Помогите разобраться 2
У моей подруги ещё хуже. Молодые жили в наследной квартире ( внуку от бабушки). Квартира на улице Новокузнецкая, двух- комнатная, но большая и с высокими потолками.
Потом появилась вторая наследная квартира от дедушки в Перово, 3-х комнатная, её молодые сдавали. Родился ребёнок, девочка . Первые два года было всё хорошо, сын работал, сноха в декрете по уходу. У снохи очень состоятельные родители. У подруги с мужем - трёхкомнатная квартира в центре и дом в Немчиновке.
Случилось несчастье, сноха пристрастилась к наркотикам. Сын подруги стал всевозможными способами её спасать. Продал трёшку в Перово. Вроде перестала принимать. Но жить вместе уже не захотел, развелись, место жительство девочки ( дочки) суд определил с отцом. Так то оно так, но девочка очень тянется к матери, появились проблемы , стала нервная, какается в 6 лет ( каломазание). По легенде родители снохи от неё отказались. Хотя в это слабо верится, она единственная дочь. Постоянно держат с сыном подруги связь. Давят морально, что он не досмотрел, что их дочь стала наркоманкой. Хотя она при мне и при подруге неоднократно заявляла, что наркотики стала принимать ещё в школе.
Встал вопрос где проживать снохе. Сын продал двушку на Новокузнецкой, купил себе однушку в Новогиреево, а своей бывшей в Химках, она оттуда. Через пару месяцев сноха квартиру продала и перебралась в Москву на съём. Через год деньги кончились, стала просить у бывшего мужа, он помогал, но недавно сын подруги встретил женщину с ребёнком и они стали жить вместе. Денег впритык.
Три месяца назад у подруги умер муж, дома, в кровати, во сне. Отдельно надо сказать, что человек был очень хороший и муж . Подруга пока не может находиться в квартире, переехала в загородный дом , в Немчиновку.
На днях звонит бывшая сноха и говорит, что её выгоняют из съёмной квартиры, жить ей негде и может ли она пожить в квартире подруги. Внучка подруги последнее время живёт со снохой.
Внучку к сыну, бувшую невестку нах послать. Если подруга пустит ее к себе пожить, то все, она устроит там наркопритон, раздолбает квартиру, а потом еще и сумеет ее черным риэлторам продать за долги(нидайбох). Нах пускай ее шлет, ей уже ничто не поможет.
Я тоже считаю, что бывших наркоманов не бывает.
Но сын атора весь в отца, порядочный в доску и наивный в хлам. Считает, а что такого, ведь мама всё равно не живёт в этой квартире.
Она ещё в наследство не вступила. Просто чисто психологически не может там находиться.
Например, в том, что подарил БЖ квартиру. Хотя это больше его глупость, чем порядочность, но все же
Что катастрофическая тупость , так и не спорю. Но в этом топе как раз ее трактую как "порядочность". Ну, и вообже-то "порядочность" каждый понимает на свой манер, о вкусах не спорят . :)
Если на ваш манер порядочно разбазарить наследство, оставить ребенка без жилья, в опасной ситуации вопреки решению суда, то с вами все ясно.
На мой манер, " порядочно" - оно у каждого свое. Но своим полученным наследством действительно каждый может распорядиться по своему разумению. Вот парень в этом топе разрядился очень глупо, разве нет? Только это не о порядочности , это о его дурости.
Оставить ребенка без жилья, это вообще не понятно к чему , вы приплели.
Конечно, решение суда надо исполнять, ребенка от матери-наркоманки забрать - мне это очевидно.
Автору топа, наверно, не так очевидно, как мне. У нее может быть свое представление, что "порядочно", что нет.
Продал наследную квартиру и лечил жену. Купил потом ей квартиру.
Другой бы послал в пешее эротическое.
Порядочный должен был заработать, кредит взять, а он растрачивает чужое. Теперь его ребенку негде жить. А уж с ребенком он как порядочно, просто как порядочная свинья.
