Зарплата и мама
А вы говорите родителям какая у вас зп, если спрашивают? Если нет, то просто молчите или называете сумму гораздо меньшую? Вот вдруг мама так бац и в лоб а сколько ты получаешь, я стормозила и надо б было отмолчаться, а я назвала сумму гораздо меньшую. Теперь она переживает, что а на что мы тогда отдыхаем опять и наверно я в кредитах..
Да. Опять в отпуск? Куртки новые у всех вас смотрю, нет бы на даче крылечко сделать, а мне даже отложить на дачу не с чего! -Мам, у тебя доход на тебя одну побольше, чем и у меня и у брата на человека в семье. При этом ты одна, а у нас дети. -Ааа ты знаешь, сколько на лекарства уходит у меня? и тд итп.
Манипулятор да.
Крылечко на даче весьма свежее, кроме мамы туда никто не ездит, о своем нежелании проводить выходные с мая по октябрь на фазенде 110 км от Москвы говорили неоднократно, но у нее там отдушина, а мы все неблагодарные.
Ну, так не все же мамы такие. Моя никогда такого не скажет, поэтому спокойно говорю, последствий никаких не будет.
Ответы:
- мы дачей не пользуемся, нам крылечко ни к чему
- раз так много уходит на лекарства, значит, тебе тоже крылечко ни к чему
- за что тебя благодарить? Давай по пунктам.
А по сути, скажу честно, я бы просто не общалась. Вообще. Поздравления по телефону на ДР и НГ, немного денег на карту и ВСЕ.
Так если заданы хамские вопросы и выдвинуты хамские требования, то ответ должен быть точно такой же. Иной не будет воспринят.
То есть любая просьба от пожилых родителей о помощи с дачей - это хамский вопрос и требование?
М-да. Кстати, опускаться на уровень якобы хама - не красит именно вас.
Нет. На хамские требования могут быть только такие ответы. И это не хамство, а установка границ.
Не согласна. Культурные и воспитанные люди умеют действовать по обстоятельствам. Быть культурным и воспитанным не означает быть слабым и покорным, иначе никто не захочет стать культурным и воспитанным)
Слабым и покорным, конечно, нет. А вот не опускающимся на более низкий уровень, безусловно
Жестко расставить границы и объяснить человеку на языке, который он поймет и воспримет, не означает куда-то опуститься. Но, правда, если цель не пресечь неустраивающее поведение, а попримерять нимб, то можно, конечно, продолжать долбиться в запертые ворота, стоящие посреди пустого поля.
Да, мои знают. И не только мою, ну и моего мужа. Они у меня не из тех, кто манипулирует старостью и маленькой пенсией, скорее наоборот тяжело убедить принять подарок, потому что "нам ничего не надо, а вы молодые, вам нужнее"))
Говорю, что достойная, и пусть она не волнуется по этому поводу. Не вижу смысла скрывать. Но точную циферь я и сама не знаю, потому что каждый месяц она разная...
Когда родители были живы, не приходило в голову врать про доходы. Зачем? Это самые близкие люди в жизни.
а зачем это скрывать то и тем более говорить меньшую сумму, всегда говорю как есть, и дети мои знают
Когда я работала, то да, мама знала. Но у меня был оклад и ни рубля больше/меньше. Сейчас я даже приблизительно не знаю, сколько получает муж. Семье хватает, ипотека платиться - ок. Думаю, он сам на 100% не скажет точно.
Есть такие работы: тут премия, там надбавка, о, за прошлогоднюю сделку бонус прилетел, долг полугодовой давности отдали.
Отдыхаем мы без мамы, но она узнает же, что мы куда-то ездили или поедем и начинается вынос мозга, что лучше нашли бы другое применение деньгам, зачем все эти поездки да несколько раз в год.
Так говорите ей - мы нашли лучшее применение. Наши деньги, мы ищем. Зачем - нам нравится. Не вижу необходимости это обсуждать. Мы знаем твое мнение, ты наше. Давай прекратим этот разговор. Не понимает - сказали пока, помахали ручкой. И все.
Ну вот в моем случае я теперь изгой среди родни. Потому что эгоистка, бросила мать в голоде и холоде выживать на одну пенсию. Детям тоже достается - их стыдят за то, что они ездят по морям, занимаются в своих дорогих секциях, посещают допзанятия тоже не дешевые.
Так ведь это же отлично. Только зачем вы даете детям общаться с теми, кто их стыдит? Для чего? Оборвите все общение и живите счастливо.
А Вы своим детям как запрещаете общаться с бабушками-дедушками, тетями-дядями и двоюродными братьями-сестрами?
Я просто говорю что они нам не друзья или рассказываю пару примеров, где они себя проявили не как хорошие родственники, или как минимум нейтральные. А плохие нам и не нужны. Да и дети уже не малыши и способны сами почувствовать всю фальшь и неприязнь.
Ну так у нас нет таких примеров. Мать только вот пару лет назад осела на пенсии и оказалось, что она думала, что я буду её содержать. И всё, на этом начались упреки, претензии, скандалы и привлечение всех остальных родственников, чтоб устыдить меня и детей.
С внуками у неё были более-менее ровные отношения, близко не общались, конечно, но причин для НЕобщения не было.
Ну да, вся родня её возраста живёт за счёт помощи своих детей. Но при этом упускается из вида момент, что эти её сестры-братья с своё время очень даже плотно сидели с внуками чуть ли не с рождения и до окончания школы. Ну и мама очень хороший рассказчик, любит рассказывать, как она всю себя посвятила мне и внукам. Только забывает добавить, что это все было только в её фантазиях.
