она с ноутом и чьи то ноги рядом. Мы как то с подругой номер на двоих снимали в поездку, там была одна кровать большая, мы тоже спали в одной кровати. До этого все ее фото тоже были с одним мужиком, один раз, типа муж. Ну может она с ним покуралесила пару недель, отщелкала фото. Потом выложила одну часть, потом другую. И остальные фото где она в основном одна, типа ее любимый Серооожа щелкал. Нет у нее постоянного мужика, это мой вердикт и не живет она ни с кем.
У вас еще и ин ста? Вы все время и на еве и еще ин ста? Когда же молодым занимаетесь?:)
Слушайте своего мудрого!!!!!!!!!!!!!!!!, нудные старушки будут премного благодарны, если вас не будет на еве
Идите лучше к мужу, если/пока он есть.
Видимо вам на еве интереснее чем с ним и в реальной жизни.
аля, ваш загаражник совсем не умеет вам применение придумать?
только здесь удаётся складками трясти?
Бросишь ? Нет уж, ты плотно на крючке, кто ж тебя отпустит теперь, захлопнулась ловушка садомазо
Ну, вообще-то я его понимаю. Нельзя же быть каждой бочке затычкой. А это ваше кредо. Лично мне уже хочется сразу закрыть тему, как вижу там ваш ник. Это реально суровая зависимость + правда очень мешает и многим. Может вам прерваться на пару недель с постами и попробовать пожить чем-то еще?
Выбор из 2-ух? Либо муж-абьюзер, либо страрушки с Евы? Это все, что есть в жизни?
Нужно сразу же отстаивать свои приоритеты и предпочтения, начинается все с запретов маленьких и перерастает в жесткий контроль.
Алина, может вам действительно поменьше на еве сидеть и уделить больше внимания не мужу, а себе?
Вы раньше вот совсем еще недавно были такой яркой, позитивной в соцсетях, а сейчас выглядите потухшей и гораздо хуже, сдали прилично, это плохой звоночек, с хорошим мужчиной рядом женщина расцветает.
Сейчас на еве не сиди, потом телик смотри, что я скажу. Потом с подругами запретит в реале встречаться. Плохие звоночки, у меня тоже так начиналось. Я послала, жизнь одна, надо себя любить и делать что нравится.
Да там уже ни с кем без его контроля нельзя встречаться вне дома, но пока эйфория "а мне и не нужно".
Раз заводится такая тема, значит что-то грызет изнутри)
С клиентами он вам не может запретить встречаться, кто же деньги на его содержание зарабатывать будет?
Да читали уже о вашем "предприятии", теперь таскаете его за собой на потеху публике, что бы кофе клиентам носил, да целовал вас взасос при клиентах.
Зачем мне его за собой таскать?) сейчас обучу и перестану ходить с ним на сделки. Три уже прошло. На 11-ю он уже пойдет сам.
А на авансы я со всеми агентами езжу - это как раз моя работа.
Вы сами ни хрена в этом не шарите, обучительница. Послушала однажды после ваших зазываний, как вы в своей инсте на вопросы о недвижимости отвечаете, давно так не ржала. Так что таскайте уж для клоунады, чего уж ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Чему завидовать то, дурында? Отсутствию мозгов, при чем у обоих? Не, этому завидовать никак не могу.
да и здесь ни было не одного профессионального ответа,
всегда какой- то лепет,
абсолютное незнание законодательства,
какие-то прописные истины процессуального характера, знакомые хоть сколько- нибудь образованному человеку,
ее, с такими знаниями, и тем более!!! её "ученика" обвести вокруг пальца ничего не стоит, и это большое УВЫ для их клиентов
Надо. Хороший совет для мужа: зачем ему жена, которая даже с ним с койке на еве строчит? Она тут вообще всегда.
Я уже решаю эту проблему. В соцсетях описано. С депрессией, увы, я познакомилась раньше, чем с мужем.
Уже нет. Я пошла к врачу, прошла обследования и получила назначения. Ситуация с 1 февраля сильно улучшилась)
У меня появилось желание краситься, а вчера я добровольно поехала на шоппинг и купила брюки. Сейчас для меня это огромное достижение.
Зачем Вы все время эти скрины выкладываете? Чтобы что? Всем известно, что существует миллион программ, в которых можно подделать чат из любого мессенджера и даже звонок. Хотите, я Вам сварганю переписку с Вами?
Вот сейчас зря хохмите. Он помогает, но дня с 10, не раньше. Кстати, есть еще Афобазол Форте, вот он может сбить цикл. Это к тому, что это не прессованный мел, а вполне себе активное вещество.
Считайте, как угодно, ваше право. Не все врачи одинаково полезны. Возможно, в вашем случае, афобазол точно не помогает.
Я тревожник. Мне помогает. Он, собственно, от тревожных расстройств и предназначен, когда проблемы с дофамином. А не от депрессии. От нее он действительно не поможет.
Не угадали, с официальным диагнозом. Все началось лет 7 назад, когда в течение года признали инвалидом моего ребенка, умерла моя мама, свекровь накрыл инсульт на моих глазах, а потом ослеп мой отец. И все с интервалом в пару месяцев. Как-то стало мне тревожно жить в этом мире. А Галя - просто балаболка. Хотя ее витальности можно позавидовать.
А у вас зубов нету ответить? Вот уж не подумала, что вас можно абьюзить. Тут каждый вас и вы отбрехиваетесь, а с мужем не можете? Ну и он прав, зачем его вообще посвящать в ответы вашего форума,он не баба, чтобы часами обсуждать кто что сказал.
А вот то, что он обозвал старушками всех здесь, не делает ему чести. Можете ему дать этот топик ему посмотреть.
« Тут каждый вас и вы отбрехиваетесь, а с мужем не можете?» я не могу быть с мужчиной, который мной не управляет. Меня только доминирующие вставляют. Если я начну мужу перечить - он мгновенно будет для меня потерян, как секс-объект.
А партнерские отношения, чтобы диалог был с супругом, чтобы и ваше мнение слушал муж, компромиссы не вставляют?
В сексе пусть доминирует сколько угодно
Не. Партнерские - это для меня ужас-ужас. Я настолько нажилась самостоятельной партнеркой в трех предыдущих браках, что разбаловавшись сейчас, уже никогда на такое не соглашусь.
Так партнерские это не самостоятельность, это когда и тебя слушают и твое мнение принимают во внимание, не решают где с кем и как тебе лучше за тебя. Это диалог
Разбаловавшись? Да, все мы разные. А меня от слов "мне муж не разрешает или муж запретил" аж потрясывает, мне невозможно что-то запретить, но я с удовольствием выслушаю мнение мужа и прислушаюсь к его мнению скорее всего, для меня партнерские это так-когда меня слышат, поэтому и вам предложила, но у вас свои вкусы)))
Ну это замечаешь, когда требования или запреты неадекватны. Мой-то исключительно разумен и вместо того, что считает неправильным всегда выход, меня устраивающий найдет.
Например он страшно не хочет, чтобы я одна ездила на пляж или выходила вечером из дома. Но он не говорит: «сиди тут и все». Он говорит: «Я сейчас освобожусь и съездим». Нормально.
Вы не понимаете..., требования и запреты в партнерских отношениях отсутствуют, есть только диалог.
С пляжем странный пример, вы одна на пляж, а он дома? Или он хочет поспать или поработать, а вы хотите на пляж и одной нельзя?
Вечером если поздно, понятно, что волнуется, но вообще вечером из дома нельзя одной и когда светло и летом? Блин так бывает?))
Для вас так проявляется видимо забота, для меня забота в другом, поэтому мне даже читать трудно о том, что мне кто-то что-то не разрешает.
Я не брожу, но думаю да. Нервничать будет. Он всегда проверяет как я добралась, все ли в порядке, и хочет знать, когда собираюсь обратно.
То есть если вы не рядом с ним или не дома, если вы где-то одна ходите, гуляете даже в центре города в светлое время суток в безопасности, он сразу нервничает и переживает?
Другими словами, если у него нет контроля над вами, он сходит с ума от беспокойства .
Хорошо, что вам подходит эта..модель отношений и для вас это забота.
Если одной гулять нельзя и встречи со всеми только под его контролем, то это уже глубже, чем невротик и да, собачьи глаза при этом "я же волнуюсь")
Кто сказал про нельзя? Зачем вы выдумываете? Он правда волнуется. Я на днях неудачно пошутила - он сутки отойти не мог.
как кто , вы же сами выше написали) -он против, чтобы вы без него из дома выходили
Неудачно пошутили - сказали, что жить теперь у него будете и на его деньги?) Или, что хотите развестись?)
Как братья Кальсонеры свели с ума делопроизводителя(с)
Пришла мне в голову идея хозяйством заняться. Помыла я ботинки мужа, да как стояла, так и вышла - отнести их в ремонт обуви.
Он у нас в соседнем доме - 50 метров от подъезда.
А в ту пору, курьер принес нам крылышки и всякие сласти - дочь с подругой в гости ехали.
- Сережа, ты не слышишь, там в дверь стучат?
- А ты собственно, где?
- Я должна побыть одна. - сказала я грустным голосом.
- В каком смысле?
- Я часик погуляю и вернусь.
- Часик??? У тебя хоть ключи есть? Я же сейчас на показ уеду.
- Ничего. Я тебя около подъезда подожду.
- Два часа? Зимой???
- Если замерзну - дойду до “Океании”.
-
Тут Сережа явственно похолодел. Жена, которая недавно отправилась к психиатру, никогда добровольно не выходит из дома, ненавидит гулять, а уж тем более не ходит одна зимой по улице, куда-то утащилась и где-то бродит.
- Немедленно иди домой!
- Я не могу. Мне надо все обдумать. - прошептала эта психическая сдавленным голосом.
- Где ты? Я сейчас за тобой приду! - голос супруга уже срывался.
- Не надо. Я не хочу никого видеть. - подавленно отказалась я от встречи, одновременно уже открывая дверь в квартиру.
- Что произошло??? - бросился ко мне Сережа, страшно расширив глаза.
- Зайчик, ну ты чего? Ну я же пошутила! - весело хихикая, я оттолкнула его попой с прохода и побежала накрывать на стол.
Дорогой схватил мусор и убежал на показ квартиры, бормоча по дороге, какой я псих.
- Сережа, а куда ты дел продукты-то? Я везде смотрела, нигде пакета нет.
- Гм… Ну, не мог же я их вынести вместе с мусором? Или мог?
Подъезжавшим гостям пришлось купить еду самостоятельно.
А муж еще почти сутки бегал в каске и улыбался. Точнее напротив, не улыбался до вчерашнего обеда, ровно раз в час, заводя разговор о том, что это была совсем не смешная шутка.
Хейтеры ведь меня предупреждали, что этот абьюзер не станет меня из дома выпускать и будет контролировать. Ну, так и есть. От потери контроля - сам чуть не спятил.
Ну ладно, ладно! Не буду больше так разыгрывать. Выглядело это со стороны и впрямь, наверняка, не очень позитивно.
Хейтеры ведь меня предупреждали, что этот абьюзер не станет меня из дома выпускать и будет контролировать. Ну, так и есть. От потери контроля - сам чуть не спятил - вот это наконец-то похоже на правду.
Я бы бежала теряя тапки от такого контроля...Эбанутый же!
Я бы бежала от человека, который меня контролирует каждые пару часов и указывает, что мне делать и с кем общаться. Это не любовь и забота, это манипуляции. Даже если бы этот абьюзер не только чистил машину, готовил, стирал, убирал, деньги зарабатывал.
Если б меня так контролили - конечно, да. Никакая постель и машина не сравнится с потерей свободы и вечных разборок "туда не ходи, сюда не смей".
И ваши шутки совсем несмешные. Для тех, кто столкнулся с реальным абьюзом - точно.
Так вы уже пришли. Со смешочками пока.
Если бы в семье все было хорошо, неужели бы вы такой пост из головы вдруг сочинили?
Нет.
Делаете то, что он велел. Без его ведома шагу не ступить, а то "расстроится".
Жить уже боитесь, как бы не расстроить.
Работу бросили. Он теперь за вас работает. Вместо вас.
Ниче не смущает?
Очень показательное выступление.
Слушайте, а истеричность вашего короля вас не пугает?
Нет никакой истеричности. Он спокоен, как удав. Кричит только, как и любой мужик, на других водителей. С неспокойным я бы жить не смогла.
Это не любовь, а психопатия. Причем он вам показывает наглядно - "как мне плохо, что ты наделала"....
А тут нет повода для расстройства. А вот потеря контроля - есть, и она его вышибла из седла.
У меня был похожий мужик. За ручку водил, я полагала, что лююююбииит.
Пока мне срочно не понадобилось уехать к маме. А он сопровождать не мог и заставлял его ждать.
Я уехала. По возвращению меня ждал кулак в лицо - я сказал тебе, чтоб сидела дома! а ты с..ука ослушалась!
Четыре года понадобилось у психотерапевта, чтоб излечиться.
И переехать пришлось в другой район, в соседнем доме полиция, а он ссыкло, отстал.
Если вы тут шутите, то перестаньте, потому что триггерит женщин, по настоящему живших с психопатом.
« Если вы тут шутите, то перестаньте, потому что триггерит женщин, по настоящему живших с психопатом»
О Господи… Ну мало ли кто и где что пишет. Нельзя принимать так близко к сердцу.
Мне понравилось " всю планету":-), особенно в свете того, как его здесь полощут ))
Вы бы задумались, почему вам нельзя одной гулять в безопасном месте, почему вам всегда нужно быть под контролем, чтобы он знал где вы с кем что делаете.
Так вы пока покорно слушаетесь. Вот агрессии и нет. Попробуйте не выполнить его указания - огребете.
Для этого указания должны быть неразумными и меня не устраивать. Иначе я огребу от себя самой.
Истерику же получили, когда решили пошутить и ушли. Это требование было - сидеть у ноги, вы нарушили, реакция ожидаема.
Совершенно не поэтому он испугался, он потерял контроль и сразу заистерил
Испугавшийся,что жена вышла из дома? До трясучки и расширенных глаз?
А где он был, когда вы из дома ушли ?
Разговаривал еще и за закрытой дверью видимо, иначе как не услышать, что дверь хлопнула
« Испугавшийся,что жена вышла из дома? До трясучки и расширенных глаз?» - если она никогда так не делает, ее надо уговаривать выйти и она обратилась к врачу за лечением депрессии? Не было повода волноваться?
Примерно 12 лет я стараюсь никуда не выходить зимой без надобности. Ровно столько моей фобии льда. Летом, конечно, выхожу.
Страшно упала в 20 лет. Накрыло намного позже. Лет 8-9 назад я стояла и плакала на улице - не могла заставить себя идти дальше. я слегка подскользнулась. Добрые люди проводили меня до офиса.
Сейчас, кстати легче. Но сейчас и жизнь проще - муж всегда провожает меня, куда нужно.
это должно быть на взаимной основе -не? когда меня дергают каждые пять минут: я за тебя боюсь, человек бережет мои чувства или лелеет свою тревожность?
А кто меня дергает каждые 5 минут? Никто. И я также за него тревожусь - он не пройдет мимо ни одной ситуации, где кого-то обижают, как ему кажется. Я все время пугаюсь и говорю об этом. Все взаимно.
Не в драку, а решить проблему. И я действительно горжусь, когда несколько машин встречаются во дворах, упираясь рогом кто кого должен пропустить, сигналя до одури или становясь в позу. Мой выскакивает из машины, все разруливает, всех убеждает(иногда и очень настойчиво), всем показывает как и куда проехать. И он во всем такой.
Так вы сами тут постоянно демонстрируете, что он вам звонит постоянно или вы ему.
Это дергание, когда другому неприятно. А когда двое рады друг друга слышать - это любовь)
А вам всю жизнь она приходила или только в последний год так явно?
Тут нечего было беречь. Взрослая женщина вышла из дома по своим делам.
Но он так выкрутил, что вы готовы теперь пуще прежнего ему угождать...
оой ой , бедная женщина , заперли дома, строчит на еву день и ночь от скуки и однообразия, вы б хоть фильм что-ли бы посмотрели со сладеньким то или прогуляться вышли, чего-то так жалко вас, так и будете сидеть дома как наказанный ребенок.
а пошопиться вы не хотите выйти? с подружкой поболтать у нее на кухне, рассказать ей, как вы счастливы? к детям съездить самой, без довеска?
Ну то есть он ей внушал целый год, что без него и шагу нельзя ступить...а она радовалась
Поржали? Закрывайте, модераторы, топ. Топ про поржать над посетителями вашего сайта.
Если бы был прямой запрет, то да, однозначно абьюз. Ну, как я понимаю, он же не запретил вам сидеть? Он просто корректно намекнул, что очень много времени вы тратите на еву. Судя по количеству ваших постов, то это по полдня, наверное, минимум... Он прав, получается.
Ой, перечитала первый пост. Все-таки запрещает. Тогда ой.
« Ой, перечитала первый пост. Все-таки запрещает. Тогда ой»
Вчера грубо оторвал меня от троллинга старушек и утащил гулять за водкой. Еще и угрожает: увижу что сидишь там столько времени - одену и потащу гулять. В любую погоду. )))
Ну, я бы полагалась на свой внутренний барометр. Если ему комфортно, если не унижает мое человеческое достоинство, то норм)))
злобно и слабовато. зацепило, да? флер псевдоинтеллектуалки сползает )))
попёр посконный Привоз. ))))))))
Конечно. Вы же не хотите чтобы ваши слова меня не трогали? Нешто я камень? Я очень ранима и вы делаете мне приступ!
"троллинг старушек"... а вы нешто молодуха? потрёпанная жизнью жирная тетёха, схватившая вялый последний попавшийся вагон.
погулять за водкой - отличная мысль. не бывает некрасивых партнёров....
Водка исключительно для изготовления волшебного эликсира. Нам от 2.4 л досталось 2 бутылочки.
аля, да пофигу. вам с партнёром друг на друга лучше через алкогольную призму прищуриваться, это правда.
Мизя! Ввиду вашего тяжелого положения обижаться на вас не имею физической возможности. Ну хотите я не стану вас обнимать?)
кто бы говорил о "тяжёлом" ))) не нужно меня обнимать, упаси боже.
даже не приближайтесь. я люблю животных в принципе, но слоны и киты - исключение.
а обижаются горничные. физическая возможность у вас явно заторможена, верю. а психотип вполне обижульский.
