Кто должен?
Поспорили с подругой ) говорит, что меня феминистки покусали.
Ситуация - парень и девушка, примерно одного возраста 25-26 лет. Оба формально не работают, перебиваются какими-то разовыми заработками и подработками.
Живут доме, в Подмосковье, который принадлежит дедушке и бабушке парня, он там вырос, это как бы "его" дом. Больше сейчас там никто не живет, бабушка и дедушка в городе. Там же 5 кошек. Девушка свою квартиру сдает (от бабушки досталась).
В доме бардак, кошки все загадили, грязь, хлам. Девушка ничего не убирает, парень тоже. Девушка готовит еду, когда есть из чего...
Подруга считает, что девушка просто обязана там наводить порядок, убрать все, загаженное кошками, вымыть полы.
Я считаю, что ничего подобного она делать не должна, у парня есть руки - взял и убрал свой дом.
Подруга считает, что полы мыть не мужское дело, он делает что-то там мужское. По факту, ничего не делает, копается в гараже и гуляет.
Обязана ли девушка выгр*мат* грязь в доме?
Сами разберутся, кто что должен или не должен. Главное, чтобы старшее поколение не лезло с советами.
Если напрягает грязь в семейном доме - выгонять на съем
А кошки чьи?
И как считают сами парень с девушкой? Кого-то из них напрягает бардак?
А подруга кто им? Мама парня?
Ссорятся на эту тему ))
Кошки бабушкины, подруга им мачеха, но особого влияния не имеет, может только возмущаться.
Мачеха парня? И никакого отношения к дому не имеет или это дом её родителей? Сложно понять.
Ну, и парень с девушкой друг с другом ссорятся или обращаются к старшему поколению как к третейским судьям?
Если бы обратились ко мне, то я бы ответила, что они должны сообща решить. Сесть и поделить все бытовые дела, по пунктам. Сначала записать общий список, потом каждый себе выпишет. Возможно, кто-то испытывает кайф от глажки, а кто-то от мойки стёкол, ну всё бывает. Потом остался список из дел, которые никто не хочет делать. Тогда их делить, жеребьёвкой или графиком: условно - один одну неделю моет посуда, второй - второю. Или один всё время моет посуду, а второй - готовит. Учесть, конечно, периодичность. Мыть посуду надо каждый день, а окна - можно раз в неделю.
А после того, как договорились, то начать соблюдать эти договорённости, и никаких внешних "ты должен/ты должна", потому что тётя Мотя решила, быть не должно.
Но то, что они оба должны содержать дом в чистоте - это однозначно. Возможно, первую генуборку провести вместе.
Если у них есть договорённость с парнем, то должна, если нет, то остальное - только её желание. Она не должна, потому что это не её кошки, не она брала дом в аренду под какие-то обязательства, не должна чисто наличием женского пола. Убирать за собой - вот это должна.
Как может быть девушка чего-то должна не в своем доме? Только если ее пустили пожить на условиях, что с нее уборка. Но вряд ли такие условия были.
Не обязана. А жить будут так, как сами договорятся.
Когда подруга ваша станет Моисеем или хотя бы каким-то законодательным органом, тогда будет решать, кто чего кому обязан. А пока со своими верещаниями об обязанностях и прочим архаичным бредом о мужской и женской работе может идти подальше.
Никто никому ничего не должен. Устраивает их - живут. Не будет устраивать кого-то из них - разойдутся.
Все просто.
Вот. Я слово в слово сказала, что раз живут, то значит все ок.
Подруга говорит, нет это неправильно, она женщина, она должна.
А у вас. раз вы вот это все накатали, по своим придумкам в основном? Это признак порядка с головой тепереь?
Не мать, скажем так, мачеха, но не жила с ним ни дня.
Она третья жена его отца.
Я не считаю что девушка должна только потому что "это женское дело". Тот факт что в доме бардак говорит об обоих... не очень положительно. Но что тут сделаешь если они оба грязнули и их это не парит? Хозяйка (бабушка) их не выставит, раз со здоровьем плохо. Сами они не дозрели... кто-то хоть с возрастом становится более чистоплотным, а кто-то так и живет всю жизнь в грязи и даже не задумывается об этом.
