У коллеги сын умер.
Сегодня, 17 лет, остановка сердца, 2 дня была высокая температура, к врачу не обращались, записан был на понедельник, думал отлежаться и возьмёт справку , что здоров. Я в таком глубоком шоке, конечно она трубку не берет, мессенджеры не читает, не знаю, как помочь. Мне так не по себе, я тоже мать. Не знаю, что хочу от форума, но не могу в себе держать.
Горе(.
Но вы никак ей не поможете. Это горе, и горе каждый по-разному переживает. Достаточно написать смс или сообщение, что соболезнуете и готовы помочь при необходимости. И всё, не надо написывать и названивать.
И к высокой температуре, конечно, внимательнее надо всем: будь она у ребенка, у подростка, у взрослого, у пожилого…
вы же не знаете его диагнозы, может он с рождения сердечник, а высокая температура всегда нагрузка на сердце( Вашей смс достаточно, названивать не надо, вы не близкая подруга, не родственница, не лезьте
Все бывает, никто не застрахован. Может ковид, может сердце слабое, температуру не выдержало.
Вот буквально недавно прилетела из Сочи, со мной в самолёте был женщина, у которой умерла 17 летняя дочка от сердечной недостаточности, хотя ранее никогда на сердце не жаловалась. Болела ОРВ и осложнения такие.
Кошмар конечно...
В прошлом году я подцепила вирус какой-то , дочь заразила, так у нее давление упало и водянка сердца началась. Потом прошло слава богу, а я через 3 дня второй подхватила, еще хлеще, весь декабрь в лежку.
Может, это изначально были дети с того света? Я знаю, что у подруги ребенок ОЧЕНЬ тяжело всегда болеет с вирусами, но это изначально нежизнеспособный плод, уникальная операция, врожденная опухоль органов дыхания. Тогда это сразу абортировали. Сейчас их спасают, но этот ребенок от любого вируса падал с температурой 40+, а прививки нельзя было делать много лет. Никто вам правды не скажет. В данном случае ребенок сам не знает правды. Этому ребенку уже 30+ лет. Никто ему не скажет правды. А вы тем более не узнаете, что это. Это из серии, как в инструкции к любому лекарству внесено, что могут отказать почки, сердце и так далее. Это не теоретически, это было с кем-то, после чего вносят в инструкцию. Но там, где комиссия рассматривает изменения в инструкции к лекарству, зачитывают, чем болел пациент. И когда там описывают, сколько у него онкологии уже было и пересадок органов, то возникает вопрос, как он вообще был жив.
В том и дело, что лучше бы такие умирали в младенчестве. Это легче пережить
Это как раз просто. Отплакать больной патологически больной плод - ну год. Инвалида, живого, любимого, с откликом, но неизлечимо больного, тащить всю жизнь. И можно родить здорового, даже если с пятой попытки. Для особо умных, у меня лично как раз ребенок-инвалид. А до этого - норма. И я хорошо знаю разницу и последствия. Но выбора у меня не было
Когда-то давно слышала от матери ребенка-инвалида примерно такие же слова. Она говорила, что долго боялась рожать второго и что лучше бы в младенчестве похоронила, плакала и...стала бы жить дальше
Речь идет о том, что никто не будет вам докладывать, что ребенок был с того света. Ребенку самому могут не говорить. Для меня было шоком, что человек не знает, что у него врожденное онко. Еврейская бабушка приказала всем молчать. Чтобы не думал, что чего-то не может, чтобы это было ограничением ставить великие цели. Плюс эмиграция. Там поддельные документы о здоровье. Шрамы от операции не скрыть. Сделали другое описание операции, которой не было. Все куплено. Когда на медкомиссии находят шрам, требуют описание операции. Они сделали такое, которое не является препятствием к получению ПМЖ, нет потенциала к инвалидности.
Это не бредятина, а вполне реальные люди. Операцию делали в научном центре в Москве, все остальные сказали абортировать на ЛЮБОМ сроке. А там говорили, что до Чернобыля таких патологий не было. В возрасте 3 недели удалили опухоль на органах дыхания. Попали туда конкретно очень сложным связям. Это научный институт.
Вирус может дать осложнение на сердце - миокардит, эндокардит. И здоровый человек может умереть, если вовремя не начать лечение.
И какое же лечение при температуре 2 дня , научите !!!! Весь мир считает 5 дней темп нормой , сбивать и много пить . Дайте совет !
