Почему женщины не хотят работать?
Навеяно темой про девушку - бездельницу.
Я понимаю, когда мать 2-3 детей не хочет работать, у нее дети, дом, куча забот, а вот когда молодая двадцатилетняя дама, необремененная ни чем, не хочет работать. Да еще и когда денег нет. При наличии большого количества денег, приятно не работать. А вот когда, как в той теме, мужчина получает 70 тр, то что хорошего не работать? Выпрашивать себе на прокладки и смотреть телек целый день, потому что на другие развлечения не хватит. В чем фишка?
P.S. Не работающих дам с кучей детей - понимаю. Дам с большим доходом тоже понимаю. А вот дам, без детей и без адекватного дохода - не понимаю. Что делать дома то?????
Понятие адекватного дохода для всех разное. 70 тыр на двоих вполне достаточно для того, чтобы сидеть дома и не испытывать необходимости выходить на работу. Не для всех, конечно, но для многих.
А что хорошего 20+ девушке в том, чтобы сидеть дома? Сериалы смотреть? На развлечения денег у нее с такой ситуации (70 тыр на двоих) нет.
Вы у меня спрашиваете? Я в 20+ работала.
Но знаю, что многие не особо любят свою работу и готовы не работать, если есть такая возможность.
Так девушка молода, столько возможносте, а она хочет закрыться дома и смотреть телек, на другие развлечения денег нет. Можно же не у станка стоять. Хоть администратором в фитнес клубе или детском клубе. И общение с людьми и деньги.
Люди разные. У каждого свой набор тому, что ему нужно.
Вот лично для меня ваше предложение было бы не интересно. Потому как общение, это сродни ночному кошмару, а зарплата администратора не изменит существенно мою жизнь.
Поэтому и выбирают работу под себя. Кто-то аналитиком, сидит в цифрах, кто-то ноготочки пилит. Вариантов много. Очень здорово, когда можно выбрать дело по душе. А что делать дома? В 20 лет? Энергии много, детей нет. Денег на интересные хобби нет. Бисером вышевать?
Дело по душе - это хорошо. А кому-то хорошо не работать. И это тоже здорово, когда есть возможность делать то, что хочется.
А что вы имеете против вышивки бисером? Мне, например, это интересно.
А вам 20? В 20 лет полно энергии, запирать себя в 4х стенах, что бы стряпать и вышивать? Ну так себе удовольствие. Хотя при таких доходах, только на бисер и хватит.
Мне значительно больше. Но и в 20 я любила вышивать. И готовить, кстати, тоже люблю.
Почему? Зарплата админа это как правило 40-45 в Москве. Плюс сидеть в основном на попе ровно, ни за что особо не отвечать. Пенсы живут на более скромный доход. Ну конечно вы напишите, что пожилым не надо и одеваться и краситься, питаться могут скромнее. Все так, но все же. На 40 тыщ скромно, но одна женщина может прожить, с условием конечно если у нее нет долгов, кредитов больших и снимать ничего не надо. Если своя квартира, ну из кредита максимум стиральная машина или холодильник или мобильник, который посильно тянуть ежемесячно, то скромно, но спокойно, прожить вполне можно. Порой это и лучше чем обслуживать в быте всю семью или тем более мужа, с его требованиями в быте и пристрастиями в еде, наготавливать разносолы, даже если он и хорошо зарабатывает. Потому что я считаю это полноценный работой, мужику готовить, наглаживать рубашки, обстирывать, еще и заскоки терпеть. Свинячат мужики тоже больше, чем женщины, наравне с животными, а то и хуже. Той же собаке можно хотя бы место выделить и она там будет свинячить, передвигаясь по дому до миски с едой и водой. Все остальное на прогулке, беситься. играться. А мужика попробуй загони на коврик. Будет разбрасывать свои вещи по всей квартире, будет жрать где попало, мусорить тоже где придется или где лежит после работы. Едят когда, обычно все крошки мимо рта на пол падают. на стол. Сама жила в браке 7 лет, смотрю на мужа сестры, когда у нее в гостях, тоже самое. Она тоже стонет что замучилась убирать. Только у нее еще и сын такой же, два свина в доме. Нет, уж лучше самой, одной и спокойно работать не напрягаясь тем же админом. Домой пришла, ножки вытянула и полежать что то посмотреть, делать что нравится и хочется или вообще ничего не делать. Ничего никому не должна, ни под кого не надо подстраиваться.
НУ по условиям топа девушке вполне хватает на скромную жизнь. А нескромную себе на зарплату админа не позволишь. Вот и получается - зачем туда идти, если разницы не будет. Нагрузка же будет просто дополнительная. Особого желания бросить мужа автор топа тоже не прописывала, так что нагрузка дома никуда не пропадет.
Кому лучше одной, тем да, надо работать.
У молодой девушки есть куча возможностей для развлечений без денег. Да и у немолодой тоже. А в все развлечения к выбору прокладок свели.
Я не работала как раз с 22 до 30ти. И эти 8 лет пришлись на 90е годы - ни интернета, ни телека. Бассейн (нашла дешеый в нии рядом с домом), качалка, посиделки днем с подружкам. В выходной - шашлыки на даче друзей. Можно рвануть в Крым к друзьям. Там - горы. В декабре уже лыжи, плюшки и коньки.
У меня в 20 лет энергии хватало и на количество. А требования к санкам с 3х лет не менялись.
Вопрос очевиден. С какого перепугу взрослый здоровый человек должен содержать другого взрослого здорового человека? Да и ответ очевиден. Нормальные люди не будут при таких обстоятельствах сидеть дома.
При чем здесь "должен"? Имеет право, если сам не против. И таких, кто не против, вполне хватает.
Нормальные люди, они самые разные.
Это да. Просто сначала люди не думают о том, что основной кормилец может не только уйти куда-то или заболеть, умереть, но и просто перестать хотеть это делать, а поезд уже ушел и начинаются страдания. Вот таких да полно, к сожалению
На том простом основании что он мужчина и может жить один если не может позволить себе содержать семью
Ага, сказки венского леса ))
А распишите пожалуйста траты на двоих в Москве с учетом машины. Очень познавательно будет всем.
Сложно.
У меня не 70 на двоих, у меня примерно 130 на пятерых. Соответственно, структура расходов совсем другая. Например,больше всего расходы на двоих младших детей, да и схема плюшек для двоих не подойдет.
Это если учесть, что квартира своя, а если снимать? только тыщ 50 на чистый съем уйдет.
Верно. Но в теме-то разговор о тех, кто считает, что может себе позволить не работать.
Лично мы сначала купили квартиру, а потом уже я легла пузо на диване чесать. Но люди решают эти задачи по разному.
