Как вымолить умершего некрещенного?

копировать

Не знаю куда бежать, у сестры умер муж внезапно, она осталась одна с двумя детьми подростками. Но он умер некрещеным и сейчас просто какие-то скитания из храма в храм, чтобы найти хоть кого-то, кто подскажет и поможет, как быть? Как молиться за него? Может есть батюшка, который милосердно поговорит с вдовой. Пока все только осуждают..

копировать

зачем молиться за того, кто не верил в этот мир? ему это никак не поможет

копировать

+100 это как мы сейчас начнем молиться Шиве или Инду. Нам что это даст??

копировать

Это не ему нужно. Это вдове нужно.

копировать

Что нужно вдове?

копировать

Некромант

копировать

зачем нужно вдове то, что не нужно было умершему? ему ее молитвы пустое место. а ей зачем? или она виновата в его смерти? тогда ей надо просить другое и каяться

копировать

ей хочется верить, что после смерти что-то есть и они встретятся. Совершенно нормальное стремление. Сделать что-то для любимого человека - тоже нормальное стремление, вполне понятное. Человек умер. Любовь жива. Она предполагает, что, возможно, там ему плохо, потому что он некрещеный. Поэтому она хочет как-то помочь ему.

копировать

конечно есть, но при чем тут эти ритуалы для непросвещенных людей? Это скорей ей помогать нужно.
Конфессии и ритуалы нужны тем, кто не может найти мир и понимание внутри себя. Таким людям нужно помогать.
А если мужу это не нужно было, значит ему не нужны были костыли в виде религии.

копировать

Почему "предполагается, что, возможно, там ему плохо," ? С какой стати ? Может , ему там хорошо. Или вообще , никак, все без разницы.
Почему ей вдруг " хочется верить" в плохое, а не в хорошее ?

копировать

Дурочка ваша сестра, но с этим уже ничего не поделать.

копировать

Что? Правила, как молиться? Без правил у нее не получится?

копировать

Вдове нужно поиметь власть хотя бы над умершим и поставить последнюю точку?

копировать

не точку, а целый крест на могиле атеиста

копировать

Хорошо сказано.

копировать

а что ужасного случится, если вы за него помолитесь? почему надо разрешение у кого-то выпрашивать? :scared2

копировать

Молиться за некрещеного можно, нельзя официальных мероприятий, типа панихиды и сорокоуста. Молится пусть своими словами и никому в храме не рассказывает подробности своей личной жизни. Бог услышит, а остальные- не их дело.
Павел Островский- ему можно написать, можно подъехать, но он популярный, надо время подгадывать. Георгиевский храм в Нахабино.

копировать

спасибо большое!

копировать

Все можно, если хочется горюющему. Богу плевать крещенный кто-то или нет.

копировать

за не крещенных не молятся в храмах, дома молитесь, но до него ваши молитвы не дойдут

копировать

Неужели ? Забыли добавить еще , что со свечка , купленная в другом храме может не иметь силы в том , где ее ставят ))))

копировать

Кто осуждает, кого и за что? :scared3 Соболезнования., конечно, но в чем проблема? Молиться если хочется можно дома. Зачем все эти скитания? :mda

копировать

О некрешеных молятся Святому Уару (если сестра в Москве, храм на "Третьяковской"). Молиться надо келейно -самому . В записки некрещеных не вносят.

копировать

Просто дома самой молиться за новопреставленного. Не волнуйтесь, это тоже помогает. И хорошо ещё прям пост продержать и утренние, вечерние тоже не забывать

копировать

" это тоже помогает." - кому помогает ?

копировать

Тому, кто молится :)
Синдром хомячка в колесе "ну надо же что-то делать!" :)

копировать

Вроде никак,он при жизни отказался от Бога,от Христа. Только в домашней молитве своими словами. Слишком поздно. Придется ему один на один ответ держать перед Богом.

копировать

А перед каким конкретно Богом? Если он ни с каким.

копировать

Богу все равно крещенный он или нет. Вымаливать не надо, Бог оценивает не по этим критериям, и не по соблюдению канонов, не по отношению к церковным праздникам. Вся эта мишура, включая разделение на религии, только для людей и людьми же и придумана. Душа есть, и это абсолютно точно, а разница для всех только в том, кто пойдет на второй/третий/сотый круг, а кто нет. Будет ли он ждать ее там - не знаю, но то, что они обязательно встретятся, это почти наверняка. И это все чистая правда, хотите верьте, хотите нет.

копировать

Чего только не приснится

копировать

" это абсолютно точно" - :) абсолютно :)

копировать

Вдова сама крещеная? Если да, пусть пойдет к батюшке и поговорит с ним.

копировать

Зачем??? Уважайте право умершего человека, нечего по его убеждениям бульдозером проходиться.