Мой двоюродный брат профессионально! занимался биатлоном. Ровно до того момента, пока его не призвали в армию. Где на комиссии выявили, что у него что-то там с сердцем. Типа три желудочка? 🤔 В итоге в армию его взяли 😄 но стало понятно, почему спортивные результаты недостаточные были 🤷♀️ а у сестры его только во время беременности обнаружили две матки и одну почку 😄 так что не все, выглядящие здоровыми, действительно здоровы 😉
Видимо, так проходят. Это было больше 10 лет назад. В Питере.
Ессно, допускаю, что я всей правды не знаю, но …
Диспансеризацию спортсмены проходят очень тщательно, куча кабинетов, в том числе узи сердца, кардиолог, велоэргометрия, экг. Шанс проскочить больному - равен нулю. Ребенок спортом занимается, каждый год умо в спортдиспансере.
Сама в сдюшор по гандболу занималась, в середине 80-х узи сердца не было, но было экг, велоэргометрия,
кардиолог. Так что не рассказывайте байки.
ну значит вам повезло, что у вас очень тщательно. дети занимались велоспортом, в течении 6 лет два раза в год проходили. Да, куча кабинетов, все врачи, что вы написали - были, но при таком потоке людей о какой-либо тщательности говорить не приходится. После 20-го года изменили немного систему прохождения - не назначали на одно время куче народа, с разницей примерно в 30 минут стали время назначать разным командам. но по итогу все-равно скапливали огромные очереди
И что? Тот ребенок, который родился с врожденной опухолью в органах дыхания, тоже занимался спортом серьезно. Более того, это было связано с бассейном, а там хлорки... Как раз для органов дыхания. Бабушка, которая приняла решение дочери рожать, и нашла все связи, приказала всем молчать: чтобы ребенок не знал, что он чего-то не может. Бабушка всегда была настроена на великие достижения. У ребенка давно PhD, сидит в научном центре, анализирует животных и сам не знает о своей онкологии. Опухоль была доброкачественной. При чем тут спорт??????????? У нас чемпион России многократный по экстремальному виду спорта в семье болел с пеленок каждый год пневмонией. Много вы знаете, что и у кого. Так сложилось. Экстремалка за него взялась и засунула в экстремальный спорт. Тетушка. Ее не интересовало, чем и кто болеет. Она отдавала приказы.
Доброкачественные опухоли не называют онкологией. Бабушка приказала всем молчать , а вы знаете и треплете)).
Имеется в виду, что бабушка запретила своим родственникам говорить этому ребенку правду. Во-первых, мне она никто, меня она ни о чем не просила. Для меня было большим сюрпризом узнать, что этот ребенок не знает. Этот ребенок по-русски уже 20+ лет не читает. Ему это не нужно. Он живет в англоязычной стране. И кроме как с родителями и бабушкой по-русски не говорит. Да и с ними редко. Так что тут этого ребенка нет. А был бы, себя не узнал.
Всё случается в этой жизни.
Потерять ребёнка - это самое страшное, что может случиться (((
Горе, у двух подруг погибли сыновья в 21 и 25 лет. Один попал под электричку, второй передоз. Вторая морально была готова, очень сильная. А первая нет конечно, не отпускает до сих пор, 3 года прошло.
Горе , конечно, слов просто нет! Ничего нет страшнее потери ребенка! А так , высокая температура- это всегда очень высокий риск!Но подобное было и раньше. В детстве у моего одноклассника умер отец , он был военным летчиком. Представляете, какое у него было здоровье! Температуру не смогли сбить , сердце не выдержало.
Вы видели, сколько алкоголя пьют военные летчики? У них и правда океан здоровья. Но некоторые его пропили. Ведрами пьют.
Это горе, которые многие пережить не могут в принципе и время ничего не лечит. Напишите, что соболезнуете и чтобы она обращалась, если нужна какая-то помощь. И не беспокойте.
Очень много ответов "не беспокойте". В период осрого горевания (условно неделя) важно, чтобы с человеком был рядом кто-то, кто покормит, напоит, возьмет на себя организацию похорон. Как правило это родственники или друзья.
Но потом начинается самый непростой период (через несколько месяцев): потеря прошла, обряды соблюдены (похороны, поминки и т.п.), но горевание идет. И человек себя чувствует в вакууме: жизнь как будто остановилась, у других - друзей, близких - жизнь идет. И окружающим самим невыносимо от потери, но и горюющего не хочется тревожить, провоцировать и т.п. Т.е. горюющий остается как будто один. Вот в такие моменты очень важна поддержка: поговорить, вместе вспомнить умершего, выдержать слезы горюющего...