Ну так и не общайтесь ни с ней, ни с родственниками, которые вас стыдят. Зачем вам это общение? Зачем оно вашим детям?
Объясните детям все так, как есть, без лжи, выгораживания кого-то и прикрас. Во-первых, им это будет полезно, чтобы уметь распознавать поступки людей, во-вторых, для понимания, что неприятное общение можно не терпеть.
Не надо запрещать, просто оставить на их усмотрение. Дети старше 10 лет сами разберутся.
Отвечаю, что хватает. И когда помогаю ей деньгами, а она отказывается, говорю, мама, сейчас у меня есть возможность, Бери, я обижусь.. Берёт, но ворчит.
Боитесь, что маман будет у вас помощи материальной просить? Кстати, а вы ей подкидывете хоть что то? Только не надо втирать, что она на 1 человека больше имеет. Запомните, что толпой жить экономнее, чем одному. И еще запомните, что ваша маман может всегда на алименты подать. Зря кстати этого не делает))))
Необходимость дополнительного содержания она ещё должна будет доказать.
Ну и опять же - из каких шишей ей помогать, если лишних денег не остаётся? Отказаться от ипотеки? Отказаться от организованного присмотра за детьми на время каникул? Отказаться от няни, которая забирает младших после уроков в 1 классе?
Маме много раз было предложено все эти деньги забирать себе, но взамен мы живем у нее и она сидит с внуками, т.к. Вы верно пишете - толпой жить экономнее. Но мама предпочитает жить отдельно, а значит полностью самостоятельно. Я никак не могу её переубедить поэтому вынуждена платить ипотеку, оплачивать лагеря, няню, помощницу по дому, потому что работаю 6 дней в неделю, чтоб обеспечить это все.
Видите ли, женщина, она может подать в суд, а там уже разберутся🙂 И ничего она не должна доказывать🙂. И суду пофиг на то, что не вы сами педрюлите дом и занимаетесь детьми, а наймиты). Будут плясать исключительно от ваших доходов 🙂
Верно. И мои официальные доходы станут чуть выше МРОТа. Так что, сумма алиментов будет раза в 2 меньше той, что она сейчас от меня получает и ей всё мало.
Да пусть подает, делов-то. И как раз ОНА должна будет доказать, что НЕ ВЫЖИВЕТ без доп.помощи и пенсии для ВЫЖИВАНИЯ недостаточно. Суду совершенно плевать на хотелки пенсионеров и пенсионерок, он исходит исключительно их необходимости.
И да - в суд еще нужно уметь подать. Бесплатно никто подсказывать не будет.
а как другие справляются без помощниц по дому? у вас неорганизованные и ленивые дети, а мама виновата? вы без угла, мама опять виновата? на фига вы рожали такую толпу детей, если не способны решить финансовые проблемы? убирать в вашем доме должны те, кто там проживает. ипотеку платить тот кто ее взял. отца у детей я так понимаю нет? почему претензии к маме, а не к отцу ваших детей???
если мама получит инвалидность то сможет подать на алименты. вы же хотите, чтобы ваша мама отрабатывала вашу "помощь"))
все работают, или почти все. у всех есть дети и ипотеки. если вы такая мало энергичная то нечего было обзаводиться больше одного ребенка. и нечего спихивать свои проблемы на маму :chr2
Так мама и живёт сама, одна и никто ей не мешает работать.
И я сама решаю все свои проблемы и проблемы своих детей, которых я же сама и родила. Мне никто не помогает. Но и я не могу помогать больше никому.
А если вдруг кто-то хочет от меня денег - не вопрос, я запросто откажусь от няни и эти деньги буду отдавать тому, кто будет мне помогать с детьми.
И Вы абсолютно правы - это не моя вина, что мама дожила до пенсии, не обременяя себя видением с внуками, и не обеспечила себе подушку на старость. С другой стороны, она же всегда может продать дачу, машину, гараж, машиноместо, которые у неё в собственности ;)
Моя мама очень похожа с той разницей, что подушку на старость она себе обеспечила, но это трогать нельзя. Но помогать все равно должна я
Среди этого поколения - бумеров - таких много.
Мама любит повторять, что все своё имущество оставить в наследство мне. И я уже язык стерла объяснять, что мне это все не надо, у меня нет возможности содержать это все и/или продавать. И так же нет возможности сейчас помогать ей.
Говорю, мол, продавай сейчас, тем более, что ни гаражом, ни машиноместом не пользуется и никогда не пользовалась. На эти деньги живи спокойно, как хочешь.
Нет, ей надо чтоб я все время кидалась ей в ноги с благодарностью и так же с благодарностью содержала её.
Дело не в поколении , а в конкретном человеке. Но хотеть не вредно, пусть и дальше хочет.
Нет, именно дело в поколении. И это подтверждают социологи и психологи. Есть прям чёткие и конкретные закономерности.
И исключения тоже есть. И я вполне верю, что все эти исключения собрались здесь на еве. Но теория поколений существует.
Я ей помогаю, но ей мало. На жизнь со скрипом хватает, а на дачу уже нет по ее словам, а вот если бы я ей отдавала еще деньги на дачу и сама бы там отдыхала, вот бы было здорово.
Если она узнает реальный мой заработок, будет вздыхать ныть намекать каждый раз, что ей так трудно живется. Живет она толпой как раз с семьей брата, брат покупает продукты, но у них с мамой вкусы разные. Семья брата курицу с удовольствием лопает, а мама любит говядину, рыбку красную, шоколад дорогой. Поэтому у нее на продукты тоже траты имеются. В кафе ходит несколько раз в месяц.