копировать

Верующие фанатики не умеют уважать мнение тех, кто не поддерживает их мировоззрение.

копировать

В этом их суть - в желании переделать всех на свой манер.

копировать

А сестра ваша крещеная? Если да, пусть молится за своего умершего мужа дома. В церкви тоже можно, и свечки можно ставить. Нельзя за упокой заказывать молебны, сорокоусты и прочее. А сама пусть молится, все это хорошо и для нее, и для души ее умершего мужа.

копировать

Кто и кого осуждает? Дайте умершему спокойно на тот свет уйти и перестаньте его имя постоянно упоминать и тревожить.

копировать

не нужно ни куда ходить и деньги тратить. Просто вспоминайте его. с его душой говорите и все.

копировать

а зачем бегать и молиться? Не факт, что этого бы хотел умерший, веры у него не было, зачем после смерти пытаться кого-то обмануть... Милосердно поговорить со вдовой они вообще-то все обязаны, это их работа, для чего они тогда нужны...

копировать

Можно молиться святому Уару.

копировать

Подавать записки за некрещеного нельзя, требы другие тоже нельзя. Но свечи ставить и молиться дома можно.

копировать

Панихиду тоже нельзя?

копировать

нет

копировать

В чем проблема?
Шашечки или ехать?
Говорите с ним
Говорите с ВАШИМ богом
Увы, мужа не вернуть
Лишь бы утратившим чуть легче было

копировать

Не верю, что вдову кто-то осуждает. Это в каких храмах она была? Или она требует, чтобы его отпели?
Молиться домашней молитвой, есть молитвы за некрещенных, а подавать записки в алтарь, отпевать и так далее - грех

копировать

"Не верю, что вдову кто-то осуждает"
Моей маме в церкви жёстко сказали, что не будет ей прощения и благодати после смерти, если у нее хотя бы один ребенок некрещеным останется.

копировать

кто сказал? и по какому поводу? если она намеренно по своей воли детей не крестила, зная, что надо и имея возможность...

копировать

Вроде сам батюшка. Пока Союз был, в церковь не особо ходили, а вот потом, уже когда пенсионеркой стала, ее так озадачили. Соответственно, и дети уже были не младше 30, наверное.

копировать

Ну да, батюшка, такой наместник бога на земле...не много они берут на себя-то?

копировать

И она серьёзно в это поверила ?

копировать

Достаточно серьезно, чтобы не пропустить это мимо ушей, а ещё и пересказать дома.
Но, надеюсь, не вполне серьезно, т.к. я так и остался нехристем. А мама уже где-то там.

копировать

Ну, что ж , земля ей пухом. Где-то там все мы будем.

копировать

Извиняюсь заранее, а что какой то документ нужен, что крещеный ?

копировать

спрашивают, соврать плохо для умершего будет

копировать

с чего бы. и ваще, нет единого мнения,что с душой некрещеного потом происходит.
все это - молитвы,служения-только живым нужны. вот пусть и молится за него. я своим верующим тетушкам не говорю,что некрещеная-им важно за меня записки передавать. мне не жалко

копировать

ужас

копировать

Для кого?мне пофик,я атеистка.они счастливы.

копировать

В чем именно? Ваши игры важны только вам и попам, которые собирают деньги.

копировать

я еще и майонез обычный кладу,а им говорю что постный использовала. у меня в марте др,а тетушки пост соблюдают

копировать

ой, ну всё! вы первый кандидат на сковородку к чертям :evil :chr1

копировать

Умер атеист — попал в Aд. Огляделся — море, пальмы, солнышко светит. Навстречу ему Сатана, зав. Aдом.
— Добро пожаловать, там в баре напитки, отдыхай.
— А потом?
— Будет скучно, сходи на дискотеку, познакомишься с кем. Это все!
Идет атеист вдоль берега, потягивает Кампари, радовался жизни, теперь и смертью доволен. Вдруг среди высоких скал темная пещера, вонючий дым и языки пламени. Ужасные черти варят людей в котлах со смолой, жарят на огромных сковородах и вообще всячески измываются над бедолагами, которые издают душераздирающие вопли. Прошибло потом атеиста, бегом к Сатане, язык со страху заплетается, в чем дело, спрашивает.
— А, это верующие. Они так захотели.

копировать

+ 10000000

копировать

Прежде всего ваши тетушки не должны праздновать и развлекаться. Пост - не диета.

копировать

а постный майонез это как? без яиц?

копировать

они не нарушают этим пост)

копировать

Ваши верующие тетушки предполагают, что они вас переживут?