Это опыт многих людей, столкнувшихся с потерями детей(
Вы агрессивно отвечаете. Не хотела вас задеть.
А опыт еще более многих - противоположный. Да, агрессивно, не люблю, когда вредные советы раздают, да еще в таком деликатном деле
Это многим важно. Важно знать, что ты не один со своим горем, что друзья думают о тебе, сопереживают. Это помогает не скатиться в пропасть. Но куда проще сделать вид, что тебя ничего не касается, правда? Не нужно писать агрессивно.
некоторым важно, но далеко не всем. Не нужно раздавать советы с гарантией, когда подтвердить ничем не можешь
Переживать ВМЕСТЕ могут только те, кого это коснулось так же как тебя. Все остальные выслушивают из добросердечия и благородства, возвращаясь потом к своим делам и облегченно вздыхая "Спасибо, что не со мной." Их нельзя ни в чем упрекнуть, но..
Вот это "не оставляйте в одиночестве.." однозначно НЕ ФАКТ.
Одна мысль, что рядом кто-то вертится и "сопереживает" может быть невыносима.
а можно взять себя в руки и включить голову? Горевать или нет, это выбор того кто горюет. Он всегда горюет по поводу жалости к себе. Это его выбор, и это его демонстрация. Почему нужно месяцами переживать? труп похоронен. Он не чувствует боли. Всё. Чего растравливать себя и других тем что невозвратно, это нездоровая психика, и это лечится.
"вам навсегда" - на моих похоронах не доведётся, вам лично уже будет не до утепления, мёртвым всё равно на погоду
Ой , чего так заегозили -то ? ))))))))))))
Страшно стало ? Да не бойтесь , вы уже давно умерли , духовно .
По земле пока еще только смердящее ваше тело ходит , физическая плоть .
Зы : "вам- вас " простая опечатка была
ой да, егожу я! Я точно знаю о чём пишу, а вот ты отсутствие мыслей прикрыла смайлами? даже не трудись в ответном сообщении, хотя мне без разницы, ты недостойна моего ценнейшего внимания к такой малозначительной сошке.
на твоих похоронах будет много чего, но мне то неинтересно. Скорбеть можно и нужно. Но показушность и обсуждение это как бельё на публику предложить к обозреванию. Вот ты и рада им поразмахивать. Я нет!
Это если у горюющего есть слезы. А вообще обычно в такой ситуации горюющий человек не может ни плакать, ни есть, ни пить, ни спать. Покормить не сможете - у горюющего начнется рвота из-за еды. А один горюющий и так останется, причем на всю оставшуюся жизнь. И время не вылечит.
Вы пишете про фазу острого горевания. А я пишу про ощущение брошенности уже когда фаза острого гоевания прошла. Это разные периоды.
Время не лечит потери близких.
Неужели вы всерьез думаете, что что-то из той фигни, которую пишут психологи, можно применить в жизни?
не считайте, что можете писать за всех, особенно, начитавшись бульварных книжек
Полностью с вами согласна !
Горюющему очень нужно , чтобы кто-то вместе с ним , вспоминал и разговаривал об ушедшем человеке.
Не обобщайте, мне вот эти разговоры как ножом по сердцу были, когда папа умер. Я резко обрывала подобные разговоры, мне было тяжело о папе говорить.
У нас разве вакцинировали массово несовершеннолетних? Если ему сейчас 17, то в период активной вакцинации ему было сколько, 15?
я не знаю насчет России, но в Латвии очень много старшеклассников добровольно вакцинировались. КТо файзером, кто модерной, кто Джонсоном...Знаю девочек с начавшимися кровотечениями, мальчика с острой почечной коликой на ровном месте. Несколько молодых женщин умерли от острого тромбоза ( благополучных и здоровых). Моего сына в детской больнице ( 18 еще не было, буквально за месяц до ДР) врач настоятельно рекомендовала, скорее требовала вакцинироваться. Сука. Я не отговорила сына и очень рада этому. Мальчик подруги внезапно стал покрываться акне, просто на глазах, смотреть страшно. Посев брали - нет инфекции, зато в крови аутоиммунные клетки появились.
Пытались. Подопытных кроликов - детей-сирот. Не знаю как в детдомах, но я отбоярилась, мне постоянно настоятельно предлагали под предлогом что дети государственные.
Нет, мама антипрививочница, она на работе говорила про это, если тема касалась. У него и обязательных прививок не было.
У подруги дочь умерла. Остановилось сердце...29 лет. Двое малышей осталось, 4 и 2 года...
