Как полюбить себя и не быть визжащей пилой?
Мои домашние сидят на мне очень плотно в бытовом плане. Я очень устаю, ведь я еще и работаю 8-часовой день.
Я раздражаюсь, когда вижу, что мои результаты труда не ценят, плюют. Когда прошу помочь, игнорят. Начинаю орать, со скрипом начинают помогать, но делают всё на отвяжись. Меня это тоже сильно выводит. Муж мне постоянно говорит, ты меня запилили своими претензиями. Я не хочу быть пилой, я хочу радоваться жизни, жить в чистоте, красоте, быть бабочкой на крылышках, быть женщиной, а не измотанной лошадью.
Живу с тремя мужчинами - 46,20 и 13 лет. Все очень ленивые. Я по природе своей шустрая, но возраст берет свое. я не могу шерстить как раньше. Срут все прилично, убираю я одна, но меня не хватает на них всех, дома постоянно грязь.
Прошу помочь ласково, без надрыва, меня игнорируют. когда начинаю орать как ненормальная, активизируются еле-еле - ЗАДОЛБАЛА ТЫ ОРАТЬ. А как не орать, если спокойные просьбы игнорируют?
осознать принцип "кому мешает - тот и убирает"
Убирать от этого меньше вы не станете, но хотя бы поймёте, что это надо только вам и делаете вы это только для себя.
У меня подруга вообще на одноразовую посуду перешла.
приехала с работы - поела, бумажную тарелку выбросила.
Гора посуда в раковине - плевать, это не моё.
Реально отличный совет.
А еще орагнизовать себе вокруг себя чистую зону комфорта и любой срач в ней просто выбрасыыать нещадно. И домашних об этом предупредить. спокойно и без нервов. В срачам в окруджающей квартире - с мнимальным вниманием: грязное на полу - пройти по нему ногами и попинать еще, сами пусть разбираются. не понравилось, как что лежит? Выбросить нафиг - иди сам из мусорки доставай и на место убирай. Кому-то не хватает еды? Готовьте сами, я устала после работы и уборки своей территории.
Да, кто везет, на том и едут, даже если он скрипит.
только вот очень уж неприятно засранным унитазом пользоваться,
как и потратить жизнь на мытье говн за любимками-защитниками
Опять же кому неприятно, тот и моет. Конечно, сыновей в свое время можно и нужно было приучать за собой убирать. Но автор, видимо, во время это не сделала. Теперь с кого спрашивать ?
конечно, автор самадуравиновата
дети как приучаются "в свое время", так и отучаются потом прекрасно
Выход один - съехать в свою собственную квартиру и срать там себе на своём собственном чистом унитазе.
Не получается так, к сожалению.
Я не автор, но у меня та же ситуация. Тоже сыновья и муж, даже возраст почти такой же.
Я работаю полный день, 5 дней в неделю. У мужа свободный график + часто удаленка. Сыновья по полдня в учебных заведениях, но остальное время - дома. И за это время все они успевают намусорить, я вечером прихожу к хаосу дома.
Да, бардак мешает только мне и я это понимаю. И особо даже от них не требую. Но в какой-то момент этот бардак начинает и им мешать! Не могут ничего найти, чихают от пыли... муж начиет орать и скандалить, но ведь они тоже уже привыкли (да, я их приучила!) что "кому мешает мусор - тот и убирает", а это - Я .... И потом, я - женщина, в их понимании домашний уют на мне (плюс, повторяюсь, я сама невольно приучила их к посылу - "убирает тот, кому это надо", у них сложился стереотип, что надо это только мне).
Замкнутый круг.
Совсем не замкнутый : вы же говорите , что в какой-то момент этот бардак начинает и им мешать! Не могут ничего найти, чихают от пыли... муж начиет орать и скандалить. И тут вопрос, почему муж начиет орать и скандалить, а не убирать бардак ? Ведь ему и сыновьям он мешает, значит , им и убирать, при чем тут вы ?
И это "я - женщина, в их понимании домашний уют на мне " - пора бы несколько улучшить их понимание слова "женщина".
Потому что в семье убирает баба, это почти все мужики так думают.
Ну кроме лучезарных Евских мужей, конечно)
Ну так ваши проблемы!
Я как то заманалась разбирать чистые носки. И всё бы ничего - у нас было всего два сорта носок - рабочие и спонтивные, но ни их не выворачивали. И чтобы свернуть их попарно в кулёчек, их надо было вывернуть.
У меня от этого очень сохли лапки, и я перестала стирать носки, которые не вывернуты были на лицо. И в один прекрасный момент у моих мужиков кончились носки....
Пару недель продержались - муж покупал новые и сын у него тырил. Потом они задались вопросом - what's the fuck - я объяснила. С тех пор носки ложились в корзину для грязного белья только правильно вывернутыми и сложенными в стопочку в один угол корзины.
Вопрос решён.
На всякий случай - дома убирается муж, все вопросы по мусору (у нас сортировать надо) только на нём, ПММ он и собирает и разбирает. Дважды в день.
Поздновато конечно вы опомнились. но тут как говорится только резать, не дожидаясь перитонита и больше никак.
Они все разбрасывают, ничего не кладут на места, сыновья могут есть в комнатах и бросать там тарелки/кружки. В комнате сыновей вообще ужас дикий. На кухне все засерают. могут что-то пролить, наступить на это и понести дальше. Им на всё ПОФИГ. Например, младший ел гранат, забрызгал все стены, фасады, пол. готовят себе какое-то хрючево типа домашней шаурмы/сендвичей, *** всю кухню. я мою до 12 ночи.
Не моют за собой посуду, везде валяются носки/шмотки, хотя у каждого по шкафу и организованной крайне удобно. ЛЕНЬ убирать.
Муж постоянно какие чеки/бумажки с работы тащит в дом, все это валяется хотя я предложила места для хранения.
В глобальном плане у меня идеальная чистота по шкафам, нет никаких завалов и барахла.
Раньше они были младше все, а я была моложе, я летата как флай-леди. Но я чувствую, что одной на 3-х взрослых не хватает.
Младший забрызгал - идете к нему в комнату, даете молча тряпку в руки и жестом указываете на кухню. Не уходите пока не поднял жо и не пошел на кухню.
Тоже самое с другими. Сделали шаурму? Идете к ним в комнату и говорите (можно шепотом) об уборке сейчас же. И не уходите, никаких "щас".