Ребенку как раз есть , где жить. Это его матери-наркоманке жить негде. Но это ее проблемы. А парень , да, дурак-дураком, но растратил он свое, а не чужое. С ребенком опять же глупо поступает, ну, вот такой дурак уродился и/или так родители воспитали
С отцом. Например, в той квартире , где не хочет жить бабушка. Ну, или в другом месте, но с отцом.
Сыну забирать дочку и посылать бывшую. Максимум - переводить в воскресные мамы.
У наркоманов ничего святого нет. Сейчас эта девочка для бывшей - способ доить папашу-наивняшу, а заодно и бабадедов попытаться. Отсюда и болезненная привязанность девочки, мама не факт, что сознательно, но намеренно привязывает так, чтобы залог был побольше (жизнь и психика дочери). Рано или поздно, но она, если не помрет, уничтожит этого ребенка. Не физически, так морально. Скорее рано, потому как у нее больше уже ничего не осталось.
Сейчас девочка в таком возрасте, когда ее еще можно забрать к любимому папе. Уже через пару лет она будет конченной созависимой.
Тем более, у него новая женщина и там еще один ребенок. Ну сразу же надо отношения выстраивать, потом хуже будет. Хотя понятно, дочь с глаз долой - это удобнее.
"Сын порядочный". Сказала бы я, кто он порядочный, что свою дочь спустил в унитаз, лишь бы ничего не делать.
Правда, что-то мне кажется, что и сама ваша подруга из разряда "отвернулась от проблем, значит, их нет". И на внучку забила. Так, фасад остался, для выгуливания белого пальто.
В квартиру, естественно, бывшую сноху пускать нельзя ни под каким видом.
Парень, может, и хороший. Мальчик-сыночек.
А вот отец плохой. Да и мужчина так себе, похоже.
Вашу подругу - его мать - это устраивает?
И про его порядочность не надо. Как можно назвать порядочным человека, который собственного ребенка наркоманке отдал?
Дебил он, а не порядочный и интеллигентный. В том, чтобы просрать заработанное не им, нет ни порядочности, ни интеллигентности, скорее, наоборот.
Сын у вашей подруги - дебил. По сути - про наркоманку забыть, ее родителей везде заблокировать, ребенку не давать видеться ни наркоманкой, ни с ее ударенными родителями, обрубить все контакты.
Не соглашусь. Они в наркомании своей дочери обвиняют не свою генетику, ни тупость и избалованность дочери, а ... внезапно - ее мужа! Который, по их мнению, недосмотрел. То есть, эти два организма будут рушить внучке и так побитую генетику и рассказывать как ее мама любит, а папа - сволочь и не водил маму за ручку и не следил за ней.
От таких бабушек и дедушек нужно держать ребенка на максимально возможном удалении и ни в коем случае не позволять им порушить психику и так генетически неблагополучного ребенка.
Зачем? Будут гнать на отца, ну и пусть. Через пару лет в любом случае дочь во всех грехах будет обвинять отца. Со мной работала одна девица. Ее родители развелись, когда она и сестра были совсем малышками. Отец пил, алименты не платил, а плохая - мать. Мать двоих маленьких детей растила фактически без помощи. Подруга осталась одна с младенцем на руках и восьмилеткой, муж слился . В подростковом возрасте старший мать обвинял, что отец ушел. Это скорее всего защитная реакция у людей, но близким от этого не легче.
Затем, что гнать они будут не в пространство, а в мозг внука. Дочь будет обвинять отца только в том случае, если ее не выдернут от наркоманки и позволят видеться с ней и ее родителями и не будут рассказывать правду о наркоманке и ее родителях.
Если все это не соблюдать, то куда проще просто вычеркнуть внучку из жизни и забыть о ней, ее матери и родителях матери как о кошмарном сне.
Знакомая видела пару раз за все оставшуюся жизнь отца-алкоголика, а виновата в его алкоголизме оказывается была мать. Девахе уже под 30 было, сама мать. Лучше отпределить внучку к родителям бн и забыть как страшный сон.
Утверждает, что она полностью здорова, наркотики не употребляет, куда-то её возит сдавать тесты.
Как это ему объяснить?
Он вытащил её из самого дна, вложил кучу денег на реабилитацию.
Вроде не дурак, В/О, на хорошей должности.
Как она ему мозги промывает? Она врушка, ничего святого у неё нет вообще.
Естественно продав квартиру в Химках, она все деньги спустила на наркоту.
И выгоняют её из квартиры не просто так, значит есть причины.
А зачем гж эта девочка, у неё самой есть ребёнок и может ещё совместный появится.
Конечно созависим. Бросить херову тучу денег на спасение "утопающей", а воз и ныне там.
Ну почему же. Бывают. Только они называются не бывшие, а чистые. Любой стресс и фляга свистанет. А чистой дама вполне может быть годами.
Он может забрать к себе, а возить ее на выходные к матери.
Тут надо думать о безопасности ребенка в первую очередь.
С точки зрения свекрови, мне бы все равно было на эту девочку, раз она так жаждет маму. У сына еще могут быть дети, и этот ребенок не повод его жизнь пускать под откос.
Дети есть. Внуков нет. Но у меня и дочери и сын. Как мать дочерей, внуки от дочерей - это мои внуки, внуки от сына, если там мать нормальная и жизнь моему сыну не портит, то туда же - к моим внукам, в противном случае - помочь минимально помогу, но впрягаться не буду. И так сделают большинство.
Когда будут внуки, тогда и рассказывайте. Легко быть теоретиком "не спускай свою жизнь".
Ну, вот у меня есть внуки и от сына и от дочери. И я присоединяюсь к вашему оппоненту. Именно так - "не спускай свою жизнь".
Отнюдь. Важно на сколько велика привязанность к ребенку, который на 90% будет наркоманом, раз рожден наркоманкой и наркоманкой воспитывается.
"Спускать под откос"?? Вы не в себе? Это его РОДНАЯ дочь, перед которой он тоже несет ответственность. Ребенок-то в чем тут провинился? Мать наркоман, и отец бросит, замечательно просто.
Вы предложили не спускать жизнь сына под откос, только потому, что внучка привязана к матери.
Вы предложили не спускать жизнь сына под откос, только потому, что внучка привязана к матери.
А вы предлагаете жизнь сына подчинить требованиям и хотелкам наркоманки, которая манипулирует ребенком?
Какая мне разница до этого кого-то. Я о ребенке думаю, в первую очередь. С матерью будет периодически видеться, но жизнь с адекватным отцом на постоянной основе.
А потом эта внучка в подростковом возрасте устроит вам и вашему сыну райскую жизнь. Обвинит во всех смертных грехах и выльет кучу претензий. Знакомые проходили подобное.
Я не автор. Если ее оставить с матерью наркоманкой, то в такую она предвратится сама в подростковом возрасте. Плевать на претензии и обвинения, зато в безопасности.
Она в любом случае будет такой. 1% из 100, что ребенок будет нормальным. Миллионы детей переживают развод родителей? Но вот до таких заболеваний - единицы. Отец не справится.
Ну, если утверждать про "в любом случае будет такой", вместо вкладывания в ребенка своего времени, проживая с ним, то тогда да, зачем это все. Заранее лапки сложить и плыть по течению. Хорош отец, чоуж.
Может при нормальной женщине и будет хорошим отцом. Этому ребенку не повезло.
НЕЛЬЗЯ видеться с матерью и с ее родителями тоже НЕЛЬЗЯ хотя бы лет 5-10, пока привязанность не исчезнет полностью
Ну, вряд ли они хотели воспитать наркоманку, но что выросло, то выросло. Подруга автора, наверно, хотела воспитать сына умным, но тоже что выросло, то выросло.
КМК, если родители матери сами не наркоманы и хотят помогать в воспитании внучки, этого достаточно, чтоб дать им такую возможность.
Без разницы, что они хотели, важно лишь то, что у них получилось. В идеале, конечно, чтобы ребенка воспитывали не те, что вырастили из сына дегенерата, разбазаривающего не им заработанное имущество, и уж тем более, не наркоманка или те, что наркоманку воспитывал, но вряд ли такой ребенок будет кому-то интересен, поэтому, нужно хотя бы минимизировать вред, а не возводить его в степень.