копировать

Ха, предполагают, моя свекровь, которая на 40 лет старше на полном серьезе во время беременности и после моих родов заявила, что если со мной что случится она о младенце позаботится. Типа не волнуйся. Зато у меня дополнительный стимул был себя беречь)))

копировать

Как может быть плохо умершему, если кто-то другой про него соврет ? Разве это его вина , что другие врут ?

копировать

А это ВАЖНО для вдовы или в чем проблема?

копировать

+1 В чем проблема. Недавно подруга похоронила мужа, он был неверующим, как остальные члены..Ну и все. Похоронили и похоронили.

копировать

Если добром все поминали, значит, и правильно сделали.

копировать

Очень странный вопрос. Умер внезапно и некрещеный. Он перед смертью хотел покреститься? Ну нет ведь. Взрослый человек с двумя детьми -подростками явно не хотел креститься и не был верующим. Вдове объяснить, что ей стоит уважать выбор своего мужа, а если она сама крещёная, то молиться за себя, просить покоя, наставления как жить дальше.

копировать

Если сестра верующая и это важно для сестры, то логично советоваться с батюшкой в церкви.

копировать

Я была в такой же ситуации...
Погиб хороший друг. Не крещеный.
В храме мне объяснили, что есть два варианта...
Или заказывать молебны святому Уару... Или покупать "кирпичики" на строительство храма. У некоторых есть такое. Типа можно молиться за всех, кто скинуться на строительство храма, независимо от веры.

копировать

Ну, т.е. главное, чтоб вы им в церковь деньги принесли. :)

копировать

Есть заочное отпевание, не повредит. Верит не верит, да какая разница, главное, что по факту.

копировать

Какое заочное? Человек не имел отношения к этой конфессии. Кого вы предлагаете в таком случае отпевать? Наврать священнику, что покойный был крещен или сначала заочно покрестить его?

копировать

Нельзя молиться за того, кто не крещен, вам это любой нормальный священник скажет. Вы сама логически подумайте и поймете, почему.

копировать

не несите чушь, можно и НУЖНО, молиться вообще полезно

копировать

Вы кто? И почему считаете, что можно хамить? Православная вы наша... по заповедям живете, видимо. Не гневаетесь и так далее...

копировать

вы несете чушь, это констатация, а не хамство!

копировать

Констатация чего ? Вашей веры? Ну-ну.

копировать

Молиться можно дома. Отпевать (о чем этот топ конкретный) , писать записки в церкви и пр. нельзя. Недавно в Исакиевском видела объявление с просьбой не подавать записки о некрещёных , над столом где люди пишут записки о здравии и упокоении, Да это и просто понятно любому нормальному человеку. О чем спор не ясно.

копировать

совершенно верно! и тут вылезает кто-то и безаппеляционно заявляет, что молиться о некрещенных, оказывается, вообще нельзя!

копировать

Нельзя молиться в церкви. Я это имела в виду (топ же про отпевание). И вы, если такая православная, могли бы просто поправить, а не хамить. Но вы такая же православная как и покойный муж автора, только покрестились зачем-то. Удачи.

копировать

И кто мне запретит? Если я захочу помолиться о некрещенном или о самоубийце, например, или о мусульманке? Правильно - никто. Разговор с "богом" - это личное, не обязательно для этого нужны посредники, в виде "нормальных священников"

копировать

Ну вообще тут речь о том, что если вы сама христианка, вы принимаете христианские нормы. Запретить никто не может, вы запросто можете обмануть священника, заказав отпевание , молебен и пр., нарушив заповедь. Если будете говорить правду, он не будет отпевать того, кто не хотел стать христианином. И это правильно. Автор про отпевание спросила. Зачем её мужу отпевание и зачем молитвы тому, кто не с Христом? Что Христос будет для него делать? Насильно заберет с собой в Царствие небесное? Ну если мы о Христианстве и считаем, что верим.

копировать

Автор спрашивала. как молиться? ЗАЧЕМ его отпевать, если он неверующий?

копировать

Так она про панихиду там чуть ниже спрашивает.

копировать

молиться МОЖНО о любом человеке и даже о животном (см. https://mymolitva.ru/molitvy-o-zdravii-i-iscelenii/molitvy-o-zdravii-zhivotnykh/) .
что же касается подачи записок в церкви или отпевании - то тут церковь (как организация) вправе устанавливать свои порядки. вы же можете эти порядки игнорировать, если сочтете для себя возможным, никто ведь не станет с вас документы о крещении спрашивать, верно? но если для вас правила церкви что-то значат - тогда нет, конечно.

молитесь дома. я вообще советую ВСЕМ пореже ходить в церковь, а почаще молиться дома. вообще жить с именем бога В ДУШЕ. а то у нас как - куролесят день и ночь, грешат налево и направо, и в мыслях, и в словах и в делах, а два-три раза в год идут исповедоваться, и потом все по новой. живите так, чтобы исповедоваться часто было не нужно. и молитесь дома тем богам, которые для вас важны.

копировать

Хорошо бы без этого повелительно наклонения " живите так, чтобы исповедоваться часто было не нужно". Каждый. живет так , как сам считает нужным. И если кому-то нравится , то пусть "куролесят день и ночь, грешат налево и направо, и в мыслях, и в словах и в делах, а два-три раза в год идут исповедоваться", то это их дело. Не наше.

копировать

так тогда и ныть тут нечего.

копировать

вот у меня с логикой плохо, расскажите почему?

копировать

Спасибо всем за ответы, хочется как-то облегчить ее состояние...

копировать

А у кого вы его пытаетесь вымолить? И как узнаете, что вымолили? И почему именно такая странная формулировка?

копировать

Сложно объяснить, я косноязычна. Вымолить перед Богом душу его грешную...заступиться, просить за него. Не знаю как правильно, но православные поймут.

копировать

лучше помолитесь как следует, чтобы воскресил, на все его воля

копировать

)))) классная идея.

копировать

И я поддержу.

копировать

Православие - славить правь . Правь и навь - это понятия славянского православия, которое не имеет отношения к христианству. Христианство попыталось подменить понятия. Но Вы хотя бы не святотатствуйте!!! Никого не надо вымаливать по православию. Человек ответит за свои поступки, а замаливания и откупания перед фальшивым "богом" - это мерзко.

копировать

+1

копировать

Если он сам не хотел, то "просить за него", означает делать это против его воли. Неуважение к покойному.

копировать

Бога нет, никакие грехи нельзя вымолить - они или есть, или нет. Только человек за них больше не отвечает.

копировать

Но не за счет умершего же уже человека. Это неуважение его памяти.

копировать

А что будет, если молиться за некрещеного? Человечество существует дофига лет. Христианство - всего 2000 лет. Люди умирали и в дохристианскую эпоху. Умирали. разумеется некрещеными. Умирали и сесь 20й социалистический безрелигиозный век. Куда их души девались? Люди - они всегда люди. В чем души тех, которые росли в нехристианскую эпоху отличаются от душ, когда религия была в тренде и в фаворе?

копировать

Ничем %-)

копировать

ой, ну вы тут про логику. православие совсем про другое

копировать

если церковь разрешит молиться за некрещеных, то кто ж за крестины-то платить будет? так и ездить придется не на майбахах, а на каком-нибудь опеле корса.

копировать

Обидно будет, да.

копировать

Совсем люди чокнулись..

копировать

С другой стороны может вдове и нужно отвлечься во таким образом. сместить фокус на решение задач, чтобы не провалиться в горе...

копировать

С двумя детьми подротками ей бы в другую сторону фокусы смещать ((

копировать

Вот я об этом же : 2 детей-подростков - вот о ком думать и заботится надо

копировать

Вообще -дома обычно читают 40 дней акафист за единоумершего. Можно, конечно, у батюшки благословение попросить на домашнюю молитву.

копировать

2024 год на дворе, а мракобесие процветает...

копировать

А в чем проблема? Думаете, бог только о крещеных молитвы слушает? Я думаю, что он всех прекрасно выслушает, кто к нему обращается, он выше всяких земных правил, установленных церковниками. А со вдовой что? Она, вроде, живая пока, у нее-то какие проблемы, кроме того, что муж умер?

копировать

Человек умер не крещенным, это была его воля, его желание. Вот бы и после смерти его выбор уважать.
Хотя тут вдова с катушек слетела, навязчивой идеей обзавелась

копировать

Да уж, не хотелось бы, чтоб после меня люди такой ерундой занимались....

копировать

Не верю, что осуждают- просто говорят нет, 2, причем тут дети подростки,3) мужчина не хотел и не верил,4. Вывод она сделала для себя? Дети крещеные? Может он еврей? В душе? Или бог у него деньги были?? Не лезьте

копировать

Человеку суждено один раз родиться и один раз умереть и Суд. Человек сделал свой выбор. Молитесь за сестру ,чтобы нашла покой своей душе.

копировать

Многие миллионы, даже миллиарды верующих твердо веруют , что не один раз, а гораздо больше. И некоторые неверующие тоже так думают. :)

копировать

Ему это не нужно. И не понятно почему вы вообще в это лезете. Это не ваш муж. Если его жене нужно молиться -пусть молится, это нужно только ей, не умершему.

копировать

Странную вы себе задачу взяли. Впрочем, такое бывает в созависимых семьях, когда родственница начинает кого-то спасать.

копировать

А что значит "вымолить"? Если у умершего другие убеждения и жизненная позиция? Принудительно привести под лоно РПЦ?