Если девушке нормально жить в загаженном кошками доме, то не обязана. Она там не хозяйка
Оба должны в равной мере либо тот кто заводил кошек. Если кошки бабушки-дедушки, то оба, т.к. оба пользуются этим жильем.
У них явно с головой проблемы, психическое заболевание. Если им по фиг, где и как они живут и не убирают в жилище хотя бы раз в месяц. Никто ничего никому не обязан, но ради улучшения своей жизни могли бы убраться, не важно кто, хотя бы вместе
Ну раз никто из них не занят на работе пусть сделают график уборки и придерживаются его, а для начала подняли задницы и прибрали всю грязь.
Их кто-то прибил к дому гвоздями? Не нравится жить с бабушкиными кошками, могут свалить в свое или съемное жилье без кошек.
Да можно хоть обспориться, но если эту парочку не парит, то ничего и не изменится.
Никто ничего менять и не планирует, мне на них ваще плевать, а подруга им никто.
Должны оба. Потому что по сути это жилище парня, он там за хозяина. Но и девушка живёт бесплатно, сдавая за деньги свою квартиру. Оба живут там, оба бардачат, оба должны, вместе или по очереди поддерживать порядок.
Так она на эти деньги еду покупает и готовит, он-то не работает.
Она убирать не хочет, он тоже, подруга в страшном возмущении, но почему-то возмущена только девушкой
А нахуа кошек летом в доме держать? Отправить срать на улицу. Кормить на крылечке. Нехай гуляют, может пропадут...
Хорошо бы пошли гулять и пропали вы. Сразу в мире стало бы светлее и чище.
о! а еще шедевральное "унитаз - лицо хозяйки!")))))))))))))))))
А девушка не убирается, потому что это не ее дом (из принципа) или по жизни такая? Я считаю, что разводить срач в доме нельзя, раз в неделю они оба должны напрячься и устраивать совместную уборку. Или по очереди.
Я думаю, и по жизни, и потому что огромный чужой дом с чужими кошками ей убирать неохота. И я её понимаю, в принципе.
Она готовит, а он бы пусть убирал, так справедливо, я щитаю )))
а может он хочет готовить, а она пусть убирает) У меня муж такой хитренький всегда, говорит - "вместе уберемся, ты только по мелочам все вещи разбери, фигня вопрос, а уж я потом как пропылесошу!")))
Не подругино это собачье дело:) Люди взрослые. Нравится им жить в грязи, пусть живут в грязи в свое удовольствие. Если кому-то не нравится, тот и убирает.
Во-во, я и говорю ей, кому не нравится, тот и убирает.
Она в итоге пошла и все им помыла. Во делать-то нечего.
Ей действительно делать нечего. Может она каждую неделю будет к ним приходить убираться ?
Все правильно:) Ей не нравилось - пошла и все помыла, главное, чтобы "дети" против такого вмешательства не возражали:)
"Детям" пофик ))) они только рады.
Судя по всему, они теперь перестанут вообще убирать, будут ее ждать )))
А что он экономит? Он бомж? Ну, приедет к родителям жить, уж к отцу ли, к матери, не знаю.
Ну, в принципе да, жить ему больше негде, у матери не хочет, у отца негде.
Снимал.
Ну, у кого-то из родителей он был прописан ведь. Вот и вернется по месту прописки. Подвинутся. А если не хотят, то радуются, что в тот домик свалил.
Ну что за фантазии? Кошки не старые, и не гадят прям уж, но если не убирать полгода вообще..то с любыми кошками будет грязь. Еда, мусор, разбили, уронили, когда играли...итд
С чего бы? Вот у меня кошка, одна, правда. Нет от нее какой-то особой грязи. От мужа и детей точно больше.
Бесятся, роняют, подруга говорит, одну вырвало, все это на полу, еду раскидали на кухне, тоже на полу. Этим пох.
Ну... может. А муж сегодня лавку чинил с опилками всю кухню засыпал. А ребенок приехал и бросил чемодан посреди комнаты. И бумажки уже какие-то появились. А второй ребенок все одеждой завалил. А муж зеркала в ванной все время угваздывает. А ребенок пек пирог и теперь горка посуды на кухне. Нет, кошки явно грязи меньше устраивают.
