Быть собой
Вот в соседней теме написали: «Подруга перестала «быть собой», выйдя замуж.
А мне кажется это с подругами не собой была, а сейчас, как раз, нашла себя.
Но приятельницы да, недовольны. Перестала быть удобной, свободными ушами, попутчицей и все такое.
Но семья - это именно для самой женщины, а быть «свободными ушами» - для кого-то другого.
Когда у людей меняются обстоятельства из-за каких-то событий, то и человек меняется, меняются приоритеты. Понять и простить.
Не себя, а мужика обслуживать с утра до ночи, чтоб времени больше ни на что не хватало.
У меня так подруга подженилась. Капец, подай-принеси-по телефону с подругами не болтай.
Ну, прибежит, когда и этот свалит, наигравшись.
Уже было и не раз.

Я не про себя. Задали вопрос я ответила. Так живет дружественная семья, требует муж на том основании, что жена ему должна, это женские обязанности и тд

Жена может или удовлетворять требования мужа или НЕ удовлетворять. Это ее личный выбор. Ее же не силой заставляют. Раз она такое выбрала , значит, именно это ей нравится.
Вышла девушка замуж, у мужа квартира наследство, куда он привел молодую жену. Жене надо свое жилье покупать личное? Согласитесь, что это странно. Хотя тут много но. Я бы убедила мужа наследство продать и купить квартиру побольше, общую. Или обсудила бы иные варианты, чтобы мне не остаться без крыши над головой если что.

Я про подругу рассуждаю в этой ветке и она работала и работает. А покупать жилье - сначала девушке надо себе купить жилье, а потом замуж только выходить? Идея хорошая, но нежизнеспособная. Где подруга откровенно сглупила - имея материальную возможность купить себе угол и после замужества, она забила на это, а весь доход тратила на жизнь семьи.

До мужа это было 25 лет назад. До мужа жила в стране, в которой сейчас не у всех жилье осталось. Родителей уже нет, квартира досталась братьям сестрам.

Не знаю, с чего ему радоваться. Вопрос к девушке _ зачем ей такой муж, который "требует" ? Ну, понятно, что в порыве чувств могла выйти за такое сокровище, но почему не развелась через полгода ? Зачем продолжать быть прислугой, с которой требуют ?
Это сейчас все подкованные, а 25 лет назад так мамы учили в большинстве своем -вышла замуж,терпи. Все так живут, мужа надо ублажать, а ты как хотела и тд и тп.
Вышла замуж в порыве чувств, дети одни за другим, свое жилье не на что купить, если развод, то это возвращаться на свою родину с детьми, такое себе с т зр жены. Вот хз, что в голове было столько лет, когда муж свою зп на себя тратил, а жена семью содержала и оглянуться не успела и уже под 50 и ни кола ни двора.

Любой муж потребует стирки, уборки и готовки. Иначе зачем жениться - можно и так встречаться.

Вы ее к мужику что ли ревнуете? "Прибежит" - ну вы и подруженька. Прям чувствуется, как счастья ей желаете.....

Встречали. Избавились.
Подруги же не слепые, чтобы не понимать, что муж из этих. Значит им так удобно

Слепые, пока влюблены, иногда довольно долго( Нет, им не удобно, вы скорее всего избежали в реальности настоящих абьюзеров, если не верите, что так бывает и думаете, что им удобно.

Эхх....не избежала я, увы. Но быстро поняла что в отношениях жопа и надо что-то делать. Из какой опы я выкарабкивалась с двумя детьми лучше и врагу не знать. Да, там созависимости и все это непросто, но спасение утопающих дело рук самих утопающих.

Ну, вы молодец, быстро разобрались и выбрались, но ведь не все такие, большинству требуется очень много времени, чтобы понять, что что-то не так, а еще больше времени, чтобы избавиться от отношений с абьюзером.

Вот вы были собой - били мужиков сковородками, дрались с бабками, рожали детей от дальнобойщиков, весело проводили время, путешествовали и тусили.
А теперь сидите сиднем в квартире, боясь выйти и печете жирные торты...

Думаю, что в жизни каждому свой удел предназначен, надоест бегать на цыпочках перед мужиком, вот и вспомнит о подругах.
У психически здоровых людей все стабильно. И смена семейного статуса не может повлиять на отношения с подругами. Подруга была до мужа, таковой и останется. Нужны ей мои уши - пожалуйста. На отношения в семье этот факт никак не может влиять, это у здоровых людей, которые не подстраиваются, не пытаются менять друг друга, контролировать и диктовать, к тому же уважают чужое личное пространство.

Да, ППКС. Если я вышла замуж, это не означает, что резко со всеми перестала общаться и засела с любимкой на диван. Не будет такого никогда, моя жизнь останется моей.

Фигня полная.
Когда обстоятельства меняются, могут поменяться приоритеты. Практически все мои подруги в первый год после рождения ребенка становились "потерянными для общещства людьми". А сколько это продолжалось, сильно зависело от обстоятельств. И это нормально! В разные периоды жизни приоритеты разные. Нормальные друзья это понимают.
Сейчас у нас выросли дети и мы снова начали встречаться и общаться намного чаще.

Могут поменяться приоритеты, но как это повлияет на отношения между людьми, если они действительно близки? Вы принимаете подругу такой, какая она есть, с ее увлечениями, с ее интересами. Поменялась жизнь у нее, окей, вы принимаете это и радуетесь за нее. Каждый живет своей жизнью, ни к кому не прилипает, общается реже, чаще, как получится. Это и есть жизнь.
У меня подруга с трех лет. Уж сколько всего было в моей жизни, как ни крутило, но она просто есть, как константа, не лезет, не претендует, не обижается. И я так же к ней. На помощь мы всегда друг другу придем. Мужья, дети, работы, заботы - это другие сферы.

Это повлияет, например, так что люди, которые обычно встречались 2-3 раза в месяц, ходили вместе на концерты и на выставки, начнут встречаться раз в 2 месяца, а для концертов придется найти другую компанию.
Естественно, нормальные друзья понимают и принимают ограничения и изменения, происходящие в жизни их друзей.
Я просто говорю, что глупо отрицать изменения в стиле и частоте общения при изменении жизненных обстоятельств.

Ну, частота встреч меняется, конечно. Дети, работа, переезд в другой город, болезни и прочее. Это жизнь. Здоровые люди понимают это и принимают взаимно, без претензий и обид:)

О том и разговор.
В моем случае было так - одну подругу бросил муж, когда мой младенец спал кусочками по 40 минут. Я была просто зомби, которая не помнила, как ее зовут. А подруге было очень плохо, и она обиделать, что я не смогла с ней общаться.
Со второй подругой мы созванивались минимум на час в день. Я интроверт, и общения сверх какого-то лимита просто не получается. Появился муж - общения с подругой, естественно, стало меньше. Чем она была крайне расстроена.

Дети-это понятно, там физически мать нужна рядом с ребёнком , он беспомощен во всех смыслах этого слова. А появление мужа-половозрелого, самостоятельного человека рядом ,почему вдруг "выбивает" женщину из круга общения, интересов и т. д....

Точно также может "выбить" новое хобби, например. Увлекся человек танцами-скалолазанием-вызанием крючком и пропадает там где ему интересно. А тут новый человек. Естествено, чтобы с ним познакомиться нужно время.
Вы поймите, это не потому что старые друзья плохие. Просто число часов в сутках ограничено.

Потому что он становится более важным интересом. На него хочется тратить больше времени, чем на общение со старыми знакомыми.

Моя лучшая подруга с каждым новым мужиком исчезала из жизни ) вообще, не только моей.
Такой вот у нее тип личности )) Я никогда не обижалась, жила своей жизнью, знала, что она "наиграется" и появится.
Это было и в 17 лет и в 37 и, еще не вечер )

Да, такой же вопрос, почему вы меня назвали лучшей подругой в кавычках?
Это раз.
И два, вы не заметили, что она пропадала для ВСЕХ. Она даже с матерью и отцом почти не общалась первое время, вообще ни с кем. Это именно тип личности.
И при чем тут "муж", если я написала мужики.

потому что для лучшей подруги время найдется всегда !
а для " лучшей подруги " его жалко тратить на общение с ней .
вы ее считали лучшей подругой , а она вас нет .
тем более , что у нее не муж , а " мужики ")
Чушь )
Мы дружим 40 лет )) И это именно такой характер у нее.
Как появился первый парень, она пропала. Для всех, потом появилась, и так с каждым новым. И парнем, и мужем. Такая вот она увлекающаяся. Отец первые разы истерил, мать чуть не с милицией ее искала, а она все телефоны отключала и "ахалась". ))
Прожито нами за 40 лет было немало, всего, и она помогала и я ей. Мы крестные детей друг друга. И бизнес был у нас общий, и путешествия, и чего только не было и я именно лучшая подруга, других у нее нет.
Так что не говорите о том, чего не знаете.

Я вас понимаю. Это именно личность такая. Дружить с ней - ваш выбор, вы принимаете ее со всеми тараканами.
У меня есть знакомая, я дружить с ней бы не хотела.. мне такие пропадания не нравятся. Она со своей подругой поступила весьма оригинально. Не пришла встретить подругу к метро 31 декабря, когда договорились встречать НГ вместе, подруга не знала нового адреса, мобильных тогда не было. Пришлось искать ее адрес через знакомых знакомых. 5 часов ждала! В итоге выяснилось - та была с мужиком, ну никак не получилось уехать)))
И в других ситуациях пропадала с радаров, когда новая любовь.

Нее, моя не подставщица. Если что-то обещала, она сделает. 100% Она надежная.
У нас в жизни были разные периоды, то у нее плохо, то у меня, всегда выручали друг-друга, и деньгами, и словами, и делами.
А эти загулы - ну, нравится человеку, что уж, мне есть чем заняться, пока она с очередным увлечением. Она же не внезапно пропадала.

У меня не десять подруг, одна самая близкая и дорогая. Я ее очень люблю и ценю наши теплые и близкие отношения. Надо ли говорить, что я всегда выслушаю, помогу чем смогу. Но мы и не дергаем друг друга по ерунде. Между нами не бывает обид. Это и есть дружба, а не приятельство.

Ерунду написали.
Во первых, и психически здоровые люди меняются со временем (как раз обратное было бы не нормально).
Во вторых, смена семейного статуса вполне может повлиять на отношения с подругами. Это совершенно нормально, меняется всегда вся схема общения, а муж, все-таки, это серьезное изменение.

Моя подруга как вышла замуж 20 с лишним лет назад, так себя и потеряла. Сейчас под 50 стонет, что всю жизнь просрала на мужа, а выхода уже нет. Депрессия.

Жилья своего нет и не будет, боится, что если муж выгонит или с ним ттт что случится, ее мужа родственники выставят.
Вся жизнь подай принеси, раньше ей казалось, что так и надо, сейчас мнение поменяла, но поезд ушел. Дети выросли и к маме отношение как к прислуге, вплоть до того, что берут кредиты залезают в долги, а мать выплачивает.

Ну вы же понимаете, что это ее собственные решения и убеждения привели ее туда, где она сейчас? А не какие-то злые люди заставили ее выйти замуж, не работать, делать из себя прислугу, а сейчас не разрешают поискать работу и перестать просирать жизнь?
Пока человек ждет, что кто-то другой устроит его жизнь, ничего не изменится.

Я понимаю, конечно понимаю. Но вот раньше она считала, что так и надо и у них семья, а сейчас пришло горькое разочарование и депрессия на этом фоне.
Она всю жизнь работает и много лет зарабатывала больше мужа, сейчас просело все, у нее подработка из дома.
Понимаете, там замкнутый круг...страдает, что к ней вот так относятся и муж и дети и тут же а как я их брошу, вот они приходят с проблемами, что ж я не включусь? Нет безвыходных положений, есть неудобные решения. Самое главное нет жилья.

Замужем. Каждый живет как он хочет, если бы подруге так нравилось жить, как она живет - то и на здоровье, совет да любовь. Но она страдает и в депрессии, чем ей помочь не знаю. Все решения, которые мне приходят в голову ей не подходят в силу обстоятельств или личных убеждений.

А меня всегда выбешивали подруги, которые посреди разговора вдруг напряженно: « ой, муж пришел, побегу ужин греть, встречать, и т п» и все это полушепотом таким холопским… Не понимаю. Ну ладно еще в первый медовый месяц, но когда спустя 10/20 лет…… ну пришел и чо??? У меня тоже и муж, и дети, и никогда мне никто не мешал при этом делать то, что я хочу. И уж тем более судорожно прерывать общение. Сл богу, для быстрого разгревания есть микроволновка. Это вообще секунды. Или надо бежать , волосы назад, тапочки подносить, накрахмаленной скатертью столы накрывать, пироги печь? Как то поспокойнее можнл уже реагировать на домашних, не быть их прислугой? Это я и назвала бы « терять Себя», да.

Каждый живет так, как хочет он сам. Для меня муж важнее и дороже друзей, поэтому без проблем всё и всех брошу и побегу греть тему ужин, когда он пришёл с работы. И он поступает так же в зеркальных ситуациях - запросто отвлечения от своего футбола по ТВ и друзей, чтоб встретить меня, подать тапочки и положить еду в тарелку.

Жена не обязана. Если она так делает, то только по своей воле. Развод для женщины вообще ничем не ограничен в любой момент. Это для мужчины бывают ограничения, когда нельзя развестись, для женщины их нет.
Не приучен, ему всю жизнь жена стол накрывала. Если жена была вынуждена уехать на пару дней по работе, это был глубокий стресс. Я неоднократно спрашивала у подруги, что за необходимость в обязательном порядке с ложкикормить. Ответ - ей нравится ухаживать за любимым.
А теперь плачет, что обернулась на прожитые годы и она - прислуга.

Лет 12 назад подруга попала на какие-то курсы психологические, где ей внушили, что муж это святое, что нужно быть ему тихой гаванью и поваром и развратницей и подай принеси в одном флаконе, не пилить, не спорить, не требовать, а быть милой покладистой и улыбчивой,плохого не замечать, а за хорошее хвалить и восхищаться до небес и тогда он Луну с неба достанет(с) Переборщила. Стала ему мамочкой.
Муж в итоге сел на шею и поехал подгоняя. А итог: жилья нет, жили отдыхали за счет жены всегда, быт на жене. Жена теперь взбрыкивает, что ее все достало, а муж не понимает, а чего такого, все же так прекрасно было.

Может. Но мне приятнее позаботиться о муже, чем сидеть с подругами без перерыва.
И я сама могу себе ужин разогреть. Но муж с удовольствием оторваться даже от футбола, где в финале будет играть его любимая команда, чтоб встретить меня и положить мне в тарелку ужин.

И они делают, что хотят. И в тот момент хотели погреть ужин любимому мужу, а не просирать время с бабой с кислой мордой. которая одной приписала холопский полушепот, другой - принесенные тапочки и весь этот бред.
У людей семья, они любят друг друга и заботятся друг о друге. Жабам, гундящим на еве, не понять - и они изливаются темами про чью-то "потерю себя".
Я вот выше про подругу писала, спустя 20+ лет все также подает, а как иначе, если муж привык и требует? У нее супруг приходит с работы, моет руки и садится за стол. Она накладывает ему ужин, слушает его жалобы на несовершенство этого мира, при этом ей ему жаловаться нельзя - принято обсуждать только проблемы мужа. Потом чай она ему подает, потом убирает все на кухне. Потом надо задуматься о стирке и есть ли у мужа одежда свежая на завтра, все приготовить. Вот уже вечер и муж чай еще раз захотел, опять жена бежит подавать. Ну вот так принято, что муж даже чашку себе достать не приучен. Задолбало ли это подругу? ДА. А что делать? Ей некуда идти если что.

И кто виноват, что ей идти некуда? Что она сделала, чтобы было куда? Ей было удобно нихрена не делать, кроме как подавать ужин и чай. Взамен она может не задумываться, где брать деньги на оплату этого ужина, ипотеки; не толкаться в общественном транспорте; не надо постоянно совершенствовать свои профессиональные навыки, взаимодействовать с начльством, коллегами и т.д. Все имеет свою цену. Цена беззаботного существования на чужой шее - несамостоятельность.

Все немного не так. Она работала и зарабатывала до 45 больше чем муж, но все уходило на семью.
Какая ипотека? Ипотеки нет и не было, а вот где брать деньги на жизнь семьи, отпуска это она очень хорошо задумывалась и пахала. Муж всегда зарабатывал меньше и на себя тратил львиную часть заработанного. Ну вот что только квартира его его козырь, а так подруга не домохозяйка!

« Она работала и зарабатывала до 45 больше чем муж, но все уходило на семью» она самостоятельно организовала жизнь так, как ей хотелось.
Неприятность в том, что ей казалось много лет, что так правильно и они семья. А теперь оставшись у разбитого корыта депрессия.
Но вы правы, она сама не хотела ничего менять, только жаловалась еще и 10 лет назад.

Вот о чем и я: « а как иначе, если муж привык и требует? У нее супруг приходит с работы, моет руки и садится за стол. Она накладывает ему ужин, слушает его жалобы на несовершенство этого мира, при этом ей ему жаловаться нельзя - принято обсуждать только проблемы мужа. Потом чай она ему подает, потом убирает все на кухне. Потом надо задуматься о стирке и есть ли у мужа одежда свежая на завтра, все приготовить». Именно. Да еще и ГУЛЯЮТ мужики от таких жен. Потому что домашняя, на Все готовая курица - это мебель. СЕБЯ надо любить и свое время!

Все так, кроме того, что она не домашняя курица, а зарабатывала 80% бюджета еще два года назад.
Себя надо любить, я ей это всегда говорю.., а она - мне ничего не надо, мне хорошо, когда я радую близких. Сейчас то уже и о себе стала думать, только домашние сильно удивлены и возмущены "мебель", оказывается, имеет какие-то хотелки.

Удивительно что такие семьи есть в наше время, вот где муж приходит и садится за стол и ждет что жена будет его кормить. Наверно в какой-нибудь глубинке совсем.

« ну пришел и чо??? У меня тоже и муж, и дети, и никогда мне никто не мешал при этом делать то, что я хочу»
Так это вы не хотите, а подруга любит мужа и хочет подать ему ужин. Для нее это важный ритуал. Я тоже бросаю все разговоры с подругами. Мне не с ними жить.
Ну и смысл вашего топа? Изначально вам не понятно, что в каждой семье женщина строит так жизнь, как представляется ей прекрасным?А если по итогу недовольна тем, что построила ,вольна менять эту самую жизнь или не менять и "страдать"...

… прикиньте, а еще « для Себя» у некоторых означает, что и не для мужа, а для себя! И не несутся такие женщины, сломя голову, мужу тапки подавать. Как прислуги. Не делают из его прихода домой прием королевской особы. Ну пришел и пришел. Привет, я тут с Катькой говорю. Пока он разденется, разуется, душ-ванну примет, переоденется, куда нестись-то?? Я не против покормить мужа ужином, но устраивать из этого танцы с бубнами - смешно. Мы 30+ лет живем, дети уже взрослые. Я и перед детьми не скачу. Пришли, голодные? В холодильнике еда, разогревайте. Сл богу, техника кухонная имееццо.

Для себя - это и решить накормить мужа. Не потому что сам он не поест, а потому что это очень приятно именно вам.
А что в этом приятного? Я вот и на кухню не пойду, если он там ест. Потому что схвачу ненужного мне))

Ну так это у каждого человека свое приятное. Кому с мужем приятнее, кому - без мужа. Главное, чтоб понимать - это я сама себе такую жизнь строю, потому что я так хочу. А не потому что должна или требует кто-то.
Приятно видеть как ему вкусно есть то что я для него приготовила. Приятно беседовать. Приятно быть вместе.
Я читать хочу, а не готовить. И аудиокниги это не то. Вы через час и не вспомните, что слушали.

Ну не все кидаются угождать! Не все! Я его люблю, но к плите не встану, хоть режь. И он меня не за борщи любит.

господи, вы реально не понимаете? :mda
при чем тут не за борщи?
я хочу сделать ему приятное, я хочу, чтобы он покайфовал - МНЕ от этого кайфовее вдвойне ))) я иду и делаю ему его любимый борщ, он садится и делает мне массаж стоп, я иду и делаю ему массаж спины, он идет и делает мне кофе и так далее. не потому что НАДО, а потому что это приятно сделать.

То есть ему все равно, если вы будете делать то, что вам не нравится? Или например вам нужен массаж стоп, вам нравится, муж вам делает и вы кайфуете, но при этом вы знаете, что ему не нравится,противно,неприятно(нужное подставить - все равно пусть делает через силу, вам же надо?
Посыл ваш прекрасен, только вы не понимаете, что сплошь и рядом ситуации, когда борщ ты должна и обязана и надо же сделать мужу приятное, а тебе ни массажа ни кофе, игра в одни ворота.

Вы же пишете другим-вы не понимаете. Ситуации у всех разные.
А по вашему посту - какое счастье, что мой муж уважает мои желания и для него это важнее, чем борщ, который я варить не хочу.

Муж, кто еще то. Нытьем своим, ворчанием, скандалом - чо пожрать нечего чтоле? сидела дома весь день, не могла приготовить?
Встаешь и готовишь. Точнее, готовишь заранее, чтоб пришел, поел и не орал.

Да потому что у вас жилье есть и вы в свою квартиру привели примака без прав, который и слова поперек сказать не может и выслуживается за крышу над головой. Вот и женщины на таких же правах живут с мужиками

Опуская вашу гнусь, которая отпускает вас же: а кто мешает другим женщинам приобретать свое жилье? И встречаться только с мужчинами, у которых есть квартиры?
Не гнусь, а факты.
А вам что мешало до 45 квартиру купить и встречаться только с мужчинами с квартирами?

наоборот, любовь-морковь быстро исчезает, как только приходится что-то делать, что вообще-то совсем не хочется

А мне подруги сами говорят, ну ладно пока, иди встречай мужа :-) Очень они его любят :ups3 И довольно редки такие ситуации..
По вашему - сохранять себя, это болтать с подружками, не обращая внимания на мужа?
Не приходит в голову, что муж для подруги важнее этого трепа и она хочет быть с ним тогда, когда у нее есть для этого возможность?

Когда муж приходит домой после работы, то в большинстве семей конечно жена прекратит разговор с подружкой, но! ПО СВОЕМУ ЖЕЛАНИЮ. А когда она бы и поболтала еще с удовольствием, но ей потом выговор как минимум будет, что почему не встречает с тапками у порога и имеет свои интересы, когда МУЖ ПРИШЕЛ.
Вот эти пришептывания именно у таких. Не ой Мань давай прощаться мой пришел и пошла мужа встречать, а как кролик перед удавом.
А разговор может быть не с подружкой, а по работе например, у моей подруги так бывает и потом муж ей высказывает ого го, что важней его ничего быть не может, так если такой важный, то и зарабатывал бы нормально, а не жена бы разрывалась между работой и бытом, а он еще и командует

+ Именно! Если дома муж, например, раньше пришел, и я прихожу с работы, мне совершенно не надо, чтобы он прерывал разговор по телефону, даже если просто трепится с удовольствием с приятелем, и несся меня торжественно встречать. Мне совершенно не оскорбительно, если мне крикнут « привет» и достаточно. То же самое и в обратную сторону работает. Зачем вообще навешивать на себя какие то церемонии?? Ну нравится говорить, говори, сколько хочешь! Что случится, если не прерывать разговор? Твоя половинка умрет от расстройства или с голоду…. при полном холодильнике/ сковородке приготовленной еды? Что такого-то в этом, никак не пойму?? Обычная жизнь двух не рабов, совместная, но не слипшаяся друг с другом.

У подруги как раз видимо умрет, по ее словам не приучен накладывать из сковородки или брать из холодильника и сначала она накрывает стол, потом сидит рядом слушает как прошел его день и какие все козлы, потом убирает со стола, моет, потом чай ему, потом вещи ему подготовить.
Подруга работает удаленно, муж частично удаленно и вот в те дни, когда он дома, она вообще о плиты не может отойти, с утра завтрак-чай-обед-чай-полдник-чай-ужин. Когда он не ест, он рассуждает вслух обо всем на свете и жена должна поддерживать разговор. Вот как тут ей работать? У нее неполная загруженность часа 3 в день, но чаще всего она не успевает.
Каждый живет как хочет, но вот такая грустная история, что подруга вдруг четко осознала весь этот треш и отношение как к мебели, а как исправить непонятно. Вроде дети выросли и полегче должно быть,а у нее все в пропасть катится... Семья не понимает, чего это вдруг вечно покорная и угождающая всем мама и жена свое мнение выражает. Жилье крепкий крючок. Хочется ей помочь (она просит), а как хз, она же сама должна принять решение, какие действия ей предпринимать, чтобы выползти. Как минимум говорить мужу милый, обед на плите, ужин на плите, приятного аппетита, а мне надо поработать.

<<говорить мужу милый, обед на плите, ужин на плите, приятного аппетита, а мне надо поработать>> … да даже если и не работать! А просто сериал интересный смотреть, с подружкой закончить начатый разговор, просто полежать - глаза в потолок, книжку дочитать, например, С чего в современном мире вообще кто-то взял, что женщина, итак уже сходившая по разным магазинам, нашедшая самое вкусненькое там, потратив на это время, силы и т п, приготовив, убрав кухню. (И вообще квартиру) непременно должна еще и достать мужу тарелку, вилку, чашку, « накрыть» на стол??? Он что, пятилетний уо ? Она недостаточно УЖЕ сделала? Обязательно каждый день, как по свистку официанта изображать еще, иначе « недостаточно хорошая семья и нет любви» или Что? Нет, если у нее настроение это сделать - нет вопросов, но в нормально семье ( не плантаторов) на нее никто не должен обижаться, если у нее не будет настроения сегодня это делать. Это НОРМАЛЬНО! Человек замужем - не в рабстве, не в горничных. То, что она Женщина - еще неозначает « только ЕЕ ОБЯЗАННОСТЬ ДЕЛАТЬ ИМЕННО ТАК».

Ну обычные мужики не будут такое терпеть. Скандалы будут и даже могут глаз подбить непослушной бабе)))

Боже, храни моего необычного мужа, у которого есть руки, которыми он без проблем может поужинать без участия жены.

С чего вы взяли, что она предпочла бы поболтать, но не может себе этого позволить? Впрочем, про нее вы, возможно, и знаете. Но с чего вы взяли, что у всех так?
Лично я всегда так и говорила - муж пришел, пора встречать. Могла еще и добавить, что мне нужно срочно для мужа сделать ). Ну а как еще отвечать? Приятельницы, с одной стороны, вроде про мужа и понимают, но почему-то не все в состоянии понять, что пора закругляться. И объяснение типа "я к тебе хорошо отношусь, но муж мне ближе, поэтому я не хочу тратить на тебя то время, что могу провести с ним"....ну обидятся же. А так - обстоятельства непреодолимой силы, и раскладывать кому-то уклад внутри нашей семьи не надо.
И я полно таких людей видела. Включая мужиков, которые прикрываются женой на работе.

Про всех не знаю конечно, но когда муж в дом и жена говорит ой Маня пока, мой пришел это одно, а когда шепотом ой всеее мой идет пока и швыряет трубку, это другое, это значит прилетит ей за разговоры.

А это "мне муж не разрешает (ит)" брррррр. Наверно им кажется это дико милым, что мужик им может чего-то там разрешать/не разрешать:cool1

Просто подруге не удобно сказать вам как есть (я тоже не говорю), что я соскучилась по мужу, он пришел и я хочу утонуть в объятиях и заняться сексом вот прям сейчас. А не слушать нудеж по телефону про чьи-то проблемы или "увлечения". И да, говорю: побегу ужин греть

твоюж мать... очередной топ на тему "любовь открылась как понос"
ну честно, уже не смешно
сколько можно гоняться за всеми, чтобы доказывать что они вам безразличны

У меня одна лучшая подруга, замужества, дети, работа никогда не мешали нашему общению, дружим больше 20 лет.

Моя подруга готова болтать часами. О всякой фуйне. Уже уши вянут. Я второй раз замужем 6 лет, тапочки с порога мужу в зубах не ношу, полушепотом в трубку не говорю, но да, когда приходят мои домашние, мне хочется переключиться на них, как у кого день прошел и прочее. У меня семья. А трепаться дальше , когда уже поговорили что уже аж тошнит, а ей то делать нехрен и она требует продолжение банкета, ну это такоэээ себе.... чтоб типа не обижалась, ага, нужно ей комфорт создать , а мне комфорт нарушать все время? Ну не правильно это. Все хорошо в меру. Все должны понимать друг друга. Если разговор важный и чем то ей надо помочь - я продолжу разговор, подождут мои домашние. А если трепня пустая, то об чем речь тогда.

Все дело в стаже. 6 лет - еще мало. Еще есть, о чем каждый день трепаться с домашними. Когда 25-30 лет замужем, такого дикого желания мгновенно переключаться на мужа, когда он приходит, нет. И это Тоже нормально. И нормально, когда с утра жена спит, а муж встает и завтрак себе готовит. А не подрывается женщина непременно « переключаться», готовить, общаться. Все это хочется делать Самой при определенных обстоятельствах. И надоедает делать, когда стаж десятки лет, тогда все проще становится.

….. как и в порядке вещей, что муж может сам себе вечером еду разогреть. Тоже не вижу в этом ничего « такова»

Да. Многие действительно перестают быть собой, особенно те, кто вышел замуж на предмет своей дикой африканской страсти. Моя подруга так изменилась. Ушла из первого брака во второй, по безумной любви ко второму мужчине. Охреневала от счастья, что он ее взял и немедленно оплодотворил еще. Все было, как в сказке. Обслуживала его по полной программе, потому что держалась за него, все боялась, что он ( такой-то красавец) от нее вдруг может уйти, а она не переживет. Кстати, несколько ЛЕТ так протянула. Прям адреналин зашкаливал. До 2 /3 ночи не спала иногда, у него смены были поздние, ждала с работы, измотанная маленьк ребенком, все равно сидела, чтобы накрывать стол, беседовать с ним и вооьще всячески ублажать. После бесед горячий секс! Ежедневно, через не могу иногда, потому что дико уставала. А потом наступил спад. Открылись глаза. Оказалось, он «грубый неотесанный мужлан, да еще и обижает» ее. Пошли ссоры, скандалы, обиды « а для тебя вон чо, а тыыыыы», и т п. Разойтись не разошлись, но страсть ушла, и любовь тоже. Живет с ним, потому что много зарабатывает, а она работать не хочет. Уже не ждет его с работы, не бросает в панике трубки, что любимый пришел, и вообще как то обрела себя, наконец. Но ни любовь, ни тем более страсть уже не вернуть. Дает ему, конечно, но уже страдает, потому что и неохота и больно, соответствнно, без возбуждения.

Подруги - это чужие люди. Встретились и разошлись. Главное - это муж и дети. Все остальные идут лесом. Иногда вообще бывает экстремально. Мы думаем со стороны, что страшная мымра вышла наконец замуж за нищего, а она скидывает всех подруг и на порог не пускает. А потом выясняется, что боялась, что уведут, потому что у его семьи есть несколько квартир, а он единственный сын. Конечно, эти квартиры она унаследовала через 30 лет, но всех подруг скинула мгновенно, испугавшись, что могут мужа увести. Общалась только с теми подругами, кто уехал в другие города, или с новыми знакомыми, которых не пускала в дом на порог. Поскольку я жила далеко, да и вообще у меня есть муж, то мы общались ну очень долго. Поэтому я и в курсе. А некоторые до сих пор не догадываются, почему с ними вдруг придумали конфликт и разорвали отношения.

Нет, для меня муж самый лучший )) Но по сути он как и подруги - чужой, ваша же логика. Но для меня и подруги НЕ чужие )))
Муж тоже никак не РОДНЯ ))) Но это не отменяет того, что он самый близкий человек на земле. но и подруги для меня не менее близки ))
Вам нет. Мне - да. Он отец моих детей, так что мы с ним родня.
И нет, как бы хорошо я ни относилась к подругам, у них все равно своя жизнь и свои семьи. И я ни на секунду не сомневаюсь, что, выбирая между моими интересами и интересами семьи, они выберут семью. И я тоже выберу семью. Это нормально. А с мужем у нас общая семья.

Ессно это нормально ))) Но чужими я их не назову ))) я их знаю гораздо раньше мужа ))) родня - это когда общая кровь )) но это если углубляться
Но мы родственники через детей. Потому что мы оба им родные - и таким образом родные друг другу.

По всем человеческим правилам и законам - родственники. По внутреннему ощущению тоже. А что думает неизвестная тетка с Евы - пофиг.

Родственник - человек, имеющий общих предков с кем-то, то есть связанный с ним отношением родства. Точка.
Все остальное - лирика.
И да муж для меня - лучший в мире. но НЕ родственник.

У меня не общие предки, а общие дети. Потом будут общие внуки, правнуки, пра-правнуки и т,д, Кровные родственники. Родство может быть не только по нисходящей, но и по восходящей линии.

А что это были за "подруги" такие, которые считали ее страшной мымрой? Правильно послала всех на х...

А автор выше - про оксиморон. При чем тут ваши рэперы, когда речь о не существующей в реале фигне, когда очень хочется выпендриться знанием сложных слов. которых на самом деле не знаешь?
Вы с первого раза не прочитали? Ок, я повторю: речь о не существующей в реале фигне, когда очень хочется выпендриться знанием сложных слов, которых на самом деле не знаешь.
В русском языке допустимы оба варианта.
"Оксю́морон, окси́морон, а также оксюморо́н, оксиморо́н[1] (др.-греч. ὀξύμωρον, от ὀξύς «острый» + μωρός «глупый») — образное сочетание противоречащих друг другу понятий[2]; остроумное сопоставление противоречивых понятий, парадокс[3]; стилистическая фигура или стилистическая ошибка — сочетание слов с противоположным значением (то есть сочетание несочетаемого)."

возможно, но я, обучаясь на филфаке, никогда не слышала оксИморон, четно скажу. поэтому даже засомневалась в себе )) пошла смотреть словари.

Когда я была в первом классе -спорила с подружкой на тему кофе :) , говорила - смотри - окно , море - среднего рода , значит и кофе должно быть среднего, ну логично же ! Потом мне объяснили и я свыклась с реальностью , а теперь - снова- здорова :). Вообще , с заимствованными словами вечный конфуз.
Это слово присходит от того же греческого слова, что и "оксиген" - кислород. И, как вы знаете, мы произносим именно "оксиген", а не "оксюген".

Мне вообще это вот - сю - кажется неуместным :), много слов вы знаете с - сю ?Ни одного с ходу припомнить не могу акромя той версии Морона , на которой вы настаиваете.
Не , мне существительное надОть , что вы в самом деле :). Есть ли существительное - Сюсю - вот в чем вопрос :).
http://orfo.info/poisk.php?sm=%F1%FE
https://poiskslov.com/contains-by-length/%D1%81%D1%8E/

Вам казаться может все, что угодно - на правила русского языка написаны и вполне определены. А так - каждый волен завести для себя свою версию и написаний. и произношений - но вне домашнего круга это выглядит нелепо и безграмотно.
Сюрприз
Сюжет
Сюрреализм
Сюита
Отовсюду
Сюртрук
Сюсюкание
Во- первых , правила меняются со временем. А во-вторых и в самых главных :) - моя версия допускается правилами на данный момент. Какие претензии вообще ?
Да никаких - желаете писать безграмотно и нашли отмашку в бумажке - ваше право. Уважение к родному языку - оно для себя, а не для очередного постановления ВЦСПС. Вам это не нужно - ну ок.
“ Он уважать себя заставил. И лучше выдумать не мог “ :). Не меняются - только мертвые языки. Живые - меняются . И это правильно , так и должно быть. Язык - это скорее любовь , а не уважение :).
А нет ли такого (мне 45 исполнилось), что среди ровесниц в основном те подруги, с которыми либо стало очень скучно, либо нудно, либо уши вянут? Чаще всего они не спрашивают, как дела. Они сразу с ходу начинают говорить о себе. Причем даже когда ну совсем слушать нечего. У одной на уме одни коты, она часами говорит о своих котах, дворовых, котах своих знакомых, их болезнях, их повадках, предпочтениях, их внешности. Трындец. Другую замкнуло на фитнесе, питании и марафонах. Это мрак. При встрече она открывает телефон и показывает мне ролики с разными тренировками. Еще одна помешана на болячках сына. Часами описывает, как у него слизь из носа отходит. С ними тяжело. Есть легкие в общении люди, они все значительно младше, они и интересуются, и на позитиве, и вообще пока что другие. Я стараюсь не говорить на свои темы, пока не спросят. Если спросят, то пара предложений и дальше либо человеку интересно и он задает следующий вопрос, либо видно, что скучает, тему надо свернуть. А тут как-то прям монологом часами людей несет

Да, у меня есть подруга которая очень увлечена детьми и много о них говорит. А мне, если честно, не очень интересно. Хотя я люблю и ее и ее детей. Мне интересно только новости про ее детей, мол вот выставлял работы на выставке, очень был доволен. Вообще людей не хочется обсуждать. Общих друзей как-то не получается обсуждать, даже дальних знакомых. родителей и мужей более чем странно обсуждать. Поэтому встречаемся редко.

Я в 45 могу общаться с теми подругами, с кем мы смотрим в одну сторону. Подругу, которая в 45 вся в даче, рецептах, рассаде, как угодить мужу на ужин, как тяжело с детьми, которые не работают и не учатся, зато берут кредитные карты я исключила из общения. Мне неинтересно.

А я с мужчинами предпочитаю общаться) поговорить о музыке, политике, книгах, писателях, астрономии, да о чем угодно.
Бабы говорят о ноготках, платюшках и задержках менструаций, не могу, скукота.

как я всегда говорила, при всех моих замужествах ни одна подруга не пострадала
и кстати мои подруги мне за это благодарны
я всегда находила время и для мужа и для подруг, для меня это важно
и мужья мне поэтому нормальные попадались, а если на уровне парня начиналось..вооот твои подруги важнее...а чего она опять звонит? и прочая, то я уже ушки держала востро
я вообще этого не понимаю и как то мне попадались такое подруги в кавычках, что как только штаны маячили, забывали сразу про подруг
это очень обидно и неприятно, особенно когда ты то нужен то нет
с обеими так и рассталась
они до сих пор одни, ни к чему их услужливость перед мужиками не привела
надо быть личностью
« как только штаны маячили, забывали сразу про подруг» - нужно себя принуждать быть не там где хочется, где интереснее?
Это значит что до того, как вы сама встретили своего Йопту вы перебивались обществом подруг,т.к надо было куда то ходить и ездить, а одной скучновато. И всех их вы побросали, как только нашли штаны.

« надо было куда то ходить и ездить, а одной скучновато. И всех их вы побросали, как только нашли штаны» так я и говорю, что с мужчиной интереснее. При подругах я в мужчине нуждалась, при мужчине в подругах - нет.
Ну так Вам и говорят Вы сама из тех, кто при нахождении мужика (штанов) бросаете подруг. Сами это признали. Есть мужики , которые найдя тетку сидят при ней и друзья не нужны.

Я еще бы года полтора назад яростно бы отстаивала подруг. Сейчас с мужем мне интереснее, чем с большинством подруг так называемых, общаюсь иногда с одной двумя легкими на подъем, а так да, с мужем мне интереснее, чем с депрессивными вечно ноющими подругами, одни жалобы на мир.

Все меняются в течение жизни. И подруги бывает меняются, и муж..Нет ничего постоянного в этом мире.

Мы оба не общаемся с друзьями по-одиночке. Подруги приезжают к нам или мы ходим вместе в ресторан. С его друзьями встречаемся парами. Отдельно не нуждаемся.
Подруги это подруги, муж это муж, семья это семья. У вас просто не было подруг.
Это как говорить - зачем ходить в кино, дома тв что ли нет? Зачем ходить в ресторан - дома еды что ли нет, зачем путешествовать - можно картинки красивые и в инете посмотреть.

Галины подруги - это такие же страшилы, только без мужиков. Конечно, ей страшно мужа показывать, вдруг у подруг сиси больше)))

Никак не связано :-) Подруги мои, например, все родом из детства-юности. А семья появилась гораааздо позже. И поверьте, уж чего-чего а общения в нашей семье предостаточно :-)
Просто ни у Вас, ни у Йопты друзей не было, были знакомые, с ними вы периодически и общаетесь.

Боитесь отпустить друг друга? На провести время с друзьями?
Либо у вас нет друзей, а так, приятели на бутылку вина по пятницам

Скорее к 48 закончил обильно бухать )). Ну у него лицо хорошо поддающего мужика, с лица не сотрешь.

У него лицо свежее, не сочиняйте. Я понимаю вашу досаду, но никогда мой муж не пил больше 50г за вечер. Мне и в этом повезло.
С алкашом и примаком живете вы, а досада у меня? Вот это да. Сами разгребайте)
Вам повезло с тем, что у вас псих расстройство, вы неадекватно оцениваете реальность.

Как же вам хочется хоть приблизиться к тем, кто давно с мужьями и квартирами, напрасно стараетесь)

Приблизиться? Напрасно? Даже сложно представить о чем вы. Держитесь от меня подальше, пожалуйста, с идеями приближения. Вы мне не нужны.
Почему вы не в состоянии понять прочитанное? это ВЫ приблизиться к другим хотите, к счастливым и успешным, а НЕ К ВАМ)).

Зачем мне приближаться к кому-то? Счастье и успех у меня свои. Что мне дадут чьи-то? Меня моя жизнь интересует. И вас моя)
20 с лишним лет назад женился, а покупали вместе+добрачные квартиры у каждого:), отжимать у контуженого и мыслей не было, Халя.

Да это ваш не делал, вы ж мошенница со стажем, отжали у контуженого. Я убогих , как ваш йопта не.обижаю.

Мой для меня делает все. Как и я для него. Но у вас такого опыта нет. Никто не хочет делать что-то, чтобы быть вашим рыцарем)
Да уж, опыта у вас с рыцарями загаражными десятилетия... Ненужных отцам детей наделали, теперь аферы квартирные крутите с убогим, чтобы не были бездомными...

Это вы всю жизнь с протянутой рукой побирались. Люди по любви женятся, но вам это не дано. Без году неделя замужем, уже недвигу очередного мужа прибрала к рукам. И всё поёт о любви неземной, с таким то прошлым. Кто ж тут поверит....

В смысле? Заработал на огромную квартиру или дом? Йопта? Да не свистите))))) Никто на еве не поверит, даже если вы завтра и начнете показывать некий дом, что он ваш))

Все поняли уже давно ваши планы. Вам нужна квартира, ничем не гнушаетесь, даже у убогих и старых отжимать. Вам же нужнее, у вас трое никчемных детей и всем надо.

Конечно. Нам нужна квартира. У меня есть муж, который обо мне заботится. Именно это - любовь. А кто, кто должен подумать о моих нуждах, как не муж?
Любовь, это не отжать квартиру. Тебе не понять, Халя. Не нужно сказки тут рассказывать, про заботу. Ты ж мошенница. Вот очередную аферу и провернула под знаменем любви.

Если захочу - конечно могу взять. У нас все общее. Но приятнее, когда мужчина о тебе заботится и делает для тебя все.
То есть не отрицаешь, что одну отжала уже, заселив бездомного сына, терь вторую отжимаешь.

Йопта заработал вам на квартиру? Да ни в жизнь он не заработает. Значит выселяете маман его... Ловко.

Галя опытная аферистка. Без году неделя живут, уже сына вселила в его недвигу. Так что пока семейство это до нитки не обдерет,не отстанет от них..

Мужчина должен быть умным. А переписать на женщину все что было - глупость. Вы его киданете в любой момент, и куда ему - опять на мамбу искать с проживанием...

А зачем вам его ум без всякой пользы для вас? Чтобы что? Мужчина нужен для того, чтобы о женщине заботиться. А вам для чего?
я дружу с подругами уже 30 лет, и нахожусь в третьем браке
я не могу общаться все время с мужем, есть вещи которые я хочу обсудить только с женщинами и вообще потрещать и поболтать
мои подруги знакомы с мужем и мой муж прекрасно понимает что общение с подругами это ценно
просто у вас и правда не было настоящих подруг
Значит вам не так повезло с мужем, если вы не хотите все время с ним общаться. Я - хочу. Подруги отнимают время от него.
:-) Любовь - это не 24 часа вместе... Ща скажу невероятное - может повезти не только с мужем. но и с подругами :ups3 И еще невероятнее - можно даже некоторое время проводить и с мужем и с подругами одновременно...
Мы так и делаем - проводим время одновременно. А если нам хорошо 24 часа вместе, все равно расставаться?)
Господи, Алина)), вы же взрослый человек)), ну конечно, когда браку еще так мало лет, ничего без Него не хочется))), и уж кому кому, как не вам ,знать, что все потом проходит))))

Причем с натуры. Я 11 дней училась - муж 11 дней готовил мне завтраки и ужины, при этом именно в эти дни много и напряженно работая. Я готовлю по принципу: «если есть время». Он время вкусно меня накормить находил ежедневно.
Как муж? А зачем мне «как», если есть оригинал?
Зачем исключать подруг из жизни? Мы всегда гостям из ближнего круга рады..
нет, я далеко не халина поклонница, только причем тут щщщастье и количество свободного времени?как одно исключает другое? :mda

Исключает не свободное время, а трата его именно на доказательство "смотрите все, как я счастлива, здесь счастлива, и тут счастлива, и сейчас я вам еще сто-пятьсот раз о счастье напишу!"
да нет. иногда тебя просто распирает от счастья и хочется всем орать о нем. такое бывает, по себе знаю. хочется чтобы все-все узнали как ты счастлива )) ну да со стороны это может выглядеть навязчиво ))

мне 51 год. С одной подругой дружим 48 лет, с другой 46, есть подруга, с которой 30 лет дружим...Это не знакомые, приятели, это настоящие ПОДРУГИ. И никогда наша связь и дружба не терялась, и не зависела от личной жизни, мужчин, мужей... И никогда никакие мужья не "мешали".

Вас просто муж не любит, цветов и подарков не дарит, вот вы и тусуетесь с какими-то подругами!
Берите пример с Гали - уничтожьте подруг как класс, а то мало ли чо!

Мне нет дело до дефективных. Во всех смыслах. Там своя стихия людей с психическими отклонениями. Причем с детства

Абсолютно понимаю, что такое « перестает быть собой», как раз такой вариант случился у подруги, которую я знаю с глубокого детства. Очень обидно это было наблюдать со стороны. Потому что я знала, какой она была, когда у нее был на тот момент парень - ровня ей и по образованию, и по воспитанию. И потому с ней было, как и в детстве, так же легко и просто. Она из хорошей интеллигентной семьи, и окружение такое же было, и парень такой же. Потом с тем парнем они разбежались, и она почему-то начала выбирать по жизни какое-то откровенное отребье, ниже ее по всем параметрам, национальных мужиков. да еще и нищебродов, зависимых от нее. Причем зависимых-то зависимых , но при этом ведущих себя, как цари. За одного даже замуж сходила, потом развелась и опять нашла нечто похожее, уже в качестве сожителя. Вот с этими она стремительно начала деградировать. Общаться стало невозможно, потому что она откровенно стелилась под мужика, и ее мнения ни по какому вопросу уже не было, как мужик скажет - всему верит. Да, такое существует: люди перестают быть Собой. Теми умными, интересными людьми, которыми были в юности, когда общались с соответствующим кругом. Окружение меняет ВСЕ. И да, со мной она тоже разбежалась, я не оказала достаточное почтение ее напыщенному гоблину, который ей был даже не мужем, зато, видимо « господином». Смешно и жалко.

« Теми умными, интересными людьми, которыми были в юности, когда общались с соответствующим кругом» - да ей неинтересно с вами вот и все. У нее уже другая жизнь, а вы задержались на предыдущем этапе.
« она откровенно стелилась под мужика, и ее мнения ни по какому вопросу уже не было, как мужик скажет - всему верит» - а как иначе? Иначе зачем такой брак вообще?