Нужна помощь зала
Девы, есть у меня подруга - ближе сестры, реально мы 10 лет вместе, даже моя и её родня не такие нам обеим близкие. Это все не мое дело, конечно - уверена, что тапки полетят, но прошу реально конструктива. Может это я дура дурацкая? И пусть живет, как хочет? Но она обсуждает это со мной, а я (обычно не было проблем сказать в лоб правду) ну не могу ей сказать, что думаю и мучаюсь от этого... Сразу оговорюсь -у меня все отлично,налаженная личная жизнь, ребенок взрослый, успешный.
У нее уже 15 лет тянется роман с женатым мужчиной на 14 лет старше ее (Ей 48, ему 61). И вот сейчас последние 5 лет началось - он ругается с женой и "оседает" на 2-3 недели у подруги,которая счастливо варит ему борщи и не нарадуется на "семейную" жизнь. А я вижу перед собой отлично устроившегося мужика, которого вот-вот долбанет инсульт (уж,простите) и который просто свалится на нее в один прекрасный момент со всеми своими проблемами.
Подруга ему сто раз предлагала развестись, жениться,помоложе была -родить хотела. Человека я лично знаю, часто вижу и сидела с ним за одним столом. Приятный человек, внешне очень спокойный, но я вижу, как за эти годы он ее прогнул -раньше она просила хотя бы сказать, на сколько он приезжает, сейчас уже не спрашивает. Он постоянно говорит, что жена его истеричная, чуть ли не из дома выгоняет - при этом 15 лет -не развелся, только жалуется (подруге).
Сейчас я вижу - она в растерянности - говорит, что он когда-то переписал квартиру на жену и сына (сын уехал, живет с семьей в другом городе), и вот теперь он такой бедный, несчастный, жена творит, что хочет,подозревает его в неверности, проверяет телефон и совершенно загоняла (требует пин=код от телефона. скандалит, обещает выгнать,потом зовет обратно, потом опять развод требует)
Короче, что вижу я - что мужик прекрасно устроился и там, и тут. И что (как я понимаю) просто хочет сесть к подруге и без всяких обязательств у нее поселиться,а там все тоже хорошо - квартиру жене и сыну, сам у женщины. Ну и возраст, вы понимаете.
Вы можете спросить, какого хрена я лезу. Я не лезу вообще. Только слушаю.
Но для себя хочу понять - это я одна такое меркантильное кю или все же вам со стороны тоже так кажется.
иметь связь с женатым - днище. Ваша подруга одинокая никому не нужная женщина без детей, ей только за этого старикана и цепляться. Была бы поумнее - родила бы давно, хоть как-то свое существование оправдала.
Какая вам разница, как там этот мужик устроился? почему он должен устраиваться иначе, если ему так удобно? а вашей подруге тоже так удобно. Может, и выцыганит еще свое счастье у судьбы - будет на склоне есть старикашку обслуживать и горшки из-под него выносить, хоть так себя нужной почувствует
А выгонять и звать назад неверного старикашку, годами наставляющего рога, не днище? Для вас счастье только в том, чтобы быть кому-то нужной? Несчастная вы женщина, жаль вас.
откуда вы знаете, что она его выгоняет и зовет назад?))) она может вообще не в курсе, в командировку периодически муж ездит и возвращается с цветами и подарками)))) И какая разница, что там с женой, если речь про вашу подружку? Вы такое же днище, как и она, живете чужой жизнью, еще и на форум выносите)))
Попробую "женскими" образами:) Подруге 48, картинка ее жизни уже почти вся вышита. Судя по всему, у нее не будет никаких сил начинать свою жизнь с новой канвы. Она ловит свои минуты "счастья"(а может, и без кавычек), и возможно, если мужик осядет у нее после какого-нибудь инсульта, она так же будет их ценить. Это ее жизнь, которую она не в состоянии изменить. Пусть радуется, пока есть чему.
Да, мужик устроился. Да, ваша подруга терпила. Но её всё устраивает. Захотела бы, изменила свою жизнь. Но ей так хорошо, видимо.
в 48 лет уже можно оставить эту ситуацию и никак не реагировать и даже не думать на эту тему. Если 15 лет эта тягомотина длится,то всех всё устраивает.
