Один случайный, один запланированный
Я не знаю даже как тему назвать. Вчера разговорились с коллегой на тему детей и он обронил такую фразу.
Предыстория (пишу, что знаю). Первый брак чуть ли не сразу после школы по залету, потом развод, новый брак, а через год ребенок.
При этом ребенку от первого брака помогал, куда-то там на выходных ходил и т.д.
И вот сейчас школу заканчивает ребенок от второго брака. Коллега отпросился на последний звонок, готовит страховочный вариант, если ребенок не сможет подтвердить олимпиаду и надо будет платить за вуз мечты.
Я не выдержала (любопытно стало) и спросила, а первый на бюджете и платно? Коллега ответил "вроде бы платно", бакалавра получает. А вы будете отмечать диплом, спросила?.
Да, они с матерью и бабушками будут, я не пойду, что там делать. Понимаешь, у меня всю жизнь чувство, что он случайный и если бы не он, жизнь пошла бы иначе. Нет, я люблю его, всё-таки сын, но младшего люблю иначе. Он запланированный, а этот нет. Я с ним занимался, играл потому что обязан, а здесь от души.
Честно говоря, я не ожидала, что он разговорится, хотя уже давно вместе работаем.и удивило разное отношение к детям. Интересно, у кого такие же ситуации с беременностью и браком. Не замечали у вас или у мужа разницу в отношении к случайным беременностям, после которых последовал брак, и запланированным?
У меня все случайные. Разница в любви есть, но она не в силе (по вертикали), а в проявлениях (по горизонтали). И да, старших любить сложнее. С них мимими раньше сходит.
Нет, вы пишете "старших любить сложнее", а здесь человек прямо говорит, ребенок "случайный, по залету", поэтому к нему отношение другое, чем к запланированному. Там у детей разница, я так прикинула, старшему в районе 22, младшему еще нет 18, но в этом году
А в чем мерзкий? Я так поняла, он же не сообщил сыну - ты по залету, ты мне не нужен, отношение - даже в одной семье к детям по-разному могут относиться, а тут два брака, и один ребёнок по факту случайный от связи, где в половине случаев аборты делают и матерями-одиночками становятся
Мирэа например платно 160 тысяч в год, это 14 тысяч в месяц, вот прям обязательно для этого мужик нужен или сверх доходы ?
А должен-обязан? Платное образование дело такое, это уже после 18, когда даже обязанность по алиментам снимают
Должен-обязан мужик может быть только себе. Этот не обязан - ему пох. Потому и мерзкий.
закон не обязывает его платить и интересоваться. закон не диктует сыну считать папашку отстоем. При своих.
Если папаша платил алименты, государство обяжет ребёнка платить алименты, если что с отцом
Если на алименты мама ребенка не подавала, папаша не платил сам, то все равно обяжут, если что.
Он хоть способен к рефлексии и оценке своих чувств, поэтому он в принципе ответственный родитель.
Его проблема , как и большинства, в том , что он относится к ребенку субъективно, через призму желанности / случайности. Избавиться от субъективности - это высший пилотаж .
а как здравого мужика обязать быть клоуном по выходным, если у мамы зачесалось и она в новые отношалки с детем стартанула?
Они говорят: мои дети, которые воспитываются мной, остальные не мои.
С точностью до наоборот.
Старшая случайная. младшая запланированная. Со старшей сильнее эмоции и переживания (и положительные, и отрицательные) , с младшей - легче, потому что многое уже знакомо, и можно не растрачиваться на незначительное, и открываются новые грани жизни. Да, люблю по-разному - но это качественно, а не количественно.
Сложнее любить - вообще не представляю, как это может быть. Сложно - когда не любишь. А когда любишь - это просто образ жизни. Мимими вообще ни при чем.
Но к тому. о чем пишет автор, это все вообще отношения не имеет, ибо одно дело - жить постоянно рядом с ребенком и его жизнь вписывать в свою, другое дело - видеться пару раз в месяц. Так кто угодно чужим станет, и вообще неважно, планировался он или нет.