Все в шоке.
У подчиненного полгода назад так умер сын студент университета, лет 22, наверное? Абсолютно здоровый, ничего не употреблял, умер во сне, утром нашли мертвым. А родственник мой, тоже студент, на ровном месте потерял сознание и рухнул ударился головой так, что 2 недели думали не выживет, вскрывали череп пока мозг был распухший, 2 недели держали в коме. Выжил и в универ вернулся, но некоторые последствия на всю жизнь теперь. Замедленно говорит, координации хорошей нет, запинается. Вот так на ровном месте, красивый здоровый парень. Хорошо хоть живой. Лично я думаю на иньекции, они все укололись по плану, и такие виды смерти в последние 2 года взлетели просто. Незаметное повреждение сердца, потом при очередной нагрузке просто отключается.
Просто инфаркт, инсульт "помолодел". Что едим, пьем, чем дышим? Не должно быть так конечно, родители не должны хоронить детей(
Если так начали умирать в очень повышенных количествах и в возрастах, которые раньше по таким причинам массово не умирали, ровно с 2021 года, когда всех провакцинировали, то возникает логичный вопрос. Многие ученые уже бьют в набат, и исследования печатают, и статистику, просто бюрократы в правительствах не хотят пока на это реагировать. Но это только вопрос времени, так как повышенная смертность у молодых уже очень высокая и продолжается. В странах, где мало прививались, смертность намного ниже. Статистически это просто невероятно, в истории человечества с тех пор как стали собирать данные, такого никогда не было.
Это раньше помолодело, обратила внимание лет 15 назад уже. Ковид не причём.
В прошлом году я подцепила какой-то вирус, заразила дочь, у нее температура, давление стало падать, скорая ехать не хотела, в итоге пока минздравом не пригрозила , не ехали. Не грипп, не ковид. Забрали в больницу в итоге гидроперикард. Отболела, узи сердца сделали - норма.
У приятельницы младший сын, 10 лет, переболел орви в октябре. Не проходит слабость, не может даже бутылку с минералкой открыть.
Москва, возят по врачам, пока никакого диагноза.
У меня такая же фигня с младшей. Мы тоже ездим по врачам, что это - не понятно. Еще и температура 37.5 по вечерам постоянно.
Лучше начать с АНФ - антинуклеарный фактор, показывает наличие аутоиммунных заболеваний. Это кровь из вены. Если выше нормы - копать в сторону аутоиммунных заболеваний. Он ещё указывает вид антител, и помогает понять какое конкретно заболевание это может быть, в какую именно сторону копать. От души желаю, чтобы проблема оказалась не в этом. Давно ли держится температура? Потому что действительно, слабость и длительная без причин температура - это могут быть симптомы аутоиммунки. Ещё - необъяснимое похудение. Так может проявляться дебют. Я бы всё-таки исключила для спокойствия.
Спасибо. Почти месяц температура после ОРВИ, которым она меня заразила и я в больницу попала. Но если у меня анализы очень плохие были, то у нее ничего конкретного. не худеет.
Всё-таки высоковата температура для того, чтобы совсем не было причины. Может есть и другие жалобы, остаточный кашель или остаточный отек носа, синусит, он тоже может давать субфибрилитет. Где-то что-то точно осталось недолеченным. Рентген давно делали? Для пневмонии тоже нужно некоторое время вызреть, если рано сделать, рентген может ещё ее не показать. На аутоиммунку проверьтесь, только если совсем не найдется причин. Хоть и редко, но бывает, что ОРВИ могут запустить этот процесс. Но это если всё затянется и вот прям неблагополучно, и особенно если ещё суставы добавятся или ломота в мышцах, тогда обязательно. И советую именно АНФ. А общий анализ крови: лейкоциты, тромбоциты, СОЭ в норме?
У моей коллеши-девушки лет 27 была субфибрильная температура месяц-1,5 при общем неплохом самочувствии. В итоге нашли у нее воспаление в горле (по локализации глубоко достаточно). Ей сдклали небольшую операцию- очаг воспаления вычистили, здоровье стало улучшаться. Но для того, чтобы это воспаление найти - пришлось постараться.
Всякая хрень типа стрептококковой ангины может давать осложнения. Вот примерно такого вида - слабость, мышечные боли и тд. Асло это как раз покажет - последствия ли ангины ваши проблемы. Срб - маркер воспаления. Ревмофактор туда же, маркер воспаления. Сдайте это, а дальше ищите врача-ревматолога. Там много чего может быть.