Навеяно "как повысить шансы?"
Речь шла о дочери без каких-либо выдающихся достоинств. Вопрос ставился так: делать дочери акцент на учебу или на поиск более красивого и умного жениха, чтобы хотя бы в детях началось улучшение генофонда (если упрощенно).
Но, как подсказывают мои наблюдения, в таких случаях помогает совсем другое - а именно передача дочери (или сыну) более реалистичной самооценки и, как следствие, ожиданий к партнеру. Если бы каждая неяркая и не особо умная девочка уделяла достаточно внимания таким же неярким и не особо одаренным мальчикам (вместо погони за красавцами), было бы гораздо больше счастливых и гармоничных пар.
Проблема нашего времени - лозунги типа "ты имеешь право на все, чего пожелаешь, только желай этого из последних сил". В результате погоня за недостижимым - а в итоге человек или остается один, или связывает жизнь с человеком своего уровня, но потеряв довольно лет впустую.
А вы как считаете?
Самая правильная доктрина - быть собой.
не корчит интелектуалку, не корчить гламурную кису, простушку, своего в доску парня,зузду, дурочку...
Никого не корчить.
Не изображать.
быть собой.
Быть собой - это правильно и замечательно. Но при этом еще нужно и полностью себя саму обеспечивать, это как минимум. Желательно быть способной обеспечить и хотя бы одного своего ребенка.
Не согласна. Моя самооценка с детства был очень завышена. В результате я действительно считала, что весь мир у моих ног. Я не ждала, когда меня заметят. Я выбирала лучших из лучших и сама с ними знакомилась. Замуж вышла очень удачно, в несколько раз улучшив свой социальный статус.
Я выбирала лучших из лучших, сама с ними знакомилась и вышла замуж удачно при комбинации низкая самооценка и большая любовь к себе.
Я считаю, что это как раз тот случай, что "хочешь помочь - помоги материально".
А не можешь - сиди и не питюкай. И уж точно не надо навязывать детям свой старый хлам в виде "более реалистичной самооценки", гордо именуемый жизненным опытом.
----
:ups1
Можно подумать, "гармоничная пара" самое главное что есть у человека в жизни..прям главный приз..
ну не знаю..меня от одного определения :tongue2
Тем не менее реальная жизнь показывает другое. Мои одноклассницы и однокурсницы с запредельным самомнением закончили разводом или одиночеством. Девчонки, которые искали себе ровню и во внешности, и в исходном материальном положении - сейчас, в 40+, однозначно более успешны в семейной жизни. И более счастливы в итоге.
Я считаю, что гармоничный союз с любимым человеком - это счастье. Но если для вас это "ерунда", то наши ценности слишком различны для этого разговора.
Гармоничный союз с любимым человеком - оно, конечно, дело хорошее.
Но в том-то и дело, пардон за тавтологию, что любимый человек это не тот, кого тебе навязали под гнетом народной мудрости "каждый сверчок знай свой шесток".
Люди в возрасте, задавленные ошибками и страданиями, не должны проецировать на детей свое видение жизни.
Проще говоря - если б я вышла замуж за Алика Шапокляка (фамилия изменена, но близка)), как надееялась моя мама, возможно я бы избежала пары разводов и мы бы даже считались гармоничной парой, да.
но нет!)
никаких Шапокляков моя гормональная натура не принимала.
Дайте детям жить их жизнями. И искать гармоничные пары без учета родительской "мудрости."
В каждое время - каждому свое...
Для начала нужно понять зачем более красивому и умному жениху не красивая и не умная девочка. Чтобы ухудшить свой генофонд и получить вместо крыла гирю?
Если речь о погоне за красавцами, то девочка и правда не умная...
Я вот без выдающихся достоинств, но всегда считала почему-то, что замуж выходить нужно по любви, за хорошего человека, который ответно любит, который добр и честен, с которым интересно. И готова была не только потреблять, но и отдавать хоть до бесконечности.
Может быть если именно это вкладывать в голову, в том числе на личном примере, то и у девочки (любых достоинств) личная жизнь сложится счастливо?
Конечно, однозначно. Но я наблюдала порой, как девушка проходила мимо очень перспективного парня, потому что не была способна увидеть за сдержанностью его потенциал. Обычно те, из кого получаются очень эффектные бойфренды, мало подходят на роль хороших мужей.
Так это как раз про случай. Раз проходила, значит ее не торкало, а могло бы торкнуть при каких-нибудь неожиданных обстоятельствах.
Надеюсь, перспективный парень не пропал. И мимо него не прошла какая-нибудь другая более проницательная:-)
Значит у девушки пока пора эффектных бойфрендов. Тоже дело нужное.)
Перспективный парень...О да, Алик Шапокляк был очень перспективным парнем!
Храни меня боже..
😁
Это с вашей точки зрения он перспективный. У нее может быть другое мнение, более верное.
Да и ваше понятие "хороший муж" может сильно отличаться от ее понятия. Не говоря уже о том, что понятие "хороший муж " вообще абсурдно. Хорошей может быть работа, хорошим может быть дом, хорошей может быть поездка.
Муж - любимый и любящий.
Брать надо - своего , тогда будет больше счастливых и гармоничных пар :). Своего мужчину женщина видит в первые 2 минуты знакомства :).
Так о том и речь
Как внушить ребенку, что ЕГО уровень это Алик Шапокляк, "перспективный" (с) носатый задрот..а не блондинистый принц на машине ценой в 50 почек
))))
безусловно
я тоже так считаю
не можешь помочь ребенку поднять самооценку, хотя бы не пытайся ее опустить.
Патология в любую сторону - не есть хорошо. В пределах нормы -чуть завышенная лучше чем заниженная.
это понятно
но я таки считаю, что даже в виде патологии завышенная гораздо лучше заниженной
))
ну при чем тут нарциссизм
пример Пани действительно удачен
завышенная самооценка это не сконцентрированность на себе, это абсолютная уверенность, что ты достоин большего и что у тебя получится!)
Адекватной самооценкой и рациональным поведением я бы назвала отказ от подобного резюме. Дабы не портить себе дальнейшую мотивацию.
Я именно из тех людей, что четко знают свой шесток во всем.
Это и есть реалистичная самооценка, предложенная автором.
Никому не нужная(
Почему - отказ ? Вы помните рассказ про старого еврея и лотерейный билет :) ? Это вполне рациональная тактика - люди подают в разные места , и туда , куда трудней попасть тоже , потому как - а вдруг ? У нас , например, очень многие подают в Харвард , хотя заранее известно, что шансов практически нет. А что они теряют кроме скольких-то долларов :) ?
Это сложно обьяснить.
Что теряют.
Но теряют, поверьте мне.)
Вот примерно то же, что теряют те, кто голодает, но не просят, если их заставить попрошайничать на улице.
Это какое-то внутреннее чувство, определенный дискомфорт, в который вам даже вдумываться не надо, если у вас его нет.
Есть люди, для которых "стучите и вам откроют" совершенно невозможрый путь, хотя он и самый простой.
Просто поверьте на слово.
Попрошайничать - это совершенно другое. Человек , ищущий работу - никогда не посылает резюме в одно место и не ждёт почтальона у окошка :) , рассылаются десятки резюме , некоторые позиции - вообще ненастоящие и на них возьмут уже подобранного человека изнутри :) , а объявления - чисто для отвода глаз различных инспекций .
Ну вот мы с Бэн не подали в Харвард)
Нам это просто даже в голову не пришло))
Почему, интересно?))))
Хотя мы бы ничего не потеряли, это точно))))
Лично я точно знаю почему.
Я терпеть не могу, когда мне отказывают. Поэтому никогда не прошу. Даже Харвард.
Вот пусть придут из Харварда и меня попросят. А я еще погляжу.
:chr2
🤣
Милый мой, это шутка была)
Почти
ну вот..они не Свидетели Иеговы, а я не Гришка Самозванец
Ходим с Харвардом поэтому разными тропами ..))
А если плохой универ откажет :) ? Такое бывает по самым неожиданным причинам. Мой вопрос остаётся в силе :) - как будете поступать хоть куда- нибудь -в вуз или на работу , все равно :) ?
Нет таких мест от слова совсем :) , где-то позицию могут закрыть , где-то контору , где-то в последний момент сменят менеджера и новый захочет выбирать сам.
По вашей логике завышенной самооценки и вовсе не существует.
Абсолютно все можно притянуть к рациональному мышлению и случаю.
И брак в том числе.
Почему бы мне сейчас не крутиться в Монако, рассчитывая на брак с принцем и не строить ему глазки?)
Кто знает, может он любит тетушек не первой свежести с большой грудью, он в депрессии, ждет перемен..что там еще... и ради меня бросит надоевшую жену и наплюет на все королевские протоколы?
))
Для меня подача документов в Гарвард или резюме как дочь Пани - именно что нерациональная трата сил и завышенная самооценка.
В случае с Пани - со счастливым результатом. Я только за.
Но у меня ее нет.
И вообще..ваш Харвард плохой пример. От балды можно и резюме в президенты или канцлеры написать. Даже мне. А че, я была бы неплохим канцлером. Почему нет? Ну не посадят же. А вдруг?)))
Не всё :). Я могу привести примеры завышенной самооценки. Если я или вы :) на полном серьезе будем считать , что - мы на свете всех милее , всех румяней и белее. Строить принцу Монако глазки в надежде на его депрессию или патологическую любовь к осетрине не первой свежести :) - не о завышенной самооценке вообще , это об ожидании его возможной болезни / отклонений . Завышенная самооценка - если бы я вдруг подумала , что могу управлять самолетом лучше летчика , или - что танцую лучше профессиональных танцоров , или …. Ну вы поняли , да :) ?
Как же нерациональная , если дочь Пани взяли ? Я кажется поняла , я слышала в Германии детей ещё в школе делят по способностям и проч , и из места , которое тебе определили фиг куда перескочишь . Так ? Видимо , бытие определяет сознание.
Про Германию ерунда.
В разных землях по-разному. В Баварии делят, да. По результатам начальной школы. Но перейти и догнать можно всегда. При желании.
Я в теме. Моего сына не распределили в гимназию после 4го. А вот после 5го он туда ушел. Оценки позволили.
И зря. Ведь дело не только в способностях, а в массе других качеств. Усидчивости, трудолюбии. Поэтому весь его школьный путь стоит мне теперь нервов и денег) В той школе, куда его "распределили" ему было самое место.
Ни адвокатом, ни врачом, ни ученым ему все равно не стать. А пойти в институт он мог бы гораздо более легким путем, как и советовала его первая учительница. Без гимназии.
"делят в Германии" это эмигрантские басни. Вам не рассказывали еще, что русских в Германии вообще в гимназии не берут? Нет? Странно ...
))
Ну , я - за что купила , подробностей про обучение в Германии конечно не знаю. Но в Лондоне , где мы жили 3 года очень бросался в глаза - именно иной подход к обучению детей в сравнении с Штатами . В Лондоне с 4 лет детей тестируют - записывают - в талантливых , способных , и …..остальных :). Подруга лондонская страшно ругала эту их систему. Да что там дети ….как-то встретила в парке девушку с симпатичным псом , пёс ещё щенком не прошёл конкурс в престижные собачьи ясли :) . Я понятия не имею - кем стать или не стать вашему сыну , Штаты известны именно тем , что тут как грибы после дождя иногда возникают новые бизнесы , владельцы которых становятся миллиардерами. Зачастую , эти основатели имеют незаконченное высшее :). Насчёт врачей - тоже знаю парочку лентяев , которые брались за ум в какой-то момент.
Это все лирика
Понимаете, когда я разговариваю с узнаваемыми и уважаемыми, не побоюсь этого слова, собеседниками, я интуитивно рассчитываю на определенный уровень беседы.
И когда мне вдруг начинают в приводить доводы подобные "Это потому что у вас в Германии"..или в Штатах, или в России, это неважно, я расстраиваюсь.
Мне кажется, я не создаю впечатление слишком внушаемого человека - это раз. Ну и сама постановка вопроса "мне рассказывали" это два.
Ну вот хотелось бы вам со мной продолжать разговор после фразы " а... я догадываюсь почему ваш ребенок не хочет носить платья..мне рассказывали, что в Америке детям с детства гормоны тайком колят, чтоб к совершеннолетию они могли выбрать любой пол"..
Я так не скажу, я вас уважаю
А вы со мной зачем так?)) К чему к моим внутренним убеждениям приплетать какую-то Германию, тем более в виде ОБС?)
А про сына я сказала потому, что иногда неплохо прислушаться к мнению профессионала. В моем случае точно. )
Так это ж был вопрос :) и предположение причём со словом - кажется , то есть ни о какой уверенности с моей стороны речь не шла :) . И вовсе не о внушаемости , причём здесь она вообще ? Мы все живем по определённым правилам. Например , в Штатах , чтобы стать врачом обязателен университет , медицинская школа и резидентура с безумным количеством часов . Это - просто факт. Поэтому - в моей голове картинка именно такая , и я , говоря про своих знакомых , вполне могла бы употребить фразу - он не потянет такую нагрузку , думая конкретно про нашу систему. Вот и все , что я имела в виду.
Когда моя старшая с дипломом платного никому неизвестного колледжа подала резюме в московский филиал известнейшей международной компании на должность главного дизайнера я тихо нервно ржала в сторонке)
Мне бы на ее месте даже в голову такое не пришло)
Второй раз я нервно ржала, когда ее взяли)))
Моя средняя только недавно закончила курсы по графическому дизайну и параллельно искала дом для празднования дня рождения. Нашла, после общения с хозяином дома, ей пришло от него голосовое сообщение. Она послушала и поняла, что он ошибся, в нем речь шла про создание логотипов и бренда. Она перезвонила, сказала, что он ошибся и тут же сообщила, что она может сделать и логотип и бренд. Мужчина заинтересовался, посмотрел ее работы и взял ее на работу. Оказался каким-то серьезным музыкальным продюсером. Уже за 2 месяца заработала 250 000. Вот вообще ничего не боится и ни на секунду в себе не сомневается :-)
Это еще только часть чудес :-) Сами в шоке. Но как говорится - случайности не случайны ;)
Еще замуж за него выйдет))
Мож она ему понравилась и это такой хитрый подкат?)
Или он старый?
вот это да )) умница какая. а моя вот всего боится, а что люди скажут, а что подруги подумают, блин а я ведь совсем не такая ((
Отработала там год, потом ушла в более стабильное место - там у нее три начальника сменилось за этот год и с каждым выстраивай заново стратегию - все со своими новыми требованиями.
Не согласна. Я обычная, самооценка вообще не завышена, но очень наглый взгляд (так люди говорят), мужчины всегда были с хорошим достатком и внешностью. Я за ними не бегала, скорее даже убегала)
Согласна наполовину. Иногда и правда именно так все происходит, но бывает совершенно иначе. Люди зачастую себя не знают, как тут о других судить? Например, вам девочка может казаться средней - мужчины же будут видеть в ней красавицу, однокурсники умного человека и т.д.
Поддержу. Сердцу не прикажешь! Если неяркая и не особо умная любит красавца, то она с обычным мальчиком и сама настраивается, и он вместе с ней... Какая уж тут гармония.
Все верно, или один или ни с кем, но не надо связывать свою жизнь с кем-то кого не любишь. Я это своему сыну всегда говорила и говорю.
Была бы дочь - еще чаще бы такое говорила.
А я с автором согласна, искать надо по себе, в своей среде, ровню себе и вместе все наживать. Моя бы психика не выдержала бы мужика, которого надо завоёвывать и удерживать. В итоге трое детей, 22 года брака, муж любит, две квартиры куплены, дача, гаражи, все совместно нажитое, машина, конечно. И это муж меня хотел. Муж - красивый, умный, порядочный добрый, но был голозадый как и я. Все наросло, жили скромно всегда. Дочку тоже учу, что искать надо по себе.
Самооценка у меня вроде низкая, но в тоже время не смогла бы жить с мужчиной, который не сдувал бы с меня пылинки.