Админы, Али сама просила ее тормозить, когда ее занесет. Топ явно для намыливания комментов - "вы хотели пересраться на тему моего мужа-абьюзера - вперед!"
Вброс исключительно под запрос.
Скажите ему, что когда Вы отвечаете троллям, у вас вырабатываются кортикостероиды. Сами тетки не важны. Главное - гормональный ответ организма. Но женский форум штука слабая в этом плане, поэтому приходится брать количеством. Вам бы подошли ммо игры, там приход мощнее и меньше время тратится. И аудитория помоложе. Это как пример. Горы, сплавы и соседские *** чреваты травмами.
Ой, мне тут подписчики показывали тему, еще до моего прихода на Еву, когда только жить вместе начали - отлично помню, что это 17 дней знакомства было - мы в этот день ехали знакомиться с моими детьми. Что тут только не писали)))
Ну и правы оказались или вы " пожалейте меня"? И что намерены делать, если согласны, что столкнулись с абьюзером? Или вас он устраивает и вы тему завели " о себе любимой рассказать"? Что хотите от форума? Советов?
Конечно не правы. Тут никогда не бывают правы. Я наткнулась на темы о знакомой много лет назад. Ни в чем не угадали)
Алина, ваша депрессия не вылечится, вы просто попали как многие женщины, выкарабкаетесь уже вряд ли, пусть вам поможет ваша маска "а мне так нравится". Все уже придумано до вас, самое непростое принять,что это про тебя и твои отношения, почему-то жаль вас.. я фото видела в фб ваши, хоть вы настаиваете,что депрессии три года уже, но вы так не выглядели ни три года назад ни два ни полгода. Вот что бывает,когда сам себя обманываешь,на лице все равно все видно.
Тиран находится в состоянии эйфории ровно до тех пор, пока всё контролирует. Пока угрозы удерживают жертву на нужной дистанции, а насилие вынуждает подчиниться, абьюзер спокоен. Увеличение расстояния приводит к усилению давления, сближение напротив его ослабляет.
Если жертва принимает все условия и не пытается выйти из под прессинга, абьюзер великодушный, нежный,ласковый,удобный, но попробуйте сказать или сделать что-то по своему
Абьюзер стремится установить полный контроль над жертвой и делает так, чтобы она отказалась от общения с людьми, которые могут на нее повлиять, — друзьями, родственниками, коллегами. При этом абьюзер преподносит это как опеку — «Я лучше знаю, что для тебя полезно, я уберегу тебя от дурного влияния».
Один из ключевых признаков абьюзивных отношений — гиперконтроль. Который, естественно, изначально называется заботой. Действительно, ваш муж или жена имеют право знать, где вы находитесь и что делаете, когда вернетесь домой и сколько времени планируете провести с друзьями. Это нормально. Потому что в случае, если вы не выходите на связь долгое время, то человек начинает беспокоиться, например, не случилось ли с вами что-то плохое на темной улице.
С абьюзерами история обратная. Они беспокоятся уже не за то, чтобы вам не было слишком плохо, они переживают, что вам слишком хорошо без них. И отсюда начинается неадекватное ситуации количество звонков или сообщений. Цель которых — уже не удостовериться, все ли в порядке с человеком. В случае потери контроля абьюзер чувствует себя потерянным, брошенным, уничтоженным. И, конечно, винит в этом не себя.
Но сначала заинтересованность в ваших делах, настроении, общении с другими людьми действительно выглядит как забота. И воспринимается как внимание, которое человек готов дарить бесконечно. Это подкупает многих. Почву человек с абьюзивным поведением прощупывает постепенно. Период от вопросов, а кто и зачем звонит, до полного контроля общения и изучения переписок может растянуться на несколько месяцев, а то и на годы. И в этом заключается опасность такого общения. К нему постепенно привыкаешь.
« от вопросов, а кто и зачем звонит, до полного контроля общения и изучения переписок» - вообще не интересуется, прикиньте?)
« но вы так не выглядели ни три года назад ни два ни полгода» - я уже и сейчас «так» не выгляжу. А предел должен был когда-то наступить. Я сама месяц назад испугалась отражению в зеркале. Депрессия меня вымотала. Зато всего пара дней правильно подобранного лечения вернула мне лицо мгновенно.
ахахаха. да вы понятия не имеете что такое депрессия, счастливая новобрачная вы наша))))
за пару дней ее вылечили))))))))))))))))))))))))))
Что то вы совсем неспособны понимать, о чем вам пишут. При чем здесь психиатр?
Да вам и на него пофиг! Вы же его предписания нарушаете. Это уже не лечится - живите так уж как есть
загаражник в завязных попытках и туша на колёсах. гусь да гагара - два сапога пара.
Она не поймет, ибо умеет выхватывать только отдельные предложения, смысл в целом для этого персонажа недосягаем.
ну какая депрессия? если её даже врач не подтвердил? сама её себе придумала и за три дня вылечилась... смех да и только...
А нельзя было не кривляться, а сказать - хочу погулять одна? И действительно погулять. Человеку необходимо побыть со своими мыслями, а не с партнером 24 на 7.
не, ей низзя. вдруг загаражник соскочит? а у хали последний вагон-извращенец, где ещё такого найти, хоть бы и за бабки?
но она же напишет, что это лубоффффф.
А я б послушала мужика. Всем причините радость. Нам - мы тут без вас свежим воздухом подышим, ему - жена послушная, ну и вам, так вам не приходится выбирать, с уходящего поезда уже и такой чемодан без ручки как ваш не сбросят. Так что я поддержу сладенького.
Есть ещё варик. Может вам подойдёт.
Смотрите, ваш муж учит французский, вы делаете себе чудесные оголовья и дергаете телесами под плесневелый музон. Каждое такое подёргивание начинаете с посвящение одной из "старушек" на Еве, муж на заднем плане аплодирует и лапочет на французском. Выкладываете в салоне или в ВО. Все! Благодаря вам в подаарижье травится с горя китайскими аметистами баб Аня.
Схема рабочая. Рассмотрите.
Я вам обычно не отвечаю, ибо ваш слог похож на выступления активных лесбиянок в плохих нуарных отечественных фильмах.
Вы меня им пугаете и я разбегаюсь в другую сторону, подальше.
Но ваши фантазии с танцами и посвящением Старушкам меня обеспокоили. Вы ничего психотропненького не принимали с утра?
Галя, зачем вы смотрите плохие отечественные нуарные (хз понимаете ли вы значение слова) фильмы про активных лесбиянок? Вы хотите убедить себя, что сладенький ничего и бывает хуже? И если не затруднит, то дайте название кинца. Я неплохо разбираюсь в отечественном кинематографе, но такое на вскидку не припомнила.
Надеюсь там куда вы разбегаетесь люди рассыпаются?)
Ну а ещё я дам вам совет. Вы пытаетесь тут залезть на тумбочку. Тут - на Еве. А на ней уже стоят несколько вполне себе популярных
персонажей и вам стоило бы знать историю тех, фриков, которых вы хотите подвинуть.
Ну и пейте лимончелло-бурда-сапал и гуляйте за водкой. Вам это нужно.
Абьюзер устраивает сказку и ведёт себя как чуткий, внимательный щедрый, добрый, нежный, страстный, заботливый партнёр, о котором можно только мечтать. Так он поднимает свою жертву до небес и даёт по полной программе погрузиться в эндорфиновый рай, почувствовать настоящую эйфорию. Жертва принимает происходящее за чистую и настоящую любовь, утрачивая бдительность и теряя голову от счастья. Ведь такого эмоционального фейерверка в её жизни не было. Поначалу абьюзер будет казаться идеальным. Дарить подарки, уделять внимание любым мелочам, завоевывать. Нужно запомнить: такие люди очень часто делают громкие заявления о любви и быстро переходят к разговорам про будущее: знакомство с родителями, переезд, брак, дети.
Нее, это совсем не тоже самое.
Впрочем, вы и сами уже это знаете. Поэтому и не уходите отсюда.
А зачем вы рассказываете мужу про Еву?
Я лет 16 на Еве
муж и названия такого не знает...даже не представляю, зачем бы я ему про нее рассказывала.
Бывает, что ситуация "нужная". Именно важная или очень интересная информация. Ну могу сказать "одна моя виртуальная знакомая..." и тд.
А так..зачем?
Ева - чисто мое унылое хобби.)
Жесть просто, 4 с лишним часа вы непрерывно отвечаете на еве, офигенный досуг в выходные.
Зачитываете говорите, ожидаемо! все под контролем должно быть, как только он поймет, что вам кто-то раскрывает глаза на него, тут же на еву будет наложен запрет
а...
вы находите здесь что-то забавное, а муж еще и где-то в политических дебатах участвует?)))
не, у меня как-то по-другому. Я конечно могу мужу рассказать вкратце как вы (" одна моя виртуальная знакомая") условно на колыму ездили) или подслушанный способ передачи денег в Россию подсказать.
Ничего забавного больше я в Еве для него не нахожу.
А если б он участвовал в политических дебатах и еще мне их зачитывал - я б ему нос откусила.
Он иногда пытается мне чото из Вотсапа из конфликтной переписки со своим американским другом ( с 6ти лет дружили, млять!) зачитать.
Я тут же посылаю его нахер с его политическими дебатами двух выживших из ума старых воинственников маразматиков(( ( и советую о бабах лучше поговорить.
Канешь. Мне вчера одна полоумная про машины что-то втирала. И на днях тоже. Это же славненько)
Этот вывод много говорит о ваших умственных способностях, а что касается вашего мужа, вы ничего не можете с ним делать,говорить итд того,что вам вздумается - ваши желания не существуют, вы пустое место
Это ВАШ опыт, который вы транслируете усиленно. Ваши отношения нездоровы и смешны
я не видела
что втирала? кто их чистить должен?))
Я, Алина, где-то продвинута, но где-то старорежимна)
все же.."должна быть в женщине какая-то загадка"..)))))))))
85 процентов текстов, мнений и реакций на еве - тоска куриная.
Ева и есть моя загадка. При чем тут муж?))))
Мы с мужем одинаковые абсолютно. Если мне смешно и ему зачитаю. Вместе повеселимся.
не, мы тоже похожи
если реально смешно
а вам правда смешно? честно-честно?
мне оч. редко бывает здесь смешно.
Ну вот злобная анонимка смешно пишет. Но толку зачитывать? Это ж предысторию надо знать.
Вот недавно..блин, кто же..Академик? Валькирия?.. да, кажется Валькирия про сдачу экзамена по логике писала. Мне очень понравилась и история и изложение, я улыбалась и ему тоже зачитала.
Но это такие редкие бриллиантики.
В ваших препираниях с анонимами ничего достойного зачитывания кому - либо я не вижу.
Ну с Тристаном была улыбательная история...)) но это опять же в теме полностью надо быть.
А Гале неважно, смешно это или оскорбительно, главное что это про нее, ей важно любое внимание, вот об этом она и рассказывает своему шарикову.
Мне кажется, что скоро это его всерьез начнет раздражать. Ну просто когда тебя постоянно кормят одним и тем же в больших количествах, то это реально вызывает протест. Сначала это надоедает, а потом вызывает негатив.
у вас размножение личностей? то вы зачитываете, то он запрещает....
ну вы и бухаете, однако.
зачитайте ему то, что о нём пишут. будете точно как резиновая зина.
Ток когда эта закончится. А мы только сегодня Лимончелло поставим. Пока еще настоится, пока разольем, пока закончится…
А насколько? Вот вы этот топ (ни о чем) завели 5 часов назад, и на каждый ответ ежеминутно отвечаете, при чем половина ответов оскорбительные, но вы жадно хаваете и их.
Присоединяюсь! Вон в ВО ее заблокировали, сразу так хорошо стало, куча новых нормальных топов без ее говносрачей и быдлофоток.
Не, не всем
Вернее так - лично мое Хорошо и Плохо от Алины никоим образом не зависит.
Чем она такие сильные чувства у вас вызывает - вообще непонятно.
Зависть к тому, что умеет завести публику?)
Нельзя так прикипать к виртуальному персонажу, что б без него было Плохо или Хорошо. Особенно второе.
ну предложите свой вариант
Алина никогда не несет никакой агрессии, политики, никого лично не задевает, не обсуждает возраст, внешность и менопаузы.)
Да, она обожает говорить о себе.
Зачем ее блокировать? Чтоб помешать вам говорить с ней о ней?)
Сами вы, я так понимаю, с этим справиться не можете?
Тогда не пишите "всем будет лучше".
Мне не будет. Мне все равно. Или даже будет чуть хуже. Алина иногда пишет вполне забавные вещи.)))
Глупая тетя учит жить. Забавного ничего ни разу не видела от нее, уровень детсада.
Так это..
Это ее тема
Понятно для чего начата. Ну вы же не подумали, что для того, чтоб пожаловаться девчатам на мужа, правда?!)
Да, как всегда. "И это все о нем".
Зачем вы соглашаетесь играть в эту игру, если вам неинтересно?)
Смотрите, у нас с Алиной никогда не бывает продолжительных бесед. Знаете почему? Я ей скушна. Потому что я тоже О СЕБЕ. О СВОЕМ МУЖЕ. Ей это не интересно)
Не надо Алину блокировать. Просто перестаньте говорить с ней о ней.
Почему у вас не хватает на это сил и нужна посторонняя помощь?)
Точно она вас укусила. Да с чего вы взяли, что не хватает сил и т.п? Почему вы указываете, кому что делать? За собой следите.
вы просто пристрастны
вот, например, история с ботинками и "погуляю"
не понимаю, чего все так перевозбудились
написана с юмором, может и с художественным преувеличением (наверняка!), но вполне толково. Есть и завязка, и кульминация, и финал.
Мы с мужем совсем не липучки.
Но я бы тоже очень напряглась, если б он мне сообщил, что придет домой поздно, потому что решил сьездить в зоопарк.
Особенно если вчера он мне признался, что без психолога не справляется. Так что...Это была бы шутка с последствиями.)
в упор юмора не вижу. галя и юмор несовместимы, равно как и галя и интеллект)))
вот сейчас она в очередной раз забанена в ВО... за хамство и оскорбления... не за доброту же...
как-то вы выборочно читаете, мадам
и агрессию и конкретные оскорбления этот пЭрсонаж выдает достаточно регулярно
Я Фрау
Но против Медьхен или даже Медель я тоже не возражаю))
я не так часто бываю, участвую, как правило, в очень ограниченном числе тем и Алину не выискиваю. Вполне могла пропустить.
Поэтому иниересуюсь совершенно серьезно, что ТАКОГО мог написать человек, регулярно именуемый "галей штопаной", которого обосрали с ног до головы, включая внешность, мужа и детей, что его заблокировали.
Не, я не призываю к жалости и справедливости, Алине очевидно нравится и такое внимание.
Просто любопытно.
нет, не хватит.
Я буду якать сколько мне хочется. Сами понимаете, выхода у вас нет.
Хотя... вы можете попросить меня заблокировать.))))
ой, вы мне льстите))))
новый винт нужного мне качества на меня уже вряд ли польститься...)
а старый...мне будет неприятно если что, но я переживу.
На сексуальный трепет ставку делать уже нельзя, надо отдавать себе в этом отчет, все может быть, все мы живые люди...а материально я подстрахована.
Так что..Лишь бы здоров был и жив.
)))
Я свела на шутку.
И наш разговор вполне мог бы ею и закончиться, если б вам не понадобилось продолжение банкета.
Кстати, откуда вы знаете, что именно имел в виду мой оппонент?))
Если вы так не хотите продолжения банкета, вы знаете что делать) но вы с одной стороны от банкета сыты, с другой - хотите сказать последнее слово)
Девушки, не надо ее выгонять. Все это совсем несмешно, что она пишет.
Пусть хотя бы немного прочтет, как у других было с абьюзерами. Поймет, что все невесело.
Уже депрессия, уже потухший взгляд вместо веселых сисек, запрет на Еву, на выход из дома, на встречи без него.
Это как снежный ком, это страшно.
Алина, пишите, как у вас дальше будет жизнь идти. Если что, Евы соберутся и помогут, как многим помогали в реале. Несмотря на троллинг, тут адекватные женщины есть.
Я серьезно.
Она не поймет, вы что. Максимум, разыграет очередной спектакль, как с военкоматом, когда люди за нее переживали, а она стебалась.
Знаете, еще со времен ее постов, что ей через две встречи замуж предложили и она согласилась - мне стало не по себе. Но я читала, как ее тут хейтят, и думала, что просто развлекается женщина.
А сейчас стало понятно, что ей нужна помощь.
Я знаю, о чем говорю, к сожалению. Мой пост выше для нее.
https://eva.ru/topic/63/3649185.htm?messageId=105875891
Она уже начала этот очередной спектакль, а вы ведетесь. Сидит и потирает свои потные ручонки.
угомонитесь...
онЕ уже ответила, для чего завела этот топ https://eva.ru/topic/63/3649185.htm?messageId=105876169
"Влюблен по собственному желанию".
Момент есть, гл. героиня приходит домой с купленными у метро тряпками вместо импортной блузки....раскрывает пакет, вытаскивает их и причитает "боже мой, надо бежать назад, человек же увидел уже, что перепутал, мечется, наверное, ищет меня, волнуется!..."
вот вы мне этот момент напомнили))
А вы мне напомнили теток, которые говорят - нет у тебя никакой депрессии, иди полы помой, дура.
А "дура" моет, а потом вешается.
И тетки начинают писать ей на странице - помним, любим, скорбим.
ну какая депрессия? если её даже врач не подтвердил? она сама её себе придумала и за три дня вылечилась... смех да и только...
я никому не советую мыть полы) это не мое дело
но очевидно же, что Алина заводит народ и стебется)
или вы реально счтаете, что это немой крик о помощи?))))
ну, знаете..
я просто немножко разбираюсь в людях и не дура)
И сама смогу, если что, рассказать какой-нибудь зловредной знакомой, что муж, сволочь, купил мне очередные бриллианты в подарок, хотя я сто раз просила его этого не делать. Если надо и слезу в голосе выжму. И даже отчаяние.
Оно ж как, непрямая информация (как и скрытый комплимент) гораздо убойнее чем прямые.
----
Но я все еще надеюсь, что вы шутите.)
Я не шучу, мне ее муж напомнил во многом, очень многом моего бывшего.
У нас так все сладко начиналось, вы не представляете. На руках носил, все желания исполнял, я кричала всему миру - я счастлива! наконец-то встретила свою половинку, свою душу, мы так похожи, мы, мы, мы!