Как скажите на 70 тыр можно жить вдвоем? Коммуналку вы не платите? Бензин, ТО машины, резину не меняете? Хорошо, даже если нет машины, на проезд мужу до работы деньги не нужны? Вы тоже никуда попу не поднимаете, чтобы куда то проехаться на ОТ? Интернет, мобильники? Ну конечно вы никуда не ходите на развлечения, ни в кафе, ни в кино, с чего? Конечно вы не путешествуете, это понятно. Ну даже на самую обычное существование, чтобы как то прилично выглядеть, не есть разный шлак, денег не хватит. У меня еще месяц не закончен, трат по карте 110, как раз на двоих. Это еще с учетом что и наличными 30 тыр потрачено. Причем считаю что мы с мужем еще очень скромно живем, ничего лишнего себе тоже позволить не можем. Он стрижется пару раз в месяц, а как по другому? Иначе это будет дикая неухоженность. Я крашусь в салоне раз в 3 недели, корни и протягивание по длине раз в полтора месяца. Подравниваю кончики волос раз в полтора месяца. Я при доходе на двоих 150 даже косметолога не могу себе позволить. Ну да, одеваемся нормально, ничего выношеного нет, дома тоже я не хожу в старых спортивных костюмах или в футболках с растянутым горлом, все свежее, обновляем и домашнюю одежду регулярно. Но все равно это все средне, без изысков. На 70 тыр я бы и одна думаю не прожила. С учетом коммуналки, проезда, телефона, опять же что то ломается, требуется ремонт, починка, набойки на ту же обувь. Я не знаю как вы вдвоем живете на 70 тыр и как вы при этом вообще выглядите?
Можно, вполне спокойно, хотя и не шикуя. Как я написала выше - точную раскладку не дам, т.к. у меня пятеро в семье.
Коммуналку платим (хотя у нас субсидия, но зато и дети, которые по жизни свет не выключают и воду забывают), на машину уходит не слишком много, от бесплатно. На продукты хватает, шлак не едим, дорогой мусор - тоже. На развлечения ходим, но тут льготы тоже существенно работают, напрямую не пересчитывается. Вот в кино давно не были, с тех пор, как 35 мм закрылся, современные кинотеатры с запахом попкорна меня не привлекают (ненавижу этот запах). Отдыхать ездим, хотя для этих целей уже надо все внимательно считать.
Могу написать, на что не хватает "в лоб" и надо заранее думать и кроить, чтоб попасть. Это на дальние поездки (не машиной, и даже не поездом, а самолетом), это на выходы куда-нибудь на крупные представления под праздники (нас много, тыщ пять на билет для каждого, плюс поесть - вот сороковник и вылетел).
80% женщин России покупают краску для волос типа Палетт на распродаже за 130 руб. и красятся сами, любое кино смотрят в интернете, в кафе только на ДР, спокойно ходят дома в растянутых футболках. К доходам это не имеет отношения.
да и мужчины не хотят, работать вообще мало кто хочет, былиб деньги многие не работали бы
Так нет особо денег. На 70 не пошикуешь. Если ещё откладывает на машину-отдых-ремонт, то прокладки выпрашивать надо. А если завтра на дверь покажет? И чем заниматься в 20+ дома, если денег на развлечения нет?
Вопрос был в отсутствии мотивации у женщин. Ответ был, никто не хочет работать, все работают из необходимости.
Наблюдаю некоторое количество барышень, работа для которых только, чтобы до замужества продержаться. Думаю, это воспитание от таких же мам и влияние соцсетей/сериалов, разных модных блогерш. Ну видят они себя женами красивых и успешных (=богатых) джентельменов, а не тех, у кого 70 тыр.
Можно просто богатого любовника завести а можно двух)) и живи кайфуй, работать на удаленке для удовольствия и на мелкие расходы. Мужики не хотят сидеть дома детям сопли подтирать, бегут на работу с удовольствием, вот пусть они и работают!
Правда не понимаете, в чем фишке не подрываться каждый день в 6-7 утра и не впахивать по много часов. чтобы оставшиеся 2 перед сном позволять себе прокладки? Штош.
Есличе - работаю. Но не понимаю таких незамутненных, как автор.
Потому что женская работа это муж дом и дети.И надо сразу искать настоящего мужчину а не пополамщика ибо он женский труд все равно на себя не возьмет
какая такая особенная работа у вас связана с мужем?
и какая работа только женская?
когда ж вы дикарки повымрете то, которые представляют женщину прислугой-инкубатором? как пещерные люди, надо дома сидеть и огонь поддерживать, иначе никак.
дикарки -это такие как вы .
если работа нужна только для того, чтобы тянуть лямку наравне с мужем , забив на дом ,ращение и воспитание детей - на хер такую работу и мужа никчемушника .
женщина в семье -это быт и дети
мужчина - добытчик .
есть женщины -уникумы , которые успевают все и на работе получают исключительно удовольствие , но это точно не вы и вам подобные
В гробу я видала ваш быт. Нравится вам всю жизнь пыль вытирать и унитазы драить - на здоровье. Но не надо это выдавать за общее женское призвание, у меня призвание совершенно другое, тратить жизнь на глажку-стирку-уборку-готовку я не собираюсь.
Работа нужна чтобы быть самостоятельной и самой себя обеспечивать. Как именно вы обеспечите себе самостоятельность - пофиг. Не любите "работать на дядю" - можете заняться предпринимательством, если есть капиталы - можете заняться инвестициями. Но нет ничего хуже седенькой инфантилки, которая привыкла, что ее кто-то обеспечивает, а у самой за душой ничего, кроме грязной кастрюли.
Я тоже балду гоняла до 21 года. Это был период отдыха,свободы от всего учебного. Школа,потом училище. Не хотелось загона в стадо. Для меня отсидка в школе это лишение детства.Не всем нравятся коллективы и надсмотрщики. Потом отдохнула и пошла работать. Так и тут. Девушке не нужны коллективы,ей нравится быть дома,главное не пересидеть.
Ленивые задницы многие женщины. Вот и не работают, сидят на шее, будто дети. Рожают тоже для этого же, чтобы не работать, в случае чего мужа винить что она родила, а могла бы карьеру делать. В принципе и рожают только для того чтобы манипулировать, дети им на х е р не сдались. Делают видимость развивалок, сидение с уроками, что она ребенком занимается. На самом деле все делает для галочки и на ребенке срывается. Била бы таких!
А по мне, так дети на хер не сдались таким как вы… Которые на работе телефоне сидят, а их детьми занимаются другие люди или они как трава растут.
Хорошо, когда любимая работа и есть мотивации для дальнейшего роста, как специалиста, но к сожалению не всем так повезло.
