Дочь беременна в 18
От парня 26 летнего. Он отказался жениться и нести ответственность. Скрывала, он ее динамил, устраивал качели. Буквально сегодня он ей сказал что не готов и между ними все кончено. Беременность 2 с половиной месяца! У врача еще не была, делала тест давно, по ее предположениям что больше двух месяцев, где то в районе 2 с половиной. Делать что? Обычный аборт, рожать? На него мне давить,что? 18 лет! Вся жизнь под откос!
Думаете все таки идти на прерывание? Срок уже большой. А если детей больше не будет? Это же обычный аборт только проходит? С МЧ ее стоит мне как то пообщаться, прижать его?
Ну так поэтому и надо к врачу, чтоб все риски рассказал.
Ну поговорите с парнем, но если он отморозился, то вряд ли что то получится.
Будет платить алименты 3 копейки, в лучшем случае.
!Ну так поэтому и надо к врачу, чтоб все риски рассказал.
Ну поговорите с парнем, но если он отморозился, то вряд ли что то получится.
Будет платить алименты 3 копейки, в лучшем случае.!
Чтобы выбить с него даже 3 копейки алиментов придется очень не просто. Тогда бы пол страны уже платили алименты от залетных барышень. Теория и практика сильно различается.
Почему отморозился? Он ее замуж не звал. Тут принято говорит что брак это зло и детей этому учить
У вас дочь вместо вещи?
Очевидно, что она скрывала от вас беременность не для того, чтобы делать аборт.
Пусть сама решает. Я бы сказала, что с ребёнком помогу, не страшно.
Давить на парня чтобы что? Заставить жениться - невозможно. А алименты получают не таким способом, а через суд.
Вполне возможно что от страха перед ситуацией скрывала. Не только от автора, но и от себя.
А она то сама что хочет?
Я бы свою уговаривала рожать, если мч слился, такой и не нужен.
Не вижу почему вдруг жизнь под откос из за беременности
Не под откос. Я замуж вышла и в 19 родила, всё замечательно. Поддерживайте любое её решение, оговорите сразу ваши и её возможности, обсудите как будете изворачиваться в различных обстоятельствах. Это не конец жизни, а её начало.
У вас глаза на жопе? Отец ребенка слился. Это не семья. Замуж беременную девочку НИКТО не зовет. Она мать-одиночка с прочерком в СОР. Какое нафиг "поддерживайте" ее решение? А содержать дочь и внука (чку) кто будет? Пушкин-кукушкин или вы? Возьмете на себя такую материальную ответственность? Или так, языком поворочать и слиться? Или это добрый совет на миллион? Что вы молотите, дура набитая?
Хватит драматизировать. Ну слился и слился, это не конец жизни. Мать есть, выручит.
А ей это надо вообще? Или вы поможете молодой одинокой маме материально? Хотя бы купите одежду, запас памперсов и смесей (еды) (если они понадобятся) хотя бы на 2 года? Хотя бы комнату оплатите (не надо на шею к маме, может она не потянет). Потом отдаст ребенка в ясли и пойдет без образования кассиром в пятерочку. Или курьером... подумаешь, дети же счастье и радость, да?
то есть по вашему она должна работать отдавая все старшей, ущемляя пусть не младенцев младших? На не младенцев траты кстати больше.
новый член семьи появится, на маленьких детей по вашему трат совсем нет?
Тем более им в однушке вдвоем и так не развернуться.
18ти летняя, потому что она имеет все шансы оказаться с кучей детей из-за фертильности, но на улице из-за отсутствия жилья
Конечно 40 летняя уже со своей квартирой. Ну на прокорм остается, уже хорошо, ей одной хватит. Главное сумела заработать на крышу над головой. При наличии крыши и одной жить только ее личный выбор, значит. А высокая фертильность по нашему времени это беда, а не везение. Замучается аборты делать и тратить деньги на них. Ну и о высокой прямо фертильности тоже все спорно. Может она с 15 лет живет с мужиками, забеременела случайно только сейчас. В любом случае ей рожать не на что и некуда. Не факт что и в 40 она будет отдельно жить и заработает хотя бы на свою однушку. Так может с мамой и жить до ее смерти. Стать наследницей под 60, великое счастье.
Растила и содержала, зная что вкладывает не напрасно. Содержала, наверняка дочь училась где то. А сейчас что? Содержать курицу, которая в 18 забрюхатилась без мужа. Ее содержать, еще и ребеночка содержать. Вы бред то прекращайте нести, что изменилось? Еще появился бы целый орущий рот в доме, которого не только кормить, а содержать надо до его минимум лет 20, пока этот рот не выучится. И дочу содержать , вместо ее учебы, кормить просто так за идею, что родила не пойми от кого.
А кого содержать как не единственную дочь? Параллельно с ребенком вполне и выучиться можно. И к окончанию вуза иметь ужа подрощенного ребенка.
а кто с ребёнком будет пока она учится? если речь про Москву, то яслей у нас нет, только кратковременка до 2,7 на часа три, пару раз в неделю.
2 взрослые бабы не смогут организовать присмотр за одним ребёнком? До года посидит с ним, а потом на перекладных: когда-то дочь отпросится и что-то сдаст не посещая, когда-то мать с работы раньше уйдёт, когда-то няню на несколько часов в день найдут.
Теоретически легко рассуждать, практически вот я в госструктуре работала, у нас нельзя отпросится на пару часов нельзя, можно на полный день отгул взять, но теоретически, практически через пару отгулов другие сотрудники будут недовольны, да и на зарплате, премии это скажется. Няня денег стоит да и оставить с первой попавшейся младенца та еще лотерея...
так что теория, теорией, а на практике все сложно, у меня знакомая была одиночка, ребенка пришлось в круглосуточный сад отдать, потому что никак по другому, ребенок рыдал каждый понедельник идти туда не хотел, в сад отдали через взятку приличную, потому что он один на район остался, а сейчас их вообще нет.
Вариантов масса, один не подойдёт, другой найдётся. Моя мама сдвигала свой график, чтоб меня на работу отпустить, с младшим ребёнком с года няни оставались, со мной самой в детстве сидели все по очереди: мама, бабушка, дедушка, тётя, подруги бабушки. Мама меня ещё и на работу брала. Как-то выкручиваются все, было б желание.
У автора нет такого количества родственников что бы по очереди сидели с ребенком, она пишет, что дочь одна поднимала и сил на еще одного нет
Куда она поднимала? Тоже мне подвиг, одного ребенка до 18 лет дорастить, ничего ему не дать и выпинать.
Ну а теперь представьте, что сдвинуть график нельзя, сидеть с ребенком больше некому, денег на няню нет, на работу брать нельзя...
"Не так дорого" - субъективное понятие. Кому-то и нанять частный самолет - не так дорого...
При чем тут сады? Кстати кто будет еще частный сад оплачивать? Опять одна мать, которая и так на себе дочуру дуру тянула? Как предлагаете площадь им расширять, обеим жить негде. Живут друг у друга на головах и спят в одной комнате мать+дочь. Еще и ребенка туда же рожать. Ну это надо совсем быть идиотками, круглыми. Я бы вообще если эта дура с абортом бы уперлась, что не хочет делать, из дома бы дуру выгнала. Наверняка после развода мать и так с ней оказалась в однушке. Все силы ушли на образование дочери, а она такую свинью матери подложила.
18 летнюю содержать и еще ее ребенка? Мать ее содержала до 18, сейчас или учеба и тогда да поддерживать или на работу, автор кстати ничего про учебу не писала, если дева нигде не учится, то прямая дорога на работу, себя содержать.
Себя и себе! Она вырастила дитятко и надеялась, что хотя бы лет через 5-7 ее дочь выйдет на работу, снимет или возьмет в ипотеку отдельную квартиру, найдет себе мужа, хотя бы потенциального и мать сможет нормально жить в выстраданной однушке, привести мужчину, а внуков видеть лет через 10-15 и порой брать на выходные.
Зачем из одной кабалы в другую? Еще мужчину привести. Наоборот если дочь съехала, вырастила ее, можно и одной пожить, хоть вздохнуть свободно. Зачем еще лишний напряг к себе тем более тащить в виде мужика?
30 т.р. частные сады и никто там сидеть до 20.00 дожидаясь родителя не будет.
Эти 30 нужно где-то взять, это раз, а два - бежать в сад в момент, когда все идут гулять - это очень грустно, должно быть.
Мать работает. Если б дочери не хотелось бежать в сад, когда все идут гулять, то она б до 11 недель не досидела бы.
А на что ей ещё деньги?
Обалдеть, аргумент. На себя тратить, откладывать и создавать финансовую подушку безопасности, баловать себя приятными покупками и ездить в отпуск. Такое вам в голову не приходило?
На себя любимую. Или если появляется ребенок или семья, надо о себе забыть? Только ради них жить всю оставшуюся жизнь? Хоспидя, тетки и в 65 по курортам ездят и еще романы крутят. А тут в 40+ жить только ради дочуры и внуков. Я вообще сразу сказала, что если будут внуки, ни в чем не помогу никогда, на меня не рассчитывайте, не сидеть не буду, не даже их видеть. Я слишком еще молода для этого в свои 52 года.
боже, я в шоке. как можно сопоставить укольчики ботокса и жизнь человека-ребенка-внука??? вы реальные вообще?
ничего страшного нет. тяжело, да! но помочь надо совсем немного. не 20 лет.
моя подруга в 17 родила, маме, ага. только школу окончила, мать ей помогала и финансово и временем. да, подруга хотела гулять, с нами гулять, тусить, но она сидела со своим ребенком. нам подругам было ее конечно жаль, даже не спорю.
но сейчас моя подруга имеет охрененный бизнес, который развивала сама и очень хороший доход. вышла замуж 2 раза после и родила еще 3х детей. старшую дочь уже замуж выдала. все у нее отлично просто.
То, на что вы истерите, писала не я, но - никакого внука нет, есть залетная беременность (точнее, уже нет) и есть стесненные финансовые и жилищные условия.
Второе - вы лжете. Помочь надо не немного, а лет 5-10 тащить и хорошо, если только 5-10, потому что максимально вероятно, что дочь пойдет работать в пятерочку или вайлдберриз, а хоть какое-то фин,обеспечение будет на плечах бабушки и при этом дочь будет говорить - почему ТЫЫЫ не отправила меня на аборт?! Мне было 18! Я была ребенком! А тыыыы не помогла и не подстраховала!!! И на самом деле будет на 99,999% абсолютно права.
Маме вашей подруги хотелось розовые пяточки и были условия и финансы.
Вы гарантируете, что у дочери автора будет охрененный бизнес, стоит лишь родить?
А мать что должна свою жизнь бросить еще под ноги внука? От своей жизни вообще теперь отказаться? Жить жизнью никчемной дочери и внука? Если дочь так хотела иметь ребенка в 18 лет, надо было работать идти в 16 и что то заработать себе на жизнь, включая даже торговлю писей. Ложилась бы под стариком, может насобирала бы ляма 2 как раз к 18 летию, когда обрюхатилась. По крайней мере на года 3 было бы на что жить, снимала бы конуру с ребенком, проживала бы что натрахала непосильным трудом. А потом ребенок в сад, сама на работу, куда бы уж взяли. Мать тут при чем ее вообще? Ее решение было, у матери она разрешения не спросила, когда решила брюхатиться.
А Вы реальная, Вам 17 было, откуда вы знаете как оно было? сколько мама вложила физически и финансово? у автора даже жилья нет для ребенка, все в одной комнате и бессонные ночи в том числе, а потом на работу, потому что три рта кормить надо
Сейчас в однушку только безумные рожают. Причем даже если это однушка на молодую семью и есть законный муж официальный, он же и отец ребенка. В однушке дико сложно растить и поднимать ребенка. Бессонные ночи, общий напряг, даже угла своего нет, тем более если еще и кухня 6 метров, не уединиться. Полно семей распадается из за этого. А еще и не дешевое удовольствие сейчас ребеночка родить и растить. А тут и подавно, отец ребенка слился. В однушке мать и взрослая дочь, и так теснота, куда еще одного человека, ребенка? Это надо совсем УО быть чтобы оставлять.
Вы уверены, что мать может легко отщипнуть 30 т.р.? Вы уверены, что она хочет?
Если у дочери автора были мозги, она бы не залетела, а, если б залетела, то побежала бы на аборт после первого же положительного теста и автор бы даже об этом не узнала. А раз у дочери автора с мозгами не очень, значит, учиться бесплатно она не сможет. Вы уверены, что автор зарабатывает и на учебу дочери, и на сад, и на содержание двух ртов? Судя по тому, что у нее однушка, вряд ли. И, кстати, не известно выплачена ли уже за однушку ипотека или куплена ли уже она без ипотеки.
Кто вам такое сказал? Поинтересуйтесь нынешним расписанием во многих вузах.
У меня трое студентов не самых плохих вузов, и сама я в вузе преподаю. Круглосуточно учатся разве что в физтехе. В МГУ после 17 занятий нет, а в вузе попроще ещё меньше прихрдных часов.
А после третьего больничного автора попросят на выход. Если конечно она не устроится на зарплату в 19 тыр, куда никто не идет и так в Москве. И все равно уволят, невзирая на ее статус одиночки. Делается это элементарно сейчас. Никто возиться с ней не будет.
Изменилось то, что будет еще один нахлебник. Все зависит от доходов. Кто-то и не заметит возросшей финансовой нагрузки и будет радоваться, а кому-то придется или больше работать, или лишить кружков/подарков/отдыха/репетиторов младших. Прямо скажем, выбор сделать очень и очень не просто. Прямо-таки ужасно трудно.
Уровень зарплаты может быть проблемой. Но части теток на форуме этого не понять, да.
К 40 годам не дорасти до зарплаты, позволяющей содержать иждивенца? А чего тогда на дочь пенять?
Ну вы вот доросли по паспортному возрасту, но не мозгами. Да, бывает так, что остающийся на полном иждивении совершеннолетний ребенок вместе с маленьким становится неподъемной ношей. Это жизнь, увы.
+1. Умиляют меня такие высказывания. Доход у всех разный. Автор содержит на свою зарплату себя и дочь. А к тратам на внука может быть совершенно не готова и не вывезет трех человек.
Траты на младенцев не такие большие, если без понтов, "только нового" и баночного питания. Малообеспеченным дают пособие.
Но вопрос к матери - у нее денег нет типа от слова вааще, жить негде, так что ж она не вложила дочери в голову что нужно учиться, зарабатывать и сваливать замуж? Не ловить на пузо, а грамотно подходить к планированию семьи?
Младенцы имеют свойство расти, но с их ростом, как ни странно, манна небесная падать не начинает.
Безусловно, два рта кормить, дочь и себя. Или еще рот кормить третий. Причем там не только кормить. Если автор может в одних сапогах ходить 3 года, даже ее дочь может, то ребенку постоянно что то надо. Там не только кормешка. А автор не молодеет с каждым годом. Так бы дочь выучилась и сама начала зарабатывать. Ну или даже если не выучилась бы, могла бы работать пойти и хотя бы себя одевать-обувать и что то на еду давать, хоть четверть от своей зарплаты. А так она засядет дома с ребенком, на копеечное пособие. Одиночка никакие уж особые выплаты не получает. Парень слился, потому что просек в какую копеечку ему ребеночек этот обойдется. Лучше сразу бежать, чем в это впрягаться. И не верю что он дочке автора не предлагал аборт на раннем сроке. Наверняка предлагал, может еще и деньгами готовы был помочь или вообще оплатить. Она что то ждала и на что-то надеясь дотянула до аборта обычного, и то если еще успеет его сделать.
Государство сейчас отлично содержит молодых одиноких матерей. Даже отложить можно, если есть мозги. Я бы поддержала любое решение дочери.
А если что с матерью будет, от такой нагрузки. Стресс что дочь обрюхатили в 18, тянуть учебу дочери и еще разрываться с младенцем. Я и так поняла там одна мать, у автора мужа тоже нет. Значит и так она содержала и дочь и себя. Может еще и ипотеку выплачивает, кто знает.
Трудно понять людей... В 18 обрюхатилась-стресс, если в 30 ещё не обрюхатилась-тоже стресс)) Не жизнь, а сплошные стрессы))
Вы в России? Сейчас материнство и детство достаточно хорошо поддерживается финансово. Она встанет на учёт по беременности и уже начнет получать единое пособие. Потом материнский капитал, после рождения ребенка продолжит получать единое пособие. Ставить прочерк в свидетельстве или нет-это ее выбор будет. Она может добиться установления отцовства через суд, а может не захотеть это делать. Знаю несколько женщин, которые не стали вписывать отцов, хотя могли бы. В этом есть определенные плюсы. Мама одноклассника моего сына двух детей так родила от разных отцов. В обоих случаях -прочерки. Официально она мать-одиночка. Уволить ее не могут, да и других преференций в таком статусе хоть отбавляй. Так что не сгущайте краски. Из любой ситуации можно извлечь плюсы. А вот вариант с прерыванием грозит бесплодием, и тут уже ничего не поделаешь. Люди потом отдают огромные деньги, чтобы получить шанс родить ребенка.
Поддержу, что на работу очень мало кто берет. Как узнают что мать с малым ребенком то, и то не берут. Причем из полной семьи. А у меня соседка мать одиночка, уже полгода обивает все пороги, рассылает везде резюме и анкеты, никуда так и не устроилась. Кстати тоже сидит на пособие и на пенсию московскую матери. И ВСЕ! Правда у них двушка хоть, если мать что случись, она хоть комнату может сдавать вторую и на это как то выживать. Но и родила она уже поздно, прыгнув практически в последний вагон. в 34, от какого то приезжего мужика, но даже он не задержался, как узнал что она собралась оставить ребенка. Сейчас ей 37 почти, внешность симпатичная, но с работой все отказывают. Без оформления было 2 места с копеечной зарплатой и не официально устроенной, она сама не пошла. Хотя в ее положении все посчитали, что могла бы рискнуть. Если бы кинули с зарплатой вообще, отработая месяц, ну значит кинули бы, у нее все равно вариантов нет.
Почему в 34 у нее вдруг последний вагон и почему она ищет на копеечную? У нее совсем нет образования?
это не бред, это факт, недавно работу меняла первое что спрашивают наличие детей и возраст и кто будет сидеть с ребенком во время больничных.
))) Это спрашивают каждый раз при устройстве на работу, независимо от семейного положения. Разве наличие мужа как-то гарантирует, что есть кому сидеть с ребенком?? Муж будет сидеть, да?)