Закончилось моими синяками замазанными, после каждого синяка было то самое "сахарное шоу", дорогая прости, у меня было столько в прошлом, и даже во й на (у галиного тоже там какие-то россказни о боевых заслугах упоминались). Прости меня, мне так тяжело, одна ты меня понимаешь, все прошлые отношения приносили боль, а ты моя радость...,вот тебе конфеты, букеты, платья, вечеринки, поездки, я весь твой.
С работы как-то раз приехала, мама звонит - помоги, рванула туда, он должен был отвезти по его разумению, но надо было подождать еще час-полтора. Ослушалась. Вернулась - получила с порога удар кулаком в лицо.
Четыре года выбиралась в общем. Выбралась, сбежала, не погибла.
Но погибших - очень много, по всему миру.
Ладно, х с ней, если она нашла такую чудную тему для поржать.
Но по-моему, ей минимум как некомфортно, а признаться напрямую не может. Засмеют же тут.
я не понимаю с самого начала
как. КАК можно верить тому, кто лупасил тебя как собаку?
пользуясь своим физическим превосходством
как можно целовать его после этого? развешивать его носки?
мой муж в два раза больше меня..если б у меня только мысль закралась, что он может меня стукнуть, я б больше с ним жить не смогла. Сишком разные весовые категории.
почему свистеть?
конечно хорошо
я три раза была замужем и ни к одному мужу у меня нет ни малейших претензий
люди разные, никто никому не обязан
комфортно - живем
перестало - разбегаемся
это ли не хорошо разбираться в людях?))
ну вы уже это неоднократно писали) что хотите? поздравления с тремя удачными браками?)
я не знаю..а зачем поздравлять?
я же не поздравляю вас с двумя сиськами, 46ю хромосомами, одной собакой или тремя детьми.
Браки так же. Это просто количество. Факт. Не нуждающийся ни в поздравлениях, ни в сожалениях.
:mda
вот и мне так кажется) а вы почему-то 3 брака привели как пример того, насколько хорошо разбираетесь в людях
нет
три брака я привела в пример того, что мне удалось ни одного из мужей ни в чем не обвинять. Что таки да, показывает, что я неплохо разбираюсь в людях. Ни одному не удалось меня обидеть, разочаровать или оставить о себе плохую память))
А люди сходятся. расходятся. так бывает.
Ой, я вот тоже очень хорошо разбираюсь в людях, поэтому четко вижу, что есть только два варианта
1 - вы, таки, совсем не разбираетесь в людях, но самоуверенны, как подросток в пубертате
2 - вы такая же как халя, поэтому вам ее перлы забавны и милы, а мерзости не заметны
)))))))))))))))))))))))
Абьюз бывает не только физический, а еще хуже психологический. Это как захлопнуть клетку для жертвы, вы ж не думаете, что он абьюзит жертву всю дорогу. Там постоянные эмоциональные качели- от любви до ненависти. Абьюзеры больные люди, психически нестабильные и без эмпатии. Они любить не могут, вот такая патология личности. Как было написано в одной книге- конечная цель абьюзера довести жертву до самоубийства.
вы знаете
я думаю, часть настоящих, клинических психопатов, очень невелика
все остальное - капризы и центропупие, завышенные требования
даже в этом топе я это вижу. Хотя у меня уж точно нет ни малейших целей довести кого-то до самоубийства.
Иногда на Еве рикошетом задевают и мом болевые точки. Но мне и в голову не придет стонать, обвинять и требовать заткнуться, потому что для меня это болезненно.
Вам кажется. Для каждого заболевания характерны определенные симптомы. Так и для абьюза есть определенные действия и фразы. Так вот у абьюзеров все фразы одинаковы. Если бы это были просто закидоны, то фразы бы отличались, но это не так. Делайте выводы.
ну вы совсем не в теме,
к счастью разумеется
вы просто из тех теток, которые считают себя большими спецами в психологии, дизайне и воспитании детей ( щас речь о психологии)
эх люди, человЕки...спецы....
ума не приложу, с чего вы это взяли
я ноль в дизайне, полный лох в воспитании и вообще не понимаю, при чем тут психология
или момент, что я не понимаю, как можно жить с человеком, который отпиздил тебя как собаку, это и есть психология?
когда-то, когда психология была не таким модным словом, мой первый муж ( красивый и любимый) стоя с тарелкой оливье в руках, начал недовольно гундеть, что в тарелке волос. Я так старалась, мне было обидно. Но я не пошла плакать. А подскочила и стукнула по дну тарелки так, что весь салат оказался у него на морде. Вот и вся психология.
"Я - человек. Меня нельзя задевать. Мной нельзя пренебрегать. Меня нельзя не уважать."
С собой надо работать, прежде всего.
не Он со мной жил
а Я с ним так и быть жила
)))))
А свалила я года через 3
к другому
каково?)
а тут Вы Бен слили) как у такой разбирающейся в людях и продуманной дамы в мужьях оказался редкий зануда?
ну что вы
он совсем не был занудой
он был высок, красив ( ну этот..патрик суэйзи, я же показывала), сексуален и фонтанировал идеями...мы с ним ..ой, чего только не было)))
но! позднорожденный сынок, он был залюблен мамочкой, которая трепетала перед папочкой
наверное, он считал, что это правильная модель)
но я тоже была залюбленной белоручкой и факт, что я кому то что-то приготовила, уже казался мне подвигом)))
а тут еще и недовольство(
получи, ф/ашист!
все просто)))
я плохо понимаю при чем тут машина времени к занудству)
занудой он не был, конечно
да и какая разница в данном разговоре, секс он для аас или антисекс
вы меня совершенно запутали))
просто у меня было несколько возможностей
побежать плакать..
забрать тарелку и, суетливо извиняясь, положить другую порцию..
выкинуть весь салат в унитаз и побежать плакать))
ну и то что я выбрала. Уж больно поза была соблазнительная и располагающая)
с первых двух вариантов в нашей жизни началось бы абьюзерство)
Конечно я вас поняла :). Принято :) - для вас секс. Это я так - просто беседую , запутывать - не хотела.
Ну жили вы и ним не от большой любви. выгодно было, видать. а потом на другую ветку перепрыгнули
Это потому что у вас здоровая психика. И хорошо :). Но бывают женщины с психикой не совсем здоровой , скажем так. Они и становятся жертвами. Обьюзер и жертва -на мой взгляд - есть танго двоих , Это в одиночку не станцевать.
вот реально, оливье в лицо - здоровая психика? Боюсь спросить, а что тогда нездоровая?
со пудово) только абьюзер может заставлять человека "ценить" оливье с волосами, а если не оценит - то оливье в лицо)
Таки кто- то мешал человеку сделать свой собственный Оливье без волос , самому поесть и любимую жену угостить :) ?
а может бэниха ЗАПРЕТИЛА ему делать оливье? угрожала
О! Сюжет! А? Сюжет? /с/
))
изначально? или после того, как обнаружил волос? так у меня сложилось впечатление, что у него и времени не было
Честно говоря , не понимаю , нет. Почему муж не мог сам этот Оливье изначально сделать ?
именно так!
в случае с абьюзером "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать"
Как это ? Жена - не ресторан , чтобы претензии пред’являть коли что- то не так . Не нравится то , чем тебя потчуют , есть быстрое в приготовлении блюдо - Яичница Поджарь- ка :). Вот всегда знала , что мальчикам в детстве просто необходим конструктор - Сделай сам.
так опять же, он вполне мог и пожарить, но просто не успел, так как получил оливье в лицо. У вас от такого аппетит не пропал бы? Появилось бы горячее желание порадовать супругу вкусной и здоровой пищей?
Я не стала бы бубнить про волос. Это раз :). Понятно же , что засовыванием волоса в Оливье было непреднамеренным. Волос уже там. Это два :). От ворчания- Оливье не распадётся на ингредиенты и не соберётся обратно уже без волоса. Какие по- вашему логические действия ? По-моему , варианта всего два - или ты ,вытаскивая волос спокойно ешь , или мажешь бутер + опять же спокойно ешь :).
разговор вроде не о том, что здоровее
да и сам случай бэн не имеет к абьюзу никакого отношения
Здоровое решение было - принять мои извинения и заткнуться.
Еще лучше - молча вытащить. Понятно же, что я не специально. Я бы так и сделала.
Конечно, извиняясь, я не вставала на колени, не рыдала и не целовала ему руки. Он мне указал на волос, я легко пожалела о произошедшем и извинилась.
Он начал вытаскивать и попутно продолжал сокрушаться и нудеть.
Делал он это стоя, одной рукой доставал волос, второй держал тарелку снизу.
Я молча смотрела, как провинившийся пионер, он продолжал гундеть..
Я подошла, ударила по тарелке снизу и она вместе с салатом прилипла к его лицу.
Все, заткнулся.)))
Именно об этом . Я предлагаю определиться - мы о здоровом поведении или манерах ? Вопрос Бэн был - какого черта кто делает с абьюзером
Ну уж простите, это не о манерах, а именно о нездоровом поведении. Вы бы сочли здоровой подобную реакцию вашего мужа?
Если в тот момент, когда женщина чувствует себя несправедливо опускаемой, она будет думать не о здоровом поведении, а о том, что бы это прекратить - у абьюзера не будет не единого шанса.)
так он же просто бубнил, причем, вполне справедливо. Где тут абьюз? Это скорее ваши, как вы там писали, обижульки? с неадекватной реакцией
о, вы считаете, что справедливо
а я нет, так не считаю
в этом разница между нами)
он не в ресторане, и я не приглашенный повар
не надо меня как паршивого кота мордой в оплошности тыкать
мне самой неловко, это же понятно
ЗДОРОВЫЙ человек должен постараться замять эту неприятность
а нездорового будем оздоровлять)
вы ж сами со своими реакциями " он же прав, это я виновата" проситесь к садисту - абьюзеру на крючок))
я нигде не писала, что он прав) вы как всегда делаете выгодные выводы из минимума информации)
так он же просто бубнил, причем, вполне справедливо
--------
так справедливо или нет?) справедливо значит прав
или я должна постоянно вас цитировать? без права на синонимы?)
ну извините, вы не Омар Хаям все же..и даже не Карл Макс
Мне уже очень даже любопытно :). Опишите пожалуйста свой алгоритм действий в ситуации - муж нашёл волос в приготовленном вами Оливье и устроил бубнеж.
извинюсь и выброшу оливье, ему предложу пельмени или яичницу, если перестанет бубнить - пожарю, не перестанет - уйду, пожарит сам.
То есть , он бубнит - вы уходите. Понято. Ну , это менее здоровая реакция с точки зрения психологии , уж звиняйте.
Попробую :). Этапы развития. Реакция ребёнка на любой раздражитель - первый этап - совсем маленький ребёнок кричит / зовёт на помощь. 2 Этап - ребёнок ещё не чувствует в себе сил противостоять , но чувствует в себе силы уйти - он уходит. 3 этап - человек чувствует в себе силы и противостоит врагу/ проблеме / тому , кто раздражает в данный момент. 3 Вариант более здоровая реакция для взрослого человека , она показывает Что человек успешно прошёл все этапы развития . Ну и , выбрасывать негатив здоровей чем копить.
Не совсем так. Они отталкивают по причине восприятия как об’ект. а не как противника, они отталкивают , чтобы достигнуть цели. Присмотритесь к детям , когда они реально чем- то напуганы. Большинство маленьких детей - начнут орать / замрут / будут убегать
тем не менее, этапы реакций притянуты за уши) так же можно сказать, что Бен толкнула тарелку, как объект, а не как противника)
Совершенно не притянуты. Есть определенные этапы развития и хорошо известно в каком возрасте ребёнок что и как воспринимает. Про взрослого так можно сказать только если мы говорим о серьезной умственной отсталости.
ну ок, вы победили, у меня реакция, как у умственно отсталой, а Бен с оливье в морду - пример высокого интеллекта и единственно верного способа борьбы с абьюзом
Не . У вас реакция как у человека с пассивной агрессией , только и всего. Интеллект к данной бодяге вообще никакого отношения не имеет.
с чем я не согласилась то есть ушла? формулируйте четче, раз уж взялись за благотворительный психоанализ
так вы ж говорили, что пассивная агрессия у меня? теперь раздвоение личности шить станешь , начальник психолог?
то есть он бубнит , а вы ему еще и яичницу и пельмени???!!!
а шнурки погладить не предлагаете?
Не :). Яичница и пельмени - если перестанет бубнить. Это - положительное подкрепление :).
какая разница как бубнит
что значит Давай что-то другое сделаю?!
какое пальто, блин..
я стою тут голенькая, невоспитанная, без манер
а вы своей терпильностью оттаптываетесь на мне))))
шучу)
нет. Никто не будет тыкать меня носом. Не нравится - не ешь. Но подсовывать яишенки я точно не стану.
Сыну разве что. Переступаю через себя.
Это тот самый винт)
То, что вы называете терпильностью (а на фига вы так часто коверкаете слова, это типа смешно?) я считаю уважение к окружающим. Для меня волос в еде это тоже очень мерзко, я б такое есть не стала. Так почему я должна заставлять мужа? И приготовление оливье я никогда не считала достижением, соответственно, его, ну скажем, отвержение, столь бурной реакции как у вас у меня не вызовет) мне по фиг) А если человек расстроился, почему ему не помочь прийти в себя?
я не коверкаю слова
это ж феня, уважаемый язык
я ж из шахтерских низов..так что у вас есть шанс расширить кругозор)))
мужа я вовсе не заставляла!
я извинилась и предоставила ему дальнейший выбор..мог выкинуть, кто ж мешал?
а мог и затрещину дать
и справедливо!
ведь волос в салате это так омерзительно!
да?)))
да волос в салате - омерзительно. Но затрещины, равно как и толкание тарелок - омерзительней многократно) Вы вроде уже поняли мою позицию по этому вопросу, зачем 10 раз уточнять? так принято в шахтерских низах?
о хосподи
да я не то что не поняла, я даже не задумывалась о вашей позиции в этом вопросе
все это время мне казалось, что мы обсуждаем мою
про вас я только пояла, что вы исчезли бы в тумане)
о Господи! Если вы так незамутненно не задумывались, то зачем столько вопросов и проекций?
Если бы вы не отвечали так .бы оно и было
но если вы не против говорить со мной обо мне, то я тем более)
Ууууууууу, Бэн, вы здесь уже круглосуточно? вам так важно ответить здесь? вас это задевает, что аж среди ночи пишите? тревожный признак, вон али уже на таблетках ((
да тоже подумала, что всю ночь сочиняла, чтоб показать, как она равнодушна) Но, судя по новым постам, воспряла с новыми силами. Опять учит уважать себя на примере усопших шавок и оладухов, воспитанных духе "оливье в лицо")
да вам смотрю тоже не спится))
усопшая шавка - полное ваше поражение)
чем больше вам хочется затронуть мою личную болевую точку, тем яснее видно, что я затронула вашу. Так поблагодарите за пищу для размышлений, а не огрызайтесь как та шавка)
Бен, из вас аналитик такой же, как "разбощик людей") Вы не можете затронуть ни одну из моих болевых точек, поскольку вы мне по фиг) просто забавный персонаж) А вот я вашу задела, раз так ответки хочется) И огрызаетесь вы, я вчера закончила, а вам все неймется)
я закончу тогда когда решу сама
странно считать, что это как-то будет связано с вашими намерениями
говорю же - у всех абьюзовок завышенные ожидания и претензии)
вы меня тожк забавляете гонором и плодовитостью, а ваши психологические уловки ( мать всю ночь работала, чтоб его связать) мне до сраки))
Бен, вы хоть бы цитаты подбирали уместно. "мать всю ночь работала" - это же ваш оливье)
Вот! Умница!
Первый шаг сделан.
Отчитываться передо мной чем вы будете заниматься, конечно, лишнее..но для начала неплохо.
Пойти поработать САМОЙ, а не просить отдохнуть меня.)
это у вас среди ночи)
у меня время другое
какая вам разница, когда и сколько я пишу?
вы уделяете анализу моих действий слишком много времени
потратьте его на себя)
так вы и анонимно пишете?)
впрочем пох
конечно, я вас забавляю
в этом нет ничего удивительного и тем более плохого)
поэтому и странно, что вы высчитываете во сколько я проснулась и сколько пишу и пытаетесь меня этим уесть
)
по сути, моя продуктивность должна вас радовать, а вы злобничаете
у вас каша в голове, отсюда и проблемы
в этой теме анонимно -не пишу, не надейтесь) как вы заметили, я не одна ваша поклонница) а продуктивность не радует, потому как с ней снижается изобретательность, повторяетесь, гоните фигню.. Надо отдохнуть)
а, вы просто спешите ответить мне и за себя, и за анонима?
Мощно же я вас забавляю)
Я ж вам уже сказала, ваши примитивные уловки в стремлении меня зацепить мне до сраки)
как и ваши оценочные суждения о моем времени и качестве текста.
Хорош ныть. Учитесь нажимать на крестик сами, а не просить кого-то отдохнуть, делая это за вас).
Это первая пуля в абьюзера.)
у вас в жизни есть что-нибудь интереснее моей сраки?))
говорите не обо мне, о себе
о своей сраке
вы ведь о ней гораздо больше знаете, чем о моей
и тогда вв тоже станете забавной)
А как там со встречной полосой :) ? Бубнить в сторону приготовившего еду по какой- нибудь , любой причине офигенно уважительно ? Человек расстроился - ну да :) , причина- то самая что ни на есть значительная :).
ну ок, а почему не бубнить, если ты чем-то недоволен? засунуть язык в попу и улыбаться, когда тебе плохо- это с точки зрения психологии здраво и зрело?
а мне зачем, если я не бубню. У меня от нашего диалога, уважаемая тефтелька, ощущение как от театра абсурда. Такое впечатление, что вы в него как вошли по просьбе трудящихся, так никак и не остановитесь, дальнейший диалог считаю бессмысленным) анализируйте на основе имеющихся данных)
“ну ок, а почему не бубнить, если ты чем-то недоволен? засунуть язык в попу и улыбаться, когда тебе плохо- это с точки зрения психологии здраво и зрело?“ Ваша цитата. Вы задали вопрос , я всего лишь на него ответила.
это вы зря
поверьте, не потому что Тефтелька здесь вроде за меня
Она со меой часто не соглашается)
я умею быть беспристрастной
Тефтелька - редкий собеседник
умный, тонкий и доброжелательный
вот ее мнение всегда очень интересно, даже если идет вразрез с твоим
а вы..ну что вы?..так, проходняк
отвлекаетесь на мелочи, придираетесь к словам, пытаетесь уесть какой-то фигней
не, до того уровня, что б захотелось "понимать вашу позицию" вам еще как до Киева рачки(((
однако вы вроде не так безнадежны, как те, что с семками на Привозе..
постараюсь ник запомнить..а вдруг?..)))
Где же вам понять? как оказалось вам это невозможно
Фас! )))
Брешите дальше
а ник запомните, да, чтобы следующий раз не лезть в разговоры умных людей
:tongue2
Так приятно это бэниха
Меня никто, кроме Федюли, так не называл
обычно имя сокращают, а тут в два раза длиннее готовы писать
эх...приятно
))))
Опять я, я, я распрекрасная. Ну не встретился вам абьюзер, радуйтесь да живите.
А я раньше вообще хорошо хорошо относилась к ней, но так как сама прошла абьюзера от и до мне сразу стало понятно все,после н замуж спустя 2 недели и многому другому, но разве в эйфории меня бы кто послушал..
Каждый сам кузнец как известно
да стебётся она... не принимайте её слова всерьёз...
просто внимания в очередной раз захотелось...
Отвлечемся от Алины.
Знатоки арбузеров, подскажите.
Если человек обожал растения, ухаживал за ними, бутылями таскал дистилированную воду, рассаживал, удобрял, почковал и что там еще..
а потом в один миг охладел (спаслись только те, что раздал, остальные засохли) это арбузерство?...
И если нет, то почему в отношении к женщине это так называется и женщины попадают в категорию "растение"..которое сначала можно вознести, а потом заарбузить? :sad1
обоснуйте
я никогда не понимала этого
вот, по теме решила спросить
если мужчина быстро заводится и так же быстро остывает, в чем он виноват?
и почему виноват он, а не женщина, которая ничего не хочет видеть и замечать?
ну не в один же момент это происходит?
например я бы больше никогда не встречалась с мужчиной, который запрещал бы мне носить мини или пить в редакции по пятницам)
а многие считают, что это показатель любви, а потом стонут. ах он абьюзер, с подружкой нельзя в кино сходить
не?
нет
скорее другое
"а что, так можно было?")))
я всегда во всех своих ошибках и неудачах винила только себя. Вот, может на старости лет смогу переучиться? Позиция жертвы это же гораздо удобнее.
ну вообще-то один из приемов абьюза подвести жертву к тому, что она во всем винит только себя. А вы какую особую и удобную позицию жертвы имеете в виду?
как можно подвести ягненка к жертвенному камню я понимаю
что значит "подвести"?
если тебе дали в глаз и еще "подводят" к тому, что ты сама виновата, значит в ответ надо дать в глаз не один раз, а два? Правильно?
И это будет гораздо честнее, чем потом всем жаловаться, что тебя куда-то там подвели.
Ведь если у вас украдут в трамвае кошелек и еще обвинят, что в кармане было не два кошелька, а один, вы же не "подведетесь" на эту вину, правда? Значит..та вина вам зачем-то была нужна? Так почему виноват абьюзер, а не вы?
правильно, но с в паре абьюзер-жертва это так не работает. Там проблемы у людей серьезные. А такие "правильные" посылы как у вас , это как стеб здорового над больным. Выглядит мерзко.
Согласна - мерзко.
Я же сравнила ее с тетками, которые кричат - нет у тебя никакой депрессии!
Что именно вам мерко?
я что, зашла на форум суицидников - жертв арбузеров и глаголю?
я в совершенно нейтральной теме пытаюсь понять что-то мне недоступное. Не хотите - не читайте.
Опять виновата я, что трогаю ваши раны. Опять вы жертва, а я чето там не учитываю, не понимаю, не вхожу в ваше положерие и к вам не приспосабливаюсь.
Хоть я и не мужик, и ничего вам не должна и вроде не обещала.
А может вам так нравится, а? Ныть, обвинять и быть жертвой?
Может дело в вас, а не в арбузерах?
Ну вы сегодня уже отличились, обвинив форумчанку в "зависти" к Алине. Теперь опять работаете ее приемчиками. С чего вы взяли, что у меня есть боль, связанная с абьюзом? А мерзко бывает всегда, когда грязными сапогами по больному. Даже если это боль не моя. И когда обвиняют жертву, "что надо было....". Да еще на примере собственной идеальности.
Я про зависть к Алине ничего не писала
зависть была к ее умению раскрутить тему, и то шутя.
А у вас уже целая обижульная теория.
про вас я ниче не знаю. Я и ник ваш не знаю. Вы для меня аноним. Как еще несколько, с которыми я разговариваю.
Вы реально хотите, что бы я разбиралась, у кого были проблемы с мужчиной бьюз, а кто просто подпездывает?
Зато, когда у меня умерла собака и я чуть сама не сдвинулась от горя, я просто проходила мимо тем про собак. Неважно, что в них было - радость от приобретения щенка или размышления - отравить или застрелить соседскую собаку.
Вам никто ничем не обязан, понятно?
ну вот видите, вы про меня ничего не знаете, но при этом рассуждаете о моих обижульных теориях и моих болях. И к чему вот это "вам никто ничем не обязан", я вас пыталась к чему-то обязать? Просто написала свое мнение о вашей игривости в отношении проблемы других.
Да, я вас знаю начиная исключительно с вашего ответа мне.
И только исходя из этого отвечаю.
Да, вы пытаетесь обязать меня уважать чьи-то "чувства и проблемы".
На общем форуме, где у каждого проблемы свои.
У кого-то слово Жид вне закона, для кого-то Россию рассеей не назови, у кого-то собачка померла, а кто-то не худой и страдает.
Так все чувства уважать - вообще тем не будет.
Вам, например, собаки кажутся вонючими и линяющими, вы сильно о моих чувствах интересоваться будете, когда это сообщите?
Или может те, кто с мамами ругаются, дожны думать о тех, у кого этих мам уже нет?
Или ЧУВСТВА только к муссссинам бывают, а все остальное так...ерунда?)
я вам уже написала, что я не прошу вас заткнуться, но в равной степени имею право сообщить о своих чувствах в отношении к вашим словам.
Ну совершенно моя мысль. Абсолютно несравнимые вещи. Какой-то выкобенистый мужик и родная собака.
Но у меня другого примера не было.
Обесцениваете, одно слово "арбузер" чего стоит. Зачем лезть туда, где ни черта не понимаете? Как говорит Инга, ЧТОБЫ ЧТО? Себя похвалить?
Ну пишИте тогда еще, что вы худая от природы, а все толстые нажрали, что у вас дети воспитанные, а у других быдло, что у вас генетика хорошая, а у остальных морщины в 30, аяйяй. "Посадите на коня - посмотрите на меня!"
Славы ищете - не найдете.
сколько у вас претензий к людям, к темам))
образ жертвы арбузера начинает вырисовываться все четче.
может запретим на еве слово шерсть, инвалидность, болезнь, смерть, ребенок, деньги? И еще кучу слов? чтоб не задевать ничьи чувства?
или самое страшное в жизни Женщины это стать жертвой арбузера? :mda
нет, не хочу)
о чем, об Этом?
вот когда я научусь просить в темах о евреях писать только хорошее, в темах о собаках только мимишечное, а в темах о деткой успеваемости только плохое)))))), вот тогда и остановлюсь.
А пока вы заставляете меня поступать нечестно по отношению к себе. И даже по отношению к вам, хотя вы это и не осознаете.
Разучивайтесь просить пощады.
Я всего лишь человек. Такой же как вы. От моего пиздежа вам не должно быть ни холодно, ни жарко.
ну что вы
мы совершенно разные
но я тоже считаю, что помогать прежде всего нужно себе самому и, только если это совершенно не возможно - просить помощи у незнакомцев.
А не вопить чуть что Замолчите! Заблокируйте ее!
Это выглядит жалко.
Получается, у вас не хватает сил на крестик нажать, а я почему то должна замолчать. Ну как это?!))
Но она насквозь видит всех мужчин же, и с ней такого не могло произойти!
Значит, что? Бабы дуры сами виноваты, обижульки.
Эх и коза....
+
тема эта большая, серьезная и очень-очень болезненная
и эти любопытствующие и тучирукамиразводящие с их "правильными" посылами... ну что...в двух словах не объяснишь, да им и не надо... так просто, потрепаться под лузганье семечек
О чем и речь. Выгуливает тетка белое пальто, поднимает самооценочку на этой теме.
Ну вас бы абьюзер не выбрал изначально. Вы хабалистая, если чо - и в лоб можете дать.
Они выбирают других.
Об этом много написано уважаемыми людьми - кого выбирают абьюзеры, как они действуют и т.д.
Зачем это вам знать, все равно не поймете. Останетесь при своем мнении - бабы дуры.
Дело не в хабалистости, Галя еще хабалистей. Просто кому-то так нужны штаны в доме, что на все готовы.
Кому в лоб? Абьюзеру?
Та вы с ума сошли)))
В лоб я могу дать только тому, кто посмеет меня тронуть физически.
Да и хабалистого на первый взгляд во мне ничо нет. Я спокойная, не болтливая. Меня очень надо постараться вывести.
Я хочу понять, как взрослый человек может обвинять другого человека в том, что его представления не совпали с реальностью.
Не поймете. Тем более, что и не хотите. Чисто время по*** тут, похихикать. Мне слишком это болезненно.
Ну если и не похихикать, то просто поболтать, конечно.
Серьезность я вам обещать не могу.
Извините, но я вообще не понимаю, как может быть болезненной тема о мужчине, если это не безумно хороший, нужный тебе человек, друг и единомышленник, которого небеса несправедливо забрали к себе.(
Я и говорю, не поймете. Посмотрите кино "Большая маленькая ложь", там Николь Кидман, и очень все понятно.
вы же себя позиционируете " как умный человек, разбирающейся в людях", и реально не можете понять? Кстати, обвинять в несовпадении ожидания с реальностью к абьюзу отношения не имеет.
Арбузеры выбирают тех, кого ломать интересно. Серую мышь не интересно, она не сопротивляется. А вот сломать сильную- это они считают своим достижением.
И внешне яркую. Абьюзеры себя ценят, им нравится владеть яркими объектами.
Вы сейчас обесценили трудности всех женщин, которые с реальными абьюзерами жили и живут
Зря вы так.
Алина, кончено, первая начала (но она то дура-дурой), вы могли бы и не поддерживать.
я Алину не поддерживала
Я просто спросила то, что мне интересно.
Читали вверху, что мне написали про собаку? Типа сравнила собаку и Жертву Абьюза?))
Вот если б я начала ныть в ответ "Не трогайте мою покойную собаку, вы ничего не понимаете, она была для меня как ребенок, друг, вы растоптали мои чувства и выгуляли пальто" и прочее...ну что там обычно говорят? вот я бы тоже была потенциальной жертвой абьюза.
Капризность, плаксивость, трагичность, драматичность, завышенные и неправданные ожидания от людей.
Так что..
Считайте, что я альтернативный психолог.)
)))))
замученные женщины здесь грызутся так, что любая дохлая собака позавидует.
пока истерички не поймут, что САМОуважение - главное и никто кроме их самих им его не вернет ..пока не перестанут считать "накидала волос в салат - сама виновата" и искать любые поводы только бы не обозначить свою территорию..пока они будут оценивать свои поступки по принципу "воспитанно это или нет" - их так и будут тереть мордой по асфальту ..))
Я-то в точку попала. Вон как черти зашевелились.
А дохлой собакой вы меня зря пытаетесь зацепить. Ни мне, ни моей любимой Люсеньке от этого ни холодно, ни жарко. Она прожила человеческую жизнь, в любви, довольстве, уважении и спокойствии. В отличие от здешних беснующихся обитательниц.
Так что воплей "мне больно, просто замолчите, не говорите о моей собаке плохо" вы не услышите.)
Мой муж, кстати, не великий любитель домашних животных, но 14 лет он заботился о ней как родной. С самого начала знал - обидит словом или делом - трындец ему.
А потом втянулся...и плакал после ее смерти вместе со мной.
Уважайте себя, женщины. Никто вам не поможет кроме вас самих. Забудьте, что Я последняя буква в алфавите и вспомните, что слова ничего не значат. Только поступки.
😘
А этого мужа вы сковородкой п..издили, чтоб слушался?
Про собаку наплевать, пришло время - померла, тут не о чем говорить.
А вот то, что вы хихикаете над домашним насилием, говорит о вас много.
Где это абьюзером называют того, кто просто охладел?
Вы в принципе не понимаете о чем говорите.
Потому что это не абьюзер. Абьюзер начнет над цветами издеваться и при этом бормотать, что это они сами виноваты. Тут больше подойдет сравнение с более одушевленными предметами хобби. Например, канарейки. Абьюзер будет их по всем правилам кормить, вовремя лечить, чистить клетки и все такое. А еще периодически драть им перья, запирать в тесных клеточках, где не развернуться, и тому подобное, если какая птичка вдруг надумает выборочно клевать или не клевать зерно, а не все то, что он выдал, петь не те ноты и гнездиться не с тем партнером. А потом будет лечить птичкины раны, которые сам и нанес. И при этом этот самый абьюзер будет испытывать оргазм похлеще физиологического. Это на грани с садизмом, если не сама его грань.
ну канарейка ведь не может улететь..
:mda
если б могла, думаете, она бы подставляла перья под выдирание?
а еще говорят ума как у канарейки...
я верю, что бывают садисты
я не понимаю, как можно добровольно быть с садистом
ок, есть мазохисты
я не они, но допускаю
так зачем же потом жаловаться на садиста, если ты был с ним добровольно?
плохо - уходишь...как еще?
мужчина опция не обязательная
это же не ребенок твой..даже не мама
Как говорится - ой, все! Я неглупая женщина, с некоторой склонностью к доминированию, но сама как-то раз чуть не вляпалась по полной. Адреналин они подбрасывают, адреналин и дофамин. И секс незаурядный. На это подсаживаешься. Головой понимаешь, что творится х..йня, а прекратить сложно. Как наркоману. Пришлось поработать над собой, поинтриговать, чтобы избежать эксцессов с его стороны, когда спрыгну - и свалила при первой же возможности. Но не у всех так получается. По личным впечатлениям - реально, это психиатрия у человека, все поступки, фразы и ходы - как под копирку с другими аналогичными.
А что бы было, если б вы не подстраховались, перед тем как спрыгнете?
в смысле, реально одержимый? следить, угрожать, ножиком резать?
ну тогда да, но это же случаи единичные, правда? И уже криминальные.
я исключительно об эмоциональных качелях речь веду.
потому что люди что-то ждут от тебя, требуют, потом разочаровываются, потом истерят и голосят.
Как будто ты им родная бабушка и обязана утешать и понимать.
Мне кажется, в 90 проц. абьюзом называют именно это. Этот топик меня в этом убедил практически.
Те, кто через такое прошел, пишут примерно одно и то же. Причем, истеричек, которым "г..вна не дали!" и они назвали это абьюзом, здесь меньшинство.
Эмоциональные качельки - это их фирменное. Это, можно сказать, колокольный набат. Если началось - нахер бегом, побыстрее и подальше.
Мне удалось, потому что было куда, и было кому за меня вписаться.
Што вы такое говорите? оне оТчень умная, тонкая, беспристрасная , хорошо разбирающаяся в людях и вапче в психологии, о чем постоянно здесь и сообщает ))
Никого не напоминает своим бесконечным самолюбованием, восторгами от своей не...бЭнности, наслаждением от своей же писанины? да, делает это тоньше, чем али, но, по сути те же яйца.. поэтому и хорошо понимает свою товарку, и не видит причин для неприятия.
« потому что люди что-то ждут от тебя, требуют, потом разочаровываются, потом истерят и голосят.
Как будто ты им родная бабушка и обязана утешать и понимать» - браво! Тут сплошной дедский сад. Все им кто-то чего-то должен.
Абьюзер,никого кроме себя не любит. Он не возвышает и обожает,а ухаживает,дарит подарки, искусно бросает пыль в глаза,что любит,заманивает жертву .А потом начинает абьюзить.
Он вообще не способен любить, и себя тоже! Там черная дыра вместо души и чувств.
Ну абьюзер бы уничтожил часть растений, а часть поставил бы в тень, или на жару, и по капле давал воду - и наблюдал - загнётся растение или выживет? Или из отростков понатыкал бы новых горшков - и снова наблюдал, если бы растение дало почки - оторвал бы все, ил. Оставил бутон на ножке - и снова наблюдал...Это чистый садизм. Не давать жить. И абьюзер бы упивался своей властью над растением, и ждал, пока засохнет совсем...
А как вы думали! Аудитория к ее ног. Расчесывает ее нездоровье. Да и свое тоже
Я предлагаю уменьшить , а не увеличить :). Вычитание. Математика первый класс , не путайтесь :).
Алкоголь сделает свое дело. ВСе чаще и чаще на бан попадает… так и исчезнет
Как можно верить, очередная алинкина песТня, как про военкомат, тоже там многие поверили, сочувствовали и быстро забыли
Ну бухают они там без ума и чухню несут, явно человек пьяный писал, какую-то хню без конца готовят литрами , ведь свихнуться можно столько бухать, фото, бутыли, фото, бутыли...
Что именно мне нравится?
Что Алина создает провокативные темы имени и ее и все в сотый раз начинают ее уверять в скором развале их союза?)
Мне все равно, если честно.
А НЕ нравится мне, когда Алину просят заблокировать, уверяя, что ВСЕМ от этого будет лучше.
Я не согласна. Мне не будет лучше. Потому что я собираюсь сохранить умение нажать на крестик и не собираюсь становиться потенциальной жертвой абьюза.)
вы, наверно, наивно считаете, что я судорожно буду искать сообщение анонима, о том, что без Алины всем будет лучше и тыкать вам в лицо его копией?!
обрыбишься))
Вот щас прям очень заметно, что на Привозе вы стояли рядом с Халей. Рыбкой торговали? )))))
Очень внятный выдержанный пост сейчас получился, совсем не похоже на поток сознания человека под веществами.
Ворвалась в военкомат и растрогала военкома своей неземной красотой. Его сердце дрогнуло, и мужика ее не взяли. А так прямо брали-брали
Полдня меня не было, а навертели…
Нельзя шутить об абьюзе? А почему вам можно писать мне всякую хню, а мне вам нет?
Давайте так: каждый пишет ту хню, что считает для себя нужной.
Я убита. Тяжелым и тупым комментарием выше. Отдаю ему бесспорное первое место: «Я ей не помогу из принципа, но она и помощи не попросит, потому что тогда придется признать, что она ошиблась».
Вот стою и руками развожу: вообще выхода нет. Хотя, женщина, прошу! Подшейте мне брюки, а то мне самой лень - я с длиной ошиблась.
Нехорошо, Алина, ст*мат*ся над нашей сестрой, в радостном предвкушении подставившей вам свою теплую грудь и кружевной платочек впридачу.
😢
Я теплую грудь принимаю исключительно волосатой и пахнущей табаком. Все остальные груди настоятельно прошу от меня убрать как можно дальше)
Абьюз страшная штука, на самом деле. Но если начать разбираться, Бэн безусловно права. Запрет типа «на выход из дома в мини» - не несет в дальнейшем нежных и уважительных отношений.
И женщины могут увидеть это сразу, мгновенно.
Ну а вас же он заставляет ходить в мини и сиси напоказ вываливать. Это нежные и уважительные отношения?))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Заставляет? Что такое заставляет? Говорит: «Ты красавица! Мне очень нравится на тебе такое платье» - это что ли заставляет?)
Ну на самом деле вы ужасно в этом выглядите, но он уверяет вас в обратном. Зачем? А вот это и интересно. Чтобы вы ему доверяли, чтобы вам казалось, ах, как он меня любит. И т.д.
Какая вы, такие и мужчины, работяги со средним образованием поддающие вполне могут считать вас сексуальной
Попроще скажу,если не поняли: ваши слова - вас считают сексуальной мужчины, но это уровень мужчин вроде вроде вашего мужа, это здорово, что вам лучше и не нужно, но тогда если вы пишете,что мужчины считают вас сексуальной, вы поясняйте,что это за мужчинки
Какие мужчины, если вы ни с кем не общаетесь? Выдуманные?
Я вот показала как-то для смеха ваше фото 27летнему и 35 летнему мужчине. Они оба сказали - жесть какая, она из ПНД? Не может здоровая женщина так наряжаться.
И вот им, реальным, я верю.
А вы сочиняете.
Если плевать, то странный выбор для «не пьющих» можно варенье варить, заготовки делать, рыбу солить. Зачем водка то для счастья?
Это мило и к тому же безумно вкусно. А мы и солим. Луковую шелуху запасли сало сделать. Мы много чего вместе готовим.
Зло - это «соска» с пивом или литр водки.
Красивый бокал игристого или рюмочка сладчайшего ароматного ликера - еще какое добро.
Угу. Мы заметили😀 всего за год такое погружение в алкогольное добро, скоро и до самогона доедете. Прямо бизнес для вашего многостаночника можно открыть
Конечно. Как ингредиент напитка.
Я правильно понимаю, что кайенский перец вы не добавляете по щепотке в блюдо, а высыпаете в рот из пакетика, все содержимое разом?
Потому что вам не с кем совместно готовить?)
Крем де Кассис мы купили готовый и сделали сами. Потому что не в алкоголе дело, а в совместностях)
Мне не интересно бадяжить на кухне спиртные напитки. Я предпочитаю готовые
Когда вы явили миру вашего избранника, у него на лице было написано пристрастие к горячительным напиткам. Плюс патологическая страсть с курению. Не прошло и года, вы уже бадяжите дешевое пойло. Причмокивая от наслаждения. При этом- под лозунгом единения семьи! Это интересно в динамике рассматривать ну и по теме топа- тоже
Физиономист из вас так себе)
Непьющих мужчин вы не представляете. Этот Комментарий писала женщина с тяжелым алкогольным(созависимость, алкоголизм в родительской семье?) анамнезом.
То есть вы пишете из своего мира, где алкоголь это плохо и грязно, а не красиво и возвышенно. Вы пишете о себе.
Вам, алкашам, виднее. А мы красиво выпиваем немного прекрасного алкоголя, как и весь цивилизованный мир. У на. Нет алкогольного анамнеза - нам не страшно, как вам)
А еще недавно писали, что муж спиртное ни капли в рот не берет. А вот уже и запасы делаете . Заметно какие вы трезвенники
Никогда я такого не писала. Я писала: не злоупотребляет. Может выпить чуть-чуть.
За 1,5 года ни разу не видела его пьяным.
Дама. Вы в теме алкоголизма глубоко и плотно. Именно поэтому водка-связующее звено в вашей ячейке общества. На большее фантазии не хватает . И именно поэтому так реагируете. И да, именно таких мужчин и таких женщин, которым «вкусненького» очень много в наркологическом диспансере.
У меня нет вредных привычек, зависимостей и расстройств. Мне не нужна водка для ощущения единения и полноты жизни
Явные последствия зависимости у вас в семье, да до такой степени, что уже лицо пропитое у мужа, а вы туда же семимильными шагами двигаетесь, чего бы морсы не делать или соки, пироги печь? Водка манит
Лицо пропитое у вас. Недаром вы его стесняетесь и прячете) а мы и пироги печем и мясо делаем и ликеры и вообще все на свете)
Где это я лицо прячу? Все свое ношу с собой и показываю желающим)
Какие пироги и мясо, одно спиртное на уме, почитайте себя же).
Вчера вечером готовили ребрышки.
Завтра утром к нам приедет друг мужа с супругой - будем печь «пупок»)))
я не знаю и никогда не узнаю вкус лимончеллы от Алины
но тот, сертифицированный, который мы брали в фирменном магазине в Неаполе оказался невиданной химозной жутью. Бэ. Кака.
Скажу по секрету, коньяк "30летней выдержки", который мы купили за бешеные ( ну...приличные для нас) деньги в погребах города Коньяк, тоже на вкус был жижей для лохов.)))
Это ваще ни о чем не говорит.
объективности ради, вино из Массандры тоже оказалось шмурдяком ( года моего рождения 😀). Бывает и такое. Но все же также лимонная бехеревка точно не подведет по качеству! И ее точно не делают не выпуская цЫгарку из рук 🤮
Конечно, на спиртяге настоянное бухло у вас. Рюмочка, ага...И Сирожа пригубил, ага...
Не найдешь где комментарии. Проще тут ответить. Женщины удивляются, неужели я не хочу выпить чаю на кухне с подругой, у нее дома.
Во-первых - я того чаю напилась за 46 лет… Так себе развлечение для женщины, у которой 17 только ближайших родственников.
Дочери через 2 дня 31. Она ко мне приезжала вчера и до этого дня 4 назад. Думаете мне может не хватать девочкового общения? А еще две невестки, свекровь, сватья.
Подруги, которые с удовольствием приезжают к нам в гости, жены друзей мужа.
Учитывая то, что я работаю с людьми - в каком таком общении я могу ЕЩЕ нуждаться, а главное когда мне в нем нуждаться?
Мне очень хорошо с мужем, он отлично вписался в семью, где все парные, примерно с одинаковым отношением к жизни. Наш формат - чай с парами. Почему вдруг мне должно хотеться выйти из зоны комфорта и куда-то переться на какую-то условную кухню?
Когда с куда большим удовольствием я повышиваю, слушая детектив?
вот так жизнь и покатилась по наклонной, что не с кем и поговорить, кроме нудных старух и домашнего абьюзера...
алина, а почему такая тяга обсудить собственного мужа с чужими тетками? это вас как-то стимулирует что ли?
вот именно. я не заметила ни разу вашего мужа в обсуждениях вашей личной жизни. может вам пора и правда поработать над своей социальной зависимостью..
я так поняла, что цель не мужа обсудить, а окрестить местный бомонд старухами.
Не «старухами», а ласково - «старушками». Причем были указаны именно нудные. Вы на свой счет почему приняли?
с логикой у вас очень плохо... да и выглядит все так что вы центральная нудная старушка.
а если, к примеру, как бэн - бодро нудит и задорно брешет? это старушка или старуха?
Я давно ответила себе на этот вопрос. Когда вы читаете книгу, в которой повествование ведется от первого лица, вы ж не спрашиваете автора почему такая тяга обсудить собственную жизнь?)
Алинка пишет книжку с картинками онлайн. С полного согласия второй половины, с немедленными отзывами, рецензиями и бесплатными критиками.)
Это как сказать, как сказать..
В вечности как Фауст Гете может и не останется, но сиюминутный эффект - потрясающий!
наше с вами болотце второй день ходуном ходит
))))))))))))))))
тетЬки, вы чего? ну ладно алине, как обычно - не удался сарказм и юмор, вышло коряво, неуклюже, и оттого непонятно, многие всерьез восприняли... но сирожа-абьюзер - это, по моему, ни в какие ворота... вот этот глуповатый, простоватый, никакущий оладух - абьюзер? серьезно?
а ведь еще совсем недавно ева хором диагностировала его как никчемушника, подкаблучника и альфонса... сейчас вы его прям мощно повысили в статусе! :) :) :)
Кто ей верит, сидит тут сутками, не раз ей писали, а где муж, страсть и т. Д., ну и решила обелиться, придумав глупейшую историйку с абьюзером оладушком
А Сирëняни ухом, ни рылом, что тут жона придумала и чудит
Она стебется, над ней стебутся и всём щастье
Старушка это вы, бабка на скамейке, такая же тупая и ограниченная. Слышал звон, да не знает где он. Но посплетничать любите.
Ему ж больше заняться нечем, ага. Вопросы пишите в соответсвующие окошечке в Запрещеннограмм
В общем так: Все абьюзоабиженные(точнее 95%) на деле те еще продуманки. Они хотят и рыбку съесть и компотом запить.
Если кто-то бьет тебя по морде - очень логично отойти от него на другую сторону планеты. Но женщины не хотят работать, решать жилищный вопрос и бытовых трудностей в принципе. За это и расплачиваются натурой, буквально.
Настоящих жертв, тех кого преследуют маньяки - по пальцам перечесть. Остальным просто так удобно.
И это плохо, поскольку обесценивает трагедию настоящих жертв, в глазах общества.
А вы уже быстро, навскидку определили, кто настоящая жертва.
Плохо когда начинают громогласно рассуждать о том, в чем разбираются, как свинья в апельсинах. Плохо, что транслируют свои дешевые банальности вроде " сама виновата"
Вообще, чаще всего "абьюзоабиженные" (С) Алина - ведут себя ИМЕННО так, как Вы.
Обычно они превозносят своего мужчину и ярко защищают свой стиль отношений в семье.
А есть у вас пруфы, где Инга рассказывает, что ее Валерик самый лучший, все ей запрещает, но так и надо?
Вообще, я тут только вас и баб Аню вижу периодически предлагающих всем своих мужиков. У вас пока один, у Анны то муж, то сосед, то еще какая плесень.
Про секас в под и за писят с любимкой то же только вы и нудите.
Тюююю.... Мой муж - ДЛЯ МЕНЯ самый лучший ))) И наша модель - самая лучшая ДЛЯ НАС )))
Вы же токуете, что Ваша модель = ВАЩЕ ПРАВИЛЬНАЯ МОДЕЛЬ СЕМЬИ )))))))))) а любые другие - НЕ правильные ))))
Я??? Господь с вами. Живите как хотите.
«Вы же токуете, что Ваша модель = ВАЩЕ ПРАВИЛЬНАЯ МОДЕЛЬ СЕМЬИ )))))))))) а любые другие - НЕ правильные ))))» - а как же монтажник?)))
Абьюзник может очень даже гонять жену на работу. Просто заработанные ею же деньги отбирает абьюзер под любым благовидным предлогом. Например - ты такая мотовка, отдай мне, я распоряжусь ими лучше, а тебе вот за это булочка с изюмом, молодец, хорошо поработала.
Я же мужчина, за все отвечаю я, а ты такая девочка девочка, или пусть деньги у тебя, но траты обсуждаем всегда. Вариантов много много у таких
Косметика, парфюмерия, вещи, кафешка с подругой, телефон новый, в дом что-то по мелочи , вкусненькое домой купить и тд
У мужа есть статья расходов "сходить с женой в ресторан",
О! я поняла что такое абьюз!
прям как мой сынуля
дай мне сегодня 50 евро, а я тебе завтра у своего кота горшок уберу))
и булочку напоследок с изюмом - Муттерхен, ты такая, такая! самая красивая и любимая!
чмок в щечку и нырк мышкой в дверь!
а я стою такая вся абьюзаная...и 50 евро в кошельке нет, и горшок у кота не убран, и нифига не понимаю - а чо это было-то??!!
))))))))))
попробуйте расслабиться
и просто поржать
очень отвлекает
или в ТАКОЙ теме это нельзя? разрешается только сидеть со смурными козьими сиськами вместо лиц и жалиться на деспотов? 🙄
Бен, а ткните пальчиком, кто в этой теме жаловался? ну кроме тетки, у которой смурные сиськи на лице сжались от недооцененного оливье? вы где-то упоминали, что я докапываюсь к мелочам. Вы пошли еще дальше- к своим фантазиям.
тычу
соберите булки в кучу и поищите хотя бы сообщение о том, что Алине придет возмездие за несерьезность восприятия такой темы.
За точность цитаты не ручаюсь (я знаю, вам это небезразлично)
но я уверена, вы по смыслу поймете о чем я. Мне хочется верить, что поймете.
Идите, ищите. Принесете - обсудим.)
В данном примере - жалобы действительно нет , но есть перенос агрессии в - не по назначению.
мне с вами сложно
у вас отсутствует гибкость мышления
ать два ..как в армии
слишком много приходится обьяснять
как говорила Весна - у меня нет образования дефектолога
очень к месту цитата
(((
"Рубля нет, топора нет, еще рубль должен - а если разобраться, то всё правильно!" (С)
))))))))))))
Или смешнее, идя в магазин:
- А зачем тебе деньги? Ты со мной идёшь.
Берет из общей "коробочки" наличность)
Или отбирает из моих рук мою же зарплату - отдай мне, я буду платить!
мне не нужно кино
я люблю триллеры с трупиками и психологическими загадками
а не бодягу для тетенек
я ж вам не советую смотреть фильмы о шавках..Хатико, Белый Бим, Того..
)))))
предсказываю сюжет:
он ее долго и нудно писдит, через пару лет она понимает, что что-то пошло не так)))
хватает ребенка и убегает в штат Вирджиния мыть машины
он находит ее по трамвайному билету и появляется в окне в канун Рождества
вламывается в дверь и пытается прибить ее лопаткой для торта
она всаживает в него случайно подвернувшийся нож и переворачивает свечу
шторы вспыхивают и весь дорм горит..
в конце рыдающий зритель видит, что труп отбросило в сад взрывной волной и у него совершенно недвусмысленно шевелится рука
продолжение следует..спасения нет
ах, да
не знаю как сейчас, а в 90х в такой шняге категории В обязательно снимался Майкл Дудикофф
)))))))))
Сценарий ваш гамно.
А фильм отличный, просто вы не эмпат, не понимаете чужую боль.
Поэтому и абьюзеры вокруг вас не вьются, вы одна из них.
Это вы обесцениваете. Ни черта не понимая. И подружайка ваша.
Причем тут не хотят работать?
Их из дома не выпускают. Вообще. Запирают, лишают всего. Если вырвутся - преследуют и ***.
Закройте рот свой, любительница поржать.
Надеюсь, вам прилетит за такое мерзкое ржание. Хорошенечко прилетит.
Галя, вот представьте - вы ослушались мужа, ушли в ТЦ одна, там пока по всем отделам в поисках платьюшка пробежались, стемнело, телефон в кармане разрядился, и вы наконец-то вышли и поспешили домой.
А дома тревожный, на голову не совсем здоровый после травмы в Чечне муж с порога дал вам по физиономии.
Вы рыдаете, через какое-то время он начинает вас обнимать, успокаивать, просить прощения, в итоге вы прощаете, потому что он же любимый муж Сережа, а не х с горы, у вас с ним полтора года прекрасной жизни, и только один ваш косяк так разрушил его психику, а делать это нельзя, вы сами виноваты в том, что он сорвался, это все из-за тревоги, от любви и бла-бла.
Я уверена, что никакие вы чемоданы ему не соберете. И сами через время будете уверены, что во всем виноваты вы сами. Надо было позвонить, надо быть не ходить без него, надо было найти зарядку, надо было предупредить, надо было что-то сделать, чтоб его не доводить. Он все это вам потихоньку объяснит, и вы поверите.
Дальше вы живете еще полгода в мире и покое, но помните, что Сережу надо слушаться, в ТЦ одна не ходить и вообще не ходить без него.
Через полгода вы ставите тарелку с едой на салфеточку и случайно капаете ему на новые штаны. И он снова бьет вас сильно по лицу и толкает в угол. Вы падаете, плачете, он вас не успокаивает. Вам страшно, и вы никуда не уходите, потому что думаете, что это вам как-то все приснилось, как в страшном сне. Потому что не может нога любимого сделать больно!
А на следующий день он приносит охапку цветов и билеты в театр. Стоит на коленях, раскаивается, говорит много и сбивчиво, и в конце концов вы понимаете, как он долго не хотел покупать новые штаны, потому что ему ничего не нужно, но в итоге сдался, и вы сходили и купили ему их, долго выбирали, а теперь на штанах жирное пятно, и даже если его стараться вывести, они все равно уже испорчены, потому что оно там было, въелось, впиталось и даже немного видно, ну вот под этим углом.
И кто виноват? Вы виноваты. А он не сдержался, потому что опять же Чечня, детство тяжелое, мама не всегда читала ему на ночь, старые психотравмы...И он вот сорвался. Но больше так не будет. А будет всегда вас любить...Как тогда, в лесу, ведь было так приятно лежать с ним под звездами, и подарки вон дарит, и любименький же....
И вот так, постепенно, от месмяца к месяцу, вы уже привычно замазываете синяки, а он привычно вас гоняет.
Еще хуже, когда не бьет. А планомерно сводит с ума. Обижает словесно. А потом говорит, что ничего такого не было, вы все накрутили и придумали. При друзьях говорит, что вы потолстели и не так уже хороши в постели, все это со смешком, шутейно... Он вас чуть троллит, подкалывает, прохаживается по вашей готовке - "ну кое-что ей, конечно, удается", цепляет вас семьей - "надо же, у тебя оказывается, умные дети"...
То есть немножечко вы во всем фуевая, но это же почти незаметно, ты что плачешь, обиделась? Ой, она у меня такая слезомойка, ну-ну, дорогая, у нас же гости...
Вот это абьюз. Через него прошли сотни умнейших женщин. Постепенно вляпавшихся в эмоциональное и физическое домашнее насилие. Некоторые стали пациентками психдиспансеров, других забили до смерти.
Надеюсь, дошло до вас, над чем вы заливисто смеетесь?
А поржать идите с Бенихой в конюшню.
ну кому вы написали ? сейчас перевернут с ног на голову, зададут тупые вопросы, а закончится как всегда - самадуравиновата, не уходит значит всё устраивает
а, по большому счету, кто виноват, если баба сама сидит и не уходит? бэниха? алина? не надо натягивать сову на глобус. если бабу не связали и не удерживают силой, то может уйти. не уходит-сама дура. лечиться, работать, продавать квартиру, перестраивать быт намного труднее, чем сидеть и мотать сопли годами. годами!
... вы понимаете... если у лоха кошелек выглядывает из сумки, то вор не перестает быть вором...
И кошелек тоже далеко не каждый украдет. А только вор. И вором не каждый станет - а только человек с определенным складом личности.
И пара "абьюзер-жертва" - совершенно здоровы в большинстве случаев. Не более чем акцентуированы.
Повторюсь, адреналиновые качели никто не отменял. Один из самых сильных наркотиков.
Смотря что считать здоровьем. Ни один из них не шизофреник - да. Но их тянет именно в такие отношения не просто так , а в силу определенных травм.
ну так за кайф надо платить. не надо потом из себя жертву строить и марафоны для дур продавать. сидела в зависимости, устраивало, терпела-от винта! никто тебе в этом не виноват.
Если у вора - клептомания , а я один из присяжных заседателей , проголосую за то что не виноват. Да.
Зачем ? Я и так знаю , что вас смущает. То , что лечение принудительное - верно :) ?Обьясняю :) - есть болезни от которых плохо только самому человеку , они как бы это - не социально - опасны , клептомания ведёт к тому , что гражданин ворует кошелёк у гражданки , а правовые органы теряют на это своё драгоценное время. Таки какой логический вывод напрашивается ? Лечить. Иначе - никак.
Я бы вообще убрала слово - виноват , честно говоря. Оно - ни за чем не нужно и только путает карты.
начнем с того, что вашу аналогию я не принимаю. это две большие разницы. баба, которая терпит унижения и побои, не уходит и не сажает насильника, вовлекает в свои "адреналиновые качели" еще и детей - это соучастник преступления.
баба, которая не припрятала кошелек поглубже-жертва преступника. вот если бы она вора возле забора каждый вечер поджидала и этот кошелек ему в карман пихала-тогда да..сама дура и сама виновато.
Почему же? Ну вот дверь она никогда в дом не запирает. Никогда.
Она же ПРОСТО ПРОВОЦИРУЕТ!
... и детей тоже под удар подставляет.... вотведьсцуко!
Адреналиновые качели - главная методика по слому воли.
Воля именно так и уничтожается. Более того, практически только так и уничтожается. Ну, другой вариант - голод, отсутствие сна и постоянные сильные избиения.
"Зрада-перемога" - практически так же эффективна в этом плане.
Вооот! Для меня вышеописанная история закончилась бы с первым замахом. И даже есть практика. У второго мужа шрам на брови на всю жизнь - острый край советской жаровни.
Так Бениха и начала с волоса в тарелке)
А ее забили виртуальными ногами и начали учить, что воспитанные женщины так не поступают.
Что касается вашего опуса - с Бенихой бы все закончилось на этапе прихода с ТЦ - тумбаретом по башке. Она ж невоспитанная.
А потом - будет потом. Может и "я жопой нары шлифовал")) Все лучше, чем битой по земле ходить. Из российского фильма фраза. Название забыла.)
что вы передергиваете) муж вас бил? или просто бубнил? физическое насилие применили вы. И вообще не факт, чтобы разовый бубнеж вырос в абьюз. Так не дает покоя лавры "победившей судьбу"? И еще вопрос: если вы так разбираетесь в людях, то почему оказались замужем за потенциальным абьюзером?
Нет, не закончилось бы. Вы просто не встречали в жизни таких мужчин. Как не встречали убийц, педофилов или других перверзников.
Поэтому вам кажется, что вы самая крутая и неприступная.
Это глупо.
Свет. Адреналиновые качели - жуткий наркотик. Жуткий.
Погугли. И стокгольмский синдром - оттуда же.
Как краевед говорю.
ТАКОГО счастья, как в таких отношениях - никак иначе не получишь. Но расплата за такое счастье - безумная. Вплоть до жизни.
Кстати! "Зрада-перемога" - работает точно так же.
Но есть ведь тысяча способов получения адреналина - прыжки с парашютом , скалы , дрессировка тигров в конце концов. Это - если нужен только адреналин.
Поговорите со скалолазами . Там тоже вполне себе - взлёт и падениe эмоций. Я настаиваю на том , что получение любых эмоций можно осуществлять более здоровым способом. Просто - чуток подумать и усилия приложить. Потому поэты - пишут стихи, а художники - картины. Да. Сублимация иногда бывает здоровей того что …..
Не погуглили. Пытаетесь поставить знак равенства между адреналиновой зависимостью и адреналиновыми качелями.
Мимо.
Хоть 500 постов напишите. Мимо.
https://teledoctor24.ru/article/538-emotsionalnye-kacheli-v-otnosheniyakh/#anchor_1
Эта банальнейшая статья , не чтобы задеть ваши чувства - это просто факт . Я читала то , что детальней и глубже. Тоже факт.
Не у всех есть физические возможности лезть на скалу или в жопу к тигру. А вляпаться в такие отношеньки - практически у всех.
Да конечно, тетя взасорок с кучей хрони полезет вам в горы или на водные лыжи. Это и не всякая здоровая молодуха делать станет. Не все любят физру (я ее вообще с раннего детства ненавижу, занимаюсь только чтобы совсем не развалиться и не расползтись, но удовольствия от этого не особо). А упырь может прицепиться к любой возрастной категории. И к тетям в возрасте тоже. И вообще, как можно сравнить удовольствие от физры и от межполовых отношений??? Там же разные зоны мозга задействованы.
Дайте мне точку опоры :). Скажите - что вы любите и я придумаю- чем ваш патологический путь извлечения удовольствия заменить.
А я как-то чуть не вляпалась. Поэтому у меня есть база для анализа. Я вообще люблю, знаете ли, поковыряться в чем-нибудь. Главное, чтобы оно не воняло и рук не пачкало.
Ну что ж.
Я никогда не была женщиной больших страстей, это правда. Как-то у меня все скучненько было. Бескачельно.
Люди всегда были разными. Естественно, есть наглые, хитрые, коварные мужики и есть девочки-лепесточки, доверчивые ромашки.
И если они пересекутся - девочке будет скорее некомфортно. Я все понимаю.
Но ведь когда-то нужно изживать в себе жертву? Этот топик о том, как борятся они за право и дальше быть жертвой. Тут знатный экзорцист нужен. Пока человек не поймет, что нужно выгнать из себя жертвенного беса - ничего не изменится.
Ну и это..за мою "сдохшую шавку", за Люсеньку мою ненаглядную, собаченьку любимую - получи, фаш/ист салатом в табло.)
Вот тебе исповедалась, а зря. ) Я б их за нее до цугундера довела. Им же так важно, что б их поняли и пожалели, а тут что-то пошло не так)))
На говно б изошли. Ну да ладно, чо уж теперь.
блииин, вот я внимательно читала и НИКАК не смогла представить все вышеописанное... вернее, чисто теоретически я допускаю, что мужик может мне ОДИН РАЗ всечь, а я его ОДИН РАЗ прощу... но ни один мужчина в мире НИКОГДА не сможет меня убедить в моей виновности, если я сама не считаю себя виноватой... ну, это примерно то же самое, как попытаться убедить меня в том, что вода твердая, а огонь холодный...
поэтому все эти истории про абьюзеров всегда кажутся мне немножко фэнтази... не укладываются в сознание...
Такие как вы не понимают, что мало мужчины-абьюзера, тут должно совпасть, как крышечка с горшочком. Женщина там тоже слегка "поломанная". Детством, родителями, и тд и тп.
Обычная "бэниха" или "самка", сразу же в ответ табуретом по башке. А эти не такие, они другие, у них нет внутреннего стержня. И они в этом не виноваты. Человек не виноват в том, что он болен.
« А эти не такие, они другие, у них нет внутреннего стержня» - тут большой вопрос еще нет стержня, или как в приведенном выше мной примере, женщина предпочитает быть битой, но иметь возможность не работать. Это несколько другой коленкор.
ну вам совершенно правильно написали, должно совпасть. Как правило, это неуверенные в себе женщины, возможно, подавленные родителями. Им нужна серьезная психологическая помощь. Приосаниваться на их фоне примерно так себе идея.
Подруга - супер уверенная в себе женщина! Три языка, два в/о. В итоге 20 лет брака с нарциссом((
В мое сознание эти истории уложились благодаря книжке "Большая маленькая ложь", вот в ней художественно но убедительно весь процесс описан.
А в реале как минимум две хороших знакомых вляпались в брак с абьюзерами, но жить не стали и нашли способ выгрести, и как минимум одна живет до сих пор. Подозреваю, что у той, которая живет, психика изначально малость нездорова, хотя невооруженным глазом это не заметно.
Куча книг есть и фильмов на эту тему. Посмотрите -почитайте хоть что-то, не уподобляйтесь двум этим ...
Пожалуйста.
да смотрела я фильмы, и читала что-то пару раз... абстрактно-умозрительно все понимаю, но все равно - по настоящему осознать не могу... ну, ровно так же я не осознаю, как вселенная могла взорваться из точки, у меня эта информация в голове не укладывается...
А у меня вселенная-то укладывается, а вот такие отношения - нет. Но, я не думаю, что если я их не понимаю, то они однозначно плохие. Может, мне такое просто не понять, а им подходит. Чужая душа - потемки.
... а в вине не надо убеждать, вот в чем засада. "Ты" явно причинила боль любимому человеку.
А боль любимого человека - она твоя боль.
Так что тебе в этот момент почти физически больно, потому что ты сделала больно ЕМУ.
Вина возникла автоматически.
НЕ в том, что ты ушла "без спросу". А в том, что ранила любимого.
***
Естественно, я описываю механизм. А не "так должно быть"
Все так.
Но они все равно буду спорить до хрипоты, что этого не существует и "бабадуравиноватаавотябы ушласразу".
Согласна, что отмазки. Но не согласна, что "это единственно верный шаг". Нет, у каждого свои "верные" шаги. Если женщина так живет, значит, ей так нравится, да, это ее выбор.
Может, для неё он как раз правильный, хоть нам он и не нравится.
« и только один ваш косяк так разрушил его психику, а делать это нельзя, вы сами виноваты в том, что он сорвался, это все из-за тревоги, от любви и бла-бла.
Я уверена, что никакие вы чемоданы ему не соберете. И сами через время будете уверены, что во всем виноваты вы сами» - вам к психологу не идти, а бежать надо, со всех ног. Я виновата, что кто-то сорвался?
Возможно я так считала бы, если бы прыгала вокруг мужчины с криками: «Ну всеки мне, всеки! Ты что, не мужик?» - Как делают это некоторые идиотки. Но, к счастью, подобное поведение мне не свойственно. Я не жертва и не терпила. Меня можно только любить - причинять вред мне нельзя. С чего вдруг мне продолжать любить мужчину, если он меня обижает?
Если это настоящий абьюзер и психопат, он вам объяснит очень доходчиво, что любовь никуда не делась, а виноваты в его срыве вы.
Читала мужу долго и с выражением. У него ровно тот же вопрос, что и у меня: зачем женщина не любит и не уважает себя настолько, что не прекращает эти отношения после первого же проявления агрессии в свою сторону?
Слушайте, Алин, реально, ну дура-дурой и муж такой же. Если вы с чем-то не сталкивались/не пережили, это не значит, что этого нет.
А зачем вы жрали до 170 кг? Корни-то одни.
Вот по диагонали посматривала топ, не хотела писать, но реально тревожащая меня сейчас тема.
Это сломанная психика женщины при том, что она может феерить во всех прочих направлениях (до поры до времени), а в этих отношениях все, сломана. Она не может уйти также, как вы жрать не могли бросить пока практически в лежачую не превратились. Это зависимость.
Это сломанная психика людей.
У меня подруга сейчас топ-руководитель, в подчинении 200 человек, отлично выглядит, харизматичная, отлично себя подает, отлично зарабатывает. Лет 6 назад вляпалась вот в такие отношения, сначала казалось, что это такая забота:
- на стадии ухаживаний фейерверк, подарки, все решу, все возьму на себя
- на стадии начала жизни: ты покушала/ты пописала?/ты где?/тебя подобрать? ... кажется, забота, верно же?
- живем дальше: на итальянский не ходи/в фитнес даже думать не смей, мы же, душечка и без того мало времени вместе проводим ... и так далее в этом стиле.
И параллельно постоянная пытка едой "я приготовил, покушай дорогуша". Дорогуша набирает вес, но все еще красотка. И она и он знаю прекрасно, что вот это вот все, что он готовит, ей жрать нельзя. Но он готовит и кормит
- проходит время начинаются вспышки гнева "будешь ходить и оглядываться" но пока без рукоприкладства
- вот прошло лет 6, прилетело и физически
Почему не уходит? Потому что в детстве отец ушел, мать по сути бросила, с 16 лет сама за себя, с 17 работать и достигать .... показалось, что папу нашла и он за нее все решит.
А дальше увязла и все, тупик.
Я тоже головой не понимаю. Вернее, понимаю, одиночество с детства и "удочерите меня уже кто-нибудь".
При этом в работе она этих 200 человек выстраивает на раз-два по два по четыре и по шесть.
У меня летел бы еще если не на стадии "ты пописала?" так на стадии "будешь ходить и оглядываться" 100%.
Она в другом городе, когда в каникулы ей прилетело, я реально собиралась лететь вот в этом вот всем участвовать. Она посидела трое суток в другом месте и вернулась "работать над отношениями с психологом".
Ну что, говорю, снижай вес, учись бегать, держи постоянно собранной тревожную сумку потому однажды он тебя из квартиры не выпустит.
У нее нет еще никого ни родственников своих (вернее, есть, но не считаются), ни друзей. Короче, херня (пардон).
Вы опять теплое с мягким перепутали. Я не отрицаю подобного явления. Я говорю о том, что 90% его надуманы и самой «жертвой» подстроены.
Ничего я не перепутала и с чего бы "опять" тут возникло?
Опять я думаю не так, как вы пытаетесь навязать? Так я вообще в принципе глобально по всем направлениям думаю и живу не так, как вы пытаетесь всем навязать и выдать за правило.
Что я перепутала? Я рассказала как развивалось по этапам, сначала даже мне казалось, что это такая забота, а когда стало понятно, что что-то тут не так, зависимость уже была выработана. Химическая. Как у вас со жратвой. И противостоять она этому не может без посторонней помощи. Как вы жратве без помощи членовредительства. Я вам эту ситуацию иллюстрирую на понятных вам аналогиях. Зависимость = еда. = без посторонней помощи не справляюсь. Зависимость = мужик = без посторонней помощи не справляюсь.
еду можно к наркоте отнести
это все понятно
но это отдаленный вред, отодвинутый
как можно верить тому, что тебя любит тот, кто вотпрямщас ударил?
ну вот я люблю собаку, кота..да нешто у меня рука поднимется их ударить?
да я их зацеловать могу до смерти и только)
во что верят эти женщины? как это сама виновата? ну если я провинилась, пусть он уходит. Я приму этот выбор. А побои при чем?
Бррр..бред какой-то.
А если побоев нет и тебя как - то там морально уничтожают..ты уж определись. Если это садо мазо - так кому-то и под потолком на цепях нравится висеть. Что ж потом плакаться что в спине дырки от крючков остались? :mda
Точно так же, как вы себе надумали и подстроили весить 170 кг)))))))))))))))))
« на итальянский не ходи/в фитнес даже думать не смей» - и в этот момент ее ничего не напрягло?
Напрягало. Но не признаваться же себе, что снова что-то идет не так.
Плюс карьера поперла, а она в его городе, это означало в том числе и уходить с работы и уезжать из этого города.
А мы амбициозные обе две и азартные в этом смысле.
И всегда же есть "а вдруг показалось?".
Ну и потом, по вашей теории, ваш же тоже вас ни на секунду не выпускает, вас же ничего не смущает. Вот и она думала, что это любофффф такая. О ней же никогда так никто не заботился.
« Плюс карьера поперла, а она в его городе, это означало в том числе и уходить с работы и уезжать из этого города» - что за перение карьеры если она не в состоянии снять себе жилье?
Она в состоянии снять себе жилье, она в состоянии и уже купила себе там отдельное жилье.
Но он будет отираться там в этом ее съемном/купленном жилье и все равно тащить ее обратно.
Ну и город ей не нравится, если там не останется никого, нет смысла оставаться в том городе в принципе.
А поработать еще надо.
Надо самом деле, это уже ход мыслей жертвы. И миллиард объяснений, по какой причине нет, нельзя уходить. И да, я бы ушла и пожила в том городе самостоятельно. Но у меня нет психологической привязки к мужчине. У меня есть психологическая привязка к еде. Вот без нее я жить не могу/мне сложно. Вот и у нее также без него.
Ну и не хочет она ничего менять/боится/устала/привыкла.
А карьера там воспарила вам только мечтать. Не надо принижать других людей и пытаться возвышаться самой за их счет.
Алин, ну что вы правда под дуру-то?
Есть лавки и подъезды, он знает, где она работает, как вариант, можно и на работе концерты устраивать.
Можно замок вскрыть.
Можно дверь вынести.
Можно явиться ночером и осаждать ее там.
Десятки вариантов достать свою жертву, у которой парализована воля и которая не может ему противостоять.
И нет, она не может ему противостоять как вы еде. Ей нужен для этого костыль.
И нет, полицию она в это вмешивать не будет.
И нет, мужиков, которые ему все объяснять как надо, нет.
Вспомнила еще один пример. При таком поведении коллега каждый раз вызывала полицию и начинала кричать в голос. Месяца через 4 абьюзер сдался. Было бы желание выкарабкаться.
Уговаривать будет, подарки к ногам сыпать, под дверью ночевать, плакать, умолять...
Она сдастся рано или поздно.
И он запрет ее в квартире и неделю будет убеждать, что она чмо без него никто и вообще ничтожество.
Психологическое давление.
« И параллельно постоянная пытка едой "я приготовил, покушай дорогуша". Дорогуша набирает вес, но все еще красотка. И она и он знаю прекрасно, что вот это вот все, что он готовит, ей жрать нельзя. Но он готовит и кормит» - что за адский бред? Кто может заставить человека есть, если он этого не хочет???
Так она уже теперь хочет, потому что еда-то реально вкусная и самый быстрый источник удовольствия. И это элемент ухаживая и игры в их случае. Ну и вообще, зачем же расстраивать хорошего человека?
Вот только не вы и не про еду и не про зависимости от еды, смешно, честное слово.
А до встречи с мужчиной она не ела?
Мужчина должен разделять вашу зацикленность на еде и не готовить?
у моей подруги было такое, но соскочила быстро. Там было: ну как же так, зая, я так для тебя старался, ну съешь хоть пирожок. И да, зае неудобно, старался же, он же для нее, так любит, пироги печет
Я съем, если голодна, если у меня есть потребность в еде. Если нет - горячо поблагодарю за старания и скажу что попробую позже, когда проголодаюсь.
Муж без конца таскает мне какие-то вкусняшки. У меня есть рот чтобы сказать о том, что я ценю его старания, но ненавижу муссовые торты и разлюбила йогурт этой марки. Почему не сказать?
нет, вам просто приводят аналогию, что не всегда человек может действовать так, как правильно, и вам ли этого не знать
ну и зачем тогда их осуждать и весело топтаться на костях? у вас не так (будем надеяться), но не стоит утверждать, что они сами во всем виноваты. Во многих случаях даже соглашусь, как в теме про трехкомнатную квартиру, но там и не абьюзер, просто друг другу люди обрыдли, а тетка не хочет лапками шевелить
Я вроде русским языком написала что повальное увлечение теток абьюзом обесценивает страдания истинных жертв. Я об этом. Это вообще не смешная тема.
Не знаю, кто вам пишет, ни разу не видела. Мне ваши старания не уперлись.
ну вот честно, я бы все эти ваши всегда вместе воспринимала, как легкий абьюз) мне нужно личное пространство, даже во время медового месяца нужно было)
Вы бы наверное и не пищали от восторга. По мне как-то незаметно, что мне не просто нравится данный тип отношений, а это именно то, в чем именно я нуждаюсь?
откуда я знаю, в чем вы нуждаетесь) то, что транслируют в сети не всегда совпадает с реальностью)
Вот, пострадавшие женщины, наглядный пример дрессировки салатом в табло)
Все потерпевшие избегают злых следователей и начинают тянуться к следователю доброму.
у Алинки появляется еще одна подружка....
😘
)))))))
))
а чо не так?
весь топик Алину понять не могла, а тут все быстренько встало на свои места, да?
волшебная сила салата, а как иначе?
моя заслуга 😚
вот и кумекай, ебобошка
Рис с овощами из пакета и куриные окорочка в литрах жира? чудееееесно)))))))))))))))))) :sick4
Это утка. Не в жире, а в медово-апельсиновом соусе. И овощи/грибы в духовке. Это и правда чудесно.
Извините. Мне муж запретил общение с нудными старушками. Такшта помирайте от зависти в одиночестве:)
Извините. Мне муж запретил общение с нудными старушками. Такшта помирайте от зависти в одиночестве:)
А вы продолжайте тратить свою никчемную жизнь на копирование своих глупых сообщений.
Вы просио старенькая. Современные молодые люди пользуются встроенной функцией айфона «Замена текста»)
Чтобы все завидовали что она рис из пакетов с жирными окорочками жрЁт!)))))))))))))))
Извините. Мне муж запретил общение с нудными старушками. Такшта помирайте от зависти в одиночестве:)
"Я прекрасно провела вчера вечер.
За мной заехал мой приятель на собственной ''Волге''...
Мы поехали в ресторан..
В какой ресторан? Мы поехали... в ''Арагви''.
Мы там... ели. Что еще? Угощались...
Цыплята табака... сациви... купаты... шаш-шш-шлЫки... чебуреки...
ЧебурекИ...
А что вы пили?
Пили? ''Хванчкару'' пили, ''Боржом'' пили..."
-----------
ржу нимаху 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
девки, ну вы хоть отдаете себе отчет как выглядите в стремлении задеть Алинку??
ну у нее обычная утка на фото, аппетитная довольно.. рис..
ну не стоит этого того, что б вам так позориться
ну..тоньше же надо, тоньше
Есть в топе адекватные люди, есть! Спасибо за пост.
Была б подруга уборщицей в офисе, он бы и не глянул на нее.
Важно сломать сильную...
Не глянул бы, да.
Важно именно такую сломать: яркую, энергичную, динамичную, умную, харизматичную, на высокой позиции, со своим доходом.
И не знаю я, что реально делать.
И из головы не выходит.
Много говорили, что собирайся уходи, сразу иди к психологу, в группу поддержки ... куда угодно, где знают, как с этим работать. Соглашается, все понимаем и ... съезжает "вместе идти к психологу работать над отношениями".
Я готова реально была тогда когда она пряталась-отсиживалась лететь в качестве мужика делить ее барахло-квартиру. Я не боюсь его. Нет, включила заднюю. Во всем со мной согласилась и поехала жить обратно. "С ним лучше, чем без него".
Месяц назад впервые.
Но нерегулируемые вспышки гнева были, угрозы "будешь ходить и оглядываться" были раньше.
плохо
я подумала, может вы преувеличиваете..бывает такое хобби - спасать подруг(
слушайте, ну я так поняла вы тоже тетка не без возможностей
ну неужели нет пары крепеньких знакомых, которые ему обьяснят, что женщин трогать нельзя и ябедничать им некрасиво?))
Она за 2000км, она к нему в город переехала.
Теоретически да, я могу и мужиков привезти туда и даже не малолеток, которые все объяснят, как надо Родину любить. И не братков, спортсменов.
Он правда сам с неким а-ля братковым прошлым но облагороженный. Не криминал, но около. В том городе лет 30 назад все так или иначе были "около".
Это еще осложняет: бэкграунд + на его по большому счету территории.
« а она ж сопротивляться будем» - значит ей хорошо, и это вы решили что ей плохо. Хочет быть битой? Имеет полное право.
потому что она уже в паутине. она уже надломана, и он ее будет убеждать, что без него она пропадет. и она начинает верить, а потом уже свято верит в это.
это дело не двух дней и не одного удара. сначала это будут психологические толкания и мелкие обиды...ну а кто влюбленный не ругался...притирка,Ю тссказать
- Постепенно вляпавшихся в эмоциональное и физическое домашнее насилие - Постепенно. Для этого надо а) изначально быть травмированной , б) иметь очень много терпения, в) не любить себя.
То, что вы перечислили пытались проделывать некоторые мужчины со мной, и были посланы СРАЗУ же в сад. Самое главное тут - уже готовая ЖЕРТВА (((
Да, я согласна. Женщина встречает мужика, который бросает к ее ногам охапки роз и рассыпается в комплиментах, сразу предлагает жить вместе, любит ее детей, даже не видя и т.д.
Я вот мигом слиняю. Скажу - эээ, ненене, изинитя
А другая, которая слаще морковки ничего не ела, ну и вообще не слишком опытная в отношениях с разными людьми - примет за чистую монету. И вляпается..
Но обвинять ее "самадуравиновата" - как тут тетки - я никогда не стану. Это низко.
«любит ее детей, даже не видя» - да. И такое тоже бывает. Завтра мой муж везет мою внучку, дочь и сватью к врачу, выкраивая время между работой. И его никто об этом не просил при этом - встал вопрос, некому везти, он не спрашивает нужно или нет. Просто сообщает во сколько он их заберет. Такие мужчины бывают на самом деле.
У человека 3(три прописью работы). Дочь не водит, зять в больнице, машина свата в ремонте. Такси - последний случай.
Вы мне про работу даже не рассказывайте. Нафиг нужна работа отнимающая тебя у близких. Вам совсем кушать нечего будет, если муж вам внимание уделит?
Я хочу хорошо кушать и прочее, внимание круглосуточно мне нужно,я самодостаточна, если я соскучилась, я беру ноги в руки, через два квартала работает муж, смотри, не хочу,
А мы зарабатываем достаточно, чтобы и кушать и уделять друг другу внимание. Ничего больше времени проводимого с близкими не стоит.
Поэтому у вас рис из пакетика и автопутешествия с туалетом под кустом, все от заработков)))
Ну он их уже видел вроде. А вот когда в уши льет, а сам даже не видел - стоит задуматься.
Впрочем, я это и написала, вы читаете через слово и о своем.
Кто такая сватья - его дальняя родственница? Зачем они все к одному врачу едут? И да, такси не ходят?
Тоже мне подвиг, на тачке доехать. Не педали крутит))
Обязательно, обязательно - и это как минимум. Максимум куча комплексов, основанных на травмах (((( Вовсе не любая, отнюдь.
Абьюз может быть и ещё тоньше и страннее - когда нет прямого обесценивания. Не говорит гадостей, вообще ни одного плохого слова....Но и не замечает! Игнорирует. Микромачизмы: - я мужчина, я буду все решать! Я сказал.
Переигрывает по 20 раз семейные планы. Сначала обещает поездку ( которую ждёте вы и дети), в последний момент отменяет.
Не даёт смотреть телевизор - только то, что любит он. Не проявляет заботы и внимания, комплиментов, цветов, кафе...всегда отговорки. Не хочу, нет денег, времени и т.д.
Вечно спорит, переубеждает в своем. Всегда делаем только то, что хочет он.
И это тоже - абьюз! Игнорирование интересов и желаний женщины. Фон стресса в семье.
И это тоже - абьюз! - совершенно согласна.
« Микромачизмы: - я мужчина, я буду все решать!» - если вас эти решения полностью устраивают - почему нет?
Я сейчас попыталась вспомнить, сколько раз я видела настоящий абьюзеров. Оказалось что двоих.
Примерно 25-30 и 20-25 лет назад.
Причем во втором случае я пыталась вызвать милицию в помощь битой женщине, а та заявила милиции «У нас с мужем все хорошо, а она(я) его увести хочет».
Вот и думаю: не настолько это распространенное явление, выходит, как о нем рассуждают?
Может вы попутали? Бить и абьюзер не всегда одно и тоже. Про увести " ну может и так", кто ж знает.
Вы ошибаетесь. Абьюз - более широкое понятие, чем просто прямое физическое насилие. Абьюз как психологическая агрессия тем и опасен, что незаметен! Люди принимают за норму то, что ею не является.
Тут на форуме уже сто раз разбирали Гошу из известного фильма. Яркий пример абьюзера.
Чего он только не применяет! И "крючки", и микромачизмы, и лихо понижает самооценку жертвы, и обесценивает ее жилье, работу, достижения... И что в итоге?. Гоша - идеал мужчины, в глазах миллионов советских женщин ))
А он банальный алкаш, неудачник и абьюзер.
А он банальный алкаш, неудачник и абьюзер. - а его женщине плохо с ним или без него?
Так и выясняется как женщины глупо организовывают свою жизнь.
Если меня станут обижать - не будет никаких проблем разделиться. У нас обоих есть свое жилье и свой доход. Ничего кроме любви и желания быть рядом не держит нас вместе.
Вот вам и статусные бизнесмены. Получите в морду и распишитесь в невозможности нигде скрыться.
Это , безусловно, серьезная причина. Но возникает вопрос : а почему им некуда идти и нет заработка ?
Тут тема такая
как с наркотой
знаешь, что будет ломать, знаешь что не доживешь до 40, знаешь, что сядешь или передоз...да пофиг - главное сейчас укол
а у абьюзерщиц этих - главное что б в глазоньки поцеловал и звездочку с неба пообещал.
Наркоту я понимаю..это химия, изменение в работе мозга и прочее...понимаю, хотя даже траву не пробовала никогда.
Как можно впасть в завистмость от другого человека, такого же как ты, из мяса и костей, никогда не пойму. Как можно спокойно смотреть на руку, которая тебя вчера как шавку пиздила - тоже.
Оно мне и не надо. Предполагаю, что если человек в принципе к зависимостям склонен и нуждается во взрывах эмоций - где то все равно лопнет.
В казино выигрыши и проигрыши будет искать, на скалах головы ломать, на дурь сядет.
В любом случае без заламывания рук и фингалов не обойдется.
И всегда виноват будет кто-то - владелец казино, дилер
Наверно позиция жертвы с зависимостями где-то рядом шагают.
"Наверно позиция жертвы с зависимостями где-то рядом шагают."
Не наверное, а только так. Каждый палач всегда находит свою жертву. А жертва - это обязательно "сломанный" человек.
Согласна с Вами, вот я понимаю, что наркота это зло и НИКОГДА в жизни ни нюхать, ни колоться не буду, даже если мне пообещают вечный кайф и золотые горы.
о! пользуясь случаем спрошу, это вы писали про сдачу экзамена по логике?
шикарное эссе было, я так впечатлилась, что автора забыла)
-------
а по теме - так они ж эту позицию не отдают! зубами держатся! отмаливают и отвоевывают. Вот это мне странно.
Нет бы подумать - да что ж я за терпила такая, раз кто-то может и я могу! клянусь, что ни одна падла меня больше пальцем не тронет!
нет, будут тут над чужими умершими собачками до посинения изгаляться, вместо того, что б на свою битую рожу пенять и выводы делать.(((
Можете не соглашаться, это просто крик души...
))))))))
:-) Да я про логику, пасиб, это в общем-то просто факт тык сказать.
А по теме. Моя подруга такая (бывшая родственница, в общем, жена брата моего мужа, пипец как сложно %-) Он прожила с мужем (точнее даже сожителем, свадьбы не было и загса тоже) 20 лет, родила от него троих детей, чуть 4-го не родила. Это при том, что он ее бил беременную уже первым ребенком, унижал, издевался как мог морально. Она была как зомби - ощущение, что ее ввели в транс. Когда я и сестры ее пытались вразумить, она становилась агрессивной и как тигрица бросалась защищать его. В итоге в один момент она просто как-будто вышла из комы (через 20 лет на минуточку)... И выгнала его. Сейчас мы с ней разговариваем - она НЕ ПОНИМАЕТ, почему она так жила. Хошь верь, хошь нет. И она от него не зависела ведь. Но таки травмы у нее есть и серьезные с юности.
Так что это все-таки люди с небольшой или большой поломкой внутри, у них не так работает мозг. Видимо.
у Кинга есть роман на эту тему "Роза Марена". Там, действительно, человек, как в трансе
так в этом и разница.
Она сейчас НЕ ПОНИМАЕТ.
А тут, в теме, не понимают, как ты можешь НЕ ПОНИМАТЬ)
Ну, я бы не стала так категорично - "с небольшой или большой поломкой внутри". Да, у них мозг. работает не так , как у вас или у меня. Но это их мозг и их жизнь. Вот ваша знакомая жила 20 лет так , как ей самой нравилось - " и как тигрица бросалась защищать его".
Как только ей перестала нравиться такая жизнь , так она и выгнала его. И то , и другое был ее личный выбор : одно мы понимаем, а другое нет.
Может и она сама не понимает свой прошлый выбор, я верю, но значит, он зачем-то ей нужен был. Как перестал быть нужен, так и выгнала.
Это и есть поломка, именно мозг работает не так, как работает у нормального человека. Это не обвинение и не оскорбление - это просто факт. Не может нравиться, когда тебя бьют, выбивают зубы или ломают ребра, ну нормальному человеку. Безусловно, опыт ей для чего-то нужен.
« главное что б в глазоньки поцеловал и звездочку с неба пообещал» и для меня это очень важно. Но нафиг мне поцелуи того, кто, например, меня оскорбляет?
А он вам объяснит, что это для вашего же блага. И вообще - это вы его довели. А он страдает, от того что ударил. Очень.
Я ржу))) Мой муж в первый день моего отпуска укатил на моей машине, а я планировала на ней поехать в путешествие по городам. Свекровь говорила мне: это он от волнения! Волновался он за тебя, переживал! Как ты там будешь на дороге!
В следующий раз я просто уехала в Сочи без предупреждения, сколько было визгу мне в телефон.
- Пойдем в бар?
- Нельзя в бар.
- Поедем на рыбалку?
- Нельзя на рыбалку.
- Ты не жалеешь, что женился?
- Нельзя жалеть.
Рассказал коллегам на работе. Все смеются. Один не смеется.
- А ты чего не смеешься?
- Нельзя смеяться.
Ужас, ну и топ...
У вас точно какие-то проблемы на данную тему. Думаю, к психологу точно надо на предмет "почему у меня есть потребность постоянно всем доказывать, что я сделала правильный выбор".
Меня вполне устраивает возможность написать здесь, и вы это прочитаете.
Не проецируйте на других людей свое восприятие прочитанного))
Тему поведения, причиняющего вред физический и эмоциональный, вопрос невозможности что то изменить и добровольности принятия такой жизни завет человек, отрицающий РПП, занимающийся членовредительством и имеющий медицинские проблемы от своего поведения? Логично конечно. У кого что болит…и показательно, что не готов признавать собственные проблемы
Тезка, Алина просто дурачится. Примите как факт.
Чем больше вы будете за нее "тревожиться", предлагать ей женскую поддержку или сходить к психологу - тем больше она будет дурачиться и шалить.
Воот..
Можно, конечно, нудеть и возмущаться, что общественный форум не ин/та, можно даже добиваться, что б ее заблокировали...от этого Алина дурачиться не перестанет. Это факт. Ей интересно болтать про себя.. цены на топливо, бодливые подростки, фото собачек и сво ее не интересуют.
Поэтому всем бедолагам остается одно - смириться.
Тем, кому все равно, как мне - находить в ее топиках развлечение и для себя.)
Тем же, кто реально негодует и нервничает, просто их пропускать.
Все. Нет на сегодня других методов против Кольки Сапрыкина. Серьезно.
Тревожиться за Алину - ваще непродуктивно.)
Дурашливость какая-то клинически постоянная. Женскую поддержку и психологов не предлагаю. Как бы не к психиатру, я в этом смысле. Похоже на идею фикс, на зацикленность.
я из тех, кто считает, что тормоза придумали трУсы)))
шутка.
я не была и никогда не пойду к психологу.
а надо бы)
потому что и я уже не та. Ничего удивительного. Столько всего переварить в последнее время. А еще предки пожилые, да подросток нет-нет, а копытцем долбанет не хуже вашего арбузера.
Глупо высмеивать тех, кто стремится выздороветь, а не гоношится как я.
правда?)
анекдот детский " дура-не дура, а свои 100 рублей в день имею" знаете?
кумекайте
))))))
Галя рассказала? Так уж пора в вашем возрасте переставать в сказки верить 🤣
нащупала болевую точку у местной публики и педалирует. внимания ей хочется. внимания и обсуждения))) никакой глубокой смысловой нагрузки или подоплеки алинины вскрики не несут. знаете, как курица бегает и периодически вкудахтывает..вот также и тут)))
ниче се вкудахтывает
и фильмы обсудили), и поссорились, и повинились, и собачек вспомнили, и пожалились друг дружке, и историями поделились..
тысячник скоро, если не уже)
всем бы так вкудахтывать
:mda
)))
А зачем всем бы так? Всех обычно раздражает такой активный бестолковый инфошум, в котором и инфы то никакой, один пшик.
Так чего нет, когда они есть?)
Выше тетенька волнуется, что я покинута родней. А ко мне как раз Младенец едет)
А почему вы так боитесь, что вам не поверят? Почему так важно, чтобы поверили? Вам не все равно на мнение других?
Зачем вы всё время пытаетесь доказывать, что вас любят, обожают, вы себе жто докажите, это всё и показывает ваше одиночество и ненужность никому
И от отчаяния тут хотя бы пытаетесь быть неодинокой и нужной
Жалки вы и вас и жаль, и смешны вы,
Вы повод не для улыбки, а для усмешки, не говорите, вы даёте отличный повод для насмешек у всех тут
а вот так писать, это ваша фишечка такая? вы отвергаете словарь русских слов?
хм. а где хоть намек на то, что я тревожусь за виртуального персонажа? это просто треп, лично у меня, что бы убить время. Боже упаси жить тревогами и радостями посторонних виртуальных персонажей...Еще более страшно-оповещать об их жизни реальных близки и друзей... Но Вы, безусловно, правы в одном- тут прекрасная аудитория для дамы.Очень благодарная публика, постоянно на бис ее вызывает. То, что человек искал так долго, нашел, аудитория у ее ног...есть конечно нюанс, может быть как в песне Высоцкого : Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был...Мы уже тут наблюдаем полнейшей регресс психи персонажа из под Парижа...Столько лет тетеньку сводят с ума темы на еве...
Так что надежда только на главврача Маргулиса, который телевизор запретил (т.е.бан).
а где хоть намек, что я отвечала вам?)
ок, ерунда, бывает
----
регресс не связан с сайтом, причинно-следственная связь неверная.
а у Алины с психикой, уверяю вас, все прекрасно. Нужно отдать должное. Всем бы так.)
ой, не надо про психиатрию...мы тут можем судить только как обыватели на эту тему...хотя, конечно РПП- это психиатрия
я всегда сужу только по тому, что вижу сама
мне не нужно додумывать, приплетать РПП..идеальных людей нет
все познается в сравнении
я не знаю какая Алина в жизни, могу только догадываться
на форуме Алина психологически практически безупречна)
честно говоря, столько говна я б не выдержала, наверное
а с нее точно - как с гуся вода. Прикольно)
« а с нее точно - как с гуся вода» потому что ничего из того что они гноят ко мне не относится. Это ведь они набирают полный рот говна, чтобы меня забрызгать. А я в скафандре)
А зачем вам бегать в скафандре в потоках говна ? Нудные , злые , завистливые старушки - ок , принято :). Но зачем вы с завидным постоянством общаетесь с этими самыми ? Интересен этот момент.
«Лишь»? Нет, совсем нет. Это очень полезный форум. Смотря зачем сюда ходить. Я не нуждаюсь в чужом одобрении, не ищу друзей, общения - у меня другие задачи.
Я пропустила видимо, вы уж простите :) я не читаю религиозно посты ваши , смотрю только если там что-то интересное мне. . Неужели чёрный ПР работает лучше чем белый ?
мужем заняться, детьми, внучкой, вышивкой, приготовлением еды, уборкой квартиры, прогулками, покупками
а вы сидите на ж все время перед компом
Вы очень старенькая. Я на ноуте только работаю. У меня там форума и нет. Молодые современные люди прекрасно делают все с телефона, походя.
Пирог я в 6 утра сегодня пекла.
Внучку вчера к врачу возила.
Убирает домработница.
Вышила сегодня уже 2 ниточки)
Прогулки зимой не люблю, но зато принимали гостей с утра и сейчас сын в гости едет. Покупки курьер привез.
Чего я по вашему не успеваю?
я вас моложе на 5 лет)
торчать на форуме круглосуточно - скоро муж вас бросит!
Чего именно не успеваю?
Сегодня приготовила пирог, развесила 2 стирки, приняла гостей, вышивала, жду в гости сына, сделала 2 новых договора, согласовала завтрашний аванс, параллельно согласовываю еще один. Пойду поставлю печься круассаны. Что бы вы хотели, чтобы я еще успела?)
Я детей гоняю за то, что много в телефонах сидят, а тут досуг так проводит возрастная тетя, страшно
Намеренно вызывать на себя потоки говна и потом выдерживать? да уж, прикольней не придумаешь.
Совершенно верно! Я так понимаю, что инс/м не даёт такого моментального и активного отклика. Кстати, интересно, сколько у нее там подписчиков))
И тебя Аля создаёт, чтобы ее не забывали. Конкретно эта тема разрослась до тысячника бОльшей частью из-за ответов Али на в е комментарий, по делу или нет - не важно, ну и благодаря, в т.ч. Бен)))
Вопрос всем. Алина не ответила , но сказала , что писала об этом 100 раз , поэтому наверняка найдутся читатели . Только со слов Алины , свои версии и догадки пожалуйста не надо писать - Как и для чего Алина использует этот форум ? Спасибо если кто ответит :).
Спасибо :). По первому пункту вопрос - неужели чёрный ПР работает лучше чем белый ?Зачем такая форма само -презентации ?
Не думаю. Иначе бы времени свободного столько не было. Может изначально и была цель расширить охваты, но со временем тупо подсела на еву)))
Вот в этом- то у меня и затык. Алина - блогер. Она наверняка знает заранее какой материал и какая подача его какую реакцию вызовет. Но выбрала чёрный ПР зачем-то. Я бы подумала , что либо эта цель не главная и ей жертвуют , либо ошиблись со ставкой на чёрную лошадь - но в это не верится.
Ну подумайте логически. Кто на Еве торчит шляпкой кверху? Только выдающиеся эксгибиционистки. Все мы-читающие и комментирующие-ровная серая масса. Только чёрный пиар может создать на Еве ажиотаж и узнаваемость. Че вы, как первый день..
Но их не воспринимают как людей с которыми можно вести бизнес- дела. Да вполне себе на Еве и деньги безвозмездно одалживают , котов пристраивают , нянь находят. Если бы я жила у вас там и мне нужно было бы что- то по профилю кого-то из приятных форумчанок - вполне могла бы обратиться.
Что вы клевещете? У сырежи сделка на сделке, Алина вон кольцами от любимки хвасталась, деньги считать не успеваю т
Вот тоже интересно, алина тут сидит постоянно, сырожа её за руки везде таскает, как и её родню, когда они работают
она вас бы не взяла в свои клиентки.
ей нужны тууупые клиенты, чтоб ей в рот смотрели
Во всех новостях: «Пятиклассница зарезала одноклассницу в Химках». Никто не написал как Леночка с третьей парты аккуратно сшила фартук на уроках труда. Почему думаете? Никто не станет читать про Леночку. Даже новость не откроют. Так люди устроены.
А про талант Ники Турбиной очень даже читали в своё время. Да любой талант , после того как получил известность = внимание. Ну и что- то особое - из ряда вон - например человека спасла , про фартук скучно Канеш и аналогия неправильная , про то как Леночка плохо сшила фартук на уроке труда тоже никто не станет читать.
возможно) но я не верю, что вкладывая столько времени в свою раскрутку на Еве вы получаете адекватную временным затратам отдачу)
Мы как-то с вами беседовали о ваших книгах, и вы тогда написали, что пишите тут потому, что творческий кризис, а не писать не можете) Так отдача, конечно, есть. Но не финансовая или репутационная а удовлетворение "патологического стремления к многописательству, к сочинению произведений")
Нет. Я писала именно это. Сомневаюсь что я сумею вам это доходчиво объяснить. Да и зачем вам это? Вы же не собираетесь книги писать.
Алиса Теплякова - бедный ребёнок , попавший под амбиции чокнутого отца. А новых талантливых поэтов - читаю и читала , почему нет ? Опять же , фильмы с талантливыми актерами более популярны. талант знают , узнают , ему преклоняются. Посмотрите на музыкантов , ученых , спортсменов и проч.
А че, нечем разве? Деваха она задорная, похудела, позорошела, замуж вышла,мквартиру отремонтировали. Можно и похвастаться)))
Я только за, повторяю. Без Алины вы тут все со скуки загнетесь. Я первая свалю. Инга хоть и строчит не меньше, но все же не такая ***ывающее иная.
Насчёт второго пункта - я помню были какие-то попытки раскрутки бизнеса , что-то вроде курсов по нахождению пары
После постов на еве Алина для меня раскрылась с другой стороны. Мне раньше нечего было продавать покупать, но я ее искренне рекомендовала всем, теперь не рекомендую и сама в поиске другого специалиста.
Всегда удивлялась таким как вы. Как ее можно было рекомендовать, на что вы повелись? Человек даже среднюю школу не осилил, про профобразование и опыт вообще молчу, она же ни черта в риэлторстве не понимает. Все положительные отзывы купленные, сама писала, что на ин.стаграм свой миллион потратила.
Еще до и.н.с.т.ы на фэбэ прониклась, несчастная история как ее обманули обворовали в агенстве и она ушла в свободное плавание. Потом стали раскрываться глаза, да, я повелась( . Впрочем у тех, кому я ее рекомендовала, сделку вела не Алина и не ее родня, а хороший приятный риэлтор, который тогда на нее работала.
Когда ищут сюжет - больше слушают собеседника , узнают подробности. Алина практически эксклюзивно , наоборот, рассказывает о себе.
Тут фишка в другом. Запустить "волну*. Сделать вброс и ловить хайп. Тут тебе и внимание, и сюжеты, и реальные истории. Все сразу)
Потом возьмёт и блог напишет про абьюзеров, не хуже эволюции)
ну что вы... до эволюции ей не дотянуть
надо очень глубоко быть в теме, литературу серьезную изучить, это не с товарками на еве брехать
Пишет она хреново. Натужно и бесталанно.
То ли дело аноним один..вот где и уместное слово и хлесткий юмор. Даже жалко, что анонимничает
Это он меня нанимал. Как бы мне удалось нанять главреда издательства и главное, в качестве кого?
Алин, ну ваши книги по уровню таланта не уступают вашим картинам. Вы вроде много читаете, а литературное чутье, вкус не развиты вообще.Даже если не брать в расчет слог, стиль, отсутствие глубины, вторых планов и проч.. У вас весь этот роман, который я осилила, про вас. Остальные характеры просто ни о чем- массовка вокруг героини. Кто преступник ясно с первых же страниц. Треть книги (и это детектив) не происходит ничего. Героиня тупо мечется по городу, жрет в кафе, тупит на ровном месте. Примерно, как на форуме. Только еще и встречает в разных подозрительных ситуациях будущего преступника. Сюжет натянутый и нежизненный. Юмор - сомнительный. Хороший детектив читаю за вечер, вашу осилила за неделю, исключительно из исследовательского интереса.
О, это был дебют, черновик так сказать. Мне его даже открывать страшно. Поражаюсь вашему мужеству - я бы не дочитала. Сейчас бы переписала полностью иначе)
Во всяком случае, 75% готового французского детектива буду полностью переделывать)
Я вам больше скажу: у меня нет литературных амбиций. Книга - это отличная бизнес-визитка.
Да какой бизнес, ну не смешите. На вас еще можно было клюнуть при встрече, заболтаете, но если рядом мужик этот крутится в поношенной грязноватой одежке, нууу, люди не дураки
А мне нравится, как Алина пишет, вот честно, не зря же у нее столько читателей, вот даже вы. А когда-то смотрела видео с Алиной, они с Ялей-Юлей обсуждали хейтеров на Еве. Так вот говорит Алина намного хуже чем пишет. ИМХО
ну я алину кроме как на еве нигде больше не читаю. а здесь она пишет хреново..просто провокационно и много. но стиль довольно унылый. мне она не этим нравится. она стабильна, неконфликтна и очень демонстративна))
а вот ялю я как раз люблю. она неплохо пишет и юмор у нее задорный. киньте ссылку на их разговор, плиз))
А как она пишет? Вы про книжонки эти? Ужасно пишет, говорить вообще не умеет.
ну какой из нее писатель... ну не смешите... впрочем и риелтор такой же)))))))))))
просто у нее жизнь тяжелая была, для нее сейчас внимание очень важно, хоть какое
Невостребованность, синдром Даннинга - Крюгера. Она-то думает, что клиентов привлекает, но получается наоборот.
Она хаотичная дура. Зуд присутствует.
Напоминает сумасшедших в метро. Ходит такая раскрашенная престарелая дама в странных одеждах, цепляется к прохожим. Одну такую наблюдала давно, стояла у лотка с газетами и вдруг начала мочиться. Так и этой тоже недержание...
Думаю, что так работает эмоциональное вовлечение. 10 напишут гадости, а ещё у 40 возникнет что-то вроде привязанности. кажется, что это какой-то давно знакомый человек, которому можно доверять
Забавно как: вон какой тред длинющий, а ответов по вашему запросу - "только со слова Алина" - аж 2 штуки ))) Остальные решили не вчитываться и понести в мир свое мнение об Али ))) Бывает. че - люди так устроены!..
Есть целое многолетнее Евское исследование, топ Мизогины.
https://eva.ru/topic/42/3494878.htm
Женщины писали свои реальные истории.
А не сочиняли чушь, как Галина Иванна.
Почитайте, кому интересно про абьюз, психологическое насилие, нарциссов, психопатов - там все очень четко и по полочкам.
Ну это я к тем, у кого мозги есть, а не "поржать".
Полезным для кого? С чего вдруг мне волонтерить без ведения души на то? Ненавижу спорт - зачем он мне?
у вас душа, если она имеется, заточена под жратву и секс.
даже не под секс, а под блядство.
вы же сами писали. с первым мужем было так скушно жить, меня тянула на блядки и я ушла.
по фиг на детей, главное- оргазм за гаражами
Что вы на нее накинулись, счастлив человек с этим мужем, хочется ей кричать на весь мир об этом.
Что Алина сладкого в жизни то видела, с пеленками сидела, пока одноклассники на выпускном гуляли да студентами веселыми были. Ухаживания, цветы, страсти романы и прогулки при Луне - это у нее только к 50 нарисовалось.
Пожалеть нужно, вот правда. Я когда думаю о том, какого это в 16 и 17 родить двоих подряд и засесть с пеленками, вся жизнь сломана изначально
Может и пожалели бы, если бы она не верещала, что все дуры и ей завидуют.
Вряд ли есть хоть один человек на свете, который ВАМ может завидовать.
Это вы себя убеждаете, второй год.
Но понимаете, что прокололись
Не обязательно! Со мной в роддоме лежала девушка. Второй ребенок в 21. Первый в 16. Она рассказала, что сына полностью взяла на себя ее мама. Весь уход. " Я ребенка только кормила". А вот теперь, через 5 лет, второй - уже сознательное из с мужем решение и теперь она хочет все сама. Прочувствовать материнство, которое она не заметила с первым.
А разве счастливые люди задалбывают остальных своим счастьем? Бегают и доказывают всем, что это именно так, у них любовь и счастье. Зачем это нужно, чтобы все обязательно поверили и подтвердили. Может, это ей самой нужно такое подтверждение? Мне, например, пох на ее счастье, у меня есть свое, потребности всем сообщить об этом нет.
А при чем тут вообще вы, если я осознанно написала не вам, а другому человеку? Вы в моем тексте не поняли ничего, я это и предполагала, именно поэтому я писала не вам. Поэтому просто пройдите в сад.
Одна моя приятельница очень выгодно вышла замуж и уехала в штаты. И постоянно от нее шло "как мы счастливы", "мы неразлучны", "немного счастья ещё никому не помешало" и т.д. Общаться с ней стало невозможно! Это было какое-то хвастовство постоянное...(
Уже даже хотелось спросить:
- Таким образом ты хочешь сказать, что мы тут все , оставшиеся в России и незамужние - несчастны?
Зависит от того, сколько времени вы проводите на еве суммарно в день и в соцсетях в целом. Имхо, от до 2 часов в интеренете в день (не для работы) - это в целом норма в наше время. Если больше - то да, это уже проблемка.
Проследите один день, просто записывайте когда зашли - когда вышли, и поймете прав ваш муж или нет.
Тут ещё момент. Одно дело - просто читать/смотреть что-то, а другое - вести блоги. Тема на Еве - тот же блог. Его надо читать, вникать в ответы, отвечать, анализировать. Помнить о комментариях, это дискуссия по сути.
Вебинар )
Это требует гораздо большего времени!
Создаётся впечатление, что Автор больше вообще ничем не занят,а только комментирует ответы ).
Ну были раньше на Еве обсуждаемые персонажи. Неоднозначные женщины)
Помню Дюймовочку, Марго , ещё какая- то Ляля или Яся.... Бурные судьбы)
Ну вот теперь Алина заняла эту нишу.
Форум жив! :)
Так и те делали то же самое! Собственная персона - в центре внимания. В этом смысл.
Даже когда начало типа "девочки, посоветуйте...разберите проблему" . Ну евочки разберут, разложат по полочкам, посочувствуют-пожалеют или покритикуют - Автор бац! и слился...хайп словил, внимание получил и адью! Ни спасибо, ни до свиданья.
Потом через какое-то время опять "попинайте что ль..." - авось ещё вспомнят и обсудят.
Нарцисски)
Это шикарная тема. Скажем так, «один мужчина» рассказывал мне о женщине, которая хотела подобного лайфстайла. Впечатления у него негативные. Нет остроты.
В идеальном варианте доминант в постели очень заботлив жизни. А вечная тема - это очень скучно.
А что значит доминант в постели? Вставай раком - и вы встаете? Даже если не хотите?