А ей чего до их срача? Просто вы так в исходном посте описали 5 кошек, что я представила как эти кошки под кроватями гадят. У свекрови такой был. Гулял на улице в деревне, но дела свои предпочитал под кроватью справлять. А тут оказывается просто грязый пол.
Да откуда я знаю, меня там не было. Описан жуткий срач, блевотина и грязь от кошек, от людей тоже грязь.
Вы что спросить то хотели? Или сказать?
А жуткий ли? Домик у сына со стороны матери, а прибирать срач почему-то пришла новая жена отца. Мне вообще странно как она там оказалась. А уж что убираться бросилась странно вдвойне. Так может повести себя женщина, помещанная на уборке. А у ребят был просто грязный пол и бардак.
"У сына со стороны матери" - это как? У какого сына?
Самое удивительное ,что подруга сама ужасная бардачница, она бы лучше себе полы помыла...
Пасынка. У пасынка со стороны матери есть дом, который он засирает. Ещё у него есть подружка, которая готовит ему еду, но дома не прибирается. Но какое до всего этого дело новой жене отца, когда у пасынка есть полный комплект родственников со стороны матери?
Вы зачем это напридумывали?
Дом принадлежит бабушке, это мать его отца, а подруга жена этого отца.
Вы откуда мать взяли?
"Он прописан там, где сейчас бабушка, дед, их дочь и её двое детей." Т.е. он прописан у тети?
А зачем говорить про мужа, если он там не живет? Я перечислила тех, кто живёт.
Зачем ему туда приходить?
Ну, если его попросить из дома, дом сдать, то где он должен жить, особенно без постоянного дохода. Очевидно, что по месту прописки.
А кого и почему не устраивает? Или этот топ - просто треп бабок на тему "какая гадкая молодежь пошла".
Оба какие-то недоделанные. Поэтому кто хочет, тот и убирает. Или не убирает.
Кошки... я со своей 17-ти летней весь год скандалила, чтоб цветы бабушкины поливала. При этом обещает полить и никогда не делает. В итоге мне приходилось специально ради этого мотаться. Кормят кошек - и то хорошо. А уж в грязи и вони жить или убирать - их дело. С другой стороны, если кошки дурные попались и гадят в доме, то ненаубираешься.
Так он один живёт уже лет 5, кто ж за него ещё должен убирать? Парню 26, а не 16.
Там и моя жила одна. Бабушкина квартира рядом со школой, а от нас ездить больше часа. Бабушка на даче почти круглогодично живет с очень редкими наездами. У дочки аргумент, что цветы она не разводила в таком количестве (там, правда, очень много, вот сегодня ездила, полтора больших ведра вылила), а поливать ей геморно-некогда-устала-забыла и т.д. Тут внук тоже кошек не заводил... По хорошему, с него кормежка, а с бабушки хороший наполнитель и лотки, чтоб кошки не гадили.
А не факт, что он очень и просился. Не такое уж большое счастье в области в убитом доме жить. Может скорее его попросили присмотреть. Кошки все живы, значит, кормит их регулярно. А дерьмо за неприученными животными, которых не заводил, ну так себе радость убирать.
Очень просился, ему там нравится жить, он там вырос,му него друзья там, на скутере гоняет.
С чего вы взяли, что дом убитый? Дом шикарный, участок огромный, хороший, его можно было бы сдать и получать доход. Кошек забрали бы. Они так и планировали, но он уговорил, ещё и за коммуналку обещал платить.
Не знаю насколько реально сдать дом. Да еще и круглогодично. Опять же, тогда он поселится у кого-то из родителей, а они явно этому не рады. Дом, чтоб был шикарным, регулярно рук требует и вложений. А там даже убраться некому. Поэтому убитый.
Конечно реально сдать, дом отличный.
Не поселится он ни у кого, хотел бы, уже поселился, ему это зачем.
Да и вообще, куда-то не туда разговор зашёл. Никто его и не выселяет.
Дом отличный, а засрать и за месяц можно, если не убирать.
Ну, да, я в этом году имела субботы рабочие и выходные вторники, так за среду-субботу мое семейство кухню угваздывает, что зайти страшно. Но, с другой стороны, ну, неряхи, ну, не научили их убираться. Подруга научить хочет? Вряд ли сумеет.
Научить кого, в этом мой вопрос. Она считает, что это чисто женская обязанность
Да нет, с чего она чисто женская? Тогда чисто мужская бабло зарабатывать. Но если бабло есть, то и робот-пылесос можно завести, и пароочиститель, да и приходящую уборщицу нанять, и проблема решается. А вот когда денег нет и надо стряпкой ползать, это, понятное дело, некому не охота.
Меня больше беспокоит судьба кошек - бедные, везде гадят, то есть им никто не устроил удобное место с песочком, или не выпускают регулярно на улицу, и непонятно кормят ли их там достаточно.
Мытье полов это ерунда, если оба не моют значит никому из них это не важно. В этом возрасте на чистоту пола обычно плевать.
два великовозрастных лба не способны навести терпимый порядок в месте где они живут?
простите, даже хомяки не застирают свою клетку и содержат ее в относительной чистоте.
Кто должен навести порядок? Тот кто там живет!
Парень должен поддерживать дом в нормальном санитарном состоянии. Все остальное - кому надо, тот и делает. Если обоих устраивает, то никаких проблем. Проблемы начинаются, если один чистюля-перфекционист, а другой пофигист. Вот тогда начинаются всякие «должен», «не ценит» и прочие претензии.
Никто ничего не должен. Пусть их говном завалит. Что вам за печаль? Им так нравится.
Отвечает только парень, его пустили и его бабки кошки. Выгнать на улицу кошек дева не может и сама бесправная живет. Ей зачем в 23 гробить свою жизнь на уборку ссанья и устраивать что там надо кошкам?
Видимо, не удалось его уговорить выставить на улицу кошек и отч бы двух оставить, кошки еще плодятся. Парень тоже не промах. Но идти ему некуда.
П мачеха пусть больше вопит и убирает, на дом метит.
женой станет - вот тогда и будут говорить об обязанностях... А пока, пусть радуется, что живет с девкой, у которой стабильный доход от сдачи квартиры...
Вообще, странно, что взрослый мужик не может о себе позаботиться...
наличие у мужика члена не обязывает женщину обстирывать и оглаживать мужика...
А про это вы вдруг к чему? Никакие половые органы никого ни к чему не обязывают. Но в треде речь о браке. Он тоже не принуждает к распределению домашних дел, независимо от членов-вагин.
Кошек можно переселить на улицу, кормить на крыльце (у моей бабушки, которая жила в своем доме и держала кошку для мышеловства, всю жизнь кошки именно так содержались - блюдце с едой было в доме, потом - вэлкам на свежий воздух, жили по многу лет, хозяйку уважали). Этим решается вопрос убирать за кошками в доме.
В остальном, если их устраивает вечный срач и никто грязь не видит, то ничего никто не должен. Но я бы не смогла жить в грязи, делала бы уборку, хотя бы 2 раза в месяц, чтобы комья пыли не катались.
Кошек нельзя переселить на улицу, я не спрашивала, что делать с кошками, это вообще не обсуждается.
Она не делает уборку. Не хочет.
Ну, за чужими кошками и если я сама кошек не люблю, я бы тоже не убирала, постаралась бы их локализовать в каком-то одном помещении, т.е. максимально убрала бы с глаз долой.
Потому что в стартовом посте - "...кошки все загадили...", "подруга считает, что девушка просто обязана там наводить порядок, убрать все, загаженное кошками..." :)
Ну кошки сильно постарались, что уж тут говорить.
Без них грязи было бы на порядок меньше
Просто когда пишут "кошки загадили", представляются переполненные лотки и кошки, делающие свои дела, где придется. И это треш, конечно. рассыпали... А просто шерсть, не больше, чем люди. Такой срач, в принципе, за пару дней при желании и наличии подходящих девайсов вполне убирается.
Про лотки не знаю, может и переполненные. И там не просто шерсть, я уже несколько раз написала.
Любой срач убирается если его убирать
Ну, как, если кошки куда-то не туда будут регулярно писать, то и сгниет, и запах впитается. А если просто грязный пол, раскиданные вещи, то это мелочи, т.к. да, убирается когда надо и кому надо.