Уволить не могут это пэрл дня). Еще как увольняют, скажу я вам. Подводят к тому что сама убежит с работы.
Быть замужем и рожать в 19, хоть в 18 это одно. Становиться одиночкой в 18 лет это совсем другое. А если с матерью что, автором, она сама еще не выученная, наверняка не работает. С кем даже ребенок будет, если даже работать много? В браке обязан до трех лет содержать и даже если что, алименты. А так что? Грошевое пособие? Вдвоем точно не просуществовать даже на такие деньги. Одна надежда на мать-бабку, что она все вытянет. И учебу дочери и еще одного младенца.
На алименты и установление отцовства она теоретически подать может. Так что большой разницы нет: в браке родила и разбежались (как её мать) или брака не было.
Разница огромная, во-первых, в браке, при наличии желания мужа, остаться одной с младенцем шансов не так и много, а-вторых, в браке по умолчанию беременность от мужа и муж обязан содержать жену до 3х лет ребенка.
Вот вы сами и рожайте, в свои 50+. Лет через 10 расскажите нам и поделитесь опытом. Что на пенсии (копеечной) ребенка содержать, что быть в 18 лет свистушкой и родить ребенка "маме", т.к. сама не выучилась, не работает и не зарабатывает.. примерно одинаковый опыт. Про радость и счастье нам расскажите, когда на пенсию выйдите.
Внуки интересны те, которых сын признает, а не те, о которых заявили посторонние люди с явно корыстными намерениями
Я дожила до внучки, вообще по фиг. Видела один раз в ее 4 месяца. Больше не видела и не желаю. Меня в гости больше не звали. К себе я тем более не хочу их приглашать.Возиться и сидеть сразу озвучила ртом, что не рассчитывайте.
А я бы помогла. Материально, посидеть в выходные. И сыну бы мозг промыла. В 26 хороший возраст стать отцом.
Во-первых, не факт, что эта беременность от вашего сына, во-вторых, что бы вы сделали, если бы сын послал вас с вашими промывками и велел не лезть туда, куда вас не просят и сообщил бы что возраст, который хорош для того, чтобы стать отцом и женщина, которая хороша для того, чтобы стать его женой и матерью его детей, будут определяться без вашего участия?
Что за манера лезть с лекциями к взрослым уже детям?
Все что вы добьетесь это вас пошлют куда подальше. Принимать каждого кто пытался их сына на пузо поймать, просто глупо
Подождите-подождите... Значит, 18-летняя его на пузо поймала, а он в свои 26 не знает, что от секса дети бывают? Он умственно отсталый?
От секса бывает удовольствие, а за предохранение отвечает женщина. Умственно отсталые думают, что, если они залетели им кто-то что-то становится должен
Это только в вашей голове мужчина ни за что не в ответе. Кто ж вас воспитал так...
Это исходя из жизни и объективной реальности. Кто залетает и вынашивает, тот за наступление беременности и отвечает. Мужчина может максимум натянуть презерватив. Но, если женщина захочет, даже его натягивание ни от чего не спасет. У женщины есть совокупность вариантов - презерватив, гели и смазки до и после, спираль, таблетки, избегание опасных дней и все это нужно применять в совокупности тем, кто не хочет залететь. Если женщина залетела - 99% это был ее план или она не отрицала по тем или иным причинам.
Кто ж вас воспитал пытаться навешивать ваши проколы и глупость на других...
Что хорошего? Я бы, например, послала, даже слушать бы не стала. И не важно правду мне решили повещать или наврать.
а я бы стала. и помогать бы стала. и с сыном бы поговорила. не обязательно заставлять жениться - это невозможно, но нести ответственность он будет должен.
и потом это моя кровь, мой родной внук. своих не бросаем.
воспитаны не быдлом и не под забором.
что автор теряет? может у мальчика адекватные родители и только порадуются? и если не порадуются, то примут внука и помогут чем смогут.
Ну, вам скучно живется и хочется движухи, другим не хочется и словам первых встречных они не доверяют.
Ваше "нести ответственность он будет должен." только в вашей голове. Он вполне может оставить вас играть в ваши игры и перестать с вами общаться, если вы начнете рушить ему мозг и принуждать делать так, как вам кажется правильным. И прав будет он, а не вы.
Ваши подскоки никоем образом не говорят ни об отсутствии быдла в вашем роду, ни об отсутствии заборов. Об истеричности вашей натуры говорят, о желании бегать в нимбах говорят, о недостатке общения говорят. Но и только.
Адекватные родители не могут порадоваться сообщению о том, что некая девица без жилья, образования и перспектив решила половить на пузо их сына, а притащилась для этого даже не она сама, а ее мать. Информация о том внук это или нет может быть получена только после его рождения и проведения экспертизы.
все это решаемо и обсуждаемо. если есть вопросы к отцовству, то после рождения днк тест, не проблема.
прыгать от счастья, я конечно, тоже не буду. но ничего смертельного не произошло. надо было лучше воспитывать сына значит и больше объяснять про контрацепцию и ответственность перед ребенком.
так случилось, что же поделать. придется напрячься и помочь.
Вам хочется решать и обсуждать, другим и без того хватает в жизни развлечений. Не вижу никаких проблем с воспитанием сына. Если бы он женился, просил ребенка, а после его рождения или до рождения слился, тогда да. А так - женщина залетела, не предохранялась, дотянула до последних недель когда можно сделать аборт. Кто виноват кроме нее?
Вам хочется напрягаться и помогать, имеете право, другие не хотят и ни о каких придется речь идти не может. Придется можно сказать только в отношении женщины, пропустившей время для аборта и ее матери, ну и назначенных алиментов, если по суду будет установлено, что ребенок от сына. И все.
Они будут участвовать? Я бы послала. И другая пошлет. Еще и отматерит вдогонку. Сама девица шаболда ноги раздвигала. Теперь ходит по всем, что должны ее пузо содержать или ребенка. Нет уж, научилась ноги раздвигать, сама отвечай за последствия. Может там полк был, не только этот мужик. Правильно короче что ее послал. Стала бы палки в колеса ставить, можно поставить встречные. Даже если признали бы отцовство, платить копеечные алименты вечно с белой з-п. Устроить ей адскую жизнь, требовать ребенка и общение с ним. Еще запретить ей выезды куда либо с ребенком. Много можно что. Так что ей жизнь одиночкой еще бы раем показалась.
А какую ответственность он должен нести сейчас? Родится ребенок, докажете, что его, будет отвечать, но в рамках закона. А в данный момент ответственность - ваша: не воспитали, не научили.
Хочет растить одна и вы готовы помогать - рожать, не хочет - бегом на аборт.
Вам лучше знать свою дочь. Если она готова на все, чтобы родить и вырастить этого ребенка, если ей вообще не важно, будет этот парень где-то поблизости или нет, если она реально понимает, что это дикая нагрузка и ее это не пугает, а пугает даже тень мысли остаться без него - поддержать, пусть рожает и растит. Не катастрофа. Бегать с ребенком будет сама, ну с деньгами на совсем первое время поможете, а потом сама и заработает на этого ребенка.
Если она просто ошарашена и на ребенке не сконцентрирована, то тоже поддержать - отвести на прерывание. За день сделают.
Про парня в любом случае забудьте. Козел в хозяйстве животина лишняя.
Для начала насильно познакомиться с этим МЧ и его родителями, чтобы знать что там за гены. Может, алкаши-подзаборники…
насильно познакомиться это как? ломиться домой? ловить на улице? Я полицию вызову в таком случае.
Каким образом? Представьте себя на их месте. Сидите вы дома, вдруг звонок в дверь. Смотрите - там какая-то тетка маячит. Тетку не знаете и не звали. Варианта два - спрашиваете через дверь что ей надо или просто отходите от двери. Если она продолжает звонить - вызываете полицию, рассказывая, что вам кто-то звонит, вы не знаете кто и вы боитесь. После чего сообщаете, что вызвали полицию. Все. Второе - спрашиваете кто, тетка за дверью говорит, что она мама Маши, которая по словам Маши беременна от вашего сына. Появление тетки означает, что сын или вообще не знает Машу, или расстался с ней и беременность не признает, а то, что пришла даже не сама Маша, а ее мать, говорит о том, что сын правильно сделал, что расстался с Машей. После чего сообщаете тетке, что разговаривать не о чем и не впускаете.
Ответ на ваш вопрос нынче является административным преступлением и штрафуется)))
Надо было, (но уже поздно), девочку учить приемам и навыкам интимной гигиены..
Ну вот вы уже за умную ни как увы не сойдете.
Какая ответственность? закон не принят.
У меня нет в этом необходимости - казаться а не быть)
В каком именно субъекте РФ этот закон еще не принят??)
Чеее правда?!)))))
Жгите еще!!
(сколько жж еще интересного для Вас таит этот мир...даже завидую00
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D1%81%D1%83%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8
+100
Надо было дочери предохраняться самой. А не надеяться что мужик за нее это сделает. Вытащить можно всегда и не успеть и что то может пролететь. Как вариант она решила ему сама врать, что пьет противозачаточные, а сама ловила на живот. Вот он и отказался. Да и даже если не обговаривали, имел право отказаться. Всегда женщина думает о средствах защиты, ей беременеть и рожать, а не наоборот.
Я вообще исхожу из постулата, что в 2023 году от рождества Христова "случайно забеременеть" и довести дело до двухмесячного срока люди могут только если они дебилы в медицинском смысле.. Есть такой аппарат как "рот".. Кроме того, что это прекрасный инструмент для безопасного секса, еще люди им пользуются чтоб обговаривать свои планы и желания, организуют жизнь и однозначно обозначают свои намерения относительно формирования семьи и рождения детей..
Большинство людей используют рот для общения и приема пищи. Лично Вы можете своим ртом хоть унитазы чистить, это будет Ваш личный выбор, который не обязательно распространять на остальных)
Тут к вам вопросов больше. Что вы за мать, которая с дочерью не разговаривает, почему 18летняя не знает о способах предохранения, почему не знает, что в случае возможной беременности надо незамедлительно бежать в аптеку за каким-нибудь постинором, почему сразу не сказала вам о возможной беременности? А теперь только один вариант - срочно бежать к гинекологу и выяснять срок, можно ли еще сделать аборт или уже поздно. И тогда решать, что делать. Папаша свое мнение уже выразил. Как вы на него давить собрались и, главное, зачем? Вина в данной ситуации практически целиком на вас.
Да,прям бяда,бяда- мужик отказался - дятя под нож... А тоже звездою не станешь,замуж не выдишь, и вабще подохнешь с голоду...
В РПЦ официально признали аборт на любом сроке убийством. Автор наверняка крещеная и в церковь раз в 5 лет заходит...
Какая разница что навещало РПЦ?? У вас своего мозга нет? Крещеная автор или нет к РПЦ никакого отношения не имеет.
Лучше РПЦ слушать,чем тёток с Евы. В наше время заставлять дочь выковыривает своего внука- верх дебилизма.
Почему заставляет? Она свою позицию ей высказала, что помогать она не в состоянии, жил площади нет, лишних денег нет. а остальное дочь сама уже до решала.
Я в похожей ситуации только с матерью была, она решила на старости лет завести младенчика, мне уже 18 было, и я и ее мама сразу озвучили, что это бред и у нас нет ресурсов и желания ей помогать, меня полностью бабушка воспитала и вот захотелось. И вот без помощи как кто сразу все желание пропало.
Моя маманя такая же с приветом) Она мне в мои 18-19 тоже заглядывая в глаза сообщила, что возможно, залетела и спрашивала меня, согласна ли я помогать)) При этом будучи замужем за моим папенькой. Я только спустя лет 10 поняла на сколько это ненормальное и в высшей мере дебильное поведение. Правда, она всегда за каким-то лешим посвящала меня в своих любовников. Я думаю, если бы я ей сказала, что это совершенно ненормально, она бы удивилась)
Ну да, для верующих ответ должен быть однозначен. Но тут как-то большинство не верующие. Зачем нам про конфессии?
ага ага и к матронушкам ездят, и к мощам в очередях стоят и на пасху яйца красят, куличи пекут и в крестные ходы со свечами ходят. просто мерзость такое лицемерие)
Никого не убивали, не было детей, была только лишь беременность, а для определения сортов нужно, чтобы был ребенок.
Ну я делала. Сбросила потом с хвоста козла, от которого не стоило рожать, построила спокойную нормальную жизнь. Родила детей от достойных мужчин.
Вы именно что прООгматик... На форуме 2/3 "баб" это разведенки-брошенки с прицепом.. И свой незавидный социальный статус они невольно повсеместно демонстрируют
Есть варианты) Вопрос хочет ли девочка быть матерью-одиночкой, хочет ли не спать ночами и кормить, пока ее друзья и подруги гуляют и учатся, готова ли строить новые отношения в качестве брошенной "с прицепом", готова ли лет до 30 забыть что такое возможность куда-то пойти, не уговаривая посидеть и не отпрашиваясь, готова ли остаться на всю жизнь одна с ребенком и т.д. и т.п. Если готова и автор согласна кормить двоих как минимум года 4, то рожать.
Откуда такие прогнозы?? 21 век на дворе. Или Вы из каменного века вещаете?
Вы правда считаете ту лабуду, которую Вы пишете выше, состоящую из установок времён глубокого СССР, соответствующей реалиям?) Вы ещё напишите, что мать-одиночка-это стыдно))) Если бы МЧ ВДРУГ оказался рад этому ребенку и изъявил желание жениться, девушке не нужно было бы кормить ребенка и не спать ночами?)) Учиться можно продолжить и после рождения, никто в этом не ограничивает. Просто уйти в академику, когда родится ребенок. У меня сестра так дела, в 21 год родила, в браке, но через год развелись. Что это меняет принципиально? Да ничего! Все предрассудки в Вашей голове. У Вас мужчина-обязательное и необходимое приложение к женщине, а без него она как бы неполноценный обрубок. Это Вам мама внушила, что сами по себе Вы не полноценны?) Почему если женщина без мужа, то это "брошенка"? А женщина сама не может отказываться от отношений? Это прерогатива мужчины в Вашей картине мира?) Почему до 12 ребенкиных лет женщина никуда не может пойти, не понятно? В ТРЦ есть игровые зоны для детей, где они с удовольствием проводят время. Мой сын когда был дошкольником, с удовольствием там играл, пока я ходила в салон красоты там же в ТРЦ или когда мы с мужем устраивали шоппинг, или ходили в кино. Проблемы не было НИКАКОЙ вообще. Можно найти приходящую няню на ЛЮБОЙ нужный Вам график, это тоже проверено лично. Что ещё пугающего Вы видите в данной ситуации? Единое пособие сейчас платят с момента постановки на учёт по беременности и до 17 ребенкиных лет. Материнский капитал получит, опять же. Если она не захочет устанавливать отцовство, у нее будут льготы при определении ребенка в детсад, а позже при поступлении и т.д. Вы как с Луны свалились))
вы смешны, после ваших "мы с мужем" ваши теории еще больше смешны, озолотили прям пособиями мать одиночку.
Вы смешны независимо от наличия мужа, своей оторванностью от реальности. Никто не говорит про "озолотили", но с голоду точно никто не умрет. Ради интереса погуглите, какие пособия были на детей даже ещё 5 лет назад и в каких размерах, и какие сейчас. Это небо и земля. И даже сидя дома с ребенком можно подрабатывать удаленно, сейчас огромные возможности для этого. Но если Вам нравится всё видеть в черном цвете, а не так, как это есть на самом деле, это Ваше право, живите и дальше как в танке))
Да очень круто плодить нищету, одевать ребенка в обноски и считать каждое яблоко.
Убивать своих детей-это круто, да? Эта картинка про нищету и каждое яблоко-не более, чем Ваша проекция. Девушке никто и ничто не мешает получить образование даже с ребенком и развиваться профессионально. Полно примеров, когда одинокие когда-то мамы не только достигали карьерных высот, но и строили свой успешный бизнес.У них мотивация ого-го какая! Наличие мужа ВООБЩЕ ничего не гарантирует в жизни. На той же Еве хватает женщин, которые тянут на себе не только быт и детей, но и своих мужей, благополучно пристроившихся на диване и "ищущих себя". Если у женщин на это всё хватает ресурсов, то уж на одного ребенка точно хватит. А Вы продолжайте выть, как всё плохо))
Аборт убийством не считается, это только ваши тараканы.
Мое мнение не проекция, это жизнь, из 10 одна добивается.
И лично у меня все хорошо именно потому что я не беру на себя больше чем могу и хочу, в ситуации автора поступила бы так же. У меня сын, сажать себе на шею его с девушкой и с ребенком ни за что не буду, сын это знает и поэтому предохраняется хорошо и жениться не торопится.
Не считается кем? Вами? Для очень многих женщин это огромная психологическая травма, с которой не все могут справиться. У меня есть коллега, ей под 50, она до сих пор не может простить себе такую ошибку молодости. Я уже не говорю про непредсказуемые последствия для здоровья. Готова девушка к возможному бесплодию? Вряд ли...
По поводу "одной из 10"-статистику представьте помимо слов) Поверьте, она будет иной. У женщин, которые ЗАмужем, энергия уходит на другое, а не на карьеру)
То, что у Вас все хорошо, это замечательно. Но речь-то не о Вас. И почему Вы решили, что Ваше "хорошо" совпадает с "хорошо" этой девушки? Может, ее счастье в материнстве? Это Вы такая мама и, судя по всему, никакая потенциальная бабушка, а многие на Вашем месте ждут-не дождутся внуков, чтоб их нянчить.
Если женщина такая нежная, то пусть включает мозги и предохраняется лучше, тогда абортов не будет. По закону аборт разрешен, значит не убийство, считаете убийством, возвращаемся к первому предложению.
Если бы оно не совпадало, то на аборт она бы не побежала, когда поняла, что МЧ слился, а значит она полностью надеялась на него, в 33 метра им вот только младенца для полного счастья не хватало, вот прям охотно верю. И если бы ее счастье было в материнстве она бы про аборт не думала, хотя сомнительное счастье в нищете..
Мать я отличная, сын про предохранение, про последствия осведомлен, более того на практике знает, что такое младенец, поэтому ему в голову не придет НЕ предохранятся пока он не созреет до брака и ребенка. И самое главное, он твердо уверен, что воспитанием детей должны заниматься родители, а бабушка это так козу показать и подарки подарить. У него есть пример, единственная его бабушка с ним никогда не занималась, мы с его отцом всегда сами и развлекали и воспитывали, хотя она была только за, например на лето к ней отправить сына.
То есть вы лишили сына бабушки, и теперь почему-то считаете, что и всем так нужно?
почему лишила? Мы в гости к ней два раза в год обязательно летали, ей двери мои всегда открыты, после развода с ее сыном остались прекрасные отношения. А вот без меня или отца ребенка нет.
Тем более я не писала про то, что нужно лишать бабушки, я писала, что воспитанием детей должны родители заниматься.
Про убийство речь не идет. Ребенка еще нет даже отдаленно, есть только маленький срок беременности.
Текста много, смысла в нем мало. В ТРЦ есть игровые зоны, но ТРЦ не место отдыха и развлечений даже в 40 лет, не говоря про 18. Для любого молодого человека предпочтительна девушка не имеющая детей и проблем. Даже в ее 35ть, не говоря 18. Конечно, она может найти кого-то, кто захочет быть с ней не смотря на наличие ребенка, но шансы на это явно меньше, чем в случае отсутствия детей. Даже, если автор будет отпускать дочь гулять и знакомится, выполняя роль матери для внука. 99% из 100% молодых людей сбегут сразу, как узнают о наличии у понравившейся девушки ребенка, так как понравится может огромное количество девушек и безпроблемных.
И мать-одиночка до сих пор стыдно, да. Потому что означает только два варианта - гулящая или ловившая на пузо, но неудачно.
И что изменилось в 21м веке? В питейные заведения стали пускать младенцев? В клубах организованы комнаты по присмотру за детьми, пока их родители бухают? К родителям приставляют нянек, чтобы смотрели за количеством выпиваемого и не забывали забирать детей? Или дети с пеленок стали самостоятельными и за ними лет до 10-12 не нужно присматривать? Или девушка с чужим ребенком и из бедной семьи стала завидной партией? Или образование получается без необходимости посещать лекции и сдавать экзамены? Что изменилось?
Лично вам ничего. Дочери скажите, что примите ее любое решение. И ждите. Она сама вскоре решит что ей делать.
Думаю тролль, кинул затравочку, а мы тут бьемся на голубом глазу. А авторицы и след простыл 🤔
При чем здесь НГ? Нужно идти и делать хоть прямо 31го, если принято такое решение.
Ни в коем случае не принимать за дочь решение!
Потому что спустя время вы будете виноваты и в том, что настояли на аборт, и в том, что настояли на рождении.
Просто садитесь с дочерью и так как у вас больше опыта рассказываете все плюсы и минусы того или иного решения, а они и там, и там есть. А дальше дочь сама решает, что ей делать.
Надо проиграть буквально и тот, и другой вариант, когда роды, где жить, на что жить, какие возможные доходы могут быть, можно устанавливать отцовство, а можно и не устанавливать, и того, и другого варианта также есть плюсы и минусы.
Идите в жопу с такими советами. В 18 лет она НЕ может содержать себя и ребенка. Отец слился. Какие могут быть варианты вообще? Свою жизнь под откос пускайте с такими свободными взглядами и советами. Адекватный человек в этой ситуации поступит верно. Пусть это не самое популярное решение, но другого выхода нет. У дочки автора должно быть будущее, она еще по факту ребенок.
Моя однокурсника в 18 забеременела. Доучилась, работала, вышла 2 раз замуж, муж удочерил девочку, ещё 2 парней родила. Рада, что тогда не сделала аборт.
А я знаю женщину, которой сейчас полтос, а в 18 он, послушав мамку, сделала аборт. И что? Квартира, коттедж, квартира для дохода, а семьи нет. Больше забеременеть не смогла.
Ну раз вообще семьи нет, то как забеременеть-то? Для того, чтобы рожать детей, нужен муж, который тоже очень хочет детей. Да, иногда у женщин это получается не сразу и не просто. Но откуда знать, что это именно от аборта? Может, она лет в 25 простыла, вот и все. Кстати, а может быть и вовсе на нервах. У меня свекровь такая была - вбила себе в голову, что не может забеременеть, причем вбила так прочно, что реально врачи показывали проблемы со здоровьем, лечилась много лет. А залетела, когда один единственный раз расслабилась ПЕРЕД курсом лечения. Упустила :). Железный характер был у тетки, его бы в мирных целях.
Забеременеть и родить дурное дело не хитрое. Можно это устроить от кого угодно, хоть от узбека-дворника во дворе. А дальше что? Жить негде, с матерью делит однуху, куда еще ребенка? Денег его растить тоже нет. Да и вообще глупость рожать без мужа. Это могут себе позволить только очень богатые женщины. Да и то когда куча помощников, если что придут, приедут.
Да Вы шо?? Только в моем окружении есть несколько человек, которые не по наслышке знают, что завести ребенка, имея на то желание, не так уж и просто. В первом случае пытались 6 лет, с 25-ти до 31-летнего возраста жены. Объективно все здоровы, но вот не получалось тогда, когда захотелось. Слава Богу, что вообще в итоге получилось. Во втором случае моя школьная подруга вышла замуж за человека, который развелся с женой из-за бездетности после 10 лет брака, очень хотел своих детей, не приемных, не на стороне, а именно в рамках семьи. Вы преуменьшает значение возможности женщины быть матерью. Для многих оно является очень важным.
Семьи нет, потому что сама наверняка не захотела. Тетки с квартирами, коттеджами обычно с адским характером. Как и любые самодостаточные и самостоятельные. Она поэтому и замуж не вышла, что привыкла все делать по своему и не прогибаться под мужиков. Дети тут вообще не при чем. Она также не вышла бы замуж и с ребенком. Уверяю вас, нашла бы такого, кто в рот бы смотрел и был ее статуса, вышла бы замуж.
Откуда вы можете знать кого она бы доносила? Сейчас медицина в этом плане очень продвинутая. Да и раньше была хорошая, лежала бы просто на сохранении половину срока и все. Сама не хотела иметь детей, не все хотят.
Семьи нет или забеременеть не смогла? Может, детей у нее нет потому что не встретила мужчину, а не потому что не смогла забеременеть?
Это вы туда направляйтесь
А еще в топики взрослых теток, которые пишут, что мать им сломала жизнь, когда отвела на аборт
Ой блин. Ну, а куда ей в 18-19 лет БЕЗ образования, собственного жилья, источника дохода и с ребенком? На паперть? Или к маме на шею (вот радость то)? Вы о чем вообще сейчас тут рассуждаете? Рождение ребенка - удел САМОСТОЯТЕЛЬНОГО человека. И не важно кто это: семья, которая может себя содержать, одинокая женщина, рожающая от богатого любовника, или одинокая женщина, которая САМА себя содержит. А молодая девочка-свистушка... ну это не вариант. А родить и отдать в детдом - самое худшее решение, на мой взгляд.
Грязный язык - исключительно у вас. Сообщение ваше перечитала, наиболее глупого совета просто быть не может. Легко рассуждать и ворочать судьбами других людей, верно? Совет в этой ситуации может быть только ОДИН. И он не популярный, к сожалению.
А вот это вот ваше... "расскажите о плюсах и минусах, дайте ей решать" - ну фу на вас. Поддержите девушку материально в случае рождения ребенка? Жилплощадь представите? Посидите с ребенком? Финансово их обеспечите? Или это все на плечи мамы перекладываете по умолчанию?
Учиться можно и заочно, когда ребёнку 1,5 года, то искать ясли, может платные даже, и на работу, хоть нянечкой. Потом , когда 3 года ребёнку, на другую работу. Уже и диплом будет.
У дочери однокурсница на 1 курсе так и сделала. Диплом есть, профессия есть, карьеру строит , вышла замуж, квартиру в ипотеку взяли, машину водит, отдыхать на море ездят. Главное не сидеть на месте
Можно и заочно. Можно и платно учиться (кто это будет оплачивать?). В ясли с 1.5 лет берут неохотно, обычно с 2. Платные ясли кто будет оплачивать (мама/бабушка)? Нянечкой работать... а вы пробовали? Поделитесь своим бесценным опытом по подтиранию сраных жоп и копеечной зарплате?
И самый главный вопрос: ЗАЧЕМ??? такие испытания? Чтобы что? Сраные жопы в памперсы переодевать, учиться на заочном (нафиг вообще такое образование, только для корочки), работать в ночь? Ребенка растить БЕЗ отца, маму доить (вот ей радость то)? Чтобы... зачем? Быть одинокой мамкой с прицепом в 19? Зачем?
В моем мире детей рожают от любви и в браке. Два человека, твердо стоящих на ногах (материально)
Заочно можно и бесплатно.
Но даже если платно, то это недорого. Да и можно не в Москве. Знакомые во Пскове и Волгограде заочно учились. Причём филиал Московского вуза Копейки стоило. При этом есть обр кредит.
Возьмут, когда выхода нет. Вот в выше примере взяли. Ну и если она нянечкой устроится, то ребёнок будет при ней. Платные, это если ей работать там же. Тогда ей не надо будет платить. Знаю пример.
Вот я общалась с девочкой, бывшей однокурсницей своей дочери и она сказала, что рада, что и не думала об аборте, дочка очаровательная.
Москва слезам не верит насмотрелись, и выглядывая из мужниной койки поучают.
Смотрела 1 раз и не люблю этот фильм, если честно. Но знаю много историй современных, когда все хорошо
Таких единицы. Причем, что примечательно, мать там сломала жизнь тем, что отвела на аборт, мужики ломали жизнь тем, что не женились, соседи тем, что шумели, дети тем, что бесили, продавцы в магазине тем, что слишком медленно работали. В общем, есть такие люди, у которых вообще во всем виноват кто-то другой.
Если тетка взрослая и готова растить ребенка - ее даже силой на аборт не отведешь.
Слушайте, сейчас полно удаленной работы.Даже работая несколько часов в день, можно что-то заработать. Она же ещё пособие будет получать, причем в 100 % размере, судя по всему. Сейчас многие девушки зарабатывают на ногтях/ресничках и т.д. Обучиться не так дорого. Варианты есть всегда, главное-желание.
Зачем работать с ним на руках? Вы своего с рук не отпускали? Грудные дети спят бОльшую часть суток. Работать можно даже во время кормления.
сколько он этим спящим большую часть суток пробудет? Три месяца, четыре? а дальше как?
У Вас ребенок днём спал только до 4-х месяцев? Освежите в памяти, сколько и в каком возрасте спят дети.
У некоторых детей колики бывают - и тогда они в первые 2-4 месяца могут не спать подряд более получаса-часа. Мама через пару недель такого режима не то что работать не может, она и живет-то с трудом. А к 6 месяцам зубы начинают резаться...
"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги" (С)
Да что Вы говорите?)) У сына были ещё какие колики, я знаю, что это такое. Только за ними не нужно просто наблюдать, а нужно выяснять причину и убирать ее. Все это прекрасно поддается корректировке. Нам назначали препараты для нормализации микрофлоры. Не делайте из мухи слона. Это наши мамы и бабушки знали только укропную воду от колик)) На период прорезывания зубов тоже есть эффективные средства. Да, где-то ребенок заболеет, где-то нужно самой отдохнуть. Ну никто не говорит, что нужно с ребенком работать 24/7. Для "поддержки штанов" есть пособие, а подработать всегда можно в меру своих сил и возможностей. Тем более, дети очень быстро растут.
Маленькие дети все очень разные. Кто-то может и час спокойно сам пролежать в кровати/манеже, а кто-то категорически это делать не будет. У кого-то застекленный балкон и хорошо спящий ребенок - в коляску его и есть пара часов (а все домашнее сделает еще кто), а у кого-то такого нет.
Поэтому кто-то "работать можно", а кто-то "работать нельзя".
И только неумные будут пытаться обобщать.
И кто девушке без образования ее предложит? И что-то зарабатывать хорошо, когда ты учишься и являешься ребенком, на кафешки с подружками и на новую помаду. Когда ты мать и обязана обеспечивать ребенка, что-то зарабатывать уже нельзя, нужно зарабатывать на себя и на ребенка.
Помимо обучиться на ногти-реснички, нужно научиться, набраться опыта, потом устроиться в салон и наработать клиентов или сразу дома выделить место для работы и наработки клиентов. И поначалу почти наверняка, пока не набьется рука, это будут убытки от испорченных материалов и клиентки, отказывающиеся платить, при этом в квартире будет вонять химическими средствами как для нанесения, так и для снятия и летать ногтевая пыль.
Наболтать всегда можно, если самой не реализовывать и не думать.
Тут вариант только один - рожать и вам помогать с внуком, чтобы не жизнь под откос. С абортом опоздали уже. С воспитание дочери тоже.
Зачем двум несчастным бабам с неумением выстроить жизнь третий член семьи?
Или не остаться. Проблемы бесплодия у них пока нет. Если вдруг будет - будут решать. И она тоже решаемая.
Прямо сейчас надо решать ту проблему, которая есть.
Каким образом решаема проблема бесплодия? Вы придумали какой-то новый способ? Многие свою жизнь кладут, чтоб ее решить, и безуспешно. Куча неудачных попыток ЭКО, депрессии, развал семей и т.д. Брать ребенка из детдома далеко не все готовы.
Она крайне редко связана с абортами, разве что с регулярными. И можно не биться о камни, а купить сурмаму или выбрать приемного, только к выбору, конечно, нужно подходить осознанно, перебирать разные варианты, отказываться, проводить независимое и не брезговать национальными.
Лучше всего сурмаму, конечно, из какой-нибудь жопы мира, с кучей детенышей, которой не придет в голову как в сериалах оставить себе чужого ребенка.
А так - и не делая аборты ни разу можно оказаться бесплодной или бесплодным.
Она как раз часто связана именно с первым/ранним абортом. А врождённое бесплодие, о котором Вы говорите, именно редкость.
Есть бабушки, которые хотят воспитывать внука, им это нравится. Она хочет именно такой подарок. Все люди разные. Если передо мной стоял выбор - вот такой подарок, или вообще без внуков от дочери остаться - я бы 200% выбрала бы первое.
Почему вы решили, что автор хочет? Может быть автор хочет, чтобы ее дочь пошла учиться, познакомилась во время учебы с мальчиком, ушла с ним жить к нему или на съем, вышла за него замуж, взяла с ним ипотеку и родила детей в браке, а автор бы лет через 10 получала внука с вечера пятницы до вечера воскресенья и чувствовала себя суперской бабушкой?
Может быть она не хочет втроем толкаться попами всю жизнь? Может быть она не хочет чтобы ее дочь осталась необразованной? Может быть она не хочет чтобы ее дочь всю жизнь была вынуждена работать за копейки? Может быть она не хочет, чтобы ее дочь осталась одинокой? Может быть она не хочет, чтобы ее дочь провела молодость в кашках, кормлениях и какашках?
А если не будет опрой и поддержкой? А если пьяницей будет? Если не здоровый родится?
чем это поможет автору? хорошие мальчики и девочки рождаются ровно из того же места откуда и плохие.
Важно сколько в семье бабла.
тут недавно у знакомых один-в-один ситуёвина случилась.
ну и что? Будущий дедушка тут же повёз доЦу заключать контракт на мед.ослуживание в самый дорогой центр страны, к будущей матери тут же приставили домработницу, чтобы она не дай бог что-то тяжелее ложки не подняла. И водилу, чтобы возил в универ до момента, когда она в академ уйдёт.
Вот я выше про это и вещаю, ситуации у всех разные, может мать там еле-еле концы с концами сводит.
Что-то мне подсказывает, что бабла у автора немного. Иначе не задавала бы такой вопрос. И в случае рождения ребенка, судя по всему, семья автора скатится в бедность. Т.к. на плечи автора ляжет и содержание дочки 18-19 лет, и незапланированного внука(чки). Вот радость то, из последних сил, прыгать выше головы, чтобы содержать их всех и тащить на себе.
Дети без счета и в любом возрасте - удел богатых и успешных. Для вас это не очевидно?
В таком случае искренне пожелаю такой судьбы вашим дочкам. Чтобы незапланированный залет в 18 лет. И с ребенком на голову родителей (т.е. к вам), в вашу квартиру. Учиться заочно, нянечкой работать и в 20 лет быть одиночкой с прицепом и с плохим (или вообще) без образования и перспектив. Удачи вам. И жизни нескучной. У вас все получится, я в вас верю.
Что делать? Рожать, учиться заочно, искать ясли и работать. Подниматься себя и ребёнка на ноги и заработать самой все, что хочется. Есть положительные примеры перед глазами. И в мое время, и сейчас
Выручила бы дочь, если та захотела б рожать. Все можно пережить, но неуверена, что легко можно пережить аборт с его последствиями.
да легко переживет! я сделала первый аборт именно в 10 недель, ничего со мной не случилось. потом и родила и еще 4 раза сделала. а что делать, если я беременею от одного взгляда, а никакие противозачаточные мне не подходят вообще (от таблеток - жуткие побочки, едва руки на себя не наложила из-за них, спираль - жуткие боли и беременность через месяц, что еще? презервативы мужики не хотят надевать, скандалить перед каждым соитием? а зачем тогда вообще в постель идти? стерилизацию сделать не могла из-за психических проблем)
Прекрасно мужики надевают презервативы, но если попадается все же мудак, то что вам мешает отказаться от секса?
Это же прекрасно, что спермодонор слился. Не будет нервы трепать. Рожайте спокойно, пишите прочерк в Сор, радуйтесь внуку. Жизнь длинная, и никакого откоса из-за детей не случается. Отдаст в садик, пойдет работать и учиться, молодая еще, вся жизнь впереди.
В таком случае искренне пожелаю такой судьбы вашим дочкам. Чтобы незапланированный залет в 18 лет. И с ребенком на голову родителей (т.е. к вам), в вашу квартиру. Учиться заочно, нянечкой работать и в 20 лет быть одиночкой с прицепом и с плохим (или вообще) без образования и перспектив. Удачи вам. И жизни нескучной. У вас все получится, я в вас верю.
У меня получилось. Замуж я вышла, когда дочке было 4. У меня высшее образование, любимая работа, большой дом, любящий муж и дети.
Все мои дети знают, что они могут принести в подоле вот сюда, в наш дом.
Рада за вас. У меня другая судьба. Замуж, беременность в 26, роды в 27 и желанный ребенок для нас с мужем. На шею родителям не садились, получили в/о (с отличием), работали и содержали себя сами.И дальше все сами... Любимый и желанный ребенок, хорошие работы и 4 квартиры в Москве (на которые сами заработали). Видите, какие разные у нас судьбы.