+1000. Мне понравилось как сказала моя знакомая, что мужчина любит того, в кого вкладывался, на кого тратил свою энергию и время. Бывают конечно исключения.
У меня наоборот. Оба сына случайные, но люблю старшего сильнее, мне с ним намного интереснее время вместе проводить было всегда, хотя общих интересов больше с младшим и вообще он "мамсик".
У нескольких знакомых мужчин одинаково фиговое отношение ко всем детям. У некоторых наоборот. С женщинами сложнее - там масса факторов влияет.
Мужик просто попытался подогнать логичное объяснение к тому, что есть. А разное отношение бывает любое и к любому ребенку.
У меня залетный третий ребенок. И именно ее я люблю "теплой" любовью. А вот к старшим - увы. Нет теплоты и не было никогда.
Младший у вашего коллеги от чувств и любимой женщины. Старший по залету, женился, потому что пришлось. Это конечно огромная разница от кого дети.
Обычно мужчины с каким ребенком живут, кого долго воспитывают, того и больше любят.
Знаю много случаев, когда мужчина развелся и о своем ребенке/детях забыл (только алименты, без встреч и звонков), а ребенка от первого брака новой жены воспитывают, любят, носятся с ним всю жизнь и завещание на него пишут.
Да, сейчас такая картина у моей ближайшей подруги-у ее мужа два своих сына, их знать не знает, и не хочет, все делает для дочери подруги, ее считает своей дочерью и завещание на нее!
Все эти "залетные браки" нечасто бывают удачными и продолжительными, причем из-за отношения любого из супругов: и жена могла "ненагуляться" и мужу это всё не надо... А в итоге случайный ребенок переходит вслед за бывшей женой в категорию бывший ребенок, отца это волнует какое-то время, а потом уходит на второй план благодаря новому браку и новым детям.
Да и без залета, я редко видела случаи, когда спустя 1-2 года после развода отцы продолжают общаться с детьми в режиме первого года, с поездками, прогулками, визитами на выходных и всё такое, хорошо, если алименты в полном объеме и без задержек. Как БЖ и НЖ, скажу, что это очень хорошо, поэтому, когда на подобное развитие накладывается "залетное чувство" ничего удивительного в таком отношении.
Поэтому сотни раз надо подумать, прежде чем мужиков на пузе в ЗАГС тащить
С годами осознанность пришла, вот и все
Не важно, случайный или запланированный, не в этом дело
Хотя он может трактовать как угодно
Ему тот ребенок неинтересен потому что с его матерью отношения не сложились. В этом деле всё зависит от отношения к женщине.
Тут дело не в том, случайный или запланированный. Дело в том, от любимой женщины или нет. Если ты живёшь с любимой женщиной и ВМЕСТЕ с ней растишь ребёнка, то ты конечно больше учавствуешь в его жизни, больше волнуешься и переживаешь, чем за ребёнка от женщины, с которой всего лишь спал, с которым не жил и т.п.
Хотя это в среднем по больннице. Бывает и что один ребёнок больше западает в душу, чем другой.
Я в свое время читала много литературы про разное отношение к детям, почему так , и как это отразится на них в последующей жизни, и про высокую вероятность плохих отношений между сиблингами. Поэтому решение было принято : один ребенок и гарантированный метод контрацепции после. У нас любимый сын , наша гордость , залетов не было ни до , ни после : контрацепция была задачей номер 1. Может ошибочное решение, но на душе светло и нет чувства вины : один ребенок - одна любовь .
Жуть какая. Отказаться от детей и отказать своему ребенку в братьях-сестрах из-за дурацких книжек.
Вы путаете книжки и убеждения. Ваши убеждения на чем основываются? Вы своему ребенку братьев как питомцев завели?