У мамы пенсия плюс какие-то выплаты по инвалидности минимум 31 тысяча (может еще повышали, я давно не уточняла) и я подкидываю еще 25 ежемесячно. Итого 56 тыс минимум у нее. Имеются накопления.
Столько.
Получается так, она все копит копит на что-то откладывает и вечно жалуется, что денег нет. Я злюсь, так как я считаю, что у нее достаточно денег плюс еще ей периодически подруги подкидывают, те, которые побогаче. Мама болеет, часто по врачам, такси то се. Жалуется всем на судьбу и ей подкидывают, это уже ее отношения с подружками но факт налицо - деньги есть.
Говорю ну у тебя же есть деньги и сразу она зубы показывает "что ты мои деньги считаешь, ты знаешь сколько лекарства стоят например".
Знаю, тоже лекарства уже покупаю себе в 45 и еще на детей у меня расходы и на меня саму (тут следует шипение, что маникюр достаточно делать пару раз в год и красить волосы можно дома итд).
У брата тоже двое детей и не олигарх и ему тоже не сдалось крылечко на даче, дети важнее.
То крылечко, то еще какие траты на дачу. Дача далеко от города без условий и мы туда как не ездили, так и не ездим, это была и есть ее игрушка. Достаточно крепкая. Но всегда же найдется,что улучшить.
да врете вы все, женщина. потому и живете так, вам ваше вранье возвращается многократно
У вас не хватает ума понять, что в топе отвечает много анонимов?
Я автор топа и у меня нет ипотеки.
родственники это не форум, где можно наврать в три короба. родственники они все видели и наблюдали, и потому они не на вашей стороне, женщина. и потому вы в изоляции. и не только у родственников, заметьте :party2
Ну вот, слава небесам, с неродственниками у нас прекрасные отношения.
И с некоторыми адекватными родственниками тоже.
Я ни у кого не в изоляции, про родных и изоляцию отвечал другой аноним.
Родственники откуда все могут видеть? Наших родственников уже не осталось практически, но кто видел и слышал когд-то нашу хитренькую маму манипулятора, вовсе не на ее стороне были.
Пример: мама заболела, лежит в больнице, я через день после работы еду и до вечера с ней на протяжении трех недель. Кроме меня ездит брат, ездят ее подруги иногда. Мама после выписки из больницы где-то спустя полгода по телефону подружке, живущей в другой стране (то есть не увидеть не услышать как все было не могла) -ну а что, лежала я в больнице вот, никто никто не приезжал ко мне кроме подруг...я это слышу и говорю мама тебе не стыдно? Я не приезжала? Маман на ходу переобувается:
-Я такого не говорила!))) Вот так то.
А для подруг она бедная овечка несчастная, дети бросили.
А что это за обращение у вас "женщина", вы из далекого региона?
прекрасно могут. и прекрасно знают что вы за фрукт. и да, вы ее бросили, ЖЕНЩИНА. а вы мужчина?
я из вашего же региона, женщина
ваше вранье можете впаривать другим, родня прекрасно осведомлена о вас, и что вы из себя представляете :chr2
Вы дура просто озлобленная, зачем-то врете и говорите гадости. Вы так несчастны, что из вас гавнецо прет? Родня осведомлена это вы сказали, как в трубу пернули, родня у нас вся на кладбище несколько лет.
озлобленная дура здесь только вы, потому и сидите на этом форуме с утра до вечера перемывая всем кости. правильно что от вас все отвернулись, и в личной жизни у вас один и тот же сценарий (да-да, я в курсе)) видимо такая зайка и душка приятная, да? вот что вы заслужили то и получили, и вся родня с этим согласна. ваша то да, на кладбище, ага...
Вы в каком-то своем мире и о чем-то о своем. Мы незнакомы. На форуме я редко - и тут вы мимо. Сценарий в личной жизни у меня один давно, положительный. И мы точно не из одного региона, в Москве "женщина!" никто не говорит. Вы убогая понаеха.
А вот про кладбище грубая шутка, к сожалению кроме мамы мои старшие родственники все на кладбище, а вам обязательно за эти гадости прилетит бумерангом. Ждите.Уже совсем скоро.
эта тетенька из далекого села, откуда ей знать что к женщинам обращаются "женщина". и сама сначала всю свою родню на кладбище сбагрила, а потом обижается. ну дура дурой :chr2
Родня моя вся дожила до глубокой старости, так что не ври. За своей следи пристально теперь, бумеранг уже в пути.
до-до-до)))) за языком впредь будешь следить, тупая селянка
у тебя бумеранг уже поселился :love3
Чтож такое, опять бухаешь? Брысь сельская гнилая потаскушка, свали а то смердит уже. Бумеранг это у тебя, ты глупая и пьющая и все перепутала как всегда.
твой спиногрыз от кого? когда на отдыхе иплась с кем не попадя? женщина с низкой социальной ответственностью. тебе бы вообще помолчать, чучело. кстати, спиногрыз то в курсе бля дства мамаши?
И тут мимо безумная шлюшка Танюшка. Отдыхаем всегда с мужем. Про детей ты опять пальцем в небо. Обидно, что своих наплодила без отцов, а первого вообще от чужого мужика будучи замужем, пришлось разводиться и на 9 месяце замуж выходить за приблудного?)))) Эх ты ..потасканная
с мужем?)))) у тебя есть муж, ха-ха. я не Танюшка, давай угадывай еще, но мыслишь верно, мы тебя отлично знаем, и ты много чего разболтала, потому что дура от природы
Повелась, потасканная?))) У меня есть муж и дети, а ты поплачь о нем, пока он живой.
а он в курсе что развод у тебя случился из за твоего шляния по мужикам в браке? ты чего там ему наплела, а?)))) сколько ты через себя пропустила? потому и бегаешь теперь по врачам :ups1 проститутка на выезде :oops
А как говорят? Жители региона? Лимита еще говорили. Ничего не имею против жителей регионов, прекрасные люди и не место красит человека. Моей заслуги например никакой нет в том, что я в Москве родилась. А вот огрызок аноним выше именно понаеха, это определенный низкий уровень.
онЕ кроме жители региона и понаеха словов больше не знаютЬ, и это "чудо" будет кого то учить. а еще онЕ кушаютЬ везде, потому что онЕ не понаеха и родились в Москве, ржака просто
в какой вы Москве родились? :chr2 понаеха только понаехи и говорят, ну вот такие как вы, потому что сами не могут свой комплекс неполноценности искоренить. низкий уровень это у вас как раз, что и подтверждает ваш жизненный путь. недалекая селянка нашла свою нишу, гыыы, закономерненько, однако :party2
В замечательной, Метро ВДНХ ул Бориса Галушкина. Но тебе район и адрес вряд ли знаком.
в нищем селе ты родилась, девушку можно вывезти из села, только село из нее нельзя. это точно про тебя, нищая селючка. ты позор всей семьи.
Да, тебе в лиТцо говорю- здравствуй флюшка потаскушка грязная мандень Танюшка. Опять пришла с байстрюками ныть? Таблеточки свои забыла принять? Байстрюка твоего за ноги и ап стену.
это твой последний быдло сожитель тебя так научил? прицепу твоему тоже знатно прилетало, потому что мамаша быдло дура :Р
у меня нет никаких байстрюков, в отличие от тебя. это ты ноги перед всеми раздвигала, когда на пузо ловила, что не знаешь кто отец твоего прицепа. дура тупая, тебе мало прилетело, жди исчО :chr2
У тебя два байстрюка убогих, отказываешься от парней своих? А у меня нет никаких чужих отцов и прицепов, мои дети от одного отца в одном браке, а ты потаскушка местная.
прилетит тебе, как уже прилетает, тупица. и ты не в Москве, селянка нищая :evil
так это вы так грубо пошутили про свою родню, испугались мадам? вот и бойтесь теперь :Р
Вы слишком много ей подкидываете, особенно, с учетом, что содержит ее ваш брат
Подать , конечно, всегда может. А вот сколько ей суд тех алиментов присудит это уже другой вопрос. Да и присудит ли вообще .. :)
когда я много работала и оч мало отдыхала, мама это видела и единственный комментарий, который позволяла себе- лишь бы финансово был оправдан такой труд, на что я отвечала, поверь, оч достойно...у мамы свое представление о достойной оплате труда, точную цифру я никогда не называла да и не требовалось.
Мама считает, что я могла бы больше помогать ей, а не тратить на ерунду(с). Я считаю по другому, поэтому я скрываю заработок. Но потом я еду в отпуск и обманываю, что горящая путевка за бесценок.
Ну вы вроде взрослый человек. Словами прямо говорите, что понятие "ерунды" у нее и вас разное.
А почему вы не скажете маме, что сама решаете и будете решать на что вам тратить ваши деньги? Нет, я не к тому, что призываю вас рассказывать матери всю правду обо всем, но просто, мне кажется, эти разговоры нужно пресекать и жестко. Так и говорить - могла бы, но не хочу, хочу отдыхать, а ты могла бы за меня порадоваться, ты же, вроде как мать, нет?
Сказала свекрови сколько у мужа в месяц выходит. Он сам всегда молчит, а она, бедная, переживает, что мы на одну мою зп выживаем. Я все лето слушала ее причитания, она деньги мне и сыну совала, а потом просто взяла и по большому секрету сказала. Теперь она меня донимает - платит ли муж налоги. Божечки… Отцу моему дела нет до моей зп, он сам на свои нехилые хотелки зарабатывает.
Я его сотню раз просила самому уладить этот вопрос, его же мать в конце концов. Она небедная тетка, но очень тревожная. Они вообще не могут общаться - бесят друг друга. Мне надоело и я его сдала. Собственно, старшему сыну она все равно будет подкидывать бабла - бедненький зайчик должен хорошо питаться и одеваться. Сейчас зайчик хоть относительно взрослый, а когда был подростком - это был просто трындец.
Хочу и внезапно. Это не Ваше дело. Не нравится - не заходите и не читайте.
Так и я пишу, что хочу и считаю нужным. Это не Ваше дело. Пристали тут, липучка, отвяньте.
Нет Вы не имение права критиковать и поучать других. Это не Ваше собачье дело!
Мне всегда немножко жалко свекровь, она очень классная тетка. И она всегда меня очень поддерживала. У неё один ребёнок и они с ним не сошлись характерами в худшем смысле. Причём, удаленно он типа любит мать, но любая коммуникация кончается провалом, а то и скандалом.
Вот я Вам однозначно скажу - в этом вина именно свекрови.
У меня и моей мамы точно такие же отношения - более менее спокойно и ровно мы можем общаться только на расстоянии и только если не общаемся. Ну потому мы абсолютно и совершенно разные. И если я еще поначалу в детстве и юности старалась быть удобной для неё, то во взрослой жизни мне это осточертело. Ну а она не считает нужным понимать и принимать своего единственного ребенка.
Муж мой тоже всю жизнь недоумевает, как так можно. Тем более живем мы с ней в соседних домах, от двери до двери меньше 10 минут идти. Но вот видимся реально раз в год на полчаса из которых 20 минут скандал им и выясняем отношения.
У меня с отцом тоже довольно холодные и спокойные отношения, но есть конструктивный диалог. Он ко мне не лезет, я не лезу к нему, но мы общаемся и все без надрыва. Да, я знаю, что она сама виновата, что такую манеру общения муж не выносит, а она будто специально продолжает в том же духе. Но она уже весьма пожилая тетка, к ней можно было б быть лояльнее. Зато у неё прекрасные отношения с моим старшим сыном, он, можно сказать, живет у неё, она его почему-то не донимает (может же), разрешает ему жить так, как он хочет и вообще он мегалюбим ею и это взаимно. Ну, думаю, бабулькино имущество унаследует он, а имущества (славтебегоссподи) немало.
Вот и моя мать прекрасно общается со всеми остальными, для них она самая прекрасная, чуткая и понимающая женщина, которой не повезло с единственным ребёнком.
Но справедливости ради, с внуками она тоже не общается. А вот с внуками её покойного третьего мужа у неё чудесные отношения.
Угу :(
Поэтому я очень хорошо понимаю Вашего мужа. И Вас понимаю в Вашем стремлении наладить их отношения.
А как вы умудряетесь сразу начать выяснятт отношения в эти редчайшие 20 минут? Не так посмотрела, не туда встала? Что конкретно?
Я называю больше :ups1
Чтобы мама, которая и так скептически относится к моей деятельности, не усугубляла))
Моя мать токсичный манипулятор, поэтому недавно сказала, что уволилась и живем только на пенсию ребенка (он у меня инвалид). В реальности же мне разрешили работать постоянно удаленно за ту же очень неплохую зарплату.
Услышав переживания говорите, что ещё премии есть, а они каждый раз разные и поэтому в сумму зарплаты вы их не включили.
Я никому, кроме подруги лучшей, не говорю. Лишнее это. Если припирают к стенке, то называю раза в 2 меньше. Вроде «больше 100» при доходе 250+. Или говорю «нормально, хватает». Те у кого сильно меньше не умеют считать - им точно не стоит говорить. Это как… если ребенку сказать, то он решит, что ему игрушку за 200 легко можно каждый месяц покупать :)). Так и бабушками - они считают, что могу из 250 225 откладывать ежемесячно без проблем 🤣.
В моей родительской семье было не принято обсуждать все что связано с деньгами. Был общий принцип, что каждый должен работать, а вот сколько он зарабатывает и на что тратит это его личное дело. У меня могли спросить не сколько мы зарабатываем, а хватает ли нам денег.
Не сообщала никогда, мама ин интересовалась сколько муж зарабатывает, говорю прилично и всё, не понимаю такие вопросы, сама мамы 2 очень взрослых детей - 33 и 30 лет, не спрашиваю вообще, дочь сама сказала, узнала так, сын не сообщает, так, обтекаемо, сама вижу, что всё уинего очень хорошо, что спрашивать, вообще ненавижу, когда лезут в личную жизнь
Женщины старшего поколения, особенно совковые, очень любят "тревожиться". И не важно по какому поводу, хотят быть нужной, со-причастной. Помогите своей маме разгрузиться, запишите в клуб взяания, лепки, самодеятельности, моржевания, выпиливания лобзиком.
Да она это все терпеть не может. Телефон, сериалы, сплетни наше все. А в таких местах надо же с людьми общаться, знакомиться.
И как же у такой плохой мамы выросли такая замечательная вы? Ведь тут с пеной у рта большинство доказывает, что все из семьи, воспитание, личный пример, от осинки не родятся апельсинки и т.п.
Нормально я ее описываю, я знаю, что она никуда не пойдет общаться и мне жаль, что вся ее жизнь сериалы и сплетни. Если мама, то про нее правду нельзя говорить?
Чем Вам не угодила вот такая правда?
Иль Вы себя узнаете в этих описаниях?
Это выше вам другой аноним отвечал, но мне тоже интересно, а что не так в правде? Факты не сотрешь.
Почему вы меня обзываете? Вы думаете я тут одна про маму пишу? Тут многие отписались с подробностями отношений мама дочка внуки, кроме меня. Но вы все в кучу свалили. У моей мамы уже нет родственников кроме меня и брата. Мы достаточно мирно живем, если бы не было вот этого опять деньги тратишь не на то.
завидуете что не можете сериалы смотреть, а надо пахать деньги добывать? ну так кто на что подписывался, мадам. и да, вы самая главная сплетница, видимо ваша мама у вас же и научилась ;-)
Я не пашу, а работаю на любимой работе. Завидовать просмотру сериалов?))) Сильно.
нянечкой? на такой любимой, которую вы ненавидите всей душой? и стоните здесь регулярно как вы устали работать? фантазерка ;-)
Ну вот меня воспитывали кто угодно, только не мама. С 3 месяцев и до школы я жила у бабули с дедулей. Потом школа + продлена + ключ на шее. Сама записывалась на кружки в Доме пионеров. На лето уезжала все к той же бабуле, там с утра до ночи с другими детьми гоняли на великах, купались на плотине, с бабулей кое-что делали на огороде, сено заготавливали.
С мамой ни разу не провели ни одного вечера, ни одного выходного. Никуда никогда не ездили и не ходили вместе, никаких театров, музеев, цирков не было, все это посещала с классом. Ни разу с мамой не завтракали, не обсуждали прочитанные книги и просмотренные фильмы. У нас нет ни одной совместной фотографии. Даже на моей свадьбе мама не захотела сфотографироваться со мной. При этом у неё есть фото со свадеб других людей, её племянников, детей и внуков её покойного мужа (не моего отца). И на некоторых этих мероприятиях я тоже присутствовала, даже мои дети там присутствовали. Но совместных фото у нас нет.
Так что да, я выросла совсем другой и не похожей на мать.
Добавлю, что в меня бабушка папина мама вложила много. И то,что моя мама выросла такой инфантильной, в чем-то очень трусливой, закомплексованной...точно не ко мне вопросы.
Я видимо в другую осинку пошла, в папину породу.
это вы сейчас серьезно? трусливость, закомплексованность и инфантильность не ваше? а почему тогда вы не справляетесь со своей жизнью, детьми и прочим, и требуете от мамы отработки ваших денег( хотя деньгами это можно назвать с большим трудом) почему не инфантильные сами решают свои проблемы, а вы пытаетесь их навесить на маму? только инфантильные родители не хотят сами заниматься своими детьми, не хотят их воспитывать. и вы такая и есть, тк хотите чтобы ваша мама этим занималась ВМЕСТО вас. а вы вся такая типа занятая и работающая. нормальные дети не манипулируют помощью родителям, а просто помогают. не можете помогать, так и скажите. не у всех родителей есть успешные дети, вы вот тоже из таких неуспешных. ну вот возьмите так и скажите, но шантажировать и манипулировать это дно.
это ваши дети, а не мамины.
Прикольно вы пишете. Дети мои конечно, с моей мамой они общаются редко. В каком месте я не справляюсь со своими детьми?))) Мама никогда не помогала и имеет на это право, это совершенно верно вы говорите - мои дети. Никогда не навешивала, а сейчас уже дети подросшие совсем. Мама никогда не горела желанием общаться со внуками, не напишет не позвонит. Ну вот не надо ей. Имеет право? Безусловно. Нет потребности у человека. Откуда у вас в голове про меня все, что вы пишете? Я как автор топа просто спросила знают ли ваши родители ваш заработок. Никогда не предлагала маме сидеть с моими детьми за деньги и без денег.
Манипуляции, инфантильность моя это о чем вообще? 25 тыс в месяц для пенсионерки это мало?
Тут несколько анонимов отписались со своими историями, я обычно подписываюсь автор топа.
Она вам дочь, а вот мать ей вы. Непорядочная мать. Вы пишите анонимно. Подписываетесь вы избирательно, когда вам это нужно по определенным причинам( чтобы себя обозначить с определенной целью) И никаких 25 тыр вы ей не даете, у вас вся зп такого размера. Лгунья вы, женщина. Чужие истории мне не интересны, а вот вашу я знаю более чем хорошо. И вы сама сплетница, а еще ее осуждаете. У вас и научилась. Нормальные люди не полоскают своих родственников на форуме. Да, сидеть с вашими детьми от других мужей она тоже не обязана. Вот отцов и напрягайте, если у них вдруг возникнет желание вам помочь. Но думаю, не возникнет. Все прекрасно осведомлены что вы за человек, потому вы для всех изгой. И для отцов своих детей, и для подруг, и для родни. И да, ВСЕ единодушно на стороне вашей дочери, хуже матери и не придумаешь :(
Вы свою историю рассказываете про зп 25 тыс, разных отцов, какие то сплетни дворовые, житие в сельпо ? теперь моя мать мне дочь и все на стороне моей дочери))) Вот вы дура неадекватная, смешно так.
посмейся, жопомойка
как хорошо что у твоей дочери есть нормальные адекватные родственники
и это НЕ ТЫ
в старости будешь жить на одну пенсию, если ее еще получишь
и поделом :-Р
Мимо Танька ! С моими детьми и их полом мимо))), пенсия у меня давно есть и тут мимо, и доп доход есть и тут утрись. Пойди поплачь и нажрись.
тебе пенсии не видать, ты на шее сидела, пока тебе смачного пинка не дали. вот жопомойкой только и взяли, потому что ни на что другое ты не годная. и даже из жопомоек тебя повышать не хотят, твоя реальность
Да, если мама-пенсионерка хочет, чтоб я ее содержала, то она должна помогать мне с детьми, брать их на время каникул, сидеть с ними на больничных, встречать из школы, кормить обедами и помогать с домашний. Не может? Не вопрос, я для этих целей наняла посторонних людей и отдаю им деньги за помощь мне. Соответственно, мама остаётся без помощи. Потому что ну вот такую дочь она вырастила, которая не может обеспечить все её хотелки. Как говорится, кто на что учился.
И это не манипуляции и не шантаж. Я ей предоставляю выбор.
Вы напишите пожалуйста, что вы не автор топа. А то путаница получается.
Моя мама тоже никогда не сидела, не брала, не встречала и не кормила моих детей. Живем рядом.
Я все равно помогаю, так как возможность есть и считаю, что я пока еще могу заработать, а мама в силу возраста уже нет, а деньги это важный ресурс и свобода , дети уже выросли и не требуется сидеть и кормить. Но когда они росли, я помогать тоже не могла маме. Сейчас попроще, так что я вас очень понимаю.
Мне было обидно за такое отношение к детям раньше, мама по телефону всегда спросит как внучки, но ответ ей неинтересен. Как-то бросила давно фразу, что она своих детей уже вырастила, а внуки забота родителей. Ну даже не поспоришь, правда нас с братом бабушка растила и сидела с нами летом. Обидно ли мне? Да, но острота уже давно прошла. Окружающим мама рассказывает много про внучек и кажется сама верит, что так вовлечена в их жизнь), по факту видит их раз в несколько месяцев, иногда в магазине столкнутся бабушка и внучка). Мама теперь спрашивает, почему внучки к ней не проявляют интереса, ну так что посеешь то и пожнешь.
о, это другая крайность. те работали как лошади, не могли остановиться, эти - от нечего делать страдают "какого цвета шарики на выпускной повесим". в любом случае, всех дурнин надо строить под себя.
Это точно, но и прекрасно лечиться, я свою отучила совать нос в мою жизнь, отзваниваться надо, не надо и прочее, и удивительно всё вышло, мама пообижалась, попсиховала и привыкла и всё вошло в новую колею общения,
Последние лет 20 не говорила. Вернее, говорила что-то вроде "нормально, чуть больше чем на прошлой работе".
сказала бы, если бы спросили в лоб, но они не спрашивают
не очень приятно было бы говорить, что муж в 3 раза меньше зарабатывает, это да...
а так, я всегда им озвучивала, что все у меня норм, и чтоб не переживали, что я помогаю им деньгами в ущерб своим детям))
сначала - я, потом дети, потом - родители
Нет, точные суммы не говорю.
Потому что у мамы другое отношение к деньгам. Зачем мне это, чтобы она рассчитывала за меня - на что я бы могла потратить, на что трачу, почему не хватает, почему не могу вот это купить (должно ж хватать с такой зарплаты)..
Поэтому она в лоб не спрашивает никогда, слава богу. И я не докладываю.
Меня..мучает что-ли, что я не могу маме сказать, что вот мы поедем отдыхать. Приходится скрывать, говорить неправду, что за бесценок едем повезло. Но я же ни у кого не украла деньги, заработала. Маме помогаю, выше вон даже пишут, что многовато помогаю.
Вот это вот " если есть деньги ездить везде, то можно было и сократить количество, далее текст про дачу. Или мало ли что с ней случится и деньги нужны будут, а я все спускаю(с)"
Мне б забить на ее мнение, но вот на душе все равно кошки скребут(, хочется, чтобы порадовалась за нас, но у нее свои выводы.
Такой маме не стоит ничего говорить.
Только улыбаемся и машем.
А почему, если с ней что случится, то у вас должны быть деньги?
Это она сама должна позаботиться. Дача туда же.
скребут, потому что сама чувствуете вину перед ней, ну видимо есть за что :ups1
Скребут, потому что я сама мать и не понимаю, почему у моей мамы нет функции порадоваться за меня, а есть только -а мнеее а яяя.
Скребут потому что вы плохая мать, она вам никакая НЕ мать, она ваша ДОЧЬ. Боже, как таких как вы земля носит. Неудивительно что все на стороне вашей дочери. Вот не повезло девочке с матерью. Вы сама не способны за нее радоваться, завистливая и жалкая тетка.
Е мое, Кто мне дочь? Моя мама мне дочь?) Кто на стороне моей дочери если я писала про свою маму? Я хорошая мать, а вы бредите.
Я не люблю отвечать на вопросы о деньгах...
Потому как у свекрови свое представление о "много" или "мало".
Например, недавно она крутила в руках мою любимую сумку Fendi и комментировала, что "небось тысяч шесть стоит" (рублей, конечно). И ведь непонятно за что - ни карманов, ни замков, ни отделений...
Наш прекрасный новый дом из клееного бруса она "оценила" в пять миллионов и сказала, что нефиг нам делать в дом "палить такие деньжищи". Если бы узнала реальную цену, боюсь муж остался бы сиротой.
Если бы свекровь знала реальный уровень наших доходов и расходов, думаю ей бы не жилось спокойно. Мы ей даже траты на нее не сообщаем.
Я своей вчера покупала фрукты, выбирала повкусней помягче на рынке, а не в пятерке. Для себя ездила и ей купила. Порадовать хотела. Вот за что боролась как говорится)) теперь слушаю это же дорого и сколько же это все стоит и такие деньжищи. Или попросит лекарства купить, куплю, денег не беру с нее ни за фрукты ни за лекарства. Спрашивает сколько стоят лекарства, лезу в чек называю-ойй это же гораздо дороже,чем я покупаю, надо было поехать в аптеку N, там эти дешевле на 100р, а эти на 15!(реальный случай про 15р) . Говорю мама, я на бензин больше проезжу и тут же зачем-то добавляю, что это я ей без скидки цену сказала, а у меня же скидка и вышло совсем недорого. Вот какая ей разница, сколько стоит, если ей купили?
Дичь какая то.
Есть родители, и так много, которые нарушают границы, а выросшие дети даже не понимают этого.
Какое дело родителей, сколько зарабатывают их дети?
Эти родители считают, что дети им должны. Я когда-то поступила на вечерний и пошла работать, в первую мою зарплату случился скандалЬ. Я считала, что зп моя, мама - что ее. Жили мы нормально, не голодали.
Ну странно вам хотелось, а матери хотелось снять вас с шеи, что вполне логично.
А вы почему т считали, что родители вам обязаны.
В 17 лет снять с шеи? Тут евы обычно топят за содержание до 30 лет. Мне до 30 лет не надо было, я хотела первые заработанные деньги потратить на тортик домой и шмотки, а со второй уже что-то отдавать.
Я могла бы учиться на дневном и тогда никаких денег родителям до 23 лет, специально пошла на вечерний, чтобы работать и помогать.
Зачем тогда рожать и еще больше одного ребенка, если ты в 17 лет уже мечтаешь снять с шеи?
Так рожали или по залету или потому что так положено.
А сколько абортов делали, старшее поколение по 10-15. И считалось нормальным. Это такое поколение эгоистичное и бесчувственное.
Может где-то и так, но меня долго ждали и брата не один год. Мама моя гораздо более бесчувственная, чем была моя бабушка, вернее даже более эгоистичная.
Я тоже работаю с 17 лет, и да, часть зп отдать на квртплату и собственное содержание - это нормальное взрослое ответственное поведение.
До 23 лет вас никто содержать был не обязан, не обольщайтесь. До 18 максимум и оч сильно скромно.
Ну и нормально было посоветоваться с мамой. раз вы от нее зависели материально и жили в ее доме, что первую зарплату вам важно потратить на себя, а вторую готовы делать на себя и отдавать часть матери.
С первой зарплаты можно было и перетерпеть маме. Почему дом мамин-ее дом? А дети не имеют права там жить? Им заслужить его надо? Раньше квартиры давали бесплатно с учетом детей, получается я рожу ребенка, чтобы дали лишние метры, а содержать нормально этого ребенка не ко мне?)
Моя мама устроила скандал, когда я захотела потратить на себя часть первой зарплаты, хотя всегда говорила иди работай и покупай что хочешь. По факту это оказалось иди работай и отдавай все мне, а я уж найду куда пристроить для своих нужд, на твои мне плевать.
Маме все дети говорят -мама дай, но мама же дает по возможностям. И редко когда без оговорок без обсуждений без вопросов. Вот и дети по возможностям дают выросшие.
Вы топ почитайте. 90% считают, что они ничего родителям не должны, родители должны сами обеспечивать свою старость. Только наследство все ждут
Я считаю, что да, родители должны сами обеспечивать старость в первую очередь. Хорошо, если дети смогут помочь, а если нет?
Я своей маме помогаю, пока есть возможность, есть у меня даже отложенные на случай мало ли что с работой у меня, а ей помочь надо все равно. У мамы кстати есть некоторые накопления. Бабушка моя накоплений практически не имела, помощи не принимала, сама сунуть тыщу старалась, а мы в ответ баловали ее деликатесами и качественными продуктами.
Но сама я стараюсь сама накопить на старость, чтобы не зависеть от детей, у детей жизнь может по разному сложиться даже у самых замечательных. Смогут помогать - отлично, нет - и этот вариант я продумала. Накопила себе на старость, а не детям на отдельное жилье. Считаю это правильным.
плюсуюсь
Дети не должны содержать родителей. Могут помогать по желанию.
Нагло требовать содержание .. мерзко от таких пенсионеров. Их жизнь часто лучше и проще, чем у молодых и неустроенных.
не должны, это мама их родила а не наоборот, дети рожать себя не просили, мать родила как хотелку ну вот содержи до 18 летия, за хотелку родить надо расплачиваться
Тут одна еварушница написала, как она ответила дочери на такое- " я тебя не просила меня рожать"- не просила, но и против не была. Вы зачем рождались такие содержанки, родства не помнящие, злобу копящие?
как? а вы зачем не предохраняетесь, если вам дети не нужны? или нужны как доп доход и сиделка в немощи? а фиг вам. и вы могли бы сделать так чтобы мы абортировались, при желании, но вы же не хотите портить здоровье, да? ну вот раз не хотите, тогда содержите ;-)
А вот не говорят мама дай! уже давно.
Вообще пару раз в году общаются.
Просто теперь дети понадобились, а когда то они мешали и их сплавляли куда подальше.
Из каких шишей давать, если после выплаты ипотеки, оплаты няни и детских кружков у нас на каждого члена семьи остаётся денег меньше, чем у матери на неё одну с её пенсией?
Ну и как вы при таких вводных будете копить на старость? Помощь ведь не только в деньгах. Многим даже позвонить некогда
Так общение - это не повинность. Чтобы дети хотели общаться, нужно быть им интересным, нужно, хотя бы, чтобы они испытывали благодарность.
А что родителям помешало накопить на старость? 90-е, на которые так любят кивать бумеры, были 30 лет назад. Что они сделали за эти 30 лет?
Ипоте у них не было.
Детьми они не занимались, в их образование не вкладывались, судя по зарплатам и карьерным успехам этих детей.
Внуками их не обременяли, судя по расходам на нянь и летние лагеря.
Сил физических и моральных полно, судя по имеющимся дачам, на которых не отдыхают а ***ся.
Так почему они не обеспечили себе свою старость сами?
Дети должны не маме, а своим детям. Вот им они и скажут - на. Ну и чтобы дети захотели что-то дать, нужно о детях заботиться и это не просто кормить и одевать до определенного возраста.
Я когда на первую работу устроилась, сильно прифантазировала себе размер зарплаты.
Мне правда тогда уже будущий муж дорогие подарки делал, поэтому было правдоподобно.
Зато мамочка моя вся светилась от счастья.
Я видела как ей приятно было встретить какую-нибудь подругу старинную и говорить: Моя-то школу отлично закончила, в институт сама поступила, стипендию повышенную получала, сейчас вот работу хорошую нашла, зарплату в долларах получает, на премию дублёнку себе шикарную купила.
Ну а потом потихонечку и врать не надо стало. Зарплата и правда стала достойной.
А дублёнку ту я до сих пор зимой на даче ношу, с собакой гулять :))))
Вашей маме приятно было хвастаться, а вам было приятно слушать ее хвастовство. Дело вкуса. Мне всегда было неприятно, когда я слышала, как моя мама хвастается моими успехами. Было очень похоже на то, как владельцы собаки хвастаются призами, которые собака получила на соревнованиях.
отвечайте: "а тебе зачем знать? вообще-то это моя личная жизнь, если ты еще не знаешь"
а когда вы с проблемами или болезнями звоните родителям. надеюсь они вам, отвечаю, зачем звонишь, это твоя жизнь ..
Угу, но не всем нравится , когда все вместе в "семье" (включая и бабушек/дедушек) решают проблемы их интимной жизни или болезней.