Я не хочу работать потому что до работы хер доберёшься, из ща того что город огромный и куча понаехавших, метро битком , висишь там среди толпы 1,5 часа в транспорте, вечные пробки!!! плюс мерзкая погода, то зима сраная по пол года, вечная темнота и мерзлота, из дома вообще выходить не хочется. Жила бы я в маленьком городишке в теплой испании, где везде можно добраться на велосипеде под приятными лучами солнышка, там бы я хотела работать, да хоть пляжи убирать хоть отели хоть посуду мыть что дома то сидеть когда на улице так прекрасно!
А кто сказал, что обоих устраивает? Та тема показала, что некоторые женщины уверены в своем праве на домоседство и мужчина должен это принять как факт. Если он против, то он.. и далее пошел список определений, где инфантил и жлоб - самые мягкие.
И что? Иметь любое мнение - это тоже нормально. Если мужчина против, то он уходит, и его совершенно не волнует, что про него думают.
Причем тут 21 век? Или любой другой? Можно подумать, в 21 веке все женщины работают исключительно на прекрасных , увлекательных должностях)). Почитайте еву: большинство уже достала эта работа, мечтают отдыхать и нифига не делать. Если женщина имеет мужа, готового ее содержать, почему она должна рваться на работу? Она что, ненормальная? Она будет заниматься семьей, уютом, собой, хобби, и т п. Дел ей хватит в жизни и без работы.
мне не понять этого. я чуть не потеряла мужа. уже трижды...
6 месяцев больничного - операция на сердце, потом умудрился на 2 месяца и еще 2 месяца(по разным причинам). тьфу тьфу уже 8 лет ни одного больничного более 3-5 дней по орви. корона не в счет (три раза + тест выдавал без симптомов. только в первый раз была температура 1 день). тк я работаю, я спокойно нас содержала все эти периоды. и я готова,что он в любой день не сможет работать так или вообще работать. мне его жизнь и здоровье намного дороже денег,которые он приносит(зарабатывает он неплохо,раза в полтора-два больше меня). а вот у таких бездельниц видимо мужья бессмертные
если женщина может на себя и свои хотелки заработать, то нахер ей мужик??? Ради одной сосиски содержать всю свинью смысла нет
Вы правда считаете нет смысла? Смысл чтобы не работать))))))), Кака така любовь?:)
У вас с любым пройдет влюбленность, через 3 года максимум. Будет только привязанность/привычка назовите как хотите, сути не меняет. Предлагаете каждый раз нового искать ради бабочек в животе?)
А что такого то? Мужиков как правило это тоже устраивает, не нищебродских конечно мужиков которые одеваются с садовода. Им спокойнее когда жена дома, занимается хозяйством, детьми и тд. А не на работу ходит в мужской коллектив в новых труселях. ))
А я Понимаю только одно: что никого не надо ПОНИМАТЬ). Ну хочется кому-то НЕ работать, он и не работает. Вы написали << дам, без детей и без адекватного дохода - не понимаю>>….А зачем Вам их понимать? Если они без « адекватного»( кстати, для каждого это понятие - свое) не помирают с голоду, оплачивают свои хотелки и т п, значит он( доход) для них Адекватный. Иначе, при невозможности оплачивать элементарные потребности, любой вышел бы на работу. Вопрос: и чего вас так задевает? Тут тема была про то, как люди в шикарных квартирах сидят в нищете и не меняют их на десят поменьше, чтобы сдавать и обогащаться, ответ был: не хотят, могу себе позволить.
Я бы, будучи мужчиной, такую сразу за дверь. Если человек ни к чему кроме дивана и телевизора не стремится, то что с ним делать?
Ну скажем так в своем доме еще я пойму, но в квартире какие каждый день дела? Полы намывать? 🤦♀️ какая интересная жизнь ))
А на работе жизнь интереснее?
С работой жизнь мимо проходит.
На самом деле это замкнутый круг, когда работаешь есть деньги, но ходить куда то не всегда получается, не работаешь нет денег, но времени вагон.
Смотря какая работа. Но я сторонница золотой середины, помните золотые слова : счастье - это когда с удовольствием идешь на работу и с удовольствием возвращаешься домой. Именно поэтому я исключительно за работу, которая приносит радость. И ... деньги ))
Я с удовольствием иду на работу, работа нравится, но это работа, вот сегодня солнышко, так здорово на улице, сейчас прошлась хорошо, тепло, но нужно возвращаться в офис и строить очередную задачу)
Вы боитесь обязательств? ну то есть у вас нет ни родителей, ни детей, ничего? если у вас нету тети, то вам ее не потерять )))
зачем? Есть робот-пылесос)
Рукодельничать, читать, фильмы смотреть, ездить на спорт, готовить вкусную еду). Гулять. На велике кататься летом купаться и загорать на пляж. Спать).
На работе, даже на самой любимой, много рутины и всякие конфликтные ситуации, нервы, ответственность, какие-нибудь неприятные люди, с которыми в обычной жизни не встретишься никогда, плюс дорога бесит и вставать по будильнику (особенно зимой - дневного света не видишь)... от этого работа становится ненавистной.
что ЭТО?)
Я пытаюсь совмещать. Но я все равно не хочу работать. Работа пи-с-датая. Профессия оху_енская. Но не хочу работать. Удаленка у меня, куча льгот от шефа за мою квалификацию. Но я не хочу работать вообще. Вот не люблю обязанности. Мастерила бы что-нить по вдохновению. А по принуждению - вот бесит)
Это надо очень любить свою работу, чтоб хотеть работать:)
Мне кажется, очень редкие материальные блага стоят того, чтоб пахать 5 дней в неделю в офисе, вставать рано утром, переться туда. Я когда-то попробовала, ну его нафиг.
Работаю конечно, куда деваться -то, но удаленно, во второй половине дня. Денег мало, свободного времени много.
Не говорю, что это правильно, у каждого свой путь. Дауншифтинг полон подводных камней.:(
Сейчас почти все удаленно работают. Кроме тех, кто вынужден зарабатывать физическим трудом, а не умственным.
5 дней в неделю ничего не делать а только отдыхать - так себе, на пенсии хорошо.
А кем вы работали что у вас о работе только воспоминания как о куда-то переться и пахать?
Не смешите. У 99% моих знакомых работа умственная, а удаленка только у меня.
Сочувствую. Есть к чему стремиться. У нас наоборот единицы ездят в офис, причем некоторые по своему желанию.
Но вообще-то это было к Печке обращено, она не в России живет.
Я в общем тоже не в России, у нас более комфортные условия работы, в 5 вечера или раньше обычно все свободны, и да, умственный труд в основном из дома.
Вы из страны розовых пони? В офисе условия комфортные. Не хотите - никто не держит. К тому же далеко не каждая работа предполагает улаленку. Врач, например.
Я из страны где вот такие условия работы для людей. Да, я езжу в офис раз в неделю, когда меня брали на работу мне выдавали два монитора (по моему выбору) - один для офиса, один для дома.