Ну, главное же, что вам хорошо? Но ваша судьба никак не коррелирует с судьбой дочки автора. Она УЖЕ беременна, а не планирует залететь в 18. Вы не были в ее ситуации. Поэтому ваши советы- мимо.
А возраст первой беременности и наличие в этот момент штампа в паспорте никак не влияет на количество квартир в будущем. У меня квартир 6, а детей четверо.
Я выиграла :party2
Да, мне хорошо. И дочке моей тоже хорошо (ей 17), учится и мы ей все подробно рассказали по предохранению и ответственности в том числе. Если внезапно залетит в 18, глупых советов я ей давать не буду.
Искренне считаю, что рождение ребенка - удел САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ людей, и на шею к дедушкам/бабушкам их вешать не стоит. Дети должны быть желанными и рождение их исключительно по взаимному согласию и большой любви.
.... выиграли в чем?))) Квартиры у вас где? и какие? Мои в Москве))) в дорогих районах (ЦАО и рядом с ТТК). И детей у меня всего 1)) на 4 в перспективе наследные квартиры. А у вас всего 4 и детей 6. И кто из нас выиграл? Не смешите мои тапочки (вернее носки, я дома в них хожу) :)
Гм. Невнимательно читали. Детей 4, квартир 6. Одна в Москве, да. Наследная, не сама покупала, тут врать не буду)). С видом на Кремль. не знаю, что с ней делать, продам, наверное, как возможность появится, нафиг не нужна она.
Остальное в приличном месте.
Знаете, я тоже считаю, что детей надо рожать в любви и желанных. Но раз так случилось, что парень ее бросил, это же не значит, что ребенок зачат НЕ в любви? Или что он- нежеланный? Да, в 18 лет это очень страшно (тем более что со всех сторон всю жизнь именно этим и пугают), но на то и есть мама? Для которой ВОТ ЭТОТ ребенок, дочка непутевая, тоже любимый и желанный ребенок. И мамино дело тут подставить плечо, помочь? А не вырезать из дочкиного чрева собственного внука по кускам в надежде сбыть потом порченый плод выгодно замуж, чтоб в старости хвастаться, сколько квартир ее дочь с мужем напокупали...
Одна в Москве и то наследная))) - ну смешно читать, да. Вы молодец, успешная очень))
Или что он- нежеланный? - ИМЕННО, он НЕ ЖЕЛАННЫЙ, если отец в 26 лет сливается. Для вас это не очевидно?
Да, в 18 лет это очень страшно (тем более что со всех сторон всю жизнь именно этим и пугают), но на то и есть мама? - с какого хрена, простите, маму (бабушку) сюда приплетаете? у мамы своя жизнь. ЦУ дочке "дадены", техника безопасного секса разъяснена. Если пальцы в розетку пихать - ну тут вариантов нет, никаких. Если рабочий руку в станок запихнет и ему его отрубит, кто виноват? С техникой безопасности он знаком, дурь допустил - кто тут виноват?
....
А не вырезать из дочкиного чрева собственного внука по кускам в надежде сбыть потом порченый плод выгодно замуж, чтоб в старости хвастаться, сколько квартир ее дочь с мужем напокупали...
Я не хвасталась. Абортов НИКОГДА не делала (мне 44, тьфу-тьфу-тьфу). Просто написала вам, что моя жизнь сложилась удачно. И если бы мне в 18 лет пришлось делать такой выбор и рожать ребенка без отца - я бы не колебалась. У человека должно быть будущее.
Вы, правда, считаете, что показатель успешности- это самокупленная квартира на ТТР?
...Знаете... Я вам совершенно искренне желаю, чтоб у вас все было хорошо. Не бойтесь, я не глазливая. Чтоб вас дочка радовала и чтоб все сложилось так как вы планируете.
Потому что я столько раз видела, как жизнь поворачивается к людям незапланированным боком... И никакие квартиры уже не в радость... Пусть у вас все будет хорошо.
НЕТ. Я так не считаю. Но жить в нищете и влачить жалкое существование - ну так себе судьба, если между нами. А достойный достаток - это хорошее образование и работа, которая нормально оплачивается. А квартиры и машины это уже вторично. Но обеспечивать себя на достойном уровне крайне важно. Впрочем, как и детей растить. Я не верю в "рай в шалаше". Прежде, чем рожать ребенка, надо создать материальную базу. И не думать, на что ты завтра купишь подгузник или баночку детского питания. Вам это понятно? И ребенка своего на шею родителям тоже вешать не стоит. Это позиция инфантила
У меня по-другому, но очень похоже. А у огромного количества знакомых именно так.
А как вы определили, что ваш достаток- "достойный"? Для меня, например, квартиры на ттр- это отстой. И чем вы хвалитесь- мне непонятно.
Но я верю в рай в шалаше, при условии, что люди прикладывают усилия, чтоб из этого шалаша выехать. И еще мне непонятно, почему нельзя вешать ребенка на шею своим родителям (ну уже так случилось, ну что делать... Не хорошо, конечно, но вот так). Опять же, это же не на всю жизнь. Это на время, пока мама не выйдет на работу. Это семья называется. Взаимопомощь.
И я знаю кучу случаев, когда люди создавали сперва материальную базу, ....а родить в итоге так и не смогли.
Я очень понимающий человек. И не злобный)) И объясню вам на пальцах (у вас же номинальная заочка, да?)
1. "А как вы определили, что ваш достаток- "достойный"?" - Ну в мои 44 и мужа 49 лет, мы имеем хорошие работы и купили 4 квартиры в Москве. По-моему, это достаток выше среднего, вы не находите? Обеспечиваем себя САМИ, с начала семейной жизни. На шею родителям не садились, и ребенка своего им не подкидывали. Что вам тут не понятно?
2. "И еще мне непонятно, почему нельзя вешать ребенка на шею своим родителям" - Ого, какой махровый инфантилизм. Что вам тут не понятно? Ответственность за ребенка - на плечах РОДИТЕЛЕЙ, а не бабушек/дедушек. Решили своей пиз:дой распоряжаться - будьте любезны обеспечивать "плод любви" САМОСТОЯТЕЛЬНО. Забота родителей - вырастить ВАС. Ваша забота - вырастить свое потомство. И никак ни иначе. Вам это понятно???
3. "Это семья называется. Взаимопомощь" - Семья - это вы и ваши дети. Не стоит перекладывать свою ответственность на ваших родителей. Они на это НЕ подписывались. Вырастили вас (дуру), на этом все. Вам понятно?
4. "И я знаю кучу случаев, когда люди создавали сперва материальную базу, ....а родить в итоге так и не смогли." - Ну и что? Я тоже знаю такие случаи, когда у людей не получается. Они не делали аборты. Просто не повезло со здоровьем. Живут счастливо. Знаю кучу случаев, когда рожают инвалидов (и от этого мало кто застрахован). И чего вы этим сказать то хотели? Совершенно инфантильная позиция у вас... незрелого и несамостоятельного человека
Все зависит от ситуации. Если ребенок после 18 лет учится, помогает по дому, уважает родителей - дело одно. Если гуляет, ни учится ни работает и не собирается, требует и выносит мозг - совершенно другое.
А вариантов вообще много. Жизнь как раз хороша своей вариативностью. Даже борщ можно сварить разными способами, и он в каждом случае будет по своему вкусным. А уж каким способом человек придет к своему счастью, тут вообще не перечесть способов и вариантов. Моя одноклассница познакомилась со своим мужем в результате того, что у нее упало давление и началось носовое кровотечение. Он к ней приехал на "скорой". А была бы здорова, не известно, была бы сейчас она замужем)) Мама моей подруги оставила ребенка совсем молоденькой, несмотря на то, что врачи запретили рожать-больные почки, был высок риск осложнений и даже смерти. В итоге родилась девочка, умничка и красавица. Больше маме забеременеть не удалось-хотели ещё братика. Жизнь не прямолинейна, она гораздо сложней, чем мы о ней думаем. Выгоды и плюсы не всегда лежат на поверхности, точно так же, как не всегда очевидны отрицательные моменты.
Страшнее остаться бесплодной.
Все здоровы, жизнь впереди, бабушка молодая. Не заламывайте руки.
Мне ни высшее образование не надо, ни квартиры, ни вся та поеб..нь, которой тут хвалятся, я бы все это отдала за возможность родить ребенка.
А вам ребенок и не по карману. Судя по вашим постам и заявлениям... ну будет вам, что вы? Возраст у вас уже под сраку лет, адекватные люди уже внуков ждут, вы чего?
Конечно, родить для женщины ОЧЕНЬ ВАЖНО. Но всем свое время и от любимого человека. А не по залету и безысходности в 18 лет. Вам это понятно? Это ОГРОМНАЯ разница.
Нет, не понятно. Огромная разница это родить или не родить. Остальное - не огромная.
Да вообще можно не рожать. Главное, чтобы женщина по исключительно собственному желанию это делала.
Тогда за будущее детей и эмбрионов можно не беспокоиться.
Точно. И к стоматологу точно не ходите. Бабушки рассказывали, что сепсис бывает, нарывы и смерть. Ужас какой-то. И лечиться тоже не надо. Видели, сколько побочки у аспирина? Это же вообще, жуть просто. Только отвары и поддорожник прикладывать, вдруг чего. Мы же в каменном веке живем, медицина в зачаточном уровне.... да?
... у вас в голове? мякиш от хлебушка?
Не, от козла рожать не надо. Всю жизнь напоминать будет несчастный ребенок этот.
Козлов может быть ещё уйма. Когда-то любимый муж может в итоге оказаться козлом, а Вы уже успели от него детей нарожать. В женщине в самой достаточно того, за что можно любить своего ребенка. Совсем не обязательно его любить за отцовские качества)
Автор, Вы правда будете решать судьбу дочери , опираясь на советы здешних?
Только Вы знаете как сможете жить дальше, приняв то или иное решение.
Если что, я сама родила в 18. Да, в браке, но денег было очень мало, не хватало. Жилья своего не было. И по опыту прожитых лет- чем моложе, тем проще и легче выносить, родить и далее воспитывать. А в 40 вообще прекрасно- ребенок уже взрослый и самостоятельный, и мамочка ещё молода.
Автор, у меня сын -студент. Но если случится и вдруг девочку приведет беременную 18 лет, то я костьми лягу, но и выучиться им дам, и ребенка и их прокормлю. 10 недель это уже 7см плоду, сердце бьется... сама я врач, поэтому воспринимаю аборт без мед.показаний как убийство.
Если готовы дочь с внуком содержать - пусть рожает. Если нет - аборт. Других вариантов нет. С папаши этого вряд ли что возьмёшь.
Два аборта сделала , оба на 12, это были мои первые беременности. Потом вышла замуж с первого цикла забеременела и родила двоих детей.
Но после абортов оба раза принимала антибиотики.
Маму долго простить за первый не могла, второй был по медпоказаниям.
Сейчас не вспоминаю.
Раньше реально было тяжко, хотела того ребёнка очень.
Но, такая жизнь.
И, да, я 50+
Дети у меня взрослые, успешные.
Дочку свою бы поддержала, если бы такое случилось и выучила бы (когда дочери было 18 ресурсы были, да и сейчас есть)
А мать-то в чем перед вами провинилась? Это же вы залетели от того, кому были не нужны, как и дети от вас, а не она.
Бабы, вы кончайте романтизировать жизнь матери-одиночки с прицепом, с небес на землю спускайтесь.
Ну, слушайте, и бомжи под теплотрассами живут и не умирают. Но вы бы хотели оказаться на их месте?
Только каждый из этих аспектов становится сложнее во многие десятки раз. Потому что очень мало кто из молодых людей захочет себе девушку с прицепом и тем более захочет на ней жениться и сразу получить проблемы и расходы еще даже не заимев ребенка. И все это еще будет усугубляться отсутствием о девушки жилья и образования. Шансы встретить альтруиста ну крайне малы. Даже, если смотреть не на свой возраст, а на возраст за 30, но и мужчины 30 лет хотят образованных, обеспеченных беспроблемных, а у дочери автора будет все с точностью наоборот.
Бабы, кончайте называть женщину с ребенком "одиночкой с прицепом" и все наладится. Она не "одиночка", у нее родители есть и ребенок. "Одиночка"- это моя однокурсница, которая маму вот так на первом курсе послушалась, потом ее не простила, да и с мужиками больше как-то не складывалось. И теперь ей под сраку лет, она одна и звонит мне ночами и плачет, а что я ей могу сказать? "Заведи кота"? или "А я тебе говорила- рожай, вырастим всем курсом"?
Если бы она родила - не факт, что точно также не звонила и не рыдала бы, что сын учиться не хочет, хочет крутой телефон и новые кроссовки, а денег нет и она ходит в спогах, которым уже четвертый год.
С мужиками точно так же не складывалось бы, раз она без ребенка никому не понравилась - так и с ребенком бы точно также было бы.
Люди, которые не берут за себя ответственость за свою жизнь, всегда найду о чем поплакаться.
Вы видели когда-нибудь глаза женщины, которая хочет ребенка, но не может забеременеть или выносить? Я вижу каждый день. Это моя коллега. У нее замечательный муж, дом-полная чаша, но детей Бог не дал. Они всю жизнь с мужем обследовались, лечились, ездили по бабкам. Ей сейчас 47, она уже поняла, что ничего не будет. У нее в глазах такая тоска, что просто мрак.
Вы что тогда, что сейчас любите помахать языком, учитывая ваше "А я тебе говорила- рожай, вырастим всем курсом"?
Девушка оказалась умнее вас. А не простить она может только себя, потому что сама залетела, не мама за нее, и сама залетела от того, кто детей не хотел и ее женой не видел.
Ну вот она себя и не прощает. А чем-же она умнее-то? Это ж она рыдает мне в трубку, а не я ей.
Это тип темперамента. Она бы вам рыдала в трубку при любом раскладе, только в обратном был бы виноват ребенок, что не дал нормально учиться, что отпугивал кавалеров, что работодатели на давали хорошей работы, потому что она одиночка, что не могла гулять и знакомиться и т.д. и т.п. Причин бы нашлось куда больше.
ага, и она бы звонила ночами и плакала, образования не получила, ребенком надо было заниматься, карьеры не сделала, ни кто с ребенком не брал, ночей не спала ребенка растила, с мужиками не сложилось, и так то не сложилось, а уж с прицепом тем более, а он вырос и мать не вспоминает.
Еле записались на общий аборт чтобы успеть пошли навстречу врач. Беременность уже 11 с половиной недель, бегали к врачу. Через пару дней сделают. Решение обоюдное мое и дочери. Я сразу сказала что мне трудно поднимать еще ребенка в 46 лет. С ее отцом тоже в разводе, помощи никакой нет. Площадь тоже не позволяет и так живем в однушке 32 м вдвоем. К тому же ей надо учебой заниматься. Если бы еще была помощь от родителей парня или его самого, может быть. Мне очень трудно далось это решение как и дочке, ну вот так. Я очень зла на всю ситуацию, на дочь тоже зла что такое допустила. А ее парня просто ненавижу! Вчера я звонила ему сама был тяжелый разговор. Он сказал что сразу ей сказал что он не готов. Но дочь говорит что врет, вначале он сказал что женится и давай рожай. Верю конечно дочери, а не этому проходимцу.
Автор, я противница абортов, но решение принято, сейчас вам главное поддержать дочь и не накручивать себя, после того как всё случится, постарайтесь не напоминать ей про всё это, у неё вся жизнь впереди, надо жить, а не корить себя.
И тогда это все чушь была собачья. Кто хотел все родили и после абортов и не одного. Кто не хотел, не рожали. Не родить могут только с детской маткой, но такое редко случается. Чтобы не родить после аборта это миф и сказки. Я лично сделала пару абортов до двоих детей. Один вообще кстати делала в 17 и на сроке даже больше чем у авторовой дочки.
Это не ужас, одна моя знакомая родила 6 мес. мать договорилась, девочка родилась живая, и ее… Но там маманя была тоталитарной очень, город там маленький и родить без Муя было ужас-ужас. Девочка студентка была залетела от своего друга арменина. Мать потом оглохла на нервной почве. Дева благополучно вышла потом замуж за татарина и родила двоих мальчиков, одного втихоря от мужа покрестила. Потом погибла через пару-тройку лет в аварии.
Да если и не будет и черт с ними. Их растить сейчас дорого и не продуктивно все. Стакан воды тоже не факт что поднесут в старости. Такие дети что лучше их не рожать. Будет для себя жить, карьерой заниматься, собой. К тому же без детей намного легче пристроиться и в личной жизни. Замуж может выйти и в 35+ за мужика у которого уже дети есть и ему больше не надо.
С чего вы взяли, что не будет? У меня есть.
Если будут проблемы - сейчас есть много способов их решения. И да, эти проблемы можно получить и без абортов.
+1
Любые воспаления можно получить и без всяких абортов. Лю или муж заразил чем то. Застудилась и запустила это дело. Другое дело что все рано или поздно лечится. Так и в СССР все лечилось, в общем то. Эти все ужастики для впечатлительных были, что после аборта детей не будет.
Ну я так, спокойнее к этому. Да, можно получить осложнения и остаться бесплодной. Такое бывает. Редко, но бывает. Но если случится - это будут другие проблемы и их надо будет решать.
Бывает и так, что в кресле у стоматолога умирают. И об этом известно, но люди же не перестали лечить зубы.
Никогда не слышала о смерти в кресле у стоматолога. Но много раз слышала о бесплодии после аборта, тем более на большом сроке.
А бывали случаи и после стоматолога. И даже на маникюре могут чем-нибудь нехорошим заразить, и такие случаи бывают.
Бесплодие после аборта быть может, как довольно редкое осложнение. Но в большинстве случаев - решаемое. Лечение, эко, сурмама, усыновление, наконец.
Если женщина хочет, чтобы у нее был ребенок - он у нее будет. Но появляться ему надо тогда, когда женщина к этому готова.
И что? А у меня несколько знакомых не делали никаких абортов, а забеременеть не могут.
Да и отчего ваша соседка не смогла, того никто не знает.
Думаю, что потом дочь об этом очень пожалеет, не сейчас, а через много лет. И вы, видя страдания своей дочери, если она ими будет с вами делиться.
А почему вы так думаете?
Я жалею о том, что была в юности такой дурой, которая влипла и пришлось вот так вот решать. А о том, что тогда не родила - нет. Если бы родила, это был бы конец моей жизни.
Конец вашей жизни из-за родного ребенка? Странно это слышать.
За многие года я несколько раз слышала от женщин о том, что они сожалели об аборте, кто-то потом не смог родить. И ниразу не слышала от родившей женщины, что она об этом пожалела.
Да и срок такой большой. Я помню УЗИ, когда ребенку 10 недель, там все сформировано, даже пальчики видно, профиль, ну все, сформированный человечек, а не просто зерно, а тут срок еще больше.
Конечно. Минус образование, минус хорошая работа, минус университетские друзья, минус самостоятельная жизнь, плюс козел на горизонте, который может в любой момент появиться и мотать нервы. Минус возможность нормально выйти замуж, минус другие дети. Ну так - существование.
Не из-за ребенка, конечно, из-за глупости, по которой связалась не с тем. Но если есть возможность платить за глупость меньше, то лучше меньше.
Сожалеющих я тоже видела много. И о чем только не сожалели. Аборт, это всего лишь точка, куда можно приложить свое нытье.
ЗЫ. Если что, то я залетного ребенка родила. Намного позже, в подсороковник. Это кошмарно тяжело.
А что, 18 чем-то отличается в лучшую сторону? Давайте посмотрим...наверное, в 18 есть муж, который готов если не на руках носить, но подхватывать, помогать. Так, что пеленки, продукты и прочее сами домой приходят, а ребенок регулярно выгуливается тоже сам, давая маме поспать. Наверное, в 18 больше денег. Наверное, решен квартирный вопрос, есть опыт выращивания детей, нервы уже стальные. Работа есть, на которой ждут и будут ждать столько, сколько нужно, резюме хорошее...
Расскажите мне, чем еще 18 лучше, чем "под 40".
Здоровье? Ну как сказать. У меня были проблемы по здоровью. Но они же у меня были и в 25, когда старшую рожала. И в 18 были бы они же, только я бы не понимала, что с ними делать.
Что еще?
В 18 легче, чем в 40, да. Потому что в молодости все легче дается, чем под сраку лет.
Что именно легче дается и почему?
Так-то да, если скинуть ребенка на бабушку и продолжать бегать по танцулькам, то легче, чем в 40, когда сама растишь. Но давайте рассмотрим вариант, когда таки сама. Что молодой будет легче? Заработать, обеспечить жильем, разобраться с болячками (иногда при этом надо уметь рявкнуть на врача, который несет чушь), выучить? Что?
Сил может и побольше (хотя именно в юности спать та-ак хочется, смертельно, с возрастом люди спят меньше и высыпаются быстрее), а вот опыта, денег и возможностей - в разы меньше.
И что с того?
Больше энергии для чего? Ну да, согласна, молодая мама справится таскать за собой коляску по магазинам, в по врачам, по чиновникам. Будет переть на себе как тягловая лошадь. Только вот женщине средних лет это просто не нужно, либо муж сбегает, либо машиной доедет.
Для чего еще нужны силы? Играть с малышом? Ага, та молодая после того, как потаскает ребенка на себе, потом приготовит из лука и воды себе обед из трех блюд (на больше она не зарабатывает) - будет очень рада поиграть. Хотя придется ей вместо этого сидеть работу искать, куда могут взять с новорожденным. Т.к. содержать ее некому и декретные ей не положены.
Выживет, конечно, куда денется. Только понятие счастья у меня другое.
А жизнь впереди...тоже спорно. Возможность получить хорошее образование она срежет - не реально. Старт карьеры - тоже срежет. Догнать можно, но сил потребуется много.
Опять же - и это не катастрофа. Если прямо очень хочется этого ребенка, если на 10 неделе уже пытаешься к нему прислушиваться, если любишь-любишь прямо, то все выдержишь с улыбкой и будешь вспоминать только хорошее. А если ребенок не особо-то и нужен?
Я не пожалела. Какого лешего Вы пугаете автора какими-то страданиями? Это просто аборт. Операция медицинская.
Моя коллега родила в 17. Никогда не жалела и не жалеет. С дочерью как лучшие подружки. В 38 стала молодой бабушкой, внука обожает, он-бабушкина копия)) И всё у нее хорошо в жизни сложилось. И квартиру умудрилась заработать и три раза замужем побывать)) Сейчас в третьем браке и очень счастлива. Мама помогала, конечно, когда дочка маленькая была. Ну а как с внучкой не помочь? Зато сейчас внучка о бабушке тоже не забывает. Она очень удачно вышла замуж, парень из обеспеченной семьи. Бабушке помогли ремонт в квартире сделать. Как аукнется, так и откликнется.
не пожалеет, глупости не говорите, решила, так решила, все будет у девочки хорошо
Да без разницы им. Тут важно, что в документах записан срок, на котором еще можно идти делать.
Автор , обнимаю и вас , и дочь. Трудное решение, но думаю, вы сделали правильно. Пусть у вас будет все хорошо 🙏💕
Беременность вашей дочери только ее ответственность вне зависимости от того кому вы верите или не верите. Он очень хороший и честный человек, потому что согласился вообще с вами разговаривать. 99% вас бы просто послали с первых же слов, потому что вы никто, звать вас никак и ваше мнение не может быть для кого-то значимо, кроме вас и зависящей от вас дочери. Но вас выслушали и даже ответили, что самом по себе подвиг.
Ничего себе скорость. Почти в 5 вечера написали что делать и уже в 11 следующего дня договорились обо всем. Что хоть за клиника, где так быстро все решают и почем нынче это мед. вмешательство? А то как-то верится с трудом.
За деньги легко найти в крупном городе. Спрашиваете чтобы побыстрее запретили проведение в частных клиниках?
Спрашиваю, потому, что как-то не верится. Чтобы уже за такой короткий срок, пусть даже платно. Это не один день занимает, а тут утром уже все решено.
Почему не один? Я давно делала, но у меня именно один и заняло. Причем ей ведь еще не сделали, только обследовалась и договорилась. Какие проблемы?
Нет конечно, я по знакомству, в обычной больнице сделала меньше чем за сутки.
Многие делают частные даже в день обращения. Что вас так удивляет? Перед операцией с утра делаются все анализы и если более менее нормально все, идут тут же на аборт. Вы сильно отстали от времени и медицины в этом направлении.
Все правильно вы решили. Я когда-то тоже так сделала и никогда об этом не жалела.
все исправимо, кроме смерти, и так и так вы бы устроили свое счастье. Просто с ребенком было бы в разы сложнее.
а вы готовы дать гарантию что не устроила бы?
человек существо адаптивное, выжила бы с ребенком и чему-то бы радовалась. Разве нет?
Прочитала.
"и так и так вы бы устроили свое счастье" - это утверждение. И далеко не закономерное, я бы даже сказала, что ой не факт.
Ну и зачем ей такие сложности с 18 лет? Так она свободная, наверняка найдет нормального и будет выбор. Если в 18 родится ребенок, выбор значительно сузится. Даже выбор среди тех, кто будет старше дочки автора, зачем им чужой ребенок? Когда они в 28-30 могут еще своего заделать. А мужики старше 40, уже наигрались быть папашей, им тоже это не надо. Ровесников я вообще не рассматриваю, парней лет 20, им еще гулять лет 5-10 можно, какие там дети.
Автор, особо не волнуйтесь, все равно вина распределяется на двоих ( и папашку), НЕВИДИМО.
Хм.я родила в 18. От меня парень не ушел.но растила я с мамой и папой сына,тк муж работал в основном.сыну 21.он потрясающий.а какая любовь у него к бабушке!он вывез ее на море сам.я,дочь,не вывезла,а он купил тур и поехал! Вы сейчас хотите убить своего внука.не понимаю этого...
Ну вы даёте.... Здесь парень ушел. Про мужа автор не писала. Про доходы тоже
А я тот самый залетный ребенок. Правда, родители мои сошлись в итоге. Поженились когда мне года 4 было. Вырастили меня наполовину бабушка с дедушкой, очень они меня любили.
Вы не видите разницу? У вас был МУЖ, которому были нужны вы и ваш общий ребенок, который сутками работал, чтобы вас обеспечить, у вас были мама и папа на подхвате и явно не в однушке.
У дочери автора нет мужа, нет образования, нет дохода, нет даже более-менее нормальных жилищных условий.
Похоже, ранние роды все же сказываются на умственных способностях.
И правильно! Выходит замуж по залету только дно. Поставить мужика в узкие рамки это называется и поймать на живот. Хотя умный мужик бы послал. Женятся на таких суках только лохи или гипер ответственные, что тоже не гуд. Потом эти суки и доят этих ответственных и манипулируют детьми. Так что парень дочки автора правильно что слился. Сказал я не готов, такое дело как залет надо обсуждать. А не ждать когда мужик сблаговолит и скажет ну ладно, оставляй, женюсь.
Я бы спросила дочь, что она хочет. Если категорически не хочет рожать, то идём и узнаем на счёт аборта. Но тут срок большой, может быть опасно
Или если она хочет этого ребенка (даже если сомневается), то рожает и я помогаю. Не обвиняю и не вспоминаю ее ошибок в последствии. Может там "мальчик будет золотой!" (Ц)
Как жалко. Там полностью сформированный человечек. Будут вырывать частями.
Возьмите его себе. Выйдите из анонимов, обратитесь к автору с предложением, от которого она не смогла бы отказаться. Уговорите рожать и оставить вам с последующей опекой.
Или вы так - порассуждать со стороны, благо, для этого ничего не надо?
Ожидала такой высер.
Я взяла своих детей себе, которыми забеременнела. Всех родила.
Ответственность за ребенка дочери автора несет дочь автора и отец ребенка.
Отец ребенка не несет, он этого ребенка бросил. Дочь автора, в силу возраста, чисто технически не в состоянии нести ответственность за ребенка за себя и за отца.
Как бы все.
А высер - это ваши слезливые стенания (которые, на самом деле, нужны, чтобы поглумиться над другим человеком, плевать вам на того постороннего ребенка).
Ничего отец ребенка не несет, он просто бык осеменитель. Он еще может осеменить хоть пол Москвы. Дурное дело не хитрое, если сами дают в себя сливать и не предохраняются. К тому же он свою позицию ей сказал, что ему дети не нужны и слился от ее настойчивости. Кстати сделал правильно, если он не готов, зачем себя ломать ради чего и кого? Чтобы быть в глазах автора и ее дочки правильным и положительным? Да срать ему какой он будет в их глазах, также как и в глазах остальных.
Шутите? Да за ним очередь из усыновителей выстроится. Младенца очень трудно найти. Жаль, что не узаконят рождение за деньги, думаю, за полмиллиона девушка согласилась бы родить м отдать.
А где папахен его, не все готовы вынашивать и растить в одиночку, первый год без поддержки очень тяжело. Давайте и с него спросим по полной, он также виновен.
Родить для себя можно в 30-35 и далее. До этого времени стоит поискать достойного, возможно он где то ходит и ищет ВАШЕ величество.
Он не виновен, не он беременеет, не ему следить за предохранением, не он дотянул до последней недели когда можно сделать аборт
Ох ты ж, кролик какой. Мудак абсолютный. И вы примерно там же, потворствующая.
В какой резервации выращивают тёток с мыслями, что мужик неприкосновенное божество, которое никогда ни к чему не имеет отношения и не несёт ответственности?
Риторический вопрос
В нормальном мире, в котором тетки не поражены в правах, имеют доступ к врачам и контрацептивам, а также могут принимать решение сами, не спрашивая согласия отца или брата, или дяди.
Вы можете это исправить - подарите дочке автора квартиру, хоть маленькую студию и хотя бы 1-2 миллиона на лет 5 скромной жизни, пока она не получит сад и не сможет пойти учиться, может быть подтянуть какие-то знания с помощью репетиторов.
Или вам наплевать и попечалится вы готовы только через экран, театрально?
а почему это она должна делать, а не автор-мать? не отец этой дочки? не родители этого парня?
Потому что она заламывает руки и причитает, а не автор, не отец этой дочке и не понятно к чему пристегнутые родители этого парня. Обычно всегда так - кому надо, кто считает правильным, тот и делает. Кто не хочет делать, тот молчит и ротик не разевает ибо это называется бездумно молотить воздух.
Почему я должна нести ответственность за чужих детей? У них есть свои родители на это.
Если мои дети попадут в аналогичную ситуацию, то я им обящательно помогу. Ребенок в раннем возрасте родителя далеко не трагедия.
Да 18 не такой уж и ранний. Это не 14 и даже не 16. Вполне себе взрослый человек. А не вовремя и в 25 ребёнок может быть. По крайней мере, я родила в 25 имея не только диплом, но и ученую степень. А гулять очень хотелось и денег не хватало.
И при чем тут вы? У вас образцово-покащательная жизнь? Единственно правильный рез-тат? Нет. У каждого свой расклад.
Потому что это вы начали причитать.
А трагедия не трагедия - для кого-то жить в коммуналке не трагедия, для кого-то жить в бараке не трагедия, для кого-то жить в избе с удобствами на улице не трагедия, для кого-то з/п 6 т.р. не трагедия. Все это не трагедии, но мало людей, поживших в нормальных условиях хотели бы оказаться в таких не трагедиях.
Не перестаю удивляться от киселя в голове у половины высказавшихся.
1. Ребенок не во время и не желанный.
2. Не надо делиться вашим "удачным" опытом, как вы сами родили в 18-21, и вас содержали и помогали родители. Это было совсем другое время. И мне странно это объяснять взрослым женщинам в их 45-50 лет.
3. У девочки в 18 лет вся жизнь впереди. Это учеба (ВУЗ), тусовки, интересные поездки, подруги и друзья. Студенческая жизнь, сессии и пр. Рожать ребенка в 18 без мужа - лишать себя будущего. В текущих реалиях.
4. Не надо писать, что "мать поможет". Идите в жопу. Мама своего ребенка до 18 лет вытянула на себе и ей сейчас около 45 - баба ягодка опять. Если живут на ее зарплату - не надо тут вершить судьбы мира и писать, что и третьего едока с подгузниками она потянет и вывезет (а это ей надо вообще? зачем?)
5. Дети должны рождаться в любви и по взаимному согласию. Это аксиома для меня. И не надо тут со мной спорить.
6. Дети должны рождаться у самостоятельной пары, которая может содержать себя и ребенка. Тут тоже не надо со мной спорить, "зайки без лужайки", которых родители содержали.
7. Бред о заработке из дома в однушке с младенцем на руках - только в вашем воспаленном сознании. Я первый год материнства себя вообще не помню, все как в тумане. Хотя вечерами помогал муж, когда с работы домой приезжал.
8. Судьба молодой одинокой мамы с младенцем на руках и без образования - шаг в нищету. И вы тут меня не переубедите.
9. Перспективы стремятся к нулю. Быть одинокой мамкой с нежеланным ребенком в 19 лет и без образования - ну так себе перспектива. И с точки зрения нормальной адекватной жизни (самостоятельной), и хорошей работы, и построению личной жизни (чужие дети мало кому нужны и не интересны). А искать старпера 45-55 лет такой молодой девочке не интересно. Ровесникам ее младенчик нафиг не нужен (как и его отцу, который слился). Баба с прицепом. И не надо меня в этом переубеждать. У меня довольно критическое мышление.
10. И не надо перекладывать ответственность на Автора. Это вообще ниже плинтуса, писать "вы должны...". Она своего ребенка до 18 лет вытянула и обеспечила. Внука содержать не обязана.
Пипец вообще, читаю и поражаюсь. Сколько же неадекватных кругом.
Интересно вы ставите на весы: с одной стороны уже зачатый ребенок, которого перевешивают "тусовки, интересные поездки, подруги и друзья". При таких весах никогда никаких детей не надо, тусовки же и интересные поездки это веселее.
На весы я ставлю судьбу молодой девочки в 18 лет, у которой без незапланированного ребенка есть все шансы стать успешной - получить в/о, найти хорошую работу и любящего человека (мужа). Родить ему детей и жить счастливой жизнью в паре. Успешной и сытой, т.к. хотя бы муж во время ее беременности и декрета будет работать и их содержать, а бабушка помогать по мере сил и трясти погремушкой в выходные)).
На другой чаше весов... нищета и бедность. Нелюбимый ребенок (потому что так получилось, аборт "грех"), очень смутные перспективы получить хоть какое-то образование (для корочки: заочку (в жопу она не уперлась, номинальное и ни о чем, или техникум по рабочей специальности). Спустить свою жизнь и перспективы в унитаз. Рожать в однушку третьего - преступление. Жить у друг друга на головах, толкаясь жопами на кухне.... сами так живите, чего там. И на бабушку в ее 45 тоже лишний рот скидывать не надо. Она "свой долг" обществу уже отдала - дочку вырастила (без мужа).
И потом, с чего все вдруг решили, что девочке в 18 лет нужен этот незапланированный младенец? Если био-отец слился, какие у нее шансы найти хорошую работу и построить свою личную жизнь? Она их в этом случае обнуляет
Но почему-то вы в первую очередь пишете про тусовки и интересные поездки:) Тусовки, подружки и поездки обеспечат образование и работу?:)
Потому что это студенческая жизнь, 5 лет. Вам это было не доступно? Жаль... это очень круто. Курс у меня был отличный и есть что вспомнить. Ездили вместе везде, ВУЗ был техническим и в группе 25 человек. 5 девушек и 20 парней. И на шашлыки в МО, и в клубы, и на тусовки. И без глупостей (если что). И мы после выпуска общаемся. Кто-то кому то помогает с работой. Поддержка и круг общения. Для вас этот нонсенс? Очень вам сочувствую, честно
Хорошую работу обеспечит наличие хорошего В/о. Для вас это тоже не очевидно?
У меня была студенческая жизнь:) Но тусня, подружки и интересные поездки в ней все же не самое главное, не правда ли? Главное образование, и рада, что для вас это тоже очевидно. И если бы вы написали, что девочке нужно выбирать между получением образования и младенцем, меня бы не покоробило. Но у вас на первом плане были тусовки и всякие интересности:)
У вас такая каша-малаша в голове? Вы лично родили в 18-19 лет без мужа (или обеспеченного любовника, кто рад рождению ребенка и готов содержать его) и сели на шею маме?