Потому что: 1) они воспитали наркоманку 2) переложили ответственность за наркоманию дочери на мужа
Даже одной причины достаточно, чтобы никогда не подпускать их к ребенку даже на пушечный выстрел
Установить они могут все что угодно, и прогуляться с этим решением туда же, куда имеют шансы спустить жизнь не только дочери, но и внука, если дать им хотя бы намек на такую возможность
Отвяжется и забудет. Сейчас отец предает и подставляет дочь. Он не только разбазарил имущество, он сливает в тот же унитаз своего ребенка.
Да, тут еще хужее...
Не позавидуешь вашей подруге, эти все проср@ли, а виновата будет она, что внучку на улицу выгоняет... Жуть.
Вы меня поняли.
Ту созависимые все . И покойный муж и подруга и сын. Я постоянно слышу от подруги, что она чувствует себя виноватой, что недосмотрели девочку.
" Родители у неё молодые, ещё работают, да и живут в Химках, а мы на пенсии, рядом, постоянно ездили к внучке, как могли не увидеть, что беда"- вот её слова.
Очень боится, что сноха будет настраивать девочку против неё и будет препятствовать в свиданиях.
Да я вообще не знаю как с ней сейчас общаться, мужа похоронила, а тут ещё сноха напирает, типа квартира свободная, а мне жить негде.
Пусть отмораживается от разговоров с невесткой и ничего не предпринимает.
Послать ее куда подальше. Она обнесет всю квартиру и еще по соседям пройдется.
А вот так и говорить. Разворачивать в сторону внучки, пока и ее не похоронила (а то ведь лет через 10 запросто при такой жизни). И заняться будет чем, и для ребенка шанс.
И без розовых соплей, я так понимаю, что их ваша подруга с сынАчкой сами генерируют.
Сноху послать прямо и откровенно, после чего заблокировать и сразу же сбрасывать с одновременной блокировкой все номера, с которых она когда-либо будет звонить.
Общаться не надо никак.
Ну вы-то не ведитесь. Виноватой она себя чувствует, недосмотрели.
Ничего, сейчас еще одну недосмотрят, и пока что-то можно исправить - всем пофиг.
Там большой дом, со всеми удобствами.
Я в сердцах сказала, что и его к рукам приберёт. Потом пожалела о сказанном.
А с какой целью вы бы их пустили? Чтобы ощущать себя хорошей? Нигде не царапнуло бы, что всем участникам событий вы этим делаете хуже (и хуже всего ребенку)?
Как только мать поймет, что с помощью ребенка нельзя будет манипулировать, то интерес к дочери пропадет.
Естественно и очевидно.
Но отдать мать все равно не отдаст по добру. Пусть не квартиру, но хоть что-нибудь можно будет под девочку выбивать.
Кто сказал , что ребенку лучше с матерью-наркоманкой? ? И что мать там не работает ? а на что живет ?
Как же наши люди любят спасать всяких алкоголиков-наркоманов и переживать за них. Подумаешь - ребенка угробить, от этого чувства вины не будет, а вот наркоманку не приветили....
Хотя по мне так это способ покрасоваться вообще без мыслей о живых людях. Потом ведь можно так красиво сказать "да я им все отдала!" - и это будет правдой. А что надо было подумать и сделать неприятную и грязную работу, это же со стороны не видно, ну или можно делать вид. что не видно.
Типа прийти к человеку с пролежнями, и вместо того, чтобы мыть и переворачивать - постелить сверху белое одеяльце, поставить цветы и повесить освежитель воздуха.
Так медвежья услуга будет...
Можно помочь с ребенком и не более.
Взрослые должны все таки помогать себе сами.
Непонятно, почему у родителей жены нет чувства вины
"почему у родителей жены нет чувства вины"
Ну, люди другие, толстокожие) А может, устали уже от нее. Это ужасно в любом случае, со всех сторон. Всех здесь жалко.
А ваша-то в чем вина? В чем вина отца? Наркотики - это личное решение человека, если только его насильно не сажают.
Дура ваша подруга. И сына таким же вырастила. Они сейчас дружно и старательно спускают в унитаз и свои жизни, и жизнь внучки. Их единственный шанс - навсегда забыть о наркоманке и ее родителях, обрубить вообще все контакты, и не позволять ни наркоманке, ни ее родителям приближаться к ребенку даже на пушечный выстрел хотя бы лет 5-10, лучше 10.
Ну или просто забыть о существовании внучки, так как проживая с матерью она 99% будет наркоманкой.
Что за бред вы несёте? Миллионы детей у наркоманов вырастают приличными людьми.
А что не так? Девица чистая, есть папашка выходного дня и бабки на подхвате.
Ага, чистая. А квартиру она куда за год дела? Невозможно не заметить такие расходы, если они не на дурь.
ага, сегодня чистая, а завтра снова наркота, и при первом же стрессняке тригернет и снова здоровА
Девица чистая ? Не поверю, от слова совсем. Или сегодня чистая, а завтра вся в грязи. Брррр
Они очень состоятельные люди, у них единственная дочь и единственная внучка, которую они любят и неоднократно предлагали оформить опеку над девочкой.
Почему бы им не купить квартиру и дать пожить там единственной доче с их обожаемой внученькой?
Если они такие состоятельные, то зачем надо было квартиру в ценьре продавать и на наркоманку оформлять купленную недвижимость?
Ну, тут вопрос: верить легенде или не верить. А насчет ребенка: если они предлагали оформить опеку над внучкой, так почему не оформили ? кто-то был против ?
А почему бы вам всем там не вытащить голову из задницы и не заняться своими делами?
Они, видимо, не такие идиоты, как вы всей компанией тут представляетесь. Понимают, что заниматься надо ребенком. Только им не проломить идиота-папашу, это они тоже понимают.
Посадить эту бабу за наркотики лет на 10. И все, ребенок успокоится, вырастет нормальным человеком
Да ну что вы, это же шевелиться надо, что-то делать, ответственность на себя брать. А так все в шоколаде, сидят, нимбы полируют - чувствительные и интеллигентные такие. А ребенок....а фиг с ним с ребенком, морока одна.
Человек за год спустил стоимость квартиры. Однушки в Химках, но тем не менее.
Там не может быть все чисто.
У моей подруги дочь алкоголичка, внучка первоклассница. Так подруга только с выкупом внучку видела семь лет. Итог, у дочери цирроз печени, подруга забрала ее к себе от ее мужиков. Подруга внучку воспитывает, дочку лечит сейчас, не просто ей в её 60. Боится, не дай Бог, что с дочкой, внучку отец заберёт, чтобы не платить алименты.
Жесть ситуевины. Я бы забить не смогла не на внуков от дочери и от сына.
С одним лишь уточнением пишу, у подруги четырёхкомнатная и для дочки она покупала большую однокомнатную, на себя записала. Внучке будет
Так если отцу дочка только для алиментов, то пусть договаривается с ним на то, что алименты не нужны, лишь бы дочку оставил в покое. Возможно, даже пообещать что-нибудь (немного!).
Через три года внучку уже будут спрашивать, чего она хочет. Да и сама эта внучка, если что, сможет устроить такую веселую жизнь кому угодно, чтобы папаша ее вернул с доплатой.
Вообще пожелайте подруге побольше здорового цинизма. Помогает не угробить близких.
Так квартиру продал, а жену вылечил? или совсем тупо просрал наследство? вот что значит - легко пришло, легко ушло, сам не заработал и наследными направо-налево раскидался. Он тоже наркоман? вы почему его не вразумили?
Вообще по моему опыту (извне) - если в паре один вдруг стал наркоманом, то второй не лучше, вместе у них это обычно, мужики просто посильнее. Приглядитесь к своему сыну, не пропустите момент!
Я не верю, что денег нет и про то, что гонят со съёма.
Это просто месть такая, у бывшего новая баба, вот и мстит.
Здесь тетки старые, тертые. Многие в курсе, о чем идет речь. Женщина - системная наркоманка, практически безнадежна. То, что она профигачила недвигу, четко говорит о том, что именно эта - не практически, а вообще.
А зачем она ей в *мат*х? Она замуж выходила в центр Москвы, в центре и стремиться остаться.
а вы верите? что мужик продает наследную квартиру и покупает на имя наркоманки? не на свою дочь даже?
Мне в такое трудно поверить. Но если не верить автору, тогда и обсуждать в топе нечего.
Лишний раз убеждаюсь, что москвичи гнилой народ.
Неужели жизнь человека дороже квартиры?
Мужик сразу дурак, дебил, что стал лечить, а надо было удавить.
Это девушка между прочим ему жена и мать его дочери.
Она уже квартиру просала. Предлагаете ей вообще все отдать? пусть развлекается?
Прибедняется, небось заныкала. Элементарно хочет побольше получить от мужика.
В этой ситуации либо нормальная жизнь сына без бывшей семьи, либо "спасают" бж и девочку, спуская все, что у них осталось. Девочка привязана к матери. Если ее сейчас от матери забрать, то через пару лет она устроит веселую жизнь спасителям.
Эта женщина ему уже давно не жена. И судя по тому, что рассказывает автор, отдавать ей ребенка нельзя.
Бросился лечить - фиг с ним. Но дочь почему выкинул?
Сын подруги зачем на наркоманку квартиру записал? Достаточно было её пустить во вторую квартиру и там прописать.
Человек. Маленький и беспомощный, девочка которую должен защищать отец. А он ее бросил.
Я бы поддерживала по части лечения без фанатизма. И защищала ребенка.
Лечить алкоголика это очень затратное дело, это ещё хорошо, что было на что.
Ради дочери и лечил, ребёнку нужна мать.
Она не алкоголик, она наркоманка. Сколько стоит лечение, мне рассказывать не надо, в курсе. Если коротко, то столько, сколько готовы потратить. Не платил бы дорого - лечилась бы она дешево. С тем же результатом.
Ребенку нужен хоть кто-то надежный, и это не мать. А отец ее бросил.
Я вот не поняла, " бросил" - это позволил матери забрать ребенка ? Да, это его очередная глупость.
У вашей подруги и сноха и сын оба инфантилы. Внучку жаль. Не смотря на то, что сноху все тут загнобили, тем не менее, внучка живет с ней и видимо, любит ее. Насколько я поняла, уход за девочкой есть. Бывших наркоманов нет, но дама в ремиссии и вполне способна любить и ухаживать за ребенком. Возможно, не может найти работу, проели квартиру, да мало ли что. Почему сразу забирать ребенка надо? Насколько я поняла, сын следит за снохой, чтоб не сорвалась. Я в курсе, о чем пишу, у меня брат в ремиссии давнишней, успели уже двоих родить за это время, купили дом, собаку, нашел какую то работу. Мне тоже забирать племянников из наркопритона? Фигней пусть не страдает ваша подруга, а берет ситуацию в свои руки. Пусть живут все, как жили, сын пусть снимает квартиру бывшей жене и дочери и продолжает следить за ними
Она занимается его дочерью. Раз не в состоянии она сама обеспечить дочь, то да, обязан содержать обоих.
Все что он обязан - это алименты. Он отдал ее матери часть своей личной квартиры. Все.
Он обязан вырастить дочь. Алименты, не алименты, дело десятое. Можно сделать оф. зарплату мизерную и "платить алименты" - по закону же все, да? Поэтому перестаем топырить пальцы, кто там кому чего по закону обязан и исходим из реальных условий - есть такая мать у ребенка, другой не будет. И ребенок будет с ней жить, потому что папа не хочет забирать, да и мать не против растить, все всех устраивало. Просто не давать в собственность ничего матери
Сделать зп минимальной- это только в непойми каких фирмочках и то не все согласятся.
Ерунду не пишите.
Припоминаю как здесь собирали для одной онкологической, продлили ей жизнь.
Пневмонию вылечить не могут, вон Костомарова уже сколько времени вытаскивают.
Если бы не поддержка жены и всех, кто финансирует, уже давно бы похоронили.
Но с евской точки зрения ..зачем тратить деньги и вытаскивать человека. Главное бабло !
Автор, можете ответить четко и определенно: сына подруги устраивает, что его дочь остается с его БЖ-наркоманкой ?
Вашу подругу это тоже устраивает ? Да или нет ?