Золовка, с трудом завязавшая с 10летними отношениями с женатым говорит: почему вы мне не говорили какая я дура? ))) Ситуация ‘я сам обманываться рад’ (((
Скажите ей разок, что ее жизнь одна и ей, конечно, решать на что тратить, но вы думаете…. И далее ваша точка зрения. Один раз и больше не возвращаться к этой теме
Наверное, и тут соглашусь, я очень хочу ей сказать все, что я думаю. Более мягко я ей уже много раз говорила, что она, в общем и целом, губит свою жизнь, встречаясь с ним. Подруга -человек консервативный, отношения с ним возникали очень постепенно, она не заметила, как это затянуло, ей с ним было очень хорошо - ну бывает так, совпадают люди и душевно, и физически. Я понимаю ее, но сейчас вот эти вдруг его "подкаты" - даже она забеспокоилась. Я осознаю, что ей сейчас в её под 50 искать кого-то тоже сложно. Но по мне уж лучше одной...
Если она не родила, то свою жизнь она УЖЕ загубила. От того, что она получит чуток счастья с любимым хуже не станет точно.
Консервативная и трахается с женатым годами? Ваша подруга просто б**дь, нашла под стать себе б***дуна. Пусть наслаждается, заслужила
Вам изменяет муж? Разведитесь с ним.
И имейте в виду. Следуя вашей логике, те жены, у кого муж блядyн, сами заслужили ))
Да, мужик хорошо устроился. Вашей подруге хочется хотя бы иллюзии совместной жизни и иллюзии, что ее любят. Но ее не любит, а использует. Вы написали, что у нее налаженная личная жизнь - это вот с ним что ли?
Я написала,что у меня налаженная личная жизнь, чтобы тут не писали, что мне нужно подругу с мужиком развести, оттого что я одинокая)))))
Так дайте подруге возможность иметь свою личную жизнь. Вам задали совершенно правильный вопрос. Что, по вашему, конкретно в жизни вашей подруги станет лучше если она выгонит своего старичка?
Еще раз. Это не я лезу к ней с советами.
Она последнее время все чаще обсуждает со мной,что ее беспокоят его приезды к ней во время длительных ссор с женой. Вроде как, отказать неудобно человеку - уже очень давно вместе,с другой стороны, она каждый раз не знает, на сколько он приехал к ней, спрашивать как-то ей неловко, после его отъездов она страдает, так как, конечно же, приятно, когда любимый человек рядом...
Я понимаю, подруга хочет если не конкретного совета, то реакции с вашей стороны. Я так же понимаю что вы не можете просто молча сидеть и слушать, вам надо что-то отвечать. Поэтому я и предлагаю вам подумать, что конкретно станет лучше и что станет хуже в жизни вашей подруги, если она его выгонит. Ситуация не из черно-белых.
Мне тоже так кажется. Эта дурочка потом и замуж за него выйдет и ее имущество будут делить его дети и внуки
Его дети и внуки прекрасно будут делить квартиру его жены.
Недвижимость моей подруги отлично застрахована, у нее есть взрослый ребенок, которому это достанется, так что замужество ей никак не испортит жизнь в этом плане. Но лично я считаю,что мужик хочет к ней, да, поселиться, а квартиру типа "отдать жене" -такой святой мученик. Вот это вероятный его план.
Здесь не очень важно, правы вы или нет. Со стороны правы. А вашей подруге внутри ситуации видится все иначе, это ее теплый мужчина, с которым она 14 лет имеет отношения.
Могу рассказать, как я поступила. У меня есть коллега, с которой много лет проработали и сблизились. Все происходило на моих глазах. Мужчина к ней ушел, ей было за 40, ему под 60. На мой взгляд - устроился. Живет у нее, своего сначала не было, позже унаследовал от матери квартиру, сдает. Не работает, на пенсии. Она работает. С моей точки зрения он ее иногда обижает. Я очень бесилась внутри, потом решила, что если ей хорошо так, это ее дело. С мужиком ее стараюсь не пересекаться
Вторая моя история. Я порвала с подругой, которая больше 10 лет сливала в меня как в помойку историю своего адюльтера. Сначала оба были в браке, потом подруга развелась, а у него вскоре родился третий ребенок. И бесконечный сопли, вопли, истерики, слежки, даже драки в общественных местах. Я решила, что им так надо, а я это бесконечно выслушивать и утешать ее не могу. Не общаемся совсем, в один день прекратила отношения
Я с вами совершенно согласна. Подруга совсем не использует меня как помойку. Просто мы очень близки, как сестры. Я ее слушаю с удовольствием и помогаю ей, а она - мне, если нужно, без напряга. Просто ситуация довольно непростая, и мне тоже кажется, что он пытается хорошо устроиться за ее счет. Я, естественно, не лезу, мои комментарии очень тактичны и ненавязчивы. Просто Ева- отличный форум для взгляда со стороны, поэтому я написала. Сама она никогда не отважится, да и не нужно. Скорее всего, я скажу ей - делай так, как тебе комфортнее и уютнее, не думай о плохом. И вообще можно посоветовать плыть по течению, само дойдет до нужного конца.