Не поняла, когда стало зазорным учиться по книгам , в целом. Сейчас модно по инсайту жить? 😆
Почему вы решили. что тут дети - и браться-сестры в том числе, - кому-то были нужны, чтобы прям так пафосно писать об отказе?
Но что у предыдущего оратора мозги промыты - это точно.
Знаю. И что?
Разговор вообще о другом. Моя взгляды я обсуждать не предлагаю.
А какие основания рожать только одного ребенка ( вне медицины и финансов) с вашей точки зрения достойны вашего одобрения ? А как же чайлдфри? 😉
Такие же основания, как и рожать несколько детей.
Вы зачем много детей родили?
Так что не так с основаниями, за который ваш глаз зацепился и вызвал бурное негодование? Что не так с позицией?
Не хочу - достойное основание.? 😆. мда... уровень детского сада с осознанием мотивации желаний и поступков. И это у вас глаз зацепился за логичное объяснение автора ветки выбора рожать одного ребенка ? И эти люди учат нас ковырять в носу .
Рассуждает без аргументации от психолухов - просто не хочет больше детей и все.
У меня двое. Вопрос о третьем не мог подниматься в принципе - не в этой вселенной. Мне пох было, что скажут психолухи, или каково мнение по этому поводу социума, или любые другие аргументы - я просто знала, что все - больше детей у меня не будет, на этом точка, и меня не волнует, хорошо это или плохо с какой-то точки зрения. А автор сложные обоснования читала, прежде чем определиться. надо ей детей или нет.
Аналогично в вашу сторону подумала)). Ошиблась? 😁
" не хочет больше детей и все." Рассуждение с признаком задействования сложнейших уровней интеллекта. Особенно ору от " и все". Как " и точка" .
Вы пишете полную чушь! Полно семей, где сознательно принято решение об одном ребенке. Никто от детей не отказывался, а формулировка "отказать своему ребенку в братьях -сестрах" вообще бред какой-то
Да не, у нас просто с первого раза всё хорошо получается, в том числе и дети, нам не надо проверять со вторыми-третьими :-D
А вы детей рожали, чтобы жили по вашей указке и так, как вам хочется ? Стакан воды и тд???
Получит ребенок ВНЖ и перевезет родителей , а может вернётся в Россию . Как вам такие варианты? Или вы только зла желаете ?
Перевезти пожилых родителей не так легко. У него появится жена, которая может быть против перевоза.
В любом случае человек приходит в мир жить свою жизнь, а не как родителю удобно? Или вы для дивидендов много детей родили, чтобы кто-то дохаживал? Инвестпроект?
А без этого бы вам мозг вынесли, понятно, пазл сложился. Сочувствую. Но не проповедуйте вашу ересь по миру, смешно выглядите. И жалко ;)
Вывод из этого сообщения
«Вы считаете , что вашим детям необходимо , чтобы вы общались с их детьми? Они без этого жить не могут ?
Или вы про свою пустую жизнь без гипотетических внуков? Для таких , скучающих, есть московское долголетие.»
Так это вопрос к вам 😁. Вы из вопроса делаете вывод про отсутствие связей у спрашивающего? Мама дорогая...
Так как кстати, вы без тактильной связи с внуками загнетесь? По телефону же не считается,за границей интернета нет , дебри ... вы же проповедуете теорию: уехал зарубеж -> ребенок потерян .
+100 Умная Эльза))
Хорошо, что ей не попалась книжка о потенциальных проблемах между родителями и ребенком, а то б вообще никого не родила)
Не все у них гладко ,видимо, но вы абстрагировались, это сильно, поздравляю. Не все могут
Да что вы и какой же? ПросвЕтите меня :-)
на еве часто узнаешь о себе что-то новенькое :-)
Вы и сами все знаете и понимаете. Но на Еве пытаетесь создать образ легкой жизни, с вечными вечеринками и отсутствием проблем
Вечеринки не вечные, а проблемы существуют у всех людей, нет? :-) Никакой образ я не создаю. это моя реальная жизнь.