Студенческая жизнь - это 5 лет образования (на дневном), сессии, лекции, коллоквиумы и лабораторки. У вас все это было? Тусня, поездки, досуг и туса - по умолчанию, это студенческая жизнь, норма для подростков (на шее родителей). Для вас, тупая пиз*да, это очевидно? Это не главное, конечно, но жизнь определяет сознание. Когда еще веселиться и быть беззаботной, если не в 18-22? Пока ребенок получает образование (в/о)?
Это Вы тупая. Если у Вас в голове одна тусня, то не значит, что у всех так. У меня есть подруга из очень обеспеченной семьи, где папа с высоким положением и возможностями, и без проблем мог бы обеспечить дочери беззаботную студенческую жизнь за его счёт. Но они с мамой посчитали, что это будет не правильно. Поэтому нашли ей работу, которая требовала отдачи, и параллельно с учебой она начала сама зарабатывать себе на жизнь. Каша как раз у Вас в голове, Вы путаете главное и второстепенное. Тусня и проч.-это второстепенное.
Удивительно, что вы, по вашим словам, получив образование, не в состоянии понять о чем вам пишут.
Если что я не ваш собеседник
ЧТД. Беззаботность и тусня определяет сознание:) И, как оказывается, культуру общения шлифует:) На таком уровне я не общаюсь, обхожу стороной, прощайте, вульгарная особь.
А для вас всем нужно непременно заипаться? Только тогда вы будете счастливы?
Общались вы не со мной, но ваши тексты говорят о крайней степени глупости.
А вот я училась на вечернем. Никаких тусовок у меня не было, потому что большинство моих однокурсников были 35-45 летние серьезные дяди и тети (бухгалтера, финансовые директора и т.д.), которым нужна была "корочка", чтобы занимать свою должность или двигаться выше. Поэтому, тусить было особо не с кем. Я с первого курса уже работала. После работы ехала в институт, после учебы добиралась до кровати и утром опять 6а работу. Но я не считаю себя менее счастливым человеком, чем Вы. Для Вас тусовки важны, мне они вообще были не нужны, мне хватало узкого круга моих друзей, которые у меня появились ещё в школе. А с лучшей подругой мы дружим с 2(!) лет, с того момента, когда в песочнице вместе стали играть) Так что, можно счастливо жить и без студенческой жизни. Можно учиться заочно, дистанционно, да как угодно, было бы желание.
С одной стороны беременность, а с другой - судьба и жизнь 18летней девушки. Как беременность может перевесить "тусовки, интересные поездки, подруги и друзья", а еще образование, работу, заработок, покупку жилья, шанс найти нормального мужа и родить желанных детей?
Детей надо заводить именно тогда, когда тусовки и интересные поездки становятся менее интересны, чем ребенок, хотя бы до момента, когда его можно брать с собой. Но чтобы куда-то брать и ездить, нужно сначала создать фундамент.
Я б с вами, наверное, даже согласилась. Но почему дочь с абортом до 11 тянула. Если у неё в голове мысли как у вас, то сделала б как узнала, что беременна и уже бы забыла об этом.
Потому что ей 18 и ума в голове (и житейской мудрости) еще нет. Надеялась до последнего и тешила себя надеждой, что отец ребенка решит создать с ней семью, но не вышло - он слился.
Видимо, в обиде, включился мозг и оценив свои незавидные перспективы (нулевые) она рассказала об этом маме и попросила ее совета, денег (на аборт) и поддержки. 18 лет - это же ребенок совсем. Современное поколение очень инфантильное
Вот-вот. Наверняка, в свои 26 тоже инфантил и живет с родителями. Оценил перспективы (незавидные), поговорил с родителями и они коллективно решили, что не надо им такое... Девочка в 18 лет без образования, без приданого и без работы (перспектив). А своего сына-корзиночку они не для этого растили, не готов он еще к самостоятельной жизни и ребенку.
Не очевидно?
Потому, что это все же тяжелое решение. Потому, что страшно. Потому, что парень мозги компостировал и обещал жениться.
Судя по тому, что пишет автор, если бы там будущий папаша нормальный был, то девочка родила бы и растила. В семье. Своей.
А мать не ее семья? Неужели она хуже поможет дочери, чем сопливый выпускник вуза?
А мать тут при чем? Она себе младенца рожала на старости лет?
Ну поможет, положим - но как бабушка, перехватить иногда, вкусненького предложить, посоветовать что...но это точно не отец и пытаться взвалить на нее обязанности отца - свинство. Ей такие тупо по возрасту уже не положены.
Ей не положено: обеспечивать безработную необразованную дочь, обеспечивать внука вместо родителей, не спать ночами, толкаться до конца жизни жопами в однушке, экономить по причине необходимости кормить два рта, работать до упора на любой работе не имея возможности поменять на что-то полегче по причине наличия двух иждивенцев на долгие-долгие годы, отказывать себе в отдыхе и удовольствиях, отказывать себе в поездках и путешествиях
А мать хочет помогать? Мать хочет в однушку младенца, бессонные ночи, перспектива всю жизнь кормить необразованную дочь и внука? Всю жизнь толкаться в однушке жопами?
А я удивлена тем, как Вы " разложили по полочкам" те события, которые имеют массу вариантов развития событий. Если Вам в чем- то из этих пунктов не повезло, то другим, наоборот.
1. Запомните- ребенок - всегда вовремя. Только понимаешь это не сразу.
2. Времена всегда одинаковые. В нормальных семьях, где есть поддержка друг друга, всегда помогут, пусть даже на первых порах. И мне странно объяснять это взрослой женщине.
3. И с ребенком можно учиться, иметь подруг, выходить периодически в свет. Ставить тусовки выше ребенка- это за гранью.
4. См. п.2. Да и девочке тоже нужно будет немного пошевелить лапками. Детей не тянут, детей растят или растут и развиваются вместе с ними. А это намного интереснее, чем временные подруги и тусовки. И ребенок- это не только памперсы. Это намного большее.
5. Рождаются может дети и в любви в большинстве своем, а вот растут потом вне ее. Когда папа и мама ругаются, дерутся и т.д. И тогда уже неважно, в любви был рождён ребенок или нет.
6. Много молодежи в состоянии купить себе квартиры? Нет. А как мы уже в состоянии взять ипотеку, то и годков нам уже за 30. А ребенок - это огромный стимул развиваться, работать и двигаться дальше.
7. А чего там можно не помнить? Почему у Вас было такое состояние? Что трудного в уходе за ребенком? И если так было у Вас, у других иначе.
8. Судьба в принципе одинокой девушки - в ее руках. И без ребенка можно быть нищей, и с ребенком можно найти прекрасного мужа. Потому что мужчина любит женщину. А если ее, то и ее ребенка.
9. К чужим детям очень часто относятся лучше, чем к своим. Да, это не совсем правильно и тем не менее. А также очень часто бывшая жена виновата в этом. Если она ненавистна мужчине, то, к сожалению, это отражается и на детях. Ещё раз- если мужчина любит женщину- он примет и ее близких. А перспективы- ну такое себе. Ребенок на них вот точно никак не влияет.
10. Ну если среди близких людей никто никому ничего не должен, то жаль. Многие воспитаны по- другому.
И не стоит тут всех называть неадекватными. Представьте, что у людей отличная от Вашей жизнь, есть друзья, родственники, у которых сложилось всё иначе, чем Вы тут расписываете.
Согласна по всем пунктам. Тоже ребенок не плановый, и с папой в итоге расстались, когда сын был ещё маленький. Знаете, я ни с кем так не смеюсь, как со своим сыном) И никто другой меня так не удивляет, как он. Это совсем две разные жизни-до ребенка и с ним. Та часть, которая с ним, ярче, многогранней, эмоционально глубже.
Такое впечатление, что Вы из страны розовых пони... "Должны", "не желанный", "не вовремя", "по любви"... Вам сколько лет-то? Шешнацать? Судя по Вашей идеалистичности и категоричности. В жизни вообще бОльшая часть событий происходит не вовремя. Смерть, потеря работы, появление и утрата тех, кто по-настоящему близок, болезни, кризисы и т.д. Не замечали? И заранее никогда не известно, когда вовремя и когда лучше. И мы с этим как-то живём каждый день) У ЛЮБОГО события всегда две стороны, как положительная, так и отрицательная, и как оно в итоге проиграется, никто не знает. Вполне может случиться, что автор, лет через 15, если дочь сейчас избавится от ребенка, будет нам писать, как же ей хочется внуков, которых нет. Нет, потому что дочь не может иметь детей или ни с кем отношения так и не сложились ... Такое тоже бывает. И любовь сегодня есть, а завтра нет, и семьи распадаются, и мужья уходят в самый не подходящий момент, когда больше всего нужна их поддержка. Всякое вообще в жизни бывает, часто даже то, что представить не возможно. И в этих реалиях самым удобным было бы просто спрятаться, сложив лапки, потому что жить страшно)) Всегда в моменте есть то, что жизнь предлагает именно сейчас. Что предложит потом, никто не знает. Сейчас есть ребенок. Он УЖЕ есть на материальном плане. Всё остальное пока зыбко и не определено. Вот из этого нужно исходить. Из того, что УЖЕ есть, а не из того, что может будет, а может и нет.
Я в 18 родила, мне тусовки просто не нужны стали, я все время хотела проводить с ребенком, нежеланный стал обожаемым, просто жизнь моя, думаете я жалею пьяных тусовках? Да срать на них, Трудно было, очень, мама помогла, и алименты . И не надо говорить, время было другое, времена всегда одинаковые. Доучилась потом, все нормально. Вы какую-то чушь написали
Простите, "я родила в 18" - для меня звучит как диагноз. Пьяные тусовки в вашем больном воображении. Я писала о студенческой жизни, это прежде всего обучение, которое поможет найти хорошую работу.
Тогда наши родители и бабушки все с диагнозами . Мне рождение ребенка не помешало получить образование и неплохую профессию.
И сколько таких желанных потом остаются без отцов и денег от них потому что козликам надоела бадяга....
И в 35 нет гарантии , что с младенцем останешься на руках одна и бегать также за алиментам, я понимаю, на Еве все миллиарды получают, но в жизни не так
Мне тут в голову мысля пришла интересная, а что если дети ЭКО- это те, кого абортировали( другие), отверженные, они повторно пришли в этот мир, т к должны.
На одних весах нежеланные совершенно, ненужные и на других убивающиеся от горя от своего бесплодия. Их где то равное количество.
Вы поклонник Рен-тв и битвы экстрасенсов?
Считаю, что жизнь, в принципе, ОЧЕНЬ несправедлива. Хорошие девочки, которые всю жизнь не курили и не выпивали, жили по Библии жизнь не дает возможности стать матерью (они бесплодны - ну вот так получилось). А забулдыге и наркоманке во втором и третьем поколении дает возможность стать многодетной матерью (и она даже не может вспомнить отца). И дети ей нафиг не нужны - получает пособие и пропивает эти деньги.
Детское онко.. вообще даже рассуждать на эту тему не хочу. За что невинные дети от болезни умирают? За что им все эти испытания? В чем они провинились?
Ничего нет. Жизнь очень хрупкая, и у каждого свой путь (судьба). Аборт - не грех и не убийство. Так в Гражданском кодексе написано и в конституции.
Равны мы все исключительно перед Богом, в нашей жизни никакого равенства нет, как и справедливости по человеческим понятиям. Если предположить, что каждый рождается со свитком под мышклй в котором написана вся его жизнь, то есть фатум- судьба.
Отсутствие информации только и позволяет, что писать "срань") Подозреваю, что вам давным-давно пора заменять срань в вашей голове знаниями и мыслями
11 недель - это преступление.
я два раза в 19 лет делала вакуум, там минимальный срок был, самый минимальный
автор, если вы настоящая - так нельзя, это уже человек
Да с удовольствием многие бы взяли. Нужно нести ответственность за свои действия. Все больше убеждаюсь, что правильно аборты запрещают. Пора перепрошивать кастрюли. Убить человека - как комара раздавить.
За что? За беременность, которую не хотел и которая сохранена без его желания?? С какой стати?
Не любой, если у женщины есть мозг и она предохраняется, а не ловит на живца. Да и беременность при отсутствии желания получить чадо означает только неприятную необходимость в проведении процедуры. Если женщина не хочет проводить процедуру, но ее желания получить чадо никто не поддерживает, значит, она сама обеспечивает свою хотелку. Исключительно в одно лицо и полностью.
И тем не менее, женщина вполне может подать на установление отцовства. И хотел или нет, а алименты платить придётся.
Может, конечно, если бегать 18 лет за алиментами - все, на что она пригодна. И алименты дело такое - есть работа, есть алименты, нет работы, нет алиментов, есть неофициальная работа тоже нет алиментов. Изменилось место работы - пока вернется лист к приставу, пока он найдет новое место работы, пока вышлет на него, пока лист дойдет - много времени может утечь. А листы еще теряются и у пристава, и при пересылках, а приставы еще путают и косячат даже с указанием должников и взыскателей, а смена места работы может быть не в одном городе, можно ездить по всей стране, а можно даже уехать работать и жить заграницу. Да и без этого - плательщик алиментов вполне может снизить размер, включив во взыскатели жену и рожденного в браке желанного ребенка - и вот уже % алиментов делится на троих и на нежеланного и навешенного против воли, приходятся копейки.
Расчет на алименты крайне ненадежное дело.
В браке не ровно так же. В браке она рожает от мужа и желанного для обоих ребенка, то есть, вероятность начать без за алиментами существенно ниже, особенно, с учетом того, что в первом случае эта вероятность равна 100%. Плюс, она может подать на алименты и на себя, плюс, возможно его родители были за их брак и захотят возиться с внуком и помогать. Забеременевшая жена и залетевшая девица, желающая за счет беременности влезть на шею, это, все же, две крайне существенные разницы.
Раз вы считаете беременность 12 недель уже человеком и вам жалко, пишите адрес, чтобы дочка автора приехала к вам - вы будете ее содержать с ребенком до тех пор, пока она не выучится, не найдет работу и не сможет снимать или взять ипотеку.
так почему чужая тетка должна содержать дочь и внука автора? никчемная мать вырастила никчемную дочь, отправила дочь на убийство внука. не жизнь а именины сердца
Дети - это счастье. Как сложится судьба - никто не знает. Но сейчас у неё в животе самый родной человечек. Не убивайте его пожалуйста. Всё будет хорошо, вот увидите.
У Вас очень ограниченный словарный запас.
Я за то, что если человек не хочет детей, пусть предохраняется. А если уже ребёнок получился, то дать ему возможность прийти в этот мир. И не нужно все рисовать чёрными красками. Рождение ребёнка- это не конец всему. С ребёнком можно очень даже прекрасно жить, даже лучше чем без.
Розовые сопельки какие :chr6 Моя подруга посоветовала дочери в 25 !!! родить одной . Сейчас они злейшие враги с дочерью ,до такой степени , что "бабуля" ушла из дома и живет уже год у знакомой с работы ,вместе жить они просто не могут иначе поубивaют друг друга и молодая мамаша обвиняет ее во всех своих жизненных проблемах . Ребенку 2 весной и перспектив улучшения отношений я не вижу.
Так судя по неспособности дочери автора принять решение да и из за возраста никто не гарантирует такие же последствия .
Ей всего 18. Влияние родителей еще велико. Но к 25 уже пора разобраться что к чему, и начать действовать, а не сваливать ответственность на мать.
Пипец вы глупая ! Когда ей на работу выходить надо было ?! На след день после родов ?! И бабушке работу бросить и с внучком сидеть ?! :crazy
А Вы можете дать гарантию, что если она сейчас не родит - то у неё будет своя квартира и несколько миллионов? Дети как раз часто мотивируют на получение образования и т.д. Да, первый год немного сложноват в этом плане, но потом в чем проблема получить образование и нормально зарабатывать? Есть же детские сады и т.д. А в первый год есть финансовая поддержка государства, материнский капитал и т.д. В любом случае, с голоду никто не умрёт, а родное чадо будет рядом. Было бы желание. Может этот ребёнок будет потом главной опорой в жизни.
И давно мат капитал разрешили на жизнь тратить? На лечение, обучение и улучшение жилищных условий только можно. И про пособия от государства озвучьте сразу размер пособия до 1,5 лет неработающей женщине. А заодно подскажите, на что ей жить с 1,5 до 3 лет ребенка, сады ведь с 3 лет положены?
Конечно, не могу, но вы же настаиваете на усложнении задачи. Раз вы настаиваете, выказываете желание, вам и следует не просто махать языком, а действовать. Поэтому, вопрос - готовы ли вы обеспечить жильем и деньгами, вполне уместный.
Основная драма в том, что девушка хотела ребёнка. Именно поэтому не предохранялась, и тянула с абортом, и терпела выкрутасы бойфренда.
И ничто её не пугало- ни 33м2, ни отсутствие образования. Это потенциальная мноодетгная мать в трудных условиях. Очень сильный инстинкт размножения. Скорее всего трудно будет переживать этот аборт.
Вам нужно на будущее все нюансы проговорить: и про то, что ребёнка растить дорого, и что ребёнку нужны мама и папа, и что Вы не готовы впрягаться. А также дойти до гинеколога и подобрать хорошие контрацептивы.
Вас я очень понимаю: лично у меня тоже нет моральных и физических сил на ещё одного младенца.
так она не на себя надеялась, а на бойфренда, на его деньги, на его площадь, иначе она бы не испугалась рожать когда бойфренд точно сказал, что ему ребенок не нужен.
Встречались они явно не в 32 метрах автора, а значит есть жилье, есть деньги скорей всего.
В похожей ситуации была моя подруга. 2 курс мединститута, правда парень её очень просил родить и поженились они( правда в год ребенка он всё же слился и 18 лет ничем не помогал). Её мама тогда сказала ей на мой взгляд самые нужные слова: ,, Принимай решение сама, Я поддержу и постараюсь помочь в любом случае, но это твоя ответственность будет, только твоя.,,
Со мной девочка работает, ну как девочка, 27 лет. Умничка-красавица. Родила ее мама как раз в 18, отец сразу сбежал, как узнал о Б.
Вырастили ее фактически бабушка с дедом, мама училась, работала, делала карьеру. Вышла потом замуж и родила еще дочку. Девушка очень нежно относится к своему деду, он старенький сейчас, проблемы со здоровьем, каждый день на обеде ездит к нему, навещает, кормит. Бабушка умерла уже, но видно, что она была ей помощницей и любимицей.
Так что детки - это лотерея. Вполне может быть и выигрышем.
вот забавно люди тут люди пишут - ну те, которые за аборт - либо блестящее образование и тусовками, поездками и насыщенной и безбедной жизнью, и принц на белом коне, либо нищета и невежество и полное отсутствие личной жизни.
Да, конечно младенец серьезно осложняет жизнь, но тот, кто без него по своим личным данным готов к получению блестящего образования, он его получит и с младенцем, и без, потому что блестящий ум просто не позволит его не получить. Если что, знаю девочку, родившую в последнем классе 57 школы и потом прекрасно поступившую на мехмат. То же самое и с деньгами - если они были на поездки, тусовки и пр, то и в нищету никто скатываться не станет внезапно от покупки пачки памперсов.
Да, я считаю, что в 18 лет лучше без детей, но если уж так случилось, что ж теперь. Не надо только демонизировать нежданных младенцев, это очень удобно для самооправдания - противопоставляя богатую и веселую жизнь беспросветной нищете, но в реальности этого контраста не бывает. Тысячи бездетных 18-летних так и остаются бездетными, тысячи родивших малолеток счастливо устраиваются, и никакие интернетные советчики не знают, что оно там будет в данной ситуации.
Мало кто тут поймет, что вы написали:( Как говорится, бисер... Многие не понимают, что это такое: если случилось, то надо напрячься, они не умеют преодолевать трудности, им нужна беззаботность любой ценой.
А зачем себе создавать проблемы, когда можно без этого жить?
Вот тут все такие умные подрастет в сад пойдет, у меня ребенок толком в сад не ходил, аллергик, причем не только на еду, все межсезонье приступы, через раз скорая, потому что ребенок задыхается, несколько раз в больнице лежали, потом научились приступы купировать, причем разбиралась во всем сама, потому что аллергический ложный круп редкость.
Чтобы не создавать себе проблемы, нужно пользоваться презервативами, не?:)
естественно, а раз так случилось, неси сама ответственность, без перекладывания ее на маму.
Вот именно. Неси ответственность, а тусовки подождут. Мама тоже может иногда помочь, если она не против, это нормально:)
у автора другая ситуация и тусовки тут последнее, у девочки нет денег на содержание ребенка, нет площади куда его принести после род рома, она скорей всего на МЧ надеялась, он старше, скорей всего там и квартира есть, пусть даже съемная и деньги какие никакие имеются, но тот слился, и тогда девочка прибежала к маме, а мама не хочет этой ответственности, почему, тут дело десятое, это не ее ответственность.
судя по посту автора аборт уже сделан.
Раз так решили значит нет возможности, вы правда считаете, что ребенку достаточно тряпочек и 1,5 метра на полу?
Новорождённому реально не сильно больше надо. Многие из тут присутствующих успели порастить детей в допамперсные времена. И нас всех растили без детских прибамбасов. Ничего особо страшного.
У вас и вашего ребенка не было кроватки, коляски, одежды по сезону? Если без памперса, то одежды много надо+ время все стирать.
А! Если надо стирать (причем, не ручками, в стиралке), то, конечно, какие тут могут быть дети? Это ж стирать надо!
прежде чем стирать, надо купить, то что стирать, оплатить воду, электричество, еще машинка имеет свойство ломаться при большом износе.
Прикольно:) Я с первым ребенком в 81-м году ручками стирала:) При том, что только переехали в новый дом и там первое время было еще воды и газа:) Муж воду приносил, готовили на маленькой электрической плитке и стирала я в холодной воде:) Ребенок спал в коляске, а мы с мужем на полу в спальнике. Из мебели был только магнитофон. Ах, как мы были тогда счастливы:)
Мне кажется она думала, но немножечко другое, что женится, она от мамы уйдет из однушки, будет ее содержать. Все таки 26 не 18 лет, не нищий студент.
Вот даже не знаю. Если сейчас молодые люди не предохраняются, они же как-то обговаривают этот вопрос? А что, если что? В мое время это обговаривали:) Или мальчег уверял: давай, не страшно, забеременеешь, женюсь? Тогда он подлый обманщик. Но, похоже по топу, он такого не обещал... На фига тогда было не предохраняться?
Значит, девочка не только глупая, но и корыстная. 26 лет совершенно не означает желания брать в жену любую женщину и тем более не означает желания содержать. Даже ту, на которой захотел жениться, не говоря о просто какой-то залетевшей девице. Тем более что откуда ему знать, что беременность вообще от него?
Взять бу пакетом или в секонде набрать. 2 десятка трусов и тряпочных подгузников, которые послужат года полтора, не так дорого стоят.
ага и круглосуточно заниматься стиркой, еще и работать и учиться, не жизнь, а именины сердца.
При современном изобилии это все можно купить бу за копейки. Стирать при наличии стиральной машины тоже не проблема. Собственно говоря, моя старшая именно так и росла: кроватка от племянника, коляска самая дешёвая, памперсы только на ночь и на прогулку. Младшая уже росла с памперсами и более дорогими прибамбасами - нет глобальной разницы. А ребёнку и совсем все равно.
У меня ребенок до 1,3 года спал с нами. В своей кровати спал очень беспокойно, поэтому проще было класть его с нами. После указанного возраста благополучно переселился в свою. Так что без кроватки точно можно обойтись первое время. У многих дети спят с ними. Всё остальное можно взять б/у, многое даже бесплатно. Я сама детскую одежду буквально пакетами на Авито отдавала просто так. Проблемы надуманные, на самом деле. У страха глаза велики.
У Вас муж был, это в корне меняет дело, в конце концов ребенок это не только кроватка и одежда, это надо менять все в жизни и не только девушке, но и маме, которой это не надо, что вполне справедливо.
Там нет ни места ни денег.
Даже что бы взять что то б/у надо это организовать, кроватку на себе не попрешь, еще и с ребенком на перевес.
Ну, если Вы не знаете, как доставить кроватку, тогда я не знаю, как Вы вообще живёте и решаете более сложные проблемы, чем транспортировка кроватки))
Самое дебильное что можно натворить - это родить и отказаться. Тогда точно ни у девочки, ни у ее мамы нормальной жизни не будет никогда. Вы крайне злобное существо, судя по всему, с вашим "пусть".
Аборт не делают ПОСЛЕ 12 недель, беременность дочери автора меньше.
а почему же не делают после 12 недель? ведь судя по постам евок - ДО рождения это просто набор клеток, сгусток, ничто))
Потому что вытаскивать и скоблить уже травмоопасно для женщины. Вы тупень с вашими дурацкими вопросами и улыбочками. Я вас скажу, что искусственные роды и то вызывают, исходя из интересов женщины, а не плода. И в сложных родах спасают женщину, а не младенца, младенца спасают только если нет риска для женщины. А там уже именно младенец, вполне сформировавшийся, а не набор клеток в 12 недель.
А можно даже имея отдельное жилье подождать с проблемами и побегать по тусовкам, а рожать тогда, когда есть заработок и муж, который тоже хочет ребенка.
Говорить, что "Мама тоже может иногда помочь, если она не против, это нормально", зная, что заработка нет, жить предстоит в квартире мамы и квартира эта однушка - изначально лгать. При чем, в вашем случае лгать с гаденькой ухмылочкой. Мерзотненько выглядит ваше поведение. Просто фуфуфу
Вы из тех, кто любит создать себе побольше гемороя, а потом заепываться разгребая? К психологу не ходили?
Не, я из тех, у которых если возникают проблемы, решают их своими силами, не скуля, не ноя и не опуская лапки. Психологи это поддерживают:)
Где ж решили, если автор спрашивает у посторонних людей совета, что делать?
И никогда не представляли. Люди представляли ценность только когда жили небольшими поселениями и только те, кто приносил пользу племени/поселению или мог начать приносить через небольшое количество времени после рождения.
Мамы, вы почему не учите дочерей предохранению? Блин, ну самое простое: как только месячные, сразу можно поговорить/обсудить. И вести разговоры по мере взросления. Про аборты надо рассказывать и показывать информационные видео, про беременна в 16 смотреть.
Носить с собой презерватив можно всегда и даже девушке. Это прежде всего любовь к себе и к своему здоровью.
Свою бы дочь не отправила бы на аборт; правда у меня два сына, но и девушку сына тоже. Высказала бы свое мнение против и ждала бы их решения.
А вы сыновей учите? Что если сделал ребенка, то отвечаешь за него на всю жизнь, причем никак повлиять на его рождение или не рождение уже не можешь. А также, что отвечать за ребенка, это не алименты. Это и содержание, и время, и силы, и нервы. Что отец должен возиться с ребенком своими руками не меньше, чем мать.
Сыновей нужно учить только тому, что они отвечают за детей, рожденных по их желанию. Вот если хотел рождения ребенка, то да - должен и содержать вместе с его матерью, и учить, и защищать. Возиться не меньше чем мать должен, если мать работает и зарабатывает не меньше. Тогда да. И по дому должен шуршать вместе с женой, которая так же как ты шуршит на работе.
А еще нужно учить, что нельзя жениться по залету, если нет на это настоящего желания, не нужно верить словам о том, что ребенок твой, если есть сомнения, не нужно содержать домохозяйку, не нужно встречаться с женщиной, ожидающей подарков и подношений, не нужно особо тратиться на женщину до брака и прежде всего нужно думать о себе и своих интересах.
А как с теми сыночками, которые детей не хотят, по залету мама научила не жениться, но трахают девушек без презервативов?
Парню проще, как ни крути. Скажет иди на аборт, детей не хочу. Вот тебе и «поймала на живот» проблемы.
Тут ветка про воспитание сыночков. Значит, так воспитали, если оплодотворит, а потом скажет - иди на аборт.
Не совсем так. Скажем, мужчина не хочет ребенка и хочет предохраняться, но, например, презерватива не оказалось под рукой, а дама виснет и говорит, не дрейф, всё под контролем, а сама вынашивает план «поймаю на живот». Вот тогда мужчина легко и просто может сказать, я дитё не хотел, ты знала - решай сама, но я остаюсь при своем мнении.
Женщина была предупреждена и знала, на что идёт. Выбор только её в такой ситуации.
Значит, правильно воспитали. Да и вранья от мадам с намеренными залетами и навешиванием чужих оплодотворений на более обеспеченных и перспективных, рассказывая сказки и рассчитывая, что не пойдут проводить экспертизу, огромное количество.
Да и в любом случае - не замужем, не предохраняешься сама всеми возможными способами = готова к аборту или выращиванию в одно лицо. Вперед и с песней.
Так же. Это выбор девушки давать без презерватива или нет. Раз она считает - можно, значит предохраняется другими способами или бегает на аборты.
Нет; если мужчина отказывается от презерватива, выбор за женщиной - участвовать во всём этом или нет.
Виноватых нет: все знают, что секс без предохранения может привести к беременности.
вЗброс??? Это не вброс, а простейший вопрос, который сочетается с нежеланием использовать презервативы при любом контакте.
Нет, именно на себя. Мужчину завтра машина может сбить, например. Много разных сценариев можно придумать, где не будет с ней мужчины этого, поэтому соглашаясь на секс без предохранения, девушка в полной мере берет на себя ответственность за последствия.
Чего она их на себя берет вдруг? Вы самостоятельно законы переписали? Ну, случится с ним что-то даже. Она через суд потребует установить отцовство и ребенок будет получать пенсию по потере кормильца.
С ним ничего не случится, а за алиментами она будет бегать, если решит повесить на него свою ответственность
Нет, не правильно, потому что презервативы бывают бракованными, женщины могут намеренно их повредить, плюс, у женщины куча способов контрацепции помимо презервативов, а также есть способ прервать уже случившуюся беременность и на самых ранних сроках. У мужчин таких опций нет, поэтому, желанные дети - это дети, рождения которых они просили.
Если речь не просто о девице, а о жене, тогда все меняется. Раз женился, значит, уже в принципе рассматривал эту женщину как мать своих детей, поэтому ее беременность не только ее геморой, но уже общий. Или не геморой, а напротив, радость и счастье.
Бла-бла. Покупай презервативы сам, хорошие. И сам за ними следи. И все будет в порядке. Форс-мажор? Ну так женщина тем же форс-мажором рискует. Чтобы совсем гарантированно не было детей от неподходящей женщины, занимайся сексом только с подходящими.
Да, у мужчин и женщин тут по разному. Но он может и знает ничуть не меньше, чем она.
Поэтому мужчина соглашается на ребенка, когда в постель ложится. Никак иначе. Может, конечно, обернуться козлом, никто его не сможет заставить нести ответственность за свои поступки (ну тут и брак не поможет, и даже просьба о рождении детей - козел зверь такой, когда угодно кинет). Может. Только не надо меня убеждать в том, что это не козел, а зайка.
Вот именно. Не хочешь детей, держи свое семя в презервативе, а не разбрасывай где попало:)
Заниматься сексом можно с любыми, но брать в жены и содержать детей только от подходящих. Беременность женщины - ее проблемы. Не хочет незапланированной беременности - сама тщательно следит за предохранением. Не хочет следить - бегает на аборты. Не хочет бегать на аборты - бегает за копеечными алиментами.
Мужчина соглашается на ребенка когда говорит - давай рожать ребенка! Никак иначе. Козлом он может обернуться только если скажет жене - давай рожать ребенка, а потом бросит жену с младенцем или в положении. И я вас ни в чем не убеждаю, вы можете оставаться при своем мнении, а все остальные, в том числе, мужчины при своем. И из этого никак не следует, что именно ваше мнение правильное.
Так и не ваше мнение привальное. И не надо за всех мужчин тут пытаться писать.
Не могу поверить, что эту гадость написала женщина! Вы прям тварь какая-то.
Де нет, вполне можно. Но, желательно, не с козлами. С нормальным мужчиной, с которым, если что, можно будет и договориться, и ужиться - можно.
А с козлами не стоит вне зависимости от взглядов.
Именно. Стоит заранее обозначить, что ты козлиха и желаешь свои проколы, а то и всю свою тушку повесить на другого. И предупреждать об этом нужно до полового акта, на первом же свидании дабы не возникло недопониманий.
Ох, Вы умная, я смотрю... Много способов прервать у неё... Ага. Я как-то применила экстренную контрацепцию, выпила таблеточку, когда презерватив остался во мне, чуть кони не двинула потом. Оказалась на больничной койке. Вы думаете, это прямо безобидно всё и эти риски нужны?
Не о том вы. Это всё после. Но этого не случится, если девушка отдает себе отчет в том, что допускает и к чему это может привести.
А так-то да, у меня как раз два сына. И про потенциальных их детей всё давным давно обговорено. Но я остаюсь при своем: девушка должна отдавать себе отчет сюда своих действиях.
У меня технический вопрос
Вот носит она презерватив
Один
Размер?
И что делать, если не подойдет?
Гы:) Надо несколько размеров с собой носить. Мало ли с кем случится трахнуться:)
Меня удивляет как здесь многие рисуют будущие перспективы с ребенком чёрными красками.
Это какое-то черное-белое ограниченное мышление. Родит ребёнка- будет в нищете, без образования и без мужа.
Не родит - будет у неё все, и квартиры и миллионы и все в шоколаде. Это такой бред.
Сколько детей рождаются в браке с любимым мужем, а муж потом оказывается козлом и бросает жену с детьми. В жизни нет никаких гарантий. Аборт в 18 лет - это не гарантия прекрасной жизни. Чувство вины и отчаяния может преследовать всю жизнь. Я не знаю никого, кто родил и пожалел об этом. Дети дарят столько радости, любви и тепла. И да, с ними можно получить и образование и работу хорошую. И да, без этого безответствнного козла, который слился. Ещё и лучше, что такое гавно уплыло, никто не будет нервы мотать всю беременность.
А так, да, если кто детей не хочет, нужно предохраняться, а если ребенок получился - рожать.
Такое ощущение, что процентов 30 форума выучило новое слово и теперь пихает его где ни попадя, не задумываясь о значении)
А по сути вашего поста - нормально не желать создавать себе трудности, не нормально желать создавать. Это признак психических расстройств, не психиатрии, но психологии и с этими проблемами нужно разбираться врачам. Это не героизм, не крутость, не заслуга, это просто проблемы с головой (нервной системой). Героизм и крутость - решать проблемы, от которых невозможно увернуться или предотвратить. А ум и крутость - умение вычислить заранее и увернуться и/или предотвратить.
Складно вы пишите. Конечно, в 18 лет с ребенком на руках, без мужа, с прочерком в СОР, на шею к маме в однушку. Без образования, перспектив. Мамка семижильная, потянет троих едоков. Только запрячь ее в 45 лет, справится и вытянет., она об этом мечтает.. А когда ребенок дорастет до 2 лет, девушке можно и карьерой заняться. Надо же кому-то сидеть на кассе в "шестерочке" или курьерить. А вечерами (или заочно) учиться на бухгалтера. А бабушка с внуком посидит - это ее святая обязанность. Придет с работы и к плите, еду приготовит, внука займет. Погуляет и погремушкой потрясет. Зачем ей личная жизнь в 45 - отбегалась старушка, открылась вторая молодость с младенчиком. Все при деле. Вот правда... непонятно зачем. Но у людей, наверное, инстинкты.. продолжение рода и все такое. Зайка-лужайка, дети это святое, прокормим всем миром.
у нее дочь в 18 лет где учится? почему эта святая женщина не дала ей образование? не напряглась на репетиторов, не напрягалась для ЕГЭ? а сейчас вдруго про какое-то блестящее образование закудахтала) смешно.
Не драматизируйте. Есть же пособия и папаша естественно должен платить алименты. А потом бы и образование получила и работу нашла. Все возможно, если захотеть и не быть инфантилом.
Какие пособия?
Папашки там нет, он слился. Его для алиментов надо сначала поймать, потом установить отцовство. А потом он будет иметь на этого ребенка полные права.
"Потом образование" не работает. Если после школы не учиться сразу, то через два года вместо мозгов манная каша. Нормальное образование недоступно физически, какое-нибудь ради корочки - можно, но сложно.
Вы правильно написали - все возможно, если захотеть. Только вот девочка-то не хочет всего этого.
Трудность девочка уже сама себе создала, забеременев, не имея мужа, образования и работы.
Есть такое. Но совершенно не обязательно усугублять. Сделать аборт и выводы, не путаться впредь с козлами.
Неправильные вы выводы нарисовали: вывод - следить за предохранением самой.
Следить, конечно. Но это не отменяет того, что я написала. Прямо сейчас - аборт. И впредь не связываться с козлами, т.к. любое предохранение может дать сбой. Да и смысла с такими спать попросту нет.
Я, кстати, аборты не одобряю.
А вывод, всё же, только один - девушка должна сама думать о предохранении. У меня двое детей и 26 лет отношений: 3 года до брака и 23 в браке. Дети запланированные и желанные. И никаких нежелательных беременностей. Так что сбой может случится, но это редкость. Чаще всего незапланированные беременности от безответственности. И если уж случилось, признать, что случилось это от собственной легкомысленности в первую очередь.
За себя - да, должна. Но ветка-то началась с того, что мужчин попытались вообще отмазать от ответственности. Типа девочка пускай думает, а он, такой красивый, думать не должен и отвечать за свои действия не должен, и при этом остается хорошим человеком.
Я всего лишь пишу, что мужчина, если это мужчина, несет ответственности не меньше. Может и не нести, но тогда это слизняк.
Да, если что, то у меня трое детей. Причем третий - залетный. От мужа, у которого стоял диагноз "бесплодие", в то время, когда у меня тоже уже стояло вторичное бесплодие (короче, после второго ребенка мне объяснили, что больше, увы, не получится). И мы еще и предохранялись ).
Должен. Ответственность ВСЕГДА на двух людях, которые сделали этого ребенка. Никак иначе.
Во всяком случае мои взгляды такие и не поменяются.
Я никому не мешаю придерживаться каких-то других, просто не сяду за один стол за мерзавцем, который не отвечает за свои поступки. Почему-то некоторых это шокирует.
Нет, ответственность на том, кто допустил беременность, а это всегда женщина. Не сядете и не надо, зачем вы это пишете?
Женщина в одиночку никак не может допустить беременность. Биология не позволяет. Только вдвоем с мужчиной.
Мы просто обмениваемся мнениями. Ваше мне не понятно, т.к. противоречит биологии.
Биологии противоречит утверждение об ответственности мужчины. Мужчина может только использовать презерватив или предложить женщине его не использовать. Женщина при этом может отказать в сексе без резинки, может применить гели до и после, может принимать таблетки, может поставить спираль, может сделать аборт. Все это может только женщина, мужчина не имеет никакой возможности на это повлиять, именно поэтому и с точки зрения биологии ответственность только на женщине. Закон говорит иначе но только лишь потому что для государства важно недопустить передачи рожденных в детдома, так как это увеличивает нагрузку на бюджет, ведет к выращиванию некачественного потомства или сокращению популяции. Чистый расчет и ничего о справедливости.
У вас каша в голове. Биологически все просто. В зачатии участвуют двое. Сознательно. Мужчина даже более сознательно, потому как женщину изнасиловать можно, а мужика сложно. Предохраняться тоже может каждый за себя.
Так что мужчина дважды принимает решение, оно получается подтвержденное: когда решает спать с конкретной женщиной, и когда решает не предохраняться.
Сомневаюсь я что-то, что на пособия можно прокормить и одеть ребенка, купить ему коляски-кроватки, нанять няню и продолжить учиться и общаться с друзьями. Отец должен платить алименты, но это "должен" просто написано в законе. По сути он ничего не должен, та как ребенок рожден не по его желанию. Да и потом - а, если окажется, что отец не этот, то что?
Все возможно, если хотеть создать себе проблем и посильнее заипаться. А не быть инфантилом означает рожать только тогда, когда есть платформа, возможности и желания.
А меня удивляет, что мать 18-летней забеременевшей девушки спрашивает совета на форуме. Инфантильность какая-то.
Вы странная тетя) Исходя из чего вы сделали вывод, что она будет следовать советам с форума? И исходя из чего спросить совета или мнений - это инфантильность?) Вы недавно выучили новое слово и теперь пытаетесь вставить его везде, где только можно?)
В данной ситуации да, инфантильное поведение, как подросток: «я забеременела, что делать?». Только тетка про дочь…
И плюс снятие с себя ответственности: форум вон сказал аборт можно, значит сделаем аборт.
Совершенно нормальное поведение. Человек никогда не был в такой ситуации, не примерял ее на себя, не обдумывал, решил спросить мнений и подумать. Раз вы считаете, что мнениями, даже от друзей, детей и родителей, не говоря про форум, можно снять с себя ответственность, об инфантильности и борьбе с ней стоит поразмыслить вам.
Я в состоянии принять решение сама - я взрослая.
А автору надо было дочь учить предохранению и рассказывать о последствиях незащищенного секса.
Решение принимает даже не автор, а ее дочь. Сама. Иначе просто не бывает. Нет способа заставить совершеннолетнего человека сделать что-то, что он не хочет.
Учить можно чему угодно, но практика далеко не всегда совпадает с теорией. Тут всех учили русской грамматике, но все ли пишут правильно?
Дочь пришла к маме и спросила: аборт или рожать? Мать на Еву: оправдайте аборт. Ева оправдала. Мать: «дочь, пошли на аборт»
Кратко об этой истории.
И что? Аборт в любом случае делать или не делать дочери. Мама может 100 раз сказать пошли на аборт, если дочь аборта не хочет - она на него не пойдет.
А все эти перекладывания ответственности "на маму", "на Еву" и т.д. - от лукавого. Обьективно - дочь совершеннолетняя, если она не хочет аборт - заставить ее нельзя. Если она его делает - потому что сама решила его сделать. А чем она руководствовалась принимая решение - ее дело. Решение в любом случае ее.
Сама - это когда ничего вообще не говоришь маме или говоришь: «Я беременна, подумаю немного как быть. Мужчина отказывается быть отцом». А мама сидит и молчит в тряпочку, давая право решать дочери.
В данной ситуации маман подключилась к разборкам, и у форума поддержку ищет, на дочь, естественно, давит - помогать не буду и всё такое. Так что не, не по-взрослому всё.
Да похрен, что мама делает. Ответственность все равно на дочери. И решение принимает она. И ответственность только на ней. И жить с последствиями (любыми) - ей.
Так речь в ветке о маме, не о дочери. Мама инфантильна, дочь тоже стремиться к этому.
В таком случае нормальная мама говорит: "Девочка, я поддержу любое твое решение". И если дочь решит рожать, впрягается и помогает, потому что не научила дочь пользоваться презервативами в защиту от случайной беременности. Хотя, если дочь решает оставить, это уже становится ее желанной беременностью.
Ну, если маме пофиг, может не помогать. Тогда она так и скажет: "Дочечка, мне на тебя пофиг, или делай аборт, даже если не хочешь, потому что мне на тебя пофиг, я тебя ни в чем не поддержу. Пошла вон".
Почему сразу пофиг, нет сил, нет возможности, нет пространства в квартире. Не все люди двужильные, не все люди готовы крест на себе в 46 поставить, не все в конце концов с железным здоровьем в этом возрасте, я до 46 летала, в вот недавно мне серьезную операцию сделали и неизвестно как дальше все будет
Что значит не научила? И вообще воспитание тут не причем, у меня одноклассница есть, очень хорошо ее мама воспитывала, ага лет так до 16 пай девочка была, а потом крышу сорвало, а потом влюбилась в м**ка, родила от него в 18 лет, привела его в малогабаритную трешку, где еще брат ее жил. года через три правда прозрела, развелась, дите в результате вечерами, в выходные на матери, потому что не догуляла...
А вот моим воспитанием особо не занимались, мама работала много и сутками на скорой, все своими мозгами додумывала, решала. Ребенка родила почти в 30 лет.
Значит, не научила бОльшему, раз "крышу сорвало". Не научила держать свою крышу при себе:)
Крыша собственно ничему такому не угрожала, а вот против любви не попрешь, я свидетелем была всего этого романа, он старше, прям очаровал ее и против ребенка не был и жениться хотел.
Потому что взрослый человек сам принимает решения и несёт за них ответственность, а не ищет оправдание аборта, на который отправляет свою собственную дочь, на форуме.
Так решение в любом случае принимает она, а не мама и не форум. типа мало здесь было примеров, когда форум советует одно, а решение принимается совсем другое. Если человек чего-то хочет/не хочет, его хрен сдвинешь. Трындеж на форуме не значит ничего, не преувеличивайте собственную значимость.
Не, в данном случае решение о прерывании/сохранении беременности мама принимает, а дочь приняла своё решение: сделаю так, как скажет мама.
и на что это она свое смелое решение содержать будет? Еще если будет конфликт, мать выпишет ее до родов в никуда и все.
Речь не о гарантиях, а о процентах возможностей. Если родить в 18 возможности получить образование, то есть, найти нормальную работу, то есть, вырваться из нищеты и стесненных жилищных условий снижаются, при этом, расходы увеличиваются и возрастают с каждым годом роста ребенка. Плюс, процент возможности встретить нормального мужа тоже снижается, потому как очень мало кому может понадобится чужой ребенок, так как финансовая нагрузка сразу увеличивается, но увеличивается не на что-то приятное и нужное, а на неприятное и мешающееся. Встретить того, кто так влюбиться в нищую необразованную девушку, что захочет взять себе эту нагрузку, не настолько велик.
Дети дарят помимо радости любви и тепла еще тревоги, заботы и расходы. Когда дети желанные одно нивелирует другое, когда нежеланные - зависит от гормонального статуса женщины. Если гормональный статус высок - будет любить и станет плевать на все прочее, если не высок - возможны нюансы.
А так - кто детей хочет, тот рожает и содержит, кто не хочет - тот предохраняется или делает аборты.
Розовые сопли хороши только в женских романах и только для тех, кто любит их читать.
Вы забыли еще одну вещь, все эти возможности, отнимаются не только у женщины, но и у ребенка.
Я ничего не забыла. Ребенок может появиться только в случае сохранения беременности. Если беременность не сохранять, никакого ребенка и не будет.
Вы описали минусы, если ребенок появится, а самому ребенку нормально будет появится и расти при таких минусах, у него тоже заведомо много шансов отнимается и это не он решает, а мамаша, решившая плодить нищету.
Эх, сейчас такое время. У многих шансы есть не дождаться внуков вовсе.
Очень много женщин вокруг без детей и без мужа 35+.
А то. Пусть посмотрит на проблему с другой
Для меня вопроса бы такого не стояло.
Помогу и вырастим.
а мне вот внуки не нужны.
У меня сын и он знает, что я не буду помогать, буду из тех бабушек, то дарит подарки и козу показывает.
Если бы оно так было, автор с мужем, который не хочет компромисс, не сидела бы на 50 т.р., знакомые отписавшегося в теме с желающей младенца в 44, не рожали бы 5го или какого там в нищету
Согласна. Рожать даже не первого ребенка в нищету - это не только материальная, но прежде всего духовная нищета, точнее одно - следствие другого.
Можно сколько угодно говорить о возвышенном, но без денег не прожить.
Есть один художник из Воронежа, больше 10 лет путешествует по миру без копейки денег, за еду, жилье и билеты в благодарность за его рисунки:) Это, конечно, экстрим, но, как оказывается, прожить можно, и притом очень интересно, не копя на статусный телефон и статусный кухонный гарнитур:)
Нет у нее обязанности поддерживать. И молчать она не должна. Имеет полное право озвучить, что плясать с бубном не будет и содержать тоже.
Ради интереса спросила как бы поступил сын на месте девушки. ( я выше за сохранение беременности, рождение ребенка и максимальную помощь со стороны "бабушки"). Сын - зумер сказал, что аборт однозначно, т.к. ресурсов у семьи нет, девушка теряет в учебе, в возможности построить семью с нормальным мужчиной, при рождении ребенка не будет достойных условий для его содержания и нормальной семьи. Мои доводы, что это уже большой плод, дети цветы жизни сын сказал что я не рациональна.
Ну и не он потом останется бесплодным, пойди что не так. Позиция парня, примерять на себя шкуру девушки не очень. Это тоже самое, как дума хотела запретить аборты, все сплошь мужики. Такое себе слушать о жизни бабы от мужика. Ему то что? Встал, отряхнулся и пошел.
Так у вас не доводы, а пустые ничем не обеспеченные эмоции стареющей тетушки
У меня два сына, но если б дочь - аборт. Она еще ребенок, половина забот ляджет на бабушку (вас или меня). Я не хочу, нет здоровья сил и желания вощиться с младенцами
1, Дуре, не умеющей предохраняться, однозначно аборт. Честно скажу, даже 25 лет назад в далеееекой провинции этой вопрос был решен, бесплатно выдавали противозачаточные в центрах планирования семьи. И за мои 45 у меня лично не было ни одной незапланированной беременности, поэтому понимания не будет ни для дочери, ни для невестки. Глупость и недалекость резко отталкивает, даже если это родная дочь.
2. Большинство потом отлично рожают в нормальной ситуации. Обязанность матери обеспечить ребенку полноценную семью, начиная с отца. И да, кто хотел и с умом к этому подходил, так и сделал.
3. Рожать ляльку в ожидании помощи и лужайки такие девочки позволить себе не могут. Те, кто таких лялек хочет и может позволить в 40+, вполне обойдутся без посредников.
Но у меня опыт золовки, решившей родить по великой любви от женатого, хорошо детного дядьки, который кинул ее через полгода и забыл как зовут, сгинув на просторах СНГ. В итоге - ни семьи, ни мужа, ни постоянного любовника, ни других детей больше, ибо никто не жаждал брать на себя ответственность за чужие решения. А сама эта ромашка ни на что не способна в принципе. Хоть в 20, хоть в 45.
презервативы сейчас нигде бесплатно не выдают, и они достаточно дорогие,
у женщин. да и у мужчин разной степени жизнеспособность клеток, некоторые от чиха залетают,
наличие ребенка не мешает выйти замуж, это уж точно
А что давить на парня-то, он был в статусе жениха объявлен? Ей наобещал жениться или хотя бы серьезных отношений и у них был прогооврен вариант, что все по серьезке и дети и пр.? Оспдя, просто встречались и потрахивалсь без особых обязательств. Ну судя по всему с его стороны точно. Дочери надо было оценивать ситуацию и соотв. предохраняться. В любом случае давить на парня бессмысленно, даже если он и обещал. Слился да и все дела. Что унижаться и бегать за ним, ни вам ни дочери, не стоит. Если очен хочется, то можно по суду установить отцовтсво и алименты. Можно и аборт. Эо слодный выбор. У меня тоже дочь 20 лет. Я бы просто ждала, что она решит сама, и помогла бы ей, что бы она не выбрала. В свое время у меня была подобная ситуация, и я родила. Но мне было 30 лет, я уже стояла на ногах иникаких материальных проблем для меня это не составило, была няня, была работа в лайтовом режиме, я не сомневалась в выборе. Мама поддержала. А насчет в 18 лет, то я бы сделал аборт себе. До 25 лет я не хотела детей ни в коем случае, только аборт. Потом поняла, что смогу вырастить и поднять, уже не пугало меня ничего в этом.
Только в ваших фантазиях. Интересно, а почему вам хочется, чтобы не было? У вас проблемы с психикой?
Интересно с чего ты взяла что я чего то хочу или нет? Вот это Милка интересно .
я готова нянчиться с внуком, но я работаю из дома и то чуть-чуть. Если бы была в вашей ситуации, то аборт однозначно.
Я была на грани развода и забеременела. сделала аборт, никому ничего не сказала, и хорошо.
Во втором браке забеременела, как только решилась
Я была в такой ситуации.
Но постарше была. Работала. Но квартиру снимала.
МЧ слился сразу. Пришла к родителям. На семейном совете решили - рожай. Но я сама хотела этого ребенка.
Родила. Родители очень помогли. В 7 месяцев сына вышла на работу. Няня, мама помогали. Потом от работы дали служебную квартиру, которую я потом приватизировала.
Сыну сейчас 17. Умница.
Был второй брак. не сложилось. И в браке, кстати, в 38 сделала осознанно аборт. Сама. Понимала, не потяну. да и не хотела этого ребенка.
Ну вот так.
Я бы не стала давить, как дочь решила бы так и было, помогли конечно. именно сейчас ребенок бы нашу семью не разорил, как дальше будет не знаю, потянули бы материально и морально. Дети -это счастье.
дочери автора и в 25 будет рано рожать если нет ни мужа, ни квартиры и не будет денег на содержание ребенка
И что? Да, так и есть - если нет ни мужа, ни жилья, ни дохода - рожать рано. В любом возрасте. И не только дочери автора, но и кому угодно.
Моя коллега в свои 25 была беременна, готовились к свадьбе, когда она поссорилась с женихом, расстались, она сделала аборт, сейчас ей 41, она сильно поправилась весит около 95 кг, одинокая. Как было лучше?
Кто же знает-то? Она могла точно так же остаться одинокой и поправиться до 95ти, только еще был бы ребенок, который ее бы бил, гнобил, воровал ее заработок, тащил все из дома или просто отказывался бы учиться и сидел целыми днями за компьютером, а она бы сходила с ума и работала на износ, чтобы прокормить себя, его, заработать ему на учебу, таскать по психологам и мотивировать. А могло быть ляпота и идиллия. Никто не может знать.
Она, кстати, еще имеет все шансы похудеть, выйти замуж и родить)
Лучше было бы, чтобы ее жених не оказался козлом. Ну или чтобы она смогла создать крепкую семью с кем-то другим.
А при чем тут аборт?
За своего зачатого ребенка, прежде всего.
Ну по отношению к женщине он тоже козел оказался, наобещал и слился. Но женщина взрослая, там проще.
Нет. И по закону намного больше. Просто принудить можно только к алиментам.
Так мое отношение к таким как к козлам - тоже лирика и слова. Что же они вас задели, что вы пытаетесь меня переубедить?
Как меня может задеть ваше оскорбление незнакомого мне мужчины?)) Просто прозвучало странно, поэтому, стало интересно.
Кстати, вам здесь двое отвечают и одинаково обескуражены)
убедить тут вы пытаетесь,, что кто то что то должен, а по факту это не так.
У него обязанность может быть только одна - платить алименты, если бы она родила, она сделала аборт. Но у вас снова виноват мужчина) У таких как вы, мужчина виноват всегда и во всем, а женщина никогда и ни в чем)
Не надо приписывать мне свои фантазии. Я выше не единожды написала - ОБА. Одинаково.
И обязанность мужчины, это не только платить алименты, даже по закону.
У таких как я, есть ответственность женщины, есть ответственность мужчины. И они нифига не перекладываются друг на друга.
да плевать хотел мужик на ваши ответственности, он будет с белой зарплаты алименты платить и точка на этом. Так, что фантазии тут ваши
Пишет много женщин у которых маленькие дети, но слушать желательно бабок за 50, они не обманут.