Вашей подруге можно еще посоветовать следить за тем, чтобы любая инициатива всегда была от ее мужчины, а не от нее. Если он хочет к ней приехать, то ему придется это сказать словами, а не намеками. Что бы было не так:
М: -Моя меня выгнала
Ж: Ну так приезжай скорее ко мне
А так:
М: -Моя меня выгнала
Ж: Да?
М: - Можно я к тебе приеду?
Ж: - Когда ты ХОЧЕШЬ приехать?
Это при условии, что ваша подруга заботится о своих интересах и готова охранять границы
Я не собираюсь ей что-то советовать. Я, скорее, просто анализирую свои мысли и захотела увидеть некий взгляд со стороны. Но у нас на Еве как всегда, начали сливать свой негатив. Подожду, пока подтянется более конструктивная публика. Лично мне кажется, что в такой ситуации надо расставаться. Мне очевидна выгода человека и очень невыгодная ситуация для нее. Мне она небезралична. Я вижу, что она в сомнениях. Недавно она сама мне сказала, что ей странно - отказывался все эти годы спокойно решить все проблемы и честно развестись, потому что это действительно честнее, чем жить на два дома, при этом сейчас начал "оседать" у нее. Я прямо ее спросила - почему ты сама ему обо всем не скажешь? И она смущается - как же, мы 15 лет встречаемся. Я бы не засмущалась и отшила бы человека, несмотря на весь опыт отношений. Ей это тяжело. Я не судья, но переживаю. Здесь на Еве часто читаю о том, как люди поступают, как оценивают ситуации. Считаю этот ресурс отличным для оценки ситуации со стороны.
Не поняла, зачем вы все это писали, но очень интересно.
А я задала вам конкретный вопрос - она его бросила, что дальше?
Как вы видите её жизнь?
Мой взгляд со стороны…Выгонять нужно было 15 лет назад, когда были хорошие шансы найти другого и детородная функция еще была при ней. Сейчас у подруги имеется близкий человек, которого она знает/любит/жалеет. Дом им уже вместе не построить и детей не родить, поэтому смысла тащить его к себе в дом нет. Он уже достаточно взрослый и то что у него есть жена, в принципе, неплохо - вашей подруге не придётся ухаживать за ним в случае чего. Про «хорошо устроился» спорное утверждение, лично я предпочла бы оказаться на месте вашей подруги, чем на его месте. У неё есть он и есть свобода когда его нет. А у него есть две немолодые тетки, которые требуют и нет сил/возможности выбраться из этой ситуации.
Согласна с вами. Мои вопросы, скорее, были связаны с тем, что в ее рассказах последнее время стала проявляться такая тревожность, что ли.Я ее даже спросила - что тебя так тревожит? Ты же сама всегда хотела быть с ним? На что она сказала, что да, но ей тяжело от мысли, что лучшую часть жизни он прожил совсем даже не с ней, хоть и встречались регулярно, не выбрал ее, когда была такая возможность, а сейчас, как говорится, к старости, вдруг зачастил. Я ни в коей мере ничего не советую, молчу и больше задаю вопросы, чем что-то сама говорю, но вижу, что она ждет от меня какого-то взгляда со стороны, может быть, не решения, а оценки. И борюсь с собой, потому что мое мнение - разбегаться с ним и все. А если он разведется с женой, он куда пойдет? Не знаю, дамы, я бы не пустила к себе после таких 15 лет. Но это я...
Ну вот разбежится она и останется совсем одна. Разве ей от этого будет веселее? Попробуйте подтолкнуть подругу в сторону поисков чего-то/кого-то нового. Я думаю ваша подруга жалуется не столько на своего любовника, сколько на в принципе несложившуюся личную жизнь. Он - постоянное напоминание о том что не сложилось. Если она сможет изменить свою жизнь, он скорее всего отвалится сам по себе.
У меня есть такая подруга, вы говорите 10 лет дружите, а мы больше 30 и никакие сестры не будут так близки как мы, я считаю, что все умное и интересное в жизни сделала благодаря её словам , а она, она просто страшно невезучая((
Много лет тому назад она начала «дружить» с женатым, из вашей истории не понятно подругин лю богатый или нет, скорее нет, раз вас его существование так напрягает, а «наш» был( есть) при деньгах и такой мужик-мужиком
и пошло/ поехало , все по вашему сценарию, но история длится до сих пор, правда с резкими поворотами, он не дал родить, она все ждала, что разведется и потом родит, а сейчас ей уже 50 и уже не сможет даже если захочет, за это время они подключали меня в свой дурдом не разу, я как судья там что-то говорила и учила им: ей плюнуть на него, а ему идти куда глаза глядят.
В общем один раз подруга позвала меня и затеяла истерику или жениться или уходит и он ушел, я ей советовала этого не делать уже, ей было тогда где-то 45. Они разошлись, но через несколько месяцев она сама все и начала, но уже без отношения - это все я уже знаю от его мужчины, так получилось, что он общается с моим мужем и со мной тоже, а ей, моей ближайшей подруге стыдно сказать , что я была права и скрывает все это
И так бывает
Подруга ваша дурочка конечно. Но она так живет 15 лет, видимо ее все устраивает. То что ситуация дурацкая и ежу понятно, вот только послушает ли она вас...Вряд ли. Да он присядет ей на шею, да отдаст квартиру и будет это престарелое счастье теперь с ней жить.
Вы прямо озвучили мою мысль! Мне вообще почему-то кажется, что там все совсем не так, как он озвучивает... ну как так.. не нажить ничего к 60 годам и быть в такой уязвимой ситуации, чтобы жена тебя из дому гоняла... Ну не верю я. А что касается вашей версии, я вижу, что она и сама начинает это все осознавать. Надеюсь в душе, что разум возобладает.
И она то всю ситуацию знает по интерпретации мужчины, там может быть совсем другой коленкор. Если он переедет к ней - то она его уже никуда не денет, а ей это надо? То есть разойтись уже не выйдет же.
А у нее дети есть?
Да, у нее взрослая дочь, учится ВУЗе, есть родители. Было время лет 5 назад она ему предлагала и переехать к ней, и жить как угодно - просто так или пожениться, чтобы он развелся. Он ей говорил (по ее словам), что боится, что останется совсем без квартиры, без прописки. В общем, я не хотела ее расстраивать и не говорила, что не верю в эту чушь. Чужая душа - потемки. Единственно что - если бы он хотел пристроиться, думаю, он бы спокойно развелся, женился бы на ней - у нее хорошие жилищные условия. У него, по его словам, небольшая двушка +1 этаж - ну такое себе делить после развода да еще записанное на жену + доля сына. Мне кажется, на выходе он получает просто ноль без палочки.
Лет за 10 они бы наскребли ему на совместную комнатку. Или он будет ждать, пока жена умрет и ему часть оставит?
Ну, дура, чо..Как и моя знакомая. Такая же незамутненная, верящая в любовь на фоне неразвода с женой годами.
У моей еще хлеще, прогнул ее соплями и слезами оформить кредит на себя, ( ему типа уже не дают) , а он ей типа будет каждый месяц отдавать. 🤦♀️
Мужик ушлый, ходил к ней в съемную квартиру ( а у нее 3 детей) , жрал, тр..хал, отсыпался и всё "разводился" с женой. А она прям нищета, в регионе живет, ни подарка ей, ни цветочка.
Видела я этого урода, на крота похож, приезжала с ним к нам на дачу однажлы, он типа в командировку жене сказал.
Посмотрела я на этот ужас..и котик, и ёжик мой, а он нажрался водяры и захрапел.
12 лет верила, что он к ней уйдет, ага, в общагу, из своего частного дома.