Я-то про себя все знаю, мне интересно, о каком клубке идет речь?
Или Вы теперь будете уходить от ответа общими фразами?
вот нравятся мне такие выводы, вы что лично знакомы? вы введены в близкий круг? имли по себе судите?
Старшая с средней сильно ругались в период подросткового возраста средней, а как только чуть повзрослели, разъехались, стали тянуться друг к другу. Сейчас прям не нарадуюсь. Но той связи, какая у меня с сестрой нет. Раньше это меня беспокоило, сейчас я понимаю, что люди разные и не у всех должно быть одинаково. Ну а мелкую обожают обе :-)
Я тоже планировала только одного ребенка, вторая дочка прорвалась сквозь все защитные барьеры, в итоге очень рады все, включая старшую сестру(хотя в детстве ее возмущал отток внимания)
Нет, не про случайность и запланированность. А про то, кто с тобой живет и сколько ты в него вкладываешь (можно и жить вместе, но не замечать)
Как про моего мужа. Первого сына обожает, второй для него не существует. Он вторую дочь хотел, видите ли.
Любой психолог подтвердит норму такого отношения. у мужчин не бывает безусловной любви к своему чаду. Мы дите носим под сердцем, это часть нашего тела, продолжение. а у мужчин любовь к ребенку и привязанность возникает, когда он возится с ним, когда переживает, когда радуется и плачет рядом. Поэтому нельзя мама оберегать мужчин от детей - тише, папа устал! Нет! ночью пусть подходит и принимает полное участие в жизни: купает, переодевает, гуляет, лечит и тд.
Бывает, сама не поверила, у меня муж такой, когда первый сын родился, он его на руки взял и полюбил с первой секунды, пацан сложный был, вот именно любит безусловно, и второго любит, но полюбил второго постепенно, не сразу, говорил, у меня любви больше нет
Никогда голос на них не повысил, всё для них, просто любит, что они его дети и всё, сейчас, они взрослые довольно-таки и понимают, как им повезло с папой
Вам муж сказал, что его любовь на первом закончилась. Зачем нужно было второго рожать?
Потому что я знала, что хватит, и не ошиблась, муж - самый лучший отец, очень любящий, не критикующий, не ругающий и т. Д
У мужиков вообще всё проще с любовью устроено. Любит женщину - любит и её детей. Пусть даже не своих.
Разлюбил - дети сразу уезжают на второй план.
С глаз долой из сердца вон.
О, вот эту фразу я часто слышала от очень многих мужиков: если ты действительно любишь женщину, ты любишь и ее детей. И иногда даже наблюдала, как к детям жены от предыдущих браков было отношение гораздо лучше, чем к своим родным от предыдущих браков
Пример муж Гали, который отдал свою квартиру чужому сыну, а своему не отдал.
Все сложнее. Знакомая развелась, когда дочь была маленькой. Папа особенно не присутствовал в ее жизни, несколько прижимист. Но дочери подарил одну из квартир.
К счастью, мужики с чувством долга ещё не вымерли.
Но это не про любовь и привязанность.
Мне тоже все так вокруг говорили. Развелись .... блин 15 лет назад, уже почти столько, сколько вместе прожили, офигеть. Ребенку было 7. У них прекрасные отношения с отцом и все эти годы были и, думаю, и дальше будут. Потому что я наступила на горло себе и не лезла в их отношения, в подростковом возрасте помогала чуть-чуть. И я вижу, как отец сыном гордится, и это единственный человек, кроме меня естественно, который его (сына) любит безоговорочно. Ну не сложилось у нас, но БМ постарался для сына сделать всё, что мог.
У нас такая ситуация. Муж уверят, что второго тоже любит, но.. отношение я вижу разное. Ребенок младший это тоже чувствует. И брата тоже такая ситуация. Иногда даже брат открыто говорил о своей неприязни и даже сомневался в отцовстве. Хотя ну какие там сомнения? Неприятно, конечно, но так есть.