Врач это во многом работа руками. Врач, учитель - они вынуждены работать не дома. Но кроме этих профессий полно таких, которые запросто позволяют работать именно удаленно.
Вы уо или прикидываетесь? Полно профессий, которые НЕ позволяют удаленку. Да и удаленка - это все равно РАБОТА, в общем никакого кайфа от жизни
Что это вы раскричались?
Еще больше профессий позволяющих удаленную работу, их много.
Если работа интересная, то от нее кайфа более чем достаточно.
Дизайнером работала. Вставать утром рано уже пытка. Ушла на вольные хлеба, потом вообще сменила сферу. Люди, которым скучно без работы меня пугают:) Столько всяких интересных дел есть.
Ну понятно. Не увлекала вас ваша работа, глаз не горел. И вставание рано утром здесь ни при чем.
Как это ни при чем?! Как бы у меня глаз не горел - подъемы раньше полудня я ненавижу!!!
Ночью - это самое интересное :tongue2, безусловно.
лично у меня удаленка и гибкий график, как сделаю - так свободна )) а у меня работоспособность повышается после обеда, поэтому спорт, условная "вышивка", прогулки, в основном до обеда. в выходные и после ))
Потому что - не хотят, и их все устраивает. Я такая тетка, сидящая дома 20 лет. Сначала со старшим, потом с младшим. Извоз детей - сейчас младшего, магазины, домохозяйство, дача, собачки. Телевизора нет, как и маникюра - его мне поводками сорвет.
День расписан по времени, начинается в 5 утра, иначе ничего не получается, но у меня - хобби, собачки называются, 3 штуки. Поэтому несколько часов они занимают.
На расходы тоже прошу у мужа, потому что бездельница.
Одно дело если человек увлечен профессией, любит свою работу, особенно если за нее еще и платят достойно. А если работа унылая, нелюбимая да еще на самодура нафига такая работа нужна? Чтоб остатки сил, нервов и здоровья подорвать?
Ещё удивляются чего это подростки хотят быть блогерами, криптой банчить и вот это вот все, а не мечтают впахивать как родители. Все хотят денег и не работать. Издержки капитализма, так уж он устроен. Ну какой дурак станет мечтать о карьере менеджера, если вон условный Петя на своем ютубчике зарабатывает за месяц больше, чем тот менеджер за год? :) так и живём
Каждый человек сам выбирает свою профессию, такую чтобы увлекала, и в его руках стать достаточно хорошим профессионалом, чтобы хорошо платили.
Это выбор. Эти тетки изначально не хотят быть никем, хотят не работать.
И это желание вполне можно уважать. Не могут они работать, не могут учиться, не получается. И хорошо что они сидят дома.
хорошо что они это сами понимают и не путаются под ногами у тех, кто работать хочет...
Я по молодости очень хотела работать, работа была очень интересная и главное хорошо оплачиваемая, а вот сейчас не хочу( после операции почти год не работала, так хорошо было.
Сейчас вышла на новое место, в принципе все нравится, но так не хочется утром вставать)
Осознанно выбирала офис, а не удаленку, я не особо собранный человек для работы из дома.
+1. Я до тридцати лет грешила карьерой и все было ок. Потом поняла, что вообще работать не хочу. Сейчас на частичной удалёнке и работа лёгкая - в общем не ради денег
Девушка из топа, на который вы ссылаетесь, не не работала, а раскручивала свой канал. Это "свекровь" столетняя воображала себе, что прям сразу блогерские миллионы посыплются на девушку и в сына 70-тысячника срикошетят. Для раскрутки нужно время. Люди в бизнес вкладывают куда большие суммы в расчете на потенциальную прибыль, а эта девушка своего благодетеля всего лишь объела и коммуналку не оплатила.
Я из того топа...у которой сестра такая.
Так вот, она ходит на фитнесс ежедневно (стоит это 2 с небольшим тысячи в месяц-муж оплачивает). там проводит пол дня, потом бродит по магазинам(не покупает,просто гуляет), "занимается" английским - программу дуолингво скачала и там задания делает, познакомилась с каким то англоязычным и с ним разговорную речь прокачивает, ходит по бесплатным экскурсиям и посещает все бесплатные музеи,выставки. много гуляет по москве. еще у нее есть собака, с которой в сезон по паре часов бродит по лесопарку. в общем ей на помыть посуду уже времени не хватает и моет ее муж. ребенок в саду до 18-19.раньше забрать его не получается и не хочется ей-это ж его занять чем то придется дома.
лето она предпочитает у меня на даче проводить(это же бесплатно). а там волга в велосипедной доступности, пруд в пешей, лес ягодно-грибной. батут, бассейн,качели в наличии. сейчас я еще планирую мопед купить-так она в предвкушении.
на счет денег постоянно дергает мужа.хотя он настаивает,чтоб она выходила таки на работу.пока безрезультатно.
это оказалось скучно,видимо. бросила вуз на 2 курсе. год просто дома сидела, потом мы с мамой ее начали выпинывать на работу. это была жеееесть. она с родителями тогда жила. пришлось родителям не есть дома(не держать продукты в холодильнике).я ей купила сейф,чтоб деньги были в безопасности.потом была череда смены работ и она таки нашла работу,очень даже хорошую,проработала там лет 7,получала диплом как лучший работник отдела,премии. но потеряла ее,не выйдя в 3 года ребенка.
А я ее вполне понимаю. При наличии мужа и ребенка если выйти на стандартный график - жизни не будет...
а для мужа жена и ребенок-это что?)
чем работающая жена от работающего мужа отличается? ребенок с 8 до 18/19 в саду ващет.
что за бред. как будто мы тут не жены и не матери.
какие ограничения?
у меня вон с собакой забот больше,тк в них муж принципиально не участвует(был против собаки). а с ребенком и мужем их нет особо. вполне себе самостоятельные и друг другом прекрасно занимаются,пока мама в спа,фитнесе или с собакой у врачей(наверное надо было это первым написать).
Ещё скажите, что вы прям завтра можете свалить куда угодно на какой угодно срок потому что вам так захотелось
Я вот могла бы, но у меня дом, кот, собака, любимый муж, друзья, планы. Просто так свалить у меня нет желания и необходимости и желания. Отпуск через 4 недели.
А так с работы я в общем всегда могу свалить - и в отпуск, и заболеть. Но зачем?