Потом был этот кредит. В 150 000 и еще один в 50 000. Пару месяцев поотдавал по 3000 ей, потом пропал. Баба попала конкретно. При зарплате в 15 000 поломойки. Забанила его. Как я потом узнала периодически вынимая из бана .
Потом ей отрезали одну грудь , он ее все равно имел по сексу, она стенала мне о том, что а кому я нужна такая. Мля, но не этому же!! С какой рожей он появился, не платя кредит, а она его кормила, поила пойлом и давала??...О, Боги...
Сейчас он ушел контрактником на с.в.о , водитель продуктов, за бабло, пообещав ей выплатить долг. Потом написал оттуда чтобы ему выплаты шли, и попросил везде зарегестрировать, активировать карту итд...Эта дура всё сделала, ждет от него долг. Стоит ли писать что он ничего не выслал?)))
Был на побывке на пару дней, приперся к ней, а ей как раз в этот день 50 лет исполнилось. Подарил розу (!) , бухнул, завалился спать. Она прошерстила его телефон, там бабьё написывает и он им...Понятно что всех, кого подбирает где то, имеет.
На следующий день свалил.
Пока на этом всё. Ничего ей не говорю уже. Всё равно по своему сделает. А потом ноет " ты былаааа праааввааа!"
Бабы идиотки знатные. Нет цензурных слов. Даже вот не жалко уже.
Не трогайте. Полюбить кого-то в 48 и дальше сложно, а этот старичок так или иначе ее родственник уже по сути. Какой смысл ей его бросать сейчас? Искать другого? Мне 42, в разводе, и мне уже крайне сложно встретить кого-то, с кем в принципе смогла бы жить. Жить одной? Какой смысл ей оставаться совсем одной, если есть кто-то, кто ее любит и тп? Она сейчас испытывает рядом с ним счастье. Я одна 4 года, счастье ловлю только от детей. Без них загнулась бы уже.
В 34, ну в 37, еще был бы смысл уйти.
Я бы на ее месте раз уж вляпалась крепко и надолго, то лет в 39-40 сама бы от него родила (если у нее детей нет, у меня к 48 уже дочке будет 25).
У меня есть реальная история в окружении. Мужчина много лет имел любовницу, а когда жена умерла от рака практически сразу женился на этой любовнице. Но если встречалась все эти годы она с цветущим мужчиной-руководителем, то почти сразу после женитьбы его разбил инсульт и в мужья ей достался инвалид, которого пришлось досматривать до самой его смерти, лет 10 вроде.
А в вашей истории оба хороши.
А еще есть реальная история, когда вдовец женился на старушке-любовнице и стал королем
У меня тоже есть история, только там от рака умерла любовница, наконец-то дождавшись своего принца. Принц рыдает, жена его назад не хочет. Всем хорошо за 60 уже.
Меня ничего не удивляет уже, женщины разные, есть знакомая, уже мужей 8 сменила за 20 лет, ей под 60 , сейчас опять в поиске, есть соседка, 52, живёт с тихим алкашом, увяла уже, зачем!? Идти некуда, в квартире его матери живёт теперь их дочь,они живут также в его квартире, замкнутый круг, скопить на квартиру невозможно, есть соседка, муж тунеядец много лет, двое детей, но главное, штаныыыыы, очень довольная, и таких примеров тьма
Универсальный безоценочный совет: Думай о себе, заботься о себе. Всякий раз ей это повторяйте, если спросит совета. Можно даже книгу подарить, сейчас модную: "К себе нежно".
Ну устроился, пусть. Может от этого ваша подруга счастлива, именно этого и хочет. Какая разница у кого в квартире жить, есть она или нет. Может вы больше за себя переживаете - подруга перестаёт уделять вам внимание, он на совсем переедет и нет у вас подруги?
Моя подруга -стеснительный человек. И интернет-форумы - совсем не ее стихия.
Эээээ << последние 5 лет началось - он ругается с женой и "оседает" на 2-3 недели у подруги,которая счастливо варит ему борщи и не нарадуется на "семейную" жизнь>> то есть ПЯТЬ лет мужик куда-то уходит из дома периодически на 2-3 недели, и Жена его потом принимает?? Там походу и жена куку. Зачем ЕЙ такой муж??