Муж улегся на диван? - Подходите и говорите(не просите!) - вот тебе пылесос, или швабра, что вам важнее.
До всех этиц телодвижений собираете всех около себя на семейное собрание. И говорите им правду о том, что вы задолбались тащить весь дом на себе, вам всех необходимо разделить все обязанности. И перечисляете по пунктам что именно. И это не просьба о помощи, а приступление к своим обязанностям. Если из это не устраивает, то ставите перед фактом поиска домработницы, сколько это будет стоить, и какая сумма.
Домработница будет только за мой счет, к сожалению. Все остальное типа тряпки в руку - не работает. или будет сделано на отвяжись после скандала и нервотрепки. готовкой занимаются, пока я на работе. я прихожу домой уже в убитую квартиру.
Как приходите, так и уйдите, пока не будет кухня чистой.
Почему домработница только за ваш счет? Там, по ходу, все сели вам на шею и ноги свесили.
Даже если сделано на отвяжись, похвалите, поблагодарите. Со временем набьют руку и будут убирать все чище.
Уйду и рады будут, никто их не пилит.
За мой счет почему? потому что муж посчитает это блажью и моими капризами. Он, например, не понимает, почему я выбрасываю его протертые носки, а не штопаю. Он искренне не понимает, почему ХБ носки никто не штопает и сейчас не советский союз.
У вас бюджет не общий? Я бы молча нашла домработницу, мало-ли что он считает, это не его сфера деятельности. Если с вашего счета оплата за домработницу, значит меньше денег на еду/одежду/плюшки и т.д. Сумму откладывания на накопительный счет(например), не меняла бы, или что там у вас в обязательных расходах.
Ну не общий, хорошо. Со своего счета оплачиваете домработницу, но на то, что было раньше с вашего счета - берете у мужа.
Нет, не даст, просто денег будет меньше, все начнут больше экономить, потом задаваться вопросом почему, потом спустя время до них дойдет и будет выбор - продолжать экономить, больше вкладывать самим или самим убираться/стирать/гладить/готовить/мыть посуду и экономить на домработнице
Хммм... Вы зачем вообще к его носкам прикасаетесь? Я носки мужа из корзины кидаю в стиралку, из стиралки на сушку, с сушки (иногда!) в шкаф. И это всё только потому, что мужа безумно люблю и это всё проявление моей любви. Но следить, чтобы его носки были целыми? Штопать?!!! Это, простите, за гранью.
" Он искренне не понимает, почему ХБ носки никто не штопает и сейчас не советский союз." - так он у вас умственно отсталый , что ли ? На дворе уже больше 30 лет не советский союз., а он все не понимает ?
Ну, и по поводу " Он искренне не понимает, почему ХБ носки никто не штопает" - так ему и флаг, т.е. носки в руки и пусть штопает.. Раз никто не штопает, значит, он будет первым героем, который начнет это делать .
Ахаха - потрясающее развлечение для женщины после работы стоять среди срача по полчаса и дольше выслушивать "я щас.... я щас.. я щас..". пока деточка будет в тиктоке зависать и честно каждую минуту верить, что его щас через минуту такие настанет. А мать соляным столбом стоит - и ей от этого хорошо, воспитывет, не дает на шею сесть!
такие советы дают те, кто реально в такие ситуации не попадал. И нигде не стоял, конечно.
Это мой способ, который работает. Моим мать, молча стоящая над душой в комнате не нужна. Очень быстро подрываются и делают, чтобы быстрее уткнуться в тикток.
Если с вашими работает - это не значит, что сработает у всех. И что все будут подрываться. а не гундеть.
Может у автора тоже сработает. Не попробует, не узнает. О чем спор вообще?
Ну так автор так и будет стоять с тряпкой в вытянутой руке, с пылесосом под мышкой, или просто возвышаться соляным столбом, а они будут продолжать заниматься своими делами.
Так вы сами 20 лет были для них уборщицей и кухаркой, они привыкли, уважать вас перестали. Я даже не представляю, чтобы мои домашние так свинячили, у меня даже 1,5-годовалая внучка бежит за тряпкой, если лужу на полу видит, а вашим плевать, знают, что вы за ними всё говно подотрёте.
Очевиден же выход, нанять домработницу. Из доходов мужа и урезав хотелки сыновей, раз сами не хотят убирать
Это не вариант. Я так понимаю у автора в принципе чисто, она же не наймет домработницу на каждый день носки поднимать и гранат со стен вытирать.
Топ о носках, кружках и пятнах на стенах от граната. Это не значит, что в доме изначально не убрано.
Автор просто знает, что вот это вот все убирать ей в свои выходные. До этого же «наслаждаться» бардаком.
Не только о носках и гранатах. Это я как пример написала. Много всего еще, что делает мой дом засранным и неопрятным.
Например, куча обуви в коридоре и на диване завал из курток, хотя в шкафу есть место для всего и даже вешалки для каждой куртки. Но увы. Муж гундит на меня - ПОЧЕМУ Я ПРИХОЖУ ДОМОЦ И ТОПЧУСТЬ ПО ОБУВИ!!!!! Возьми и убери, это ваша обувь. Начинается ругань.
Автор писала о грязной кухне, фасадах, стенах. Сантехника ещё сюда же. Если всё это будет делать домработница, автору будет легче в промежутках что то и убрать, чтобы её это не раздрожало.
Сделать так, чтобы была чистота без участия мужиков, или сменить отношение к грязи и отрастить дзен. Думаю второй случай это не про вас, поэтому на замену их ленивой уборке найдите домработницу, оплата пойдет из общего бюджета, а значит всем членам семьи, кроме младшего, меньше плюшек. Или накупить девайсов, которые чистят-моют, когда вы птсутствуете - ПММ, робот-пылесос, сухилка и т.д. В добавление перетряхнуть шкафы, столы, и тумбы, и оставить минимум вещей.
Ваша проблема кроется в вашей шустрости, она вам покоя не даёт. Мужики ваши постигли дзен и не напрягаются там, где это возможно. Вы прежде всего откажитесь от самых необязательных операций, они никому, кроме вас не нужны. То, чего избежать никак нельзя, надо делить с другими. Ну и естественно надо прекратить повышать голос, вы же не в ясельной группе детского сада. Вы взрослый человек и должны понимать, что громкость не является аргументом.
Громкость является средством оторвать их жеппы от кроватей/диванов. Реально.
когда я говорю спокойно, меня игнорируют.
Странно, что в вашем случае срабатывает. Я принципиально не выполняю распоряжений, отданных на повышенных тонах.
значит вы слышите человека с первой доброй просьбы помочь.
Муж вообще удобно устроился. Приходит жрет и на диван в наушниках. Изоляция полная. Ему пофиг, он отдыхает. Домашняя рутина не для него.
Я слышу, но никогда не буду делать то, что не нужно лично мне или семье. То, что нужно одному супругу, он идёт делать сам, без аппеляции. Можно сколько угодно орать, хоть голос надорвать, результата это не изменит.
Ну вот я прошу убрать за собой. Например, вынести из общей комнаты кружки и тарелки, которые они туда притащили. Это по мелочи. Это я прошу для себя получается? МНЕ же не нравится грязная посуда в комнатах, да?
Да. Это вы (и я тоже) просите для себя. Вот если у них все кружки кончатся и некуда будет чай налить, то это уже будет для них.
Попробуйте отвалить от них временно. Вот просто скрипя зубами, но молчите. Пусть засрут все (вот тогда клининг и наймете), пусть закончатся их носки, трусы и тп.
У нас всегда в сушке стоит четыре чашки, четыре глубокие тарелки и четыре мелкие, ровно столько, сколько членов семьи. Если кто то не помыл за собой посуду и не поставил в сушилку, значит будет делать это перед следующим приёмом пищи, лишняя посуда убрана. Никто не будет мыть за другого или орать.
Каждый знает мыл он за собой или нет. Мы же не в яслях, чужую посуду брать.
Не, мыть за собой это прекрасно. У нас почти так же))
Но тарелки по счету это жесть... А если с чем-то в холодильник одну уберут, то кто-то без ужина останется?:scared2
Нет. Просьбы на то и просьба, что предполагает отказ. Приказ влечет посыл командира, а авто может брать пример с мужа.
Я ее предложение поддержу. И дело не в Тайланде и отпуске. Можно это провернуть в наименьших масштабах. Непример зашли, увидели срач - молча разворачиваетесь, и на фитнес/прогулку/магазам/подружке/к маме и т.д. Перед приходом домой высылаете смс с вопросом "все-ли готово", если нет, то тусите еще дольше, потом приходите домой и спать. И так до тех пор, пока не поймут. Без крика и ора.
С одного раза скорей всего не будет. У них так - собака лает, караван идет. А когда слова будут схожи с действиями, то будет все готово. Когда поймут, что она ИМЕЕТ ЭТО В ВИДУ.
Или вы что предлагаете, продолжать орать? Это ничего не изменит, кроме ее психического состояния.
А с чего вы взяли, что они будут стремиться видеть автора дома и стараться ради этого? Наоборот, им скорее всего очень понравится - домой не приходит пила, которая создает проблемы и шумовые эффекты. Без нее здорово, тихо, спокойно и приятно, следовательно, раз это так работает, нужно создавать побольше бардака
Она не могла, у нее другой неработающий метод. Сейчас может научится чему и проведет эксперимент. Учиться другому поведению никогда не поздно.
Поверьте, повысить статус в семье в свою пользу можно довольно быстро.У автора статус в семье самый низкий, раз на ее мнение все домашние плюют, работу не ценят. Она как рабыня у них. Это никогда не изменится, если она не примерит на себя тактику вожака стаи и будет следовать этой тактике изо дня в день. Например, говорить один раз и тихо, не убирать чужую грязь, не стирать ничьи вещи, кроме своих - да пусть они все мхом порастут, вожаку до этого нет дела. А про отпуск я серьезно сказала, тоже можно использовать, если есть средства. И никому не отчитываться. Подружек взять.
В первые пару дней.
Когда женщина что-то делает в доме, этого не видно. Становится видно, когда она ничего не делает - вот на этом этапе перестанут радоваться и осознают что они творили.
Потому что все стирается, оттирается, подметается, моется. Пускай перестанет все делать и посмотрит что будет.
Если не было, откуда такая уверенность? Я такой эксперимент ставила, когда к маме уехала в отпуск. Вернулась в хлев. Они посуду исчерпали и ходили кушать в кфс.
Нет. Если все уже привыкли к тому, что быт только на авторе - они ничего делать в ее отсутствие не будут. Ну или будут по минимуму.
Я выше писала - я не автор, но у меня такая же ситуация (может, не настолько запущенная, но очень похоже).
Я как-то в больницу попала на неделю. Вернулась - белье на балконе, которое я развесила за несколько дней до того, как попала в больницу - так и висит на сушке; корзина с грязным бельем забита до отказа (они ни разу не стирали, пока меня не было); кастрюли/сковородки стоят меня дожидаются (мои мальчики посуду за собой в мое отсутствие моют, но к кастрюлям/сковородкам это не относится). Все горизонтальные поверхности завалены бумагами/чеками/мелочами и прочим .... Пылища везде.
Так дело в том, что чистота никому не нужна, кроме автора. Ну, закончится одежда, постирают ту, что нужна. Закончится посуда - перейдут на одноразовую или помоют себе ровно по одной тарелке. А автор так и будет мотаться по улицам неприкаянная. И отношение к ней станет только хуже.
Вы женских статеек начитались в соцсетях чтоль?
Там часто пишут сказочные истории, как женщина замоталась, уехала в отпуск, приехала, а дома сказка,все всё поняли, осознали,чистоту навели ужин приготовили.
Вот прям у всех и куча денег на тайланд и отпуск в любую секунду, угу.
А самая главная мечта, что домашние осознали))). А если за ее отсутствие пол покроется коростой, в туалет страшно зайти, везде грязь, то что ей, опять развернуться и уйти, поехать теперь в Гималаи (откель стока денег? Если б она была настолько свободна в средствах, она бы и сама давно ушла, не? ) Или ничего не замечать и жить жизнью радужного единорога? Или опять начать орать и все вымыть самой, домашних избить и сверху полить прокисшим борщом? Какой план?
Вам некуда идти? Я могу заполнить каждый вечер всем перечисленным. Если нет мамы, подруги, сестры, купила бы абонемент на фитнес, и пропадала бы там всеми вечерами. Все ж на пользу.
А там уже на бочок и в люльку. Я бы переступила через обувь, куртки и г-но, не заходя на кухню, и легла бы спать. И так КАЖДЫЙ вечер. Но у вас страх, что ничего не получится, и страх ослушаться и "бросить" семью. Поэтому на ваши просьбы, пожелания, и претензии они все СР@Ть хотели. Знают, поорете, да сама сделаете.
А я и ответственная, и тревожная.
Я знаю это, и мои домашние знают.
И - самое главное - и я, и они знают, что я всё равно, рано или поздно, всё сделаю сама.
Потому что я уже пыталась "помйать дзен", "воспитать", "измениться и изменить ситуацию".
И что? все равно, через месяц ли, через два - я не могу смотреть на кучу грязной обуви, летней и демисезонной вперемешку; я не могу смотреть на слои пыли и кучу мелочей на комоде (старые чеки, зарядки, коробка из-под наушников, стаканы, рекламные буклеты.....)
В какой-то момент я начинаю депрессовать от того, что живу в этом хаосе и берусь за уборку ...
PS Автор, прошу меня изменить, что я тут к вам присоседилась. Просто мне это все тоже очень актуально .. наболело. А как изменить ситуацию - не знаю. Не бросать же семью вообще ...
У вас есть ваше "бы" - вы еще так не сделали, а трындеть о вероятностях может каждый.
не приходить домой - а куда приходить? Мотаться каждый раз после работы проверять, вымыт ли туалет, и если нет, то бежать в ночь? Отличное развлечение для усталой женщины!
Просто она не сталкивалась с людьми, для которых ее якобы "яйца"-фигня. Вдруг откуда ни возьмись ничего и не взялось. Но надо ж самопрезентацию провести на Еве, как без этого.
Ну так это означало бы, что вы начали жить отдельно от мужа и детей, потому что пока по рассказу автора нет ни одного признака, что ее семья возмечтала бы ее возвращению и начала трудиться ради этого. Вполне может ыть, что домашние бы просто обрадовались и все.
Да вот именно.
Не изменится ничего за ее отсутствие. Засрут всю квартиру, да и все.
Ну пускай тогда дальше пидорит квартиру. Можно через ор, можно молча. Не имеет значения.
Да ничего не будет! Они даже не поймут в чем проблема и где у них грязно.
Решат, что жена/мать сумасбродка.
Если так думать - изменения невозможны. Легче сидеть «в домике». Риск - удел сильных. Когда рискуешь, то нужно также и принять факт, что отношения могут вообще сойти на нет. Надо просто выбрать - что хуже: терпеть унижения и ишачить на таких всю жизнь или при наихудшем варианте отделяться.
и что, я уезжала на месяц в тунис, приехала и прилипла к полу в прямом смысле.
да больше делать нехуй, развернулась и уехала обратно, в следующий раз они уборщицу пригласили перед приездом.
Вы молодец. Я бы тоже так сделала, но это не про автора)).
Вы даже про это писали уже, кажись? :)
Автор, прислушайтесь! Есть способы, которые работают!
У вас был выбор, прилипать к полу после Туниса или не прилипать. Вы сделали для себя выбор и вошли в протоптанную колею. Вам так легче, опять же зона комфорта. Если менять - надо выходить из зоны комфорта, брать риск, не поддаваться искушению.
Прочитала, что вы их в конце концов все-таки прижали к ногтю, уехали обратно в Тунис, пока до них не дошло. Уважаю! 👍
Страсть к чистоте она ведь тоже не совсем здоровая. Я бы только наставала чтобы в кухне после себя убирали, а в своих комнатах пусть живут как хотят. У нас дома такой принцип.
Какая бытовуха? Вот мы с мужем вместе 30 лет, и все всегда делаем вместе! Он приходит с работы в 17, и сразу пол моет. И белье стирает руками, и шарлотку готовит в это же время, и дети все чистенькие сами моют все везде и черкаши не оставляют даже!!!
Возьмите с них деньги на помощницу по хозяйству. Плюс: тарелку не поставил в посудомойку - нашёл ее в своей комнате и тд. Те срач за пределами своей комнаты не допустим. Сейчас все выглядит, что чистоту нужна вам. Ну нужна и убираете.
У меня есть два принципа, которые я стараюсь комбинировать.
1. Кому мешает, тот и делает.
2. Если мне испортили рабочее место, то я не работаю.
Т.е. (прочитала ниже пример) комнаты, еже ли они не общие, вообще проигнорировала бы. Закрыла дверь и забыла. А вот тот, кто заляпал кухню, сразу отправится ее отмывать. Не отправится - я не пойду готовить, т.к. рабочее место не готово, а за другими я грязь вывозить не собираюсь. Пара-тройка раз ужина вовремя не окажется, начнут убирать за собой хотя бы там. Аналогично, если тряпки не оказались в корзине для грязного, они не будут стираться. Также то, что валяется в общих помещениях или в моей комнате - убирается по принципу бульдозера в один пакет/коробку, если за пару месяцев не разбирается, то помойка близко, я отнесу (возможна скидка мужу).
Автор, а что такого сверх естественного вы делаете чтобы постоянно раздражаться? Работают практически все женщины, больший процент во всяком случае. Дома у вас обычный быт в квартире. Вы не из колодца воду таскаете, избу холодной водой руками намываете. Наверняка и пылесос имеется и ПММ и стиральная. На работе тоже не шпалы кладете. Из готовки не думаю что вы мясо по французски запекаете домашним. Это у всех так, как у вас, но не все истерички.
Т. е. Все живут с сыновьями и мужем - хрюшками и не жужжат? Ну это я к вашей фразе обычный быт в квартире написала. Я тоже истеричка, еще и неработающая истеричка, у которой чуть легче, чем у автора 22 года съехал, 13 лет с нами, и муж - постарше, чем у автора. И я тоже не выношу сраного толчка, плиты и плитки в жире и полов со сладкими пятнами. Разница еще в том - мои в комнатах не едят - тут отдрессированы, трусы и носки в стирку относят ежедневно, но куча шмотья по креслам, собачьим клеткам, стульям и бардаки на столах.
Посудомойки, стиралки, пылесосы - все есть. Но туда же поставить надо, вычистив куски еды в ведро, проще в раковину или на столе.
У нас реально работал только один способ - вечером дети все приводят в подрядок, тогда у родителей есть время смотреть с ними фильмы/сериалы или играть в настолки.
Ну и с 18ти лет дети с нами не жили уже, поэтому как обращаться с 20-летним не знаю.
Автор, Вам накидали вариантов, но Вам нужен сиеминутный результат, а так не получится. Ваши мужики уже выработали стратегию и им нормально.
Мой муж тоже заявлял мне что стирает стиралка, я терпела, а потом поставила ему отдельную корзину для белья и его вещи не стираю, он сначала ухмыльнулся, а потом выяснилось что стиралка не стирает, не развешивает не гладит белье и чистое по шкафам не развешивает. Теперь просит меня постирать и я снисхожу до этого иногда. Старшему сыну сказала что его комната это его дело, но если там бардак, то гостей туда звать нельзя, приходится ему убираться перед их приходом. Носки, которые не спарованы специальной прищепкой я тоже не стираю, и когда они кончаются им приходится копаться в корзине и искать пары для носков. Посудомойка закреплена за детьми, они по очереди ее разгружают, я крайне редко это делаю когда сильно припрет.
Вот планирую бороться с уборкой посуды со стола, планирую просто не убирать, если посуда кончится себе то я тарелку всегда помою.
Автор, вода камень точит, скажите им что Вы осознали что неправы и каждый в этом мире должен делать то, что хочет, и Вы теперь не хотите им готовить стирать и убирать. Сначала может похихикают, а потом еда и чистая одежда кончится, готовить себе вкусняшки это одно, а готовить на постоянке совсем другое. Или в кафе питайтесь или прям демонстративно пришли, пожарили себе 1 картофелину и одну котлету, съели, свою тарелку и сковороду помыли и на кровать кино смотреть.
Ну конечно Вам будет сложно, с вашей любовью к чистоте, но это надо перетерпеть.
Это лечится только надавливанием на их слабые места, муж считает что его должны обслуживать, пусть платит за это, надо четко показать, что это не бесплатное приложение, а труд который оплачивается, урезайте бюджет на плюшки детей на мужа на их одежду питание и тд и нанимайте уборщицу. Месяца 3 и все смекнут что дорого что то, обидно как то что новые джинсы тетке с тряпкой ушли и возможно смекнут, что проще за собой убрать, а может больше зарабатывать станут.
Судя по тому, что они там сами себе стряпают какие-то шаурмы, никто их не обслуживает. А на грязь им плевать
Ну неправда. Обслуживаю по полной программе, а шаурма и жареные пельмешки - это чисто баловство. Еды полный холодильник.
Не готовить можно не предлагать, они сами приготовят, наговнячат, нажарят, и тогда кухню я вообще не смогу зайти без антидепрессантов.
Замечательно существуют дома в грязи, просто надо меньше и обращать внимания. Автор страдает от собственного педантизма.
в грязи могут комфортно жить только свиньи, которые с рождения ТАК живут и других вариантов не видели. А если человек чистоплотный и привык/приучен с рождения к чистоте, он не сможет так жить.
Им комфортно в любом помещении. Они не ощущают ни комфорта, ни дискомфорта. Просто пофиг.
Автор, а почему вы не приучили с рождения своих детей?
У нас, если что, обратная ситуация, мой муж более педант. Точнее мы обращаем внимание на разную грязь. Для меня важно чистый пол, пыль на мебели и сантехника.
Я за этим слежу. А у мужа главное, чтобы вещи не валялись и все было на местах...
Тож ругаемся
Ваши дети - подтверждение обратного. Они же в чистоте выросли, но прекрасно себя чувствуют в грязи.
Так ему нормально в грязи жить. Кому надо, тот и убирает/оплачивает уборщицу.
У нее денег нет. Она хочет, чтобы все бесплатно занимались уборкой, только никому эта уборка не нужна, кроме автора.
У нее есть деньги, но она предпочитает их тратить на еду. Можно оплачивать из своих уборщицу, на мужа лягут расходы на продукты, у него доход намного больше.
Так ее из дома тогда выгонят, а жить не на что будет
Это видимо как в соседнем топе, "крутая" безработная тетя в съемном жилье. У которой никаких рычагов давления нет, но очень хочется.
Ну если она по рангу в семье ниже плинтуса, то там и правда, ничего не поможет.
Так оно и есть.
Дети плевать на нее хотели, муж тоже. Бюджет раздельный, муж не спрашивает вообще на что тратить, она свои тратит на еду, он на что хочет.
Какая-то домработница бесплатная.
в топик-старте я написала, что работаю и живу в своем жилье, точнее купленном в ипотеку.
Я умею читать.
Работаете вы судя по всему за копейки, и рот открыть не имеете права.
Жилье в ипотеку - это считай нет жилья пока. Что вы сделаете, если муж вас выпнет из дома? Делить побежите? И с чем останетесь?
Когда советов кроме поездки в теплые края нет, то люди переходят на оскорбления.
Какие оскорбления, бох с вами. Это констатация факта по рассказу автора. Там накидали ей несколько способов, или вы только про Тай прочитали?
Автор, кардинально свинячество не лечится, вы не сделаете из них киком чистюль.
У вас разная степень критичности.
Ну, можно нанимать уборщицу и требовать оплату с них, пусть скидываются.
Но вот если они к вам относятся как к говорящей мебели и пошлют подальше с вашей инициативой...
Можно не скидываться. Можно молча нанять уборщицу на свои, а когда захотят продуктов, сказать "увы, денег нет". Там у мужа хорошая зарплата, он продукты и купит. Всем щастье.
Перестаньте стирать их вещи, убирать в комнатах сыновей, выносить оттуда посуду и т.д.
А ещё лучше, конечно, переехать в другое жильё. И пусть живут в грязи.
Сидеть в бытовом плане - значит, пользоваться результатом вашего труда, а именно уборкой и готовкой. На деле же им ничего этой не надо, поэтому и не ценят. Скорее всего, их даже раздражает ваша любовь у чистоте и порядку.
Муж зарабатывает сильно больше вас, содержит семью, а вы трудитесь себе на булавки? Если ваш доход примерно одинаков, то просто приходите домой, ложитесь на диван и отдыхайте себе. Рано или поздно чистые вещи, чистая посуда и еда закончатся и двое взрослых и один вполне подрощенный столкнутся с суровой реальностью обеспечения своего быта собственными силами. Если же ваша работа не имеет для семьи финансового смысла, то тогда муж начнет очень много возмущаться и вероятно ничего в итоге не выйдет. :(
А все убирается в финансовый смысл?
Если жена работает на не слишком оплачиваемой работе, по разным причинам, она что, автоматически второй сорт?
Нет конечно, но если много лет она вела себя как прислуга, то мужу сложно будет доказать обратное. Если муж не ценит ее труд и детям не может вдолбить эту мысль. Одно только, что мальчишки раскидали обувь, а прилетело автору, показательно. Не детям он высказал за свинарник, а жене-прислуге. Для мужа и детей выходит, что она второй сорт. Какая разница, что другие люди считают :( живет-то она с ними, а не с тётками с Евы.
Офигенно: муж и дети живут как им удобно, а мать - тоже как им удобно. Вопрос - кто терпила?)
Мать как раз живет так, как ей удобно, а не мужу с детьми. Иначе муж бы не жаловался, что она всех запилила. А орать из-за нарушенного порядка - вообще признак ОКР.
Ничего вы уже не исправите. Надо было с самого начала "не порхать бабочкой с веником". Моя свекровь на свадьбе мне сказала " не делай сама всю домашнюю работу. Не повторяй моих ошибок"
Меняйте отношение к уборке. или убирайте дальше сами.
И еще. Вы конечно будете спорить. Но Вы не простите номально. Вы всегда орете. У меня мама такая - она тоже считает, что просит просит, а потом орет. Неа, сразу орет.
Я всегда просила о помощи мужа и детей максимум два раза, потом делала сама. Последние лет 10 большего одного раза не прошу - сразу встают и делают :)
А я однажды перестала все делать :)
На мои просьба участия в домашнем хозяйстве муж отвечал: "Кому надо, тот и делает", детишкам тоже было удобно ничего не делать, ну и я однажды пришла с работы, обозрела Авгиевы конюшни, взяла книжку и легла в кроватку :) На вопрос мужа про ужин вернула ему его фразу: "Кома надо, тот и делает. Себе же будешь ужин готовить, детям тоже накидай заодно, а я на диете" :) Ну, прифигел народ чуть-чуть, спустя время стали интересоваться, почему носки из грязной корзины не перебазировались в шкаф в чистом виде, ну и так далее. И самое главное, оказалось, что худо бедно они умеют, а что-то и научились делать сами: и за собой убирать, и за своими вещами следить, и еду готовить. Муж мне претензии предъявлять особо не мог, обозрел как-то квартиру, когда совсем караул и уточнил, почему они за собой не убирают, и вроде дети тоже научились хотя бы по минимуму содержать в нормальном виде. А я отрастила здоровый пофигизм, нафига столько времени *** на фигню, если можно во благо :)
Советы тут так себе
Отрастить дзен, если чистюля невозможно
Нанять уборщицу, мне лично нет, пока точно, опыт был, не зашло, чужой человек раздражает плюс делают на отвали, ходить за ней и тыкать носом, тоже то ещё удовольствие
Срач не люблю, лежать в горах мусора и чирикать не смогу, поэтому убираю и не жужжу, жто мне надо, но я практически не работаю, это проще
Муж мимо, много работает, я его берегу, дети вовлечены, а главное воспитаны, есть что-то, кроме конфет, фруктов, вне кухни и мысли ни у кого нет, как и не убрать вещи, постели, грязное отнести и прочее, конечно, бывает напоминаю, чтобы мне говорили потом и щаз, ?? Тогда карательные меры, у каждого есть на что надавить, поэтому применяются, но редко
Как-то так
Автор, я вас понимаю. Я сейчас 7-летнюю дочь приучаю к порядку.
Я хочу в собственном доме надеть халат с длиннющими рукавами и смотреть китайскую дораму, посвящая уборке пару часов в неделю.
А вместо этого я каждый день подметаю полы и хожу за ребенком: подними, положи на место, повесь в шкаф, не кроши на пол, выброси мусор и т.д.
Я ее нежно люблю, на я ей сказала, что если до 18 лет она не научится поддерживать порядок, то будет жить отдельно. Благо, есть возможность.
Если это причиняет вам серьезные страдания, то надо подумать о разводе. Иначе ваши мужики просто не поймут, потому что понимать это им не удобно и потребует усилий.
Зачем такой фанатизм и мозгоклюйство? Все должно быть в меру и по возрасту. Вы ж из нее делаете невротичку.
Подумайте о том, чтобы отдать ребенка на усыновление нормальной семье. Вы из нее делаете несчастного невротика, моя мамаша со мной такое же сотворила, больная на голову баба, повернутая на уборке. Лучше бы она аборт сделала, раз детей ненавидит...
У всех психологов, с которыми мы сталкивались, мой ребенок вызывает только восхищение...
По психологам уже ходите?
Меня тоже все обожали - и учителя, и участковый педиатр. Не ребенок, а подарок.
По психам я пошла во взрослом возрасте.
Женщина, когда вы постоянно долбите ребенка каждым фантиком и каждой крошкой, ничего кроме невротика на выходе быть не может. Одно дело раз в день вместе с ребенком сделать уборку, другое - загонять его в невроз постоянными замечаниями.
Сколько ж на свете теток, двинутых на уборке.. И с каким неадекватом приходится жить детям, которые полностью беззащитны и не могут свалить из филиала ада.
Она вас ненавидит и пишет в дневничок - как достала мать со своей уборкой!!!
Так в любом случае надо жить отдельно после 18 лет. Жить вместе с родителями утопично.
В муже все дело! Он не помогал воспитывать и транслировал , что это все женское дело ! Попробовал бы у меня кто-то из детей куртку бросить на диван ! Даже не представлю такого . Или тарелку за собой не убрать или постель. Никто никогда детей не наказывал и не орал, просто с самого детства это само собой разумеется . Не срать за собой . Муж не срет, я не сру, дети с пелёнок видели почти идеальный порядок. Дома дети ничего не делают , но убрать за собой в шкаф, в комнате порядок перед сном, кровать убрать, рассыпал - пропылесось - это даже не обсуждается , это как чистить зубы, как попу вытирать . Я не работаю , уборщица раз в неделю , оставшееся время поддерживаю чистоту . Но это вообще не трудно .
Но муж всегда своим поведением транслировал, что мама ( неработающая уже 10 лет ) нам тут не прислуга. Это отношение витание в воздухе. Ок конечно же на взял на себя быт , но вот эта постоянная трансляция - что дети должны помогать и он сам помогает она определяет .
Все то же самое, но спустя несколько лет. Мне уже за 50, муж ровесник, двум сыновьям 22 и 18
Прям срача-срача не разводят, помогают, когда пнешь, что-то даже сами делают. В принципе, понимают, как мать устает.
Но я уже совсем не девочка, я устаю глобально просто от всего, даже просто руководить этой толпой мужиков мне оч. утомительно
Мечтаю свалить нафиг совсем из дому.
Во всех таких топах глобальная проблема - отношение к женщине мужа . И зарождается она до брака или на заре брака. Когда женщина от слабости / трусости не говорит сразу - Вася меня не устраивает то и это , давай менять . Есть страх, что Вася сбежит . Я это понимаю , сама такая . Поэтому и получается , как получается . Кому то глобально везёт, Вася любит и меняет , кому то нет . Кто-то сильный и находит нового прекрасного Васю. Кто-то понурив голову и сцепив зубы тащит поклажу всю жизнь .
Мой "вася" мне сам объяснил что ему не нужно гладить рубашки, не нужно ему стирать носки, на ужин ему не надо кучу всего наготавливать, а бардак он не замечает. Готовить потом научился сам. Проблема бывает отстоять свое право приготовить какое-то блюдо.
Вам повезло! Сразу попался нормальный человек . Или Вы сознательно сразу выбрали именно такого , нормального !
У меня было так: был муж (ныне дано бывший) и сын. БМ - все как у вас. "Кому грязно, тот и убирает". Посуду помыть - да вы что, он это не любил. Однажды, вернувшись с крохотным сыном из больницы (месяц там лежали), обнаружила в кастрюлях червей. Вот реально не вру. В кастрюле плавали черви. А я вот приперлась с полугодовалым младенцем после офтальмологической операции. Про всю остальную квартиру даже говорить не хочу.
Ну жили и жили, прожили 20 лет. Сын, как я не старалась, поведение папы копировал. Ведь на мою просьбу к сыну убрать вещи/игрушки/книжки папа отвечал - чо он, баба штоле?
К счастью, развелись.
Появился новый муж. Сыну тогда было 14 лет. НМ - чистюля, каких поискать. И, как ни странно, хватило пары лет, чтобы сын впитал это. Возможно, когда сын от нас съедет в самостоятельную жизнь, он будет жить в хламе. Но сейчас этого нет. Потому что знает, что проще сделать все по уму и вопросов к тебе не будет.
Я реально была в тихом шоке, когда, вернувшись домой позднее НМ, увидела вымытый пол, готовый ужин и идеальную чистоту на кухне. И это не было разовой акцией. Это обычно, как оказалось.
Короче, автор. Проблема ваша - в муже. Как он себя с вами ведет, так и сыновья.
Скорее уж в сочетании мужа с автором. Представление о допустимом все же у всех разные, и это нормально. И жить куда проще, если они у супругов хотя бы близкие.
)) У меня мама такая. Помню, вернулась из РД с младенцем, а мама со старшим ребенком неделю сидела... И мне некуда новорожденного положить. завалено хламом ВСЁ. На кухне ни одной чистой чашки, включая сервиз декоративный, все в раковине горой.
...Муж был, да. Но рано уходил, поздно приходил и ему, в целом, было норм.
+ , не навести порядок перед возвращением из роддома , это просто плевок в лицо . Кто , предполагалось , будет это срач разбирать ? Только родившая женщина с 5 дневным младенцем? Днище.
Я вообще такое не представляю. Моют у меня муж и дети, я уборкой не занимаюсь вообще, ненавижу, и хрен меня заставишь, а бардак меня не раздражает. Более того, бардак не в моих комнатах, какого хрена я буду там убираться или диктовать, как им жить? Их комнаты - их правила.
Тяжело жить с окр, блин
ОКР тут не причём. Просто человеку, который жил у мамы с папой в чистом доме практически невозможно адаприроваться к тому, что выходишь на кухню, а у тебя ноги к полу прилипают.
Вы ничем не помогли автору, только ая! ая! ая! а у меня!
Так хреначьте тогда, чего ноете, под ваши привычки-тараканы никто не обязан подстраиваться, это ВАМ надо, ВЫ и мойте
Окр у меня. Я на толчок не сяду, прежде чем его не протру. Так и с упаковками из магазина, и с одеждой уличной, домашняя тоже по 10 раз стирается, ручки антисептиком дверные протираются, телефон по несколько раз. Апофеоз - нажимаю все ключом, его тоже спиртом протираю и на бензоколонке - салфеткой все беру и руки потом протираю, и руль, и ключ:party2
Могу, конечно, способ подсказать. Но вы должны быть морально готовы.
Младший у нас вошёл в подростковый возраст и его свинство резко увеличилось. Мы его воспитываем, делаем замечания, объясняем что он в доме не один и остальным противно так жить. Он иногда убирает, иногда огрызается. Обычный подросток.
И как то я попросила дочку навести порядок на кухне и с посудой разобраться. А сын зачастую ест и бросает чашки, тарелки у себя в комнате с остатками еды. Она попросила его принести посуду на кухню, он начал огрызаться и она все это свинство бросила ему в его кровать. Он психовал, орал. Потом долго выводил пятна с одежды и постельного белья. Не могу сказать, что идеальным чистюлей, но стал заметнее аккуратнее в быту.
фантастика какая-то - грязнуля и лентяй сам пятна выводит, можно было и на таком белье спать, а одежду предки новую купят
Ну он лентяй и свин в том, что посуду, упаковки, грязную одежду в комнате накапливает. Но при этом спать на белье с пятнами не станет. Одежду меняет ежедневно и моется тоже.
Он сначала хотел все испачканные в стиралку запихнуть, а я объяснила что пятна от еды и соусов не отстираются, надо их сначала вывести. Он вывел пятна, я после стирки проверила ни одного пятна не осталось. Видимо именно эти вещи ему нравятся, не готов с ними расстаться. И белье запасное есть и вещи не последние были.
Потом долго выводил пятна с одежды и постельного белья - а мой не выводил. Просто стал спать на голом диване. И носить все с пятнами.
У вас автор ничего не изменится, увы. Только развод. На какие то жесткие манипуляции у вас нет ресурсов. Вас не ценят и не уважают. И вы не сможете это изменить. Если вам самой тяжело находиться в сраче, то только самой выгр*мат* и убирать, потому что уехать в другое жилье у вас возможности нет. Отрастить дзен такие как вы тоже не могут.
Не ценят и не уважают не автора, а ее никому не нужный труд в виде уборки. Поэтому надо просто держать в чистоте только пространство вокруг себя, а все остальное по минимуму.
Но держать в чистоте только пространство вокруг себя можно, если у автора есть отдельная комната, отдельная кухня и отдельный санузел. Иначе как вы это себе представляете?
По возможности, по минимуму. Например, не трогать комнаты детей и их туалет. На кухне автор сама готовит в основном.
Меня техника спасает. С ней убирать легче. Например, позавчера вечером были гости, а вчера я работала с утра и до ночи, пришла поздно уставшая. Сейчас у меня, думаю, все поверхности на кухне грязной посудой завалены. Но на складывание всего этого в посудомойку у меня уйдёт минут 15. Ещё чуть поваляюсь и пойду сложу. Обувь я уберу завтра перед запуском робота-пылесоса: я завтра на час раньше других приду, правда, потом у меня работа из дома, но робота я запустить успею. Стены, фасады, пол на кухне, сантехнику мою раз в 10 дней в среднем керхером. На локальные бардаки из одежды внимания не обращаю, но стираю только то, что донесут до корзины.
Пффф... в пятницу после рабочей недели, когда ещё и суббота рабочая.... ну, нафиг. Я не то что усну, я вырублюсь, не успев одеяло с кровати снять.
А зачем гостей домой? В кафе-ресторане компанией посидеть не лучше? Потом и убирать ни за кем не нужно дома.
Затем, что нам нравится. В основном это сестра с семьей, золовка с семьей, мама, свекровь. Детей у нас много, когда собираются. Нафига кафе? Проблемы в готовке нет, готовит мой муж и муж сестры. Да и дом частный, места для посиделок полно.
Я тоже не могу на ночь бардак кухонный оставить. Буду падать, но уберу все. Потому что утром на такую кухню выходить ужасно)
это тяжело, но надо работать над собой
если сын сегодня не помыл и не убрал, завтра пусть его ждет двойной объем
ну вот поэтому вы и убираете до упаду. А мы оставляем, и утром убираем все вместе. Один носит к ПММ, второй составляет, третий с мусорным пакетом вокруг стола проходит и электровеником машет, четвертый протирает стол и возвращает на него привычные предметы. На все это 10 мин.
Не, мы можем встать все в разное время, а выходить в срач и сидеть в нем, когда все проснутся, это треш)))
Если вам удается ездить на муже и детях, то это куда более приятный расклад.
Классический же расклад - невротик не выдерживает грязи/беспорядка/пустого холодильника и делает все сам. А потом орет и визжит, срываясь на всех вокруг.
Не читала все. Но думаю, что скорее всего у автора нет запасных квартир, куда можно расселить домочадцев, чтобы мусорили там. Поэтому лучший способ сесть с мужем и поговорить. Сказать, что очень ей очень плохо от этого беспорядка и договориться выделять некоторую сумму в месяц на приходящую уборщицу. Все! Другие способы будут очень энергозатратны для автора.
Что значит ее бизнес? если это ее бизнес, значит пускай платят ей за это, а она работницу наймет.
Муж и сыновья скажут - а ты тогда на что?
Это не переделать, только разводиться и жить одной в чистоте и уюте.
Поздно, конечно, спохватилась автор. Хряков переделывать неблагодарное занятие. Лучший способ сесть с мужем и сыновьями поговорить - полностью поддерживаю. В жесткой форме, что свинарник достал совсем и больше терпеть это не намерена.
"Я не хочу быть пилой, я хочу радоваться жизни, жить в чистоте, красоте, быть бабочкой на крылышках, быть женщиной, а не измотанной лошадью." - при том, что вас все это раздражает, не получится.
Только развод спасет, мой опыт. И чем дольше тянуть, тем дольше потом вам лечить нервы. В какой-то момент я поняла, что просто не хочу уже идти домой.
Вы же понимаете, что проблема не только в уборке, она в отвратительном отношении к вам прежде всего вашего мужа.
Советы вроде «терпеть грязь» и «кому надо» не помогут. Тк сначала муж будет говорить «кому надо», а потом перейдет на «а на хрена тогда жена» и «нормальная женщина обеспечивает уют, потому что любит»=бесплатно обязана пахать, это видно по примеру его ругани на обувь.
Просто перестать готовить и все
условием того что вы готовите является чистая квартира и купленные продукты, а позже вымытая посуда.
Если всего этого нет то и еды нет.
Голод очень быстро успокаивает человека. Не даром сталин голодомор устраивал. Голодному человеку уже не до чего.
Если сыновья студенты могут в студенческой столовой питаться.
Ни в коем случае ни за кем не убирать.
Самой питаться в столовой и приходить домой сытой. Ничего не делать.
Голод - это то, что выводит человека из себя, делает его злым, нелогичным, агрессивным, заставляет совершать безумные поступки, срывает последние тормоза.
Голодный человек становится мучителем, фашистом, убийцей.
(Повелитель мух). Чувство голода срывает с человека весь налёт цивилизованности и заставляет в прямом смысле сожрать соседа.
Так они и не против готовить, только после себя так свинячат, что автору ещё больше работы.
ну пока не уберут за собой нового приготовления пищи не будет
также не будет нового приготовления пищи пока не куплены продукты
это как им можно помешать готовить на засранной кухне и засирать ее еще больше?
ну как в коммуналке живут
никто же ни за кем не моет
иметь в своей комнате в своем шкафу кастрюлу, сковородку, ложку, чашку, тарелку.
Свое помыла, сготовила себе, пошла себе в шкаф под ключ убрала.
А эти хрючата пусть дальше хрючат
Их немытой посуды пусть кушают пельмешки. Если конечно они их купят.
А так можно лапку пососать
вы в коммуналке не жили?
соседи просто убьют, если засрешь места общего пользования
да прям
живет какой нить алкаш ничего не делает
и никто с ним не связывается
Но и мыть никто ни за кем не будет
Автору надо поставить условие
Она готовит если в квартире идеальная чистота и куплены продукты
в противном случае готовит тока себе
и свои чистые ложку вилку тарелку кастрюлю сковородку хранит у себя в комнате под ключом
Шелковые станут