Брат и мне всегда говорил, что я нежеланная и даже вроде как письма находил, что от меня хотели избавиться. Но тут, думаю, ревность его, а не реальность. Пот отношению знаю, что папа меня любил, тут сомнений нет.
Ну я даже в детстве не особо поверила. Маленькие мы были, у брата ревность играла, вот и сказал.
Он поменялся очень сильно стал совсем другим, заботливым, ответственным любящим. Пусть пришлось ему определенный пройти, да.
А как быть с браком, если муж категорически не замечает второго ребенка. А если замечает, то только для того, чтобы ворчать, гундеть и заниматься нравоучениями? Никогда за 13 лет я не видела, чтобы младший сын и папа вместе проводили время. Да, мы ездим на отдых вместе, но папа и сын - это ноль отношений.
Старшего сына обожает. Всё для него!
А что? Хотел и просил родить второго, а когда родила, понял, что не любит?
Дочь он хотел!!!!! А родился второй сын. Сын его точная копия, как жеппой высрал.
Хочу дочку, говорил. Придумал ей имя и мечтал о будущем. а если будет сын? - нет, я чувствую, что дочка!!!!
Как только УЗИ показало сына, дядя сдулся. Перестал вообще обращать внимание на беременность и всё, что с ней связано. От третьего ребенка я категорически отказалась. Беременеть ради дочки, а не ребенка, я не хочу.
4 детей, 4 любви, всех по-разному, сейчас старшие на 2 плане, внучка заняла их место, так что три любви
Взрослых вообще по-другому любишь
все запланированные, включая мужа))) случайностей нет в моей жизни - есть только мое желание
как это?, у меня старшему только 19лет школу закончил с золотой медалью поступил на бюджет в ВУЗ, а остальные младше, поэтому не знаю в какое время оценивать, на данный момент все хорошо) все удачно)) дети: мальчик-девочка- мальчик
Случайности не случайны. Дети воспитывают нас не менее, чем мы их, не все проходят уроки, штожжж...
Ну у нас случайный ребенок и брак по залету. Иначе я замуж точно не пошла бы. Любый ребенок, обожаемый обоими, и планировать другого нам уже и не хотелось.
Не родилась бы) я девок терпеть не могу, всегда знала, что если и будет ребенок - только сын.
Мой тоже второго не хотел, не прям категорически, но желания не было. От НЖ еще двух родил и не жужжит, никто его не спрашивал там.
Если б у него было 2 детей от одной женщины - запланированный и залетный, и он бы их растил, можно было бы сравнивать. А так просто от глупости сболтнул, первого не растил, поэтому по-любому отношения с ним прохладнее
Мы захотели детей (решили, что уже бы можно), прожив несколько лет вместе, я с ножом к горлу не подступала :)
Да просто с матерью второго ребенка он живет, и она его строит так, что он думает, что якобы он все сам.
У нас трое детей, старший сын и младшие двойняшки сын и дочь. Муж всегда хотел троих детей он из трехдетной семьи, любит всех троих очень сильно, но он наравне со мной занимался ими и ночами не спал и один с тремя оставался когда я в больнице лежала и уроки с ними чаще делал чем я и отношения с детьми доверительные. У нас не было рядом ни бабушек ни родни, мы в чужом городе вдвоем были и детей сами растили надеясь только на себя и друг на друга. Может в этом дело?
А я знаю обратную историю, точнее историю с обратной последовательностью.
Мужчина, 3 детей от жены, детей обожает, все для них. Потом в 40 лет развод и новый ребёнок от феи.
И фее в глаза, что этот ребёнок ему не нужен, у него уже есть трое, так что хочешь рожать - рожай для себя.
Фея родила, он ребенка даже не признал. С тремя первыми носится, как и раньше.