Могу и делала. Сыну было 3 месяца,я сцедила заранее молоко и уехала на свадьбу одна. В его год с мужем на море уехали оставив ребенка маме,в 2 с однокурсниками в питер на 5 дней. Без проблем муж оставался с ребенком. А сейчас я ваще свободна как ветер-сыну 22) но понимаете,мне без мужа не в кайф. С ним предпочитаю ездить
Это не розовые пони, это спокойный флегматичный ребенок с устойчивой нервной системой. У меня младшая час визжала до рвоты, я ее на 15 минут оставила с двумя старшими, чтобы душ принять не по частям, как обычно, а целиком. Вышла с запахом геля, меня не шмагли идентифицировать, ребенок требовал мать!!!
У вас обострение ))
Смешно )) Приятельница20.03 19:08
Грустно.... Anonymous20.03 21:34
Поплачьте )) Приятельница SD*21.03 09:13
Вам плакать надо Anonymous21.03 14:48
Сама решу, что мне надо как нить )) ... Приятельница SD*21.03 16:45
Мне чего грустить? Я не лошадь Anonymous21.03 20:52
Вам было грустно чуть выше, забыли? ... Приятельница21.03 23:40
Я никогда ничего не забываю. Грустно... Anonymous24.03 10:27
Шизофренический бред ))
Ребенок это понятно, куча забот пока ему 15 не стукнет. А муж то почему? Что за куча забот и уж тем более ограничений? Наоборот помощь, можно все на него свалить и уехать в отпуск или на концерт, или с коллегами в командировку.
а я нет.
моему сыну уже 22. и я вышла на работу в его 3 года. с 8 до 17 работала. утром муж в сад его отводил,я в 18 забирала. отпуск брали так,чтобы максимально с ребенком его провести. вместе крайне редко отдыхали(втроем). в 1 классе из школы его забирала то свекровь, то знакомая (за деньги). со второго на продленке был уже. вырастила спокойно. и муж мой всегда больше чем ее зарабатывал. у нас 2 машины, дача, большая квартира+квартира для сына уже куплена. и моя роль во всем этом весьма заметная. блин,да у меня сын студент уже раза в полтора больше ее мужа зарабатывает...
А я разве про деньги? Муж и ребенок - это уже работа, вторую ей не хочется
обслуживать мужа это работа?
Продукты доставляет доставка, стирает машинка. В чем трудности?
Или у вас дом 300 метров, который нужно ежедневно убирать?
Я? Плевать я на вас хотела. Я живу в свое удовольствие и мне глубоко фиолетово как там у других
А если мужчина уйдёт, заболеет, потеряет работу, то что эта толпа бездельник будет делать?
если мужчина позволяет своей женщине не работать, значит он достойно зарабатывает, после него останутся активы
У моего мужа в Москве, жены его друзей по школе все так же не работают. Нет смысла в их работе, копейки им бы платили. А так дома при муже.
Все верно. Я сама такая, и подруги мои почти все тоже дома сидят. У одной муж умер рано, все активы семьи в ее руках. Как не работала, так и не работает. Не с каждым мужчиной можно засесть дома, это надо понимать.
Ну как зачем, что вы как эта.
Чтобы на их фоне самоутверждаться, конечно, зачем же ещё. Они вон какие плохие, а я смарите какая харошая.
Мне глубоко пофиг на его желания - у мужчины такого права в моей картине мира нет и это очень логично.
З.Ы. Разумеется, никто не запретит ему стать бомжом.
Вопрос не только в деньгах. У мужчины должны быть ДЕЛО иначе это не мужчина
Так ему все равно на вашу картинку мира, захочет не будет и никто не убедит
устает, полагаю. НО на то, он и мой мужчина, что не бросает работу из за усталости. достаточно хорошо отдохнуть. я могу и помочь в этом. и да, мой мужчина из тех мужчин, который считает что женщина может работать, если сама того хочет. если не хочет, то может не работать. его женщина, те я, не работает.
Ну чего вы пристали к человеку? Как вам мешает ее нежелание работать? Ну не работает и ладно, на вашей жизни это никак не отразится.
Опяяяять. Да, не работать - удобно. Да, широко жить - приятно. Для кого-то в кайф строить карьеру, у кого-то работа - любимое занятие. Для остальных, а их большинство, работа - это неприятная обязанность. Только и всего. Я тут, как-то, подумала, что готова меньше есть, чем больше работать. Здорово, что мой заработок не влияет на мой уровень жизни.
Соглашусь с Вами, Автор.
Тоже не могу понять, чем можно заниматься целыми днями. Я про среднестатистическую женщину, которая живёт в квартире 50-60м2 и растит одного ребёнка или вовсе без детей. Начинается неминуемо деградация. Сон до обеда, потом пустое времяпровождение. Сериалы, интернет. Жизнь пенсионера. Как это может нравиться в молодости? Человек - существо любознательное, в молодости все интересно, хочется попробовать, хочется общаться и получать опыт. Это является нормой..Иначе бы мы до сих пор сидели в пещерах.
Поэтому рассматривать как норму это не стоит. А так - да, такие женщины есть. Их жизнь, имеют право. Но лично мне было бы жалко свои лучшие годы провести на диване, как бабушка старая.
Вот и я про это. Начинается деградация. Мозг должен работать. Если есть деньги, то можно путешествовать и т.д. А если нет? Спать до обеда, ходить целый день в пижаме и смотреть сериалы? В 20 лет? А что же в 60? Хоть на полдня, но надо ходить на работу, а то жизнь превратится в день сурка и одичаешь.
+1. С моей точки зрения жизнь большинства работающих женщин - это день сурка ломовой лошади....
Вы так рассуждаете, будто большинство работающих женщин в плуг запрягают. В основном, работа сейчас непыльная, прямо скажем. А вот шевелить мозгами, общаться и получать новые знания требуется почти везде.
Почти так и есть. Рабочая неделя 40 часов + обед + дорога до дома, а там вторая смена...
Кто на что учился. Кто умеет только чужую инструкцию каждый день одну и ту же выполнять - у того день сурка. Ну а тем, кто кто способен выполнять неструктурированные задания, скучать не приходится и задачки у них интересные и неординарные.
Вам. Вам мешает. Мне - дает новые возможности, помогает моей самореализации, тешит мое самолюбие, дает мне возможность чувствовать себя независимой.
Сколько себя помню, всегда хотела работать, из декрета чуть не бегом бежала обратно на работу.
Я никаким местом не домохозяйка.
Она отнимает самый ценный ресурс - время
З.Ы. С чего вы решили, что я домохозяйка? Я неработающая женщина. Это разные вещи
Все верно. Вот некоторым за эти интересные вещи еще и много денег платят. Не все же тупо бумажки перекладывают.
Или что вы интересными вещами называете?
Только не говорите, что путешествия. На постоянные путешествия нужны деньги и отсутствие семьи и дома. А периодические путешествия от наличия работы не зависят.
...тем более и метнуть-то нечего... остается только надувать щеки и делать загадочный вид :)
Согласна. Но человек -очень ленивое существо. Поэтому когда у него появляется уйма свободного времени, он начинает страдать фигней, а интересные вещи откладывать на потом. Потому что: то дождь, то снег, то магнитные бури.
Да и невозможно самообразовываться бесконечно, Все равно все выставки, музеи и театры можно посещать дозированно. И в результате все сводится к долгому сну, сидению в инете и просмотру телевизора.
Я нашла для себя идеальный вариант, неделю я домохозяйка и бездельница, неделю - работница :-) За рабочую неделю устаю и хочу отдохнуть, а за выходную успеваю соскучиться по работе и с удовольствием выхожу ;-)
Большинство знакомых женщин (особенно детных) говорят, что работают ради денег и если бы мужья содержали на уровне - ушли с работы в тот же день (по крайней мере до тех пор, пока дети не подрастут). Так что....
Ну жаль их. Жаль не потому что вынуждены работать из-за денег, а жаль потому что не нашли свое призвание, не интересна им их работа. А жизнь одна. Бестолково профукали свои возможности. Наверняка пошли учиться туда, куда советовали родители или куда было легче поступить, учились как попало, потом так же искали работу по знакомствам или куда возьмут и так и сидят на этой унылой ненавистной работе, ибо даже не представляют что еще могло бы быть им интересно.
Кстати, причем здесь то что они с детьми? Как бы здесь 99% женщин с детьми.
По моему глубокому убеждению ни одна сфера деятельности и ни одна работа не может быть интересна дольше пары-тройки лет. Ну, максимум лет пять. Максимум!
В каком-то другом, идеальном, мире, в котором можно было бы резко по желанию менять профессию, возможно жизнь была бы на порядок интереснее и каждый находил бы свое призвание, а потом менял бы его по щелчку пальцев.
Но увы 🤷♀️ Большинству приходится работать ради денег на не интересной работе (даже если изначально она была интересной).
"По моему глубокому убеждению ни одна сфера деятельности и ни одна работа не может"
Это ведь всего навсего ваше глубокое убеждение. Ваш личный опыт. У вас не было интересной работы, не было у вас интересной сферы деятельности, не было смены задач. Это не значит что подобного нет у других.
Кроме того, например вам может казаться бухгалтерия скукой (мне - да, тоска), но я лично встречала людей очень увлеченных своим делом, просто повернутых на этих дебетах-кредитах.
Почему не было? Были) Но они мне надоедают, и я начинаю хотеть чего-то принципиально другого. Не смежного, а вообще другого 🤷♀️
Мы уже выяснили что глупы именно вы. И не нужно тут кричать.
И да, люди разные, кто-то поумнее и поамбициозней, кто-то поглупее, поверхностный, таким лучше дома сидеть.
Мне кажется, что работа реально становится интересна только ПОСЛЕ пары-тройки лет, когда ты наконец начинаешь досконально разбираться, как что устроено и как это можно улучшить и сделать хорошо.
Я видимо не женщина. Мне вот эти ваши "борщи-дети-дом" нафик не уперлись. И из декрета сбежала через год. Это же полная скукота дома сидеть. А я руководитель проектов. У меня драйв и веселуха на работе такая,что дома я чахну. Работать от звонка до звонка мне не приходится. В фитнес могу пойти когда хочу (я то утром перед работой,то в обед хожу). Вечера посвящаю дому. Когда собачку завела-днем приезжала с работы выгулять ее,пока мелкая была она. Отпуск практически когда хочу (за исключением сдачи проекта,но это сильно заранее известно). О чем поговорить с мужем, подругами есть всегда. А так же огромное желание хорошо выглядеть. Я бы дома повесилась.
Как - так? Высасывание себе дел и планов из пальца? Разговоры о сериалах? Мои безработные знакомые все такие. У них посещение МФЦ-это дело на весь день. Вступление в наследство сродни походу в горы. Организация лечения/ухода/похорон близкого - стресс на год. Я же все это делаю параллельно с работой. Вот сейчас тут,с вами болтаю и размышляю над тендером крупным-стоит ли нам впрягаться в это. Изучаю ТУ и схему проекта.
Я играю в народном театре, репетиции три раза в неделю. Выступления. Даже гастроли бывают.
Мне очень нравится
И это развитие??
Ну разве что от деменции поможет удерживать мозги, потому что вы хоть что-то там стараетесь запоминать.
Задачи вы там не решаете, мозг в стагнации. Так что нравится то нравится... Моя бабушка подобным занималась, хоровым пением. Но развитием это назвать нельзя, конечно.
А что по-вашему развитие?
Театр и хоровое пение вы развитием не считаете. Хорошо, принято.
А путешествия? живопись? Освоение какой-нибудь сложной техники ... скажем, вышивания или резьбы по дереву? Это тоже не развитие?
И вопрос - если вы считаете развитием свою работу - как вас развивают ваши проекты?
Разными вещами. Истина в том, что на работе люди работают, а после работы у них опять куча дел - нет времени на себя и развитие
1. Никто не запрещает на работе развиваться и расти как профессионал. Это еще и способствует росту зарплаты.
2. Зарплата позволяет делегировать скучные рутинные задачи наемному персоналу, освобождая время для более интерсных вещей.
А я вот женщина, правда борщи не варю, хоть и не работаю. Могу сварить вкусный супчик, сама люблю потому что. А ВЫ что едите? Фаст фуд или в ресторане? Или может у вас горничная готовит? Родила - сидела дома, не потому что онажемать и клуша, а просто не вижу смысла рожать детей и НЕ воспитывать из самой. Если это так сложно, лучше не рожать вообще. От детей надо получать удовольствие, чтобы потом не разгр*мат* косяки чужого воспитания. Ребенок подрос, вернулась на работу, потом мне надоело. Хочу высыпаться, никуда не спешить и не брать ответственность за идиотов. Точно так же хожу в фитнес, занимаюсь спортом на свеж воздухе без суеты, желание хорошо выглядеть никуда не девается ( и не от наличия работы зависит, а от любви к Себе), подруги есть работающие, есть нет, все с высш образованием, круг и6тересный, поговорить есть о чем. У мужа такой же круг+наш общий. Не вижу вообще никакого смысла работает, если можно не работать. Неработающие не на необитаемом острове жмвут, а пользуются всеми теми же благами цивилизации столицы, что и работабщие))
У Вас другое, вы работали, родили, вырастили, поработали... А вот когда в 20 лет, без детей работать не хотят, вот это странно.
Это прям какие-то единичные случаи. Я не вижу среди окружения своих детей, +- такого же возраста, представителей такого образа жизни. Единственное что 20 лет это еще учеба у многих, и то уже какие-то подработки присутствуют.
Все что вы описали работа никак не мешает делать. Впрочем, у нас вкусное чаще муж готовит, ему тоже работа не мешает.
Кстати, а зачем же по вашей логике тогда ваш муж заводил детей, раз он продолжать работать и не сидел с ребенком?
оооочень даже мешает! Я дико уставала, когда работала. Иногда настолько, что в субботу просто тупо отлеживалась весь день. Вообще энергии на что не было. И что в этом хорошего?
Ничего, разумеется. Надо искать причину, почему так.
Но вы же понимаете, что не у всех работающих такие проблемы?
Влезу. В моем случае причина - ранние подъемы. Чтобы жить в кайф просыпаться я должна не раньше 10.00
Собака захочет ночью гулять - надо будет встать и идти гулять. Вы дурочка, у вас просто у взрослой не было собаки и вы не понимаете какая это ответственность и ограничения.
Ну поменяли бы работу. Не на каждой так устаешь. Я после своей работы еще много чего могу делать: и в ресторан с мужем, и в кинотеатр потом, и на оперу, и в спортазл с бассейном, и на всякие ненавистные мне эпиляции. И еще и почитать перед сном. Потому что не устаю я на работе, хотя она требует и знаний и ответственность большая. Но я же эксперт, мне это все не сложно.
Страшно представить как вы в школе и в вузе учились, наверно вообще замотанная ходили.
С чего бы? Там загрузка на полдня всего, а учеба мне давалась очень легко.
В школе загрузка на полдня? В старших классах? Вы явно в простецкой школе учились, то что называется "дворовая". Поэтому и учеба легко давалась.
В вуз то потом хотя бы пошли учиться? Тоже особенно не напрягаясь, очевидно.
По себе не судите - выглядите убого.
Я училась в лучшей школе + в художке (и много чем еще занималась), а еще у меня 2 высших и пр - я просто очень способная, у меня высокий уровень интеллекта и уникальная память. Вся семья у нас такая - повезло с генетикой. До сих пор считаю, что 10 лет в школе делать нечего.
Когда говорят о "сложной" учебе в школе я сразу понимаю - передо мной не слишком умный человек, увы и ах....
У вас просто энергии много. Большинство после работы могут только лежать, в выходные отсыпаются.
работа это как бы продолжение детсада, школы, универа, только на работе еще деньги дают для развлечений вне работы
кстати, зачем они все места в вузах занимают. зачем дочек по олимпиадам таскают и за репетиторов бешеные бабки отдают. если единственный смысл их существования-разродиться и присесть на шею мужику...
Детей воспитывает мать и если мужчина хочет умных наследников - у него д.б. умная и разносторонне образованная жена.
Вы глубоко ошибаетесь. Детей воспитывают оба родителя. И подавать пример как нужно реализоваться в своем деле и профессии должны оба.
Или по вашему девочек так и надо воспитывать, что учиться нужно чтобы удачно выйти замуж и воспитывать потом детей? Сложно представить такую мамашу, которая изначально подобное закладывает дочери в голову.
Не судите по себе и повышайте уровень образования. От мужчины у детей фамилия, а взгляды в первую очередь от матери.
"Или по вашему девочек так и надо воспитывать, что учиться нужно чтобы удачно выйти замуж и воспитывать потом детей?" Вывод более чем странный.
Я с вами даже спорить не буду, возможно вас из аула вывезли. Никто не отрицает того что у людей другая ментальность может быть, другие ценности, религия и тп. Никто вас не станет переубеждать.
Умные дети сами воспитываются. А мужики вообще не считают это своим делом даже в семье
О чем вы, какое продолжение? Детсад - это в какой-то мере ужасное место, там надо делать все по расписанию и команде, меня это всегда раздражало. В школе и институте - есть длинные каникулы плюс частично своим временем распоряжаешься самостоятельно. Я с удовольствием ходила на работу, но отсиживание жопочасов - это ужасно, вот сестра моя и муж - работали на себя, это совершенно другое дело, совершенно!
При наличии большого количества денег, приятно не работать.
_________________________________________________________________________________________________
Кому приятно?
Я знаю миллиардеров, которые пашут 25 часов в сутки и не мыслят себя без работы.
Для примера ..Андрей Ковалёв. Трудяга.
Благосостояние здесь вообще не при чём.
Всё зависит исключительно от человека, есть категория людей лентяи/ иждивенцы.
Да, когда действительно большое количество денег, можно обоим выходить на пенсию и если работать то в легкую, консультируя.
Другое дело, здесь многие большим количеством денег называют вожделенные 300 тыс рублей в месяц. Что, согласитесь, большим количеством никак не назовешь.
Наверное, все хозяйственные вопросы решаются за вашего трудоголика. А он только работает и ни о чем не думает, кроме работы.
Вообще-то, не хотеть работать - это естественное состояние человека.
А пахать по 25 часов в сутки - это невроз.
Три тысячи пятисотая темка на еве « почему не работающие такие , сука, не работающие»)))). Ну просто надоело уже, скажем честно: из Работающих вообще Людей , даже не только женщин, по жизни так мало тех, у кого работа реально захватывающе-интересная. Большинство тупо вкалывают и ненавидят столько работать, сколько приходится. И мечтают или не работать, или найти какую-нить шею и работать по минимуму. Ну потому что в жизни итак хватает интересных вещей, кроме работы. Но с упорством осла на еве кто то регулярно опять « жалеет бедных домохозяек, какие они несчастные, смысла жизни нет, скука и тоска»))))). Ну уже даже не смешно.
Почему-то когда "домохозяек" просят назвать все эти интереснейшие вещи, в ответ получают или перечисление дорогостоящих хобби, типа кругосветных путешествий, на которые надо кучу денег (и получить эти деньги неработающему человеку не принадлежащему к высшему классу несколько затруднительно), либо (в подавляющем большинстве случаев) закатывание глазок "ах, вы не поймете, это не для средних умов". И становится ясно, что рассказать-то и нечего, разве что о том, как спала до полудня.
Я ничего не имею ни против работающих, ни против неработающих, это личное дело каждого человека, как ему жить. Но ни в одном из этим многотысячных, как вы справедливо заметили, споров я не увидела реально интересных рассказов от "домохозяек" об их жизни, как простого человека. Обычно все сводится к стенаниям, как им было плохо работать, какая у них была скучная работа, как долго до нее приходилось ехать в плохих условиях и т.п. Аргументом это может быть, как вы понимаете, только для тех, кому работа тоже в тягость и не радует. Такие есть, но, полагаю, их меньше, чем вам кажется. Самореализацию никто не отменял. А дети - хреновенький способ самореализоваться, они вырастают и хотят свою жизнь, а не мамину. Уже начинаются потихоньку темы "как жить одной", когда дети выросли, "чем заняться" и т.п. И дальше их будет больше.
Можно подумать, если спросить у работающих как они проводят свободное время они перечислят что-то другое :) Точно так же высыпаются, гуляют, смотрят фильмы, читают книжки, катаются на велике, ходят в бассейн и путешествуют.
Только у них на это пару часов перед сном, а у неработающих весь день.
Не буду говорить за всех работающих, работы бывают разные, разумеется. Но лично у меня на работе есть интересные задачки, которые надо решить, есть встречи, периодически я веду курсы, хожу на семинары, езжу на конференции. Мне это нравится.
И меня вополне устраивает почитать книжку пару часиков перед сном и сходить в бассейн в выходные. Когда в ковид работала из дома, и то было скучновато. а когда в декрете сидела дома - задолбалась выдумывать, куда бы пойти. Все окрестные достопримечательности по 20 раз обошла. И это я полтора года сидела в декрете, потом вылетела на работу, только дверь хлопнула. Книжки-фильмы-велосипеды это замечательно, но если каждый день и помногу - скучно, ага. Мне за глаза и за уши хватает на них времени с 17 до 23, когда я дома и не сплю, плюс два выходных. Я еще и в фитнес-центр хожу 3 раза в неделю.
Путешествия - дело хорошее, но, как мама двоих детей, вынуждена констатировать, что дети ограничивают мою возможность путешествовать намного сильнее, чем работа. У них школа, секции - их не бросишь. В итоге для путешествий остаются только школьные каникулы. А деньги на эти самые путешествия зарабатываются как раз на работе. Две зарплаты вдвое лучше чем одна.
Если человеку самому с собой скучно - тогда могу понять.
Мне самой с собой всегда интересно. не могу даже представить чтобы мне для этого был нужен какой-то семинар на работе.
100% времени наедине с собой - ага, скучно. Интересно, если чередовать, пообщался - потом посидел наедине с собой. Люди в норме социальные зверушки, нам компания нужна. Даже интровертам, вроде меня. А экстравертам, по идее, общество других людей еще нужнее.
Работают по-разному. Например, я заканчиваю работу в 5, в пытницу и вовсе в 4. У меня после работы полно свободного времени. Как и у мужа.
Путешествуем мы, конечно, не каждый день, как и неработающие - не будут же они в одиночку путешествовать. Тем более что вон выше писали - у них своя работа, мужа обслуживать, а муж - работает.
так что не придумывайте, у вас очень ограниченный опыт.
Ну и я прекрасно путешествовала в одиночку, без мужа. Но большинство неработающих все же очень сильно от мужа зависят. Иначе, см ниже и выше, плохая жена и мать.
Достаточно, это вполне обычный режим для многих компаний. Вся прелесть в том, что сейчас я не работаю, не нуждаюсь и при этом не завишу от мужчин - вот в чем кайф.....
Ну вот а я не хочу не работать, потому что классно. И к сожалению без режима не получится. Потому что надо работать со всеми вместе, надо чтобы все могли собраться в конкретное время и обсудить.
Указанные вами темы возникают вне зависимости от наличия/отсутствия работы.
другой аноним
Может быть я была невнимательна, но по моим ощущениям они довольно четко коррелируют с домохозяйками.
От работающих периодически идут темы "задолбалась работать", но горазо реже, чем вышеупомянутые.
Были невнимательны. да. Плюс жизнь и Ева очень различаются.
И корреляция, конечно, иная
Надеюсь вы готовы подтвердить свои слова статистикой ;) Хотя бы с Евы.
Может это вы были невнимательны?
Ой, в последний период, когда я совсем-совсем не работала (декрет плюс еще два с половиной года), я наконец-то зажила, как хотела)
Лучшие пять с половиной лет в моей жизни :party2
И, да, здоровый сон в соответствие с собственными биоритмами и регулярные прогулки - это таки огромный плюс. Я в те годы чем только не занималась из того, о чем мечталось: живописью и рисунком с преподавателями, конным спортом (недолго, всего одно лето, ибо не мое), яхтенным спортом, изучала язык (теперь работаю с ним), на курсы ходила писательского мастерства (ну то есть, как ходила - все онлайн), жила все лето попеременно на даче/на море. Без оглядки на отпускные даты – поездки в течение года...
И, да, книжки, фильмы, велосипеды тоже никто не отменял)
Мечта, а не жизнь короче. У меня словно крылья тогда выросли. И дернул меня черт опять связать себя обязательствами 😅 Ну хоть в офис ездить не надо)
"Я ничего не имею ни против работающих, ни против неработающих, это личное дело каждого человека, как ему жить." ;)
Минуточку, но от работающих тоже нет внятного ответа на вопрос "почему вам это нравится". В большинстве случаев отвечают энергетически заряженные дамы, которым тупо некуда деть энергию, и дома их колбасит типа от недостатка деятельности, и потому они вырвались пулей на работу. Но здесь неоднократно прозвучало, что все разные. Одним хорошо занимать себя по-максимуму в любых ипостасях, другим- кофе выпила дома, уже поработала, считайте. И смысл бицца до крови за свою позицию? Казалось бы, ну хорошо тебе, вот и продолжай в том же духе, так нет же, хлебом не корми, дай поспорить, как неправильно живут ОНИ, и как правильно Я.
Боюсь, вы просто невнимательны, ответ как минимум от меня был: https://eva.ru/topic/63/3666587.htm?messageId=107519563
Но насчет бессмысленности битв я с вами согласна. Хотя вот, и я и вы - не удержались и участвуем.
"А поговорить?" (из анекдота)
Эээ << назвать все эти интереснейшие вещи>>?? Да пожалуйста. Кстати, вы пояему так саркастично отозвались о достаточном количестве сна, это очень странно: << рассказать-то и нечего, разве что о том, как спала до полудня>>…. :mda
Видите ли, милочка, сон очень важен, причем не просто сон, а именно Качество сна. Кргда я работала, я либо падала от усталости в сон, замотанная до предела после работы и вынужденная еще и домаш делами заниматься, причем падая в сон уже проклинала утренний вой будильника и часто плохо высыпалась, либо сразу плохо засыпала, потому что опять же рабочие будни и взаимодействие с сотрудниками давали к концу дня массу разных мыслей, порой проблем, и т п. Так что да, СОН хороший я тут ставлю на первое место.
Пойдем дальше, НЕЗАВИСИМОСТЬ. Отсутствие обязательств рабочих перед чужими людьми. Перед родными-то порой трудно их выполнять, а уж чужими….. мне лично это очень напряжно. Я, когда уволилась, с работы на крыльях летела. На крыльях счастья. Что я СВОБОДНА, и никто и ничто не указ мне теперь.
Дальше. У меня масса увлечений. Я люблю спорт. Как в фитнес клубе, так и свежем воздухе. Сейчас еще, например, в самом конце марта, продолжаю кататься на лыжах. И делаю я это тогда, когда Хