Москвичи - богатые, бедные
Мы в регионе. Сочувствую москвичам. Одни богатые, другие бедные, даже квартплату оплатить не могут. Вот как так? Лучший город мира.
У меня зарплата 90, у мужа 140, регион, правда северный. Квартплата 13. 70 кв. метров, типовая треха.
У детей на Большой Земле по квартире, двушки.
Мы тоже переезжать собираемся. Пенсии у нас хорошие.
Вопрос. Может Москва не сильно за мечтательный город?
Почему так цепляетесь?
Потому что родной город, знакомый с детства мне и родителям.
Почему цепляются приезжие, не знаю. Пусть поделятся.
Только работа мужа держит, только очная и только в Москве (
Родители ещё все здесь.
Я бы с удовольствием переселилась, но увы, только на пенсии получится ( И то, думаю, в загородный подмосковный дом.
Город как город. Большой, суматошный, многое криво, но многое и хорошо.
Я тут из-за двух вещей - работа мужа и учеба детей. Аналогов не найти.
Сама бы давно свалила, мне тут, в общем, делать нечего. Надеюсь, к пенсии так и сделаю.
Что нанчит "цепляетесь? Просто родилась здесь и живу, почему бы нет-то? Не думаю, что есть "более лучший" город для меня.
Не замечательный, но родина. Воздух здесь грязный и толпы повсюду, но здесь всё родственники и друзья и работа. Ну куда уезжать, что там делать.
В вашем городе у всех зарплаты 90 и 140?
Вы в своем городе живете только ради зарплат?
Про тонкие материи типа любви уж не говорю - ку да.
А вообще понятно, что очередной пост для срача.
На Север едут за деньгами и пенсией. Да, там всегда так жили. Ехали из теплой Украины и пахали там за пенсию. А теперь бегают по немецкому беженству и по польскому. Все брошено у людей, все теперь сидят в Европе. И дети с ними, и внуки. Внуки теперь в институтах учатся дистанционно из Европы. Мало радости, прямо скажем. Куда ты потом денешь этот украинский диплом медицинского института после учебы годами в онлайне??? Люди часто доживают до бог знает каких времен. С получением северной пенсии жизнь только начинается. Какая любовь? Эти все люди приезжие откуда-то. Они прибыли туда набить себе карманы - босиком примчались не от хорошей жизни. Пол-Украины ехало на север.
Я тоже так думала, пока не столкнулась. Это все не так. Там более сложные комбинации. Дома она малограмотная штукатурша на стройке, а так поехала на Север, пнула мужа - он стал начальником. Уже ее машина с шофером возит от областной администрации, уже она в соболях. Уже она директор детского лагеря в Крыму. Там легче социальный лифт. Там поднимаются с помойки наверх, там никто не хочет жить и работать. Людей должно что-то привлекать. Поэтому те, кто туда ехал, прорывались туда, куда им путь был закрыт в обычной жизни. Какие-нибудь босоногие девки из колхоза, у которой папа украл в колхозе дрова и сел на десять лет, а она уже звезда Северного Полюса. Там не только зарплаты. Там высоченный социальный лифт.
А потом случился развал Союза. Их сынки бегом побежали и женились на немецких ссыльных корявых неликвидах. И выехали в Германию, получили все льготы и плюшки для ссыльных немцев. Открыли бизнесы. Разбогатели. Теперь страдают. Типа жили бы на родине, так стали бы олигархами или в ночной лиге. У всех свои претензии и амбиции. Сейчас новые времена. Значит, есть новые плюшки. Они там сидят, они там хватают и цапают зубами что-нибудь.
Можно подумать, что у них была дома роскошная молодость. Они ошивались в нищете по стройкам, помойкам и колхозам. А на Севере они сели начальниками в областных администрациях. А их дети пошли или в мэры, или в олигархи, или в эмиграцию со ссыльными немками. Выбирай любую страшилу и вали с ней на ее родину ее предков. И там хапай во все карманы.
Север - это места возможностей. Как у Джека Лондона. Кто не сдох, тот накопал золотишка. У Вас нет понятия про Север вообще. Они там очень наглые и похватали много чего. Из грязи все повылезали в князи.
Джека Лондона намного лучше филологов знают ПТУшники и инженеры. Филологи прочитали перед зачетом по диагонали и забыли думать. Ничего нового, никаких новых географий. Это очень старые и тесные связи с севером. Ну очень тесные. И очень старые. Ваши стереотипы мне выносят мозг.
Для удовольствия мы Джека Лондона читали не в 5 классе. Мы для удовольствия его читали в 5-6 лет.
Между сказами Бажова и арабскими сказками... лежа на пляже на боку. И таки сбылись арабские сказки. Живем теперь между арабскими мудрецами, арабскими торгашами и арабскими женами бизнесменов. Арабский мир - это самое полезное было чтиво. Хорошо бы перечитать арабские сказки. А Джек Лондон актуален далеко на Севере. Мы живем не на диком Севере, а в дорогом районе. Тут больше актуальны арабские истории.
Филологами становятся самые разные люди. Ну очень разные. Некоторые никогда ничего не читали, но их дедушки были генералами на Балканах, мамы щебетали с пеленок по-сербски, а папы решили, что их дети будут преподавать РКИ в Белграде. Филологи... Они разные по происхождению. Что они читали, роли не играет.
Для того, чтобы учиться на филфаке, нужно либо было иметь очень крутые концы, либо люди действительно нереально все выучили. Но Джека Лондона не включали в материалы для вступительных экзаменов. Туда включали образ Ленина как вождя у Маяковского и образ Ленина как человека в очерке Горького. Так что те, кто выучил это нереально круто - у них был шанс. А у просто читателей Джека Лондона...
То, что я читала из Джека Лондона в 5 лет, к 17 годам на момент вступительного экзамена я давно забыла. Какое это вообще имеет отношение к карьере, что мы читали в 5 лет...
Ну кому ты рассказываешь про мозг? Мозг у арабских мальчиков с помойки. Они делают миллионы баксов легко, не закончив 12 классов убитой школы. Ты умеешь так? Так не рассказывай мне про мозг. Мозг - это как украсть чужие идеи в маркетинге и превратить в миллионы баксов. А не про Джека Лондона. Они про такую чушь не слышали. Они читают только про маркетинг. Остальное никому не нужно нынче. Тут мы с Вами, мадам, провалились одинаково. На арабской помойке миллионы баксов делать не умеем. Плохо штудировали арабские сказки в 5-6 лет.
Учись читать арабские сказки.
Потому что бывали болезни, травмы и тп. И когда это случается не в М, то понимаешь, что значит "вне М жизни нет". В крупных городах, возможно, все аналогично. А некоторые по определенной специализации и превосходят.
В М наиболее развита общая инфраструктура - обучение, медицина, развлечения, сфера услуг. Соотв больше рабочих мест в этих направлениях, в том числе без во.
Ну а если уж местный, то жалко терять эти воможности. На пенсию можно вне города, но в досягаемости - в прилегающих областях.
Ну то есть все цепляются за Москву и зачем вам не ясно, но детям квартиры на большой земле и сами пенсию туда встречать? Вы малохольная?
Большинство нищих (те которые не могу даже квартплату платить) и бедных (с зп 30-60 тр) - это коренные москвичи. Ну вот и представьте себе, если эти люди не смогли устроить свою жизнь в Москве, то в другом регионе что, вообще бы под мостом жили? Приезжие в Москве не могут себе позволить быть бедными, поэтому таких финансовых проблем у них нет.
А с чего вы взяли что Москва замечательна только уровнем дохода? Здесь движуха, здесь можно погулять, потусить. Даже живя на съеме жизнь намного краше и красочнее чем жизнь в своей хрущобе, но в регионе.
Хм, а где еще можно жить нормально? Чтобы хоть какая-то медицина, инфраструктура, культура.. РФ - страна одного- двух городов. В Москву переехала еще с родителями. Перед Москвой жили в Химках, до этого в Волоколмске. И там, и там жить нельзя, имхо
Играла недавно в одну игрушку сетевую, и были у меня там подруги из регионов, и вот они мне рассказывали, что "вы - москвичи заржратые, во всем виноваты, вот все вам с неба падает, все у вас дешевле, проще, льготы, зарплаты, цены в магазинах, а до нас ничего из-за вас не доходит". А потом мы просто обменялись фотками стеллажей с продуктами из 5ки и прочих сетевых магазинов и выяснилось, что у них дешевле, и коммуналка тоже ниже, до пенсии нам всем еще не скоро, тут не померялись, но вот аренда недвижимости и всякие прочие услуги тоже оказались дороже в Москве. А на счет, где лучше - в Москве, вы, в своих регионах, живете в другом ритме для начала, но я не приветсвую ваш переезд, задолбали понаехи. Особенно необразованные деревенщины, не знающие как пишется слово "замечательный".
Вот про ритм - 100%. Приезжаешь куда-то из Москвы и реально ломает оттого, как ты все медленно. Прямо иногда корежит, особенно в магазине :)
Папа-мама родились в Москве, бабушка тоже.Вся жизнь в любимом городе Москве.Почему мне должно быть здесь плохо? Не понимаю вашего сочувствия. Сочувствовать нужно тем, кто приехал в Москву и не прижился здесь. Тётя моя 20 лет прожила, всё "поимела", постоянно ругала , что плохой город и в итоге укатила под Краснодар в глухое село. Сейчас делает вид, что всё отлично. Но очень часто слышно, как офигевает от уровня тамошней медицины и всех служб....
Это не лучший город мира, но относительно других городов России, в Москве больше процент адекватных людей против "СВО".
Я не дискутирую. Понимаете, отношение к происходящему это лакмусовая бумажка. Ну типа как топить котят.
Среди москвичей больше адекватных - так понятней? Приятней общество, менталитет сопесочников. Поэтому москвичам комфортно именно в Москве. А другие едут в Москву чаще только за работой.
Это лично ваша лакмусовая бумажка. И вам стоило бы оставить ее при себе, а не выставлять на всеобщее обозрение
. Мой вариант - родилась в Москве, здесь и училась ,здесь и большинство моих сопесочников живут. Так отношение к вашей лакмусовой бумажке, у всех разное . Поэтому тема не обсуждается. А котят все любят.
Ну уж ваше мнение мне точно не важно. Тем более что он как обычно не имеет смысла в контексте. Вы не поняли о чем речь, но влезть захотелось. И что мне выставлять на всеобщее обозрение и что нет - это мне решать.
Сопесочник это не только тот, кто родился и вырос с вами в одном городе. Речь о менталитете.
Очень даже поняла о чем вы. :) И вам влезть хотелось ничуть не меньше , чем мне. Здесь все высказывают свое мнение, и большинству чужое мне совершенно не интересно.
А "Сопесочник" - это, естественно, не тот, кто родился и вырос с вами в одном городе, или даже на одной лестничной площадке.
Мои сопесочники , это те , с кем я 6 лет училась на одном факультете МГУ. И то, сегодня у них взляды/мнения бывают совершенно разные, если не противоположные. Что не мешает мне к ним тепло относится
Сейчас в Москве остались только нормальные.
Безумные либералы, не понимающие, что происходит и почему, сидят в Грузии, Турции, Армении и тп.
И опять нет. Просто разумный человек не будет свое личное отношение вывешивать на всеобщее обозрение. Ни к чему это.
Именно. И на каком же основании вы пишете о процентах? Лично поговорили с большинством жителей Москвы? Если ориентироваться на какие-нибудь статистические данные, тоже ваш вывод не получится.
Вы приводите слишком сложные для Тианы рассуждения. Ей просто хочется поучаствовать в разговоре.
И опять глупость сказали. Что же за напасть такая. А какой вы вуз заканчивали? Просто уже любопытно.
Вуз могу назвать. Но не думаю что вам это интересно. Мне интересно, вот я и спросила.
На работе все москвичи. Все родились в Москве. Только один человек против. Все остальные "за". У всех ВО, достаточно обеспечены.
Может очки?
Всегда в М было больше разумных адекватных людей, поэтому и голосование по М и регионам так различается - по опросам в М одно, а результат совершено иной.
С нашей работы уехали все совсем либералы лет 5 назад, весной-осенью типо патриотичные либералы сейчас свалили в ту же Турцию (1 человек оставался из таких).
Сейчас остались только адекватно воспринимающие ситуацию. Можно либо любить Россию и понимать, что СВО для нее ужасна, но неизбежна, либо уезжать. Других вариантов разумных нет.
В рецептах и фитнесе еще не отметились с СВО? Больше заплатят, бегите скорее!
Не знаю, родителей не выбирают) Я даже теоретически не представляю себя где-то вне Москвы, другие спокойно мигрируют туда-сюда. Дело характера наверно.
+1
Тем более коренные и что они не в состоянии ЖКХ оплатить вовремя. Зато у них есть квартира, которая вам только снилась. А оплата ЖКХ дело наживное. Сегодня нечем оплатить, завтра оплатила,
В идеальном мире все бы да против СВО. Но поскольку мир к идеалу даже не собирается стремиться, то стоит напомнить, что все это нужно было зачистить лет 25 назад. Прошлое изменить нельзя. Это факт. Можно долго создавать стратегии, что нужно было делать 30-25-20 лет назад. Это не было сделано, потому что не было ОСТРОЙ необходимости. А вот что делать при нынешней острой необходимости... Мир далек от идеала. В пробирке без воздуха одно, а в жизни вокруг - другое. Если придумать идеальный мир, то в нем все на 100% были бы против СВО. А вот в реальном мире... Можно только констатировать факт, что Киев не взят ни за 3 дня, ни за 33, ни за ГОД. А что с этим делать, я не эксперт.
Все это дерьмо нужно было зачистить еще в начале 1990-х. И не было бы ни таких жертв, ни таких разрушений. Я ждала российские войска до 1995 года, а потом я думать забыла, что РФ где-то существует. Люди взяли курс на другие варианты построения своего благополучия. Люди идут туда, где есть ресурсы, чтобы их потреблять.
В Москву переезжать собираетесь? Вы в курсе, что пенсии вам пересчитают при переезде в не северный регион? Пенсия будет без северных надбавок. А для московской доплаты к пенсии надо быть прописанным в Москве 10 лет.
Северные пенсии не пересчитываются, независимо от места жительства. И никто не живет на северах после выхода на пенсию.
Раньше не пересчитывались, а теперь пересчитываются.
https://www.klerk.ru/buh/articles/494911/
Сами то читали свои ссылки? Ничего не пересчитывается, если северный стаж выработан.
Районные надбавки не имеют отношения к северному стажу.
Ооооо, опять. В Москве есть один недостаток - климат фиговый, солнышка мало. Больше в Москве недостатков нет. Для москвича. Но у вас там климат не лучше, поэтому не думаю, что вы сильно расстроитесь.
Знаете, очень часто слышу от регионалов это вечное «и как вы в своё поганой Москве живете» - так не живите, никто вас не неволит, но нет, квартирки детям куплены в Нерезиновой.
Почему-то грязный воздух мешает мне жить меньше всего. Я, видимо, невосприимчивая. Мне что в Москве, что в 10 км от Москвы - без разницы.
Дача в 50 км в западном направлении - совсем другой воздух ))) Прям чувствуешь что вдыхаешь чистый воздух
Автор, мы здесь родились. Здесь могилы наших предков, куда нам ехать и зачем, собственно? И потом везде есть социальное расслоение.
Мне кажется автор обращается все же не к коренным москвичам, которые здесь выросли и у которых здесь живут родные. С удовольствием бы поменяла климат на более мягкий, чем в Москве. Но я - единственная дочь своих пожилых родителей, как и мой муж у своей мамы. Так что... "цепляемся" за Москву.
А что такое коренные и куда ехать?
Мои родители живут в 100 км от Москвы, в городе, где работа по моей специальности стоит тысяч 30-40 в месяц. Родилась я в Москве, в Москве живу с 16 лет (как в ВУЗ поступила). В Москве же живет сестра с семьей, учатся мои дети, тут живут тетя с дядей и моим племянником.
Вот вроде он и не совсем мой город, но...
И куда уехать? В Сочи? И что там делать?
Где родился, там и пригодился. Со стороны папы бабы-деды до *** приехали в Москву, со стороны мамы - с конца 19 века в Москве. Были попытки переехать в Питер по молодости, но так и не решились. А тепреь родители пожилые, куда поедешь...
Москва, как и любой другой мегаполис хороша тем, что тут не сможет заработать себе хотя бы на хлеб и комнату - только очень-очень ленивый. или психически нездоровый человек.
Ахаха)))) « сочувствие провинциалов», умора))))) СЕБЕ посочувствуйте)). Вам в голову не приходит, что Москва - это не только квартиры)). Москва - это море возможностей, море интересного , красивого, полезного и замечательного, чего никогда у вас в городе даже близко не будет))) Сочууствует она москвичам). Может начинать уже закусывать, тетенька?)))
Ну сидит себе тетка в нефтянке или строительном управлении. Она не в курсе, кто там занял какое место в аспирантуре АН. Не всех интересуют эти игры.
Да многие бросили эти все возможности и уже 40 лет играют в другие игры.
Ой, ваши аспирантуры - те еще места. Чужая душа - потемки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Одни уехали, другие приехали. Мир полон придурков. Хоть они и аспиранты по науке в Москве. Чудеса! В Москве много всякой либерды и всякой гадости! Не для каждого такое место! Банка с пауками!
У меня зп 230 (и плюс еще в месяц 35-70 в этом году). У бывшего мужа 500++. Нам ок тут, но все равно дорого. Нормальную квартиру все равно кучу лет покупать. Жить в своем доме с тихим участком или в малоэтажном многоквартирном в приятном чистом районе - либо безумно дорого, либо очень очень далеко. С другой стороны, медицина, если стараться, то можно растить доход, старший ребенок в Универе учится - из дома ездит.
Еще у меня есть дядя (ему 60+), пенсионер с пенсией - ну вроде тех 20. Живет в трешке (метров 75) с женой и сыном, трешка досталась от бабушки с дедушкой. У жены пока зарплата - она моложе. Рядом медицина на достаточно высоком уровне и тп. Льготы по квартплате как пенсионеру. Чем плохо?
Вы в Москву с такими зарплатами собрались? Или на пенсию? Жилье как планируете добывать?
мне вообще насрать какая у вас зп и как вы живее. а вы все нас вспоминаете..
А в вашем городе все богатые? Расскажите, где такой город, и мы с радостью приедем к вам. Сейчас все города благоустроенные и красивые. Раньше, наверное, не так было, поэтому предпочитали Москву. Информация, товары и услуги доступны в интернете. Зарабатывают многие удаленно. Некоторые наоборот переезжают за город.
Прожила в Москве почти пять лет. Работа релоцировала в головной офис. Даже не знаю, что сказать.
Ни плохо, ни хорошо. С погодой чуть лучше. Визуально сильно хуже. Посмотрела, как часами ездят на работу, переселилась поближе к работе. Сон и в Москве сон. Развлечения и в Москве развлечения. Деньги да вроде те же, что то даже дешевле. Но я Москву всегда рассматривала как временный вариант.
Всем нахваливаю Москву, пусть туда едут, а к нам поменьше :-)
Я автор, мы в Норильске. Пенсия 36, но доплачивают за студента младшего сына. Всё у на. Готово к переезду в Екатеринбург. Дочка давно там живет.
Я просто не могу понять москвичей, при таких возможностях не иметь денег заплатить квартплату?
И да, мы в Москве были. И дети кремлевские елки видели. И много чего.
Я немного не понимаю москвичей, как можно не найти работу!
В Москве как и везде есть и бедные и богатые. В Норильск и за мильен не поехала бы жить. Собственно Екатеринбург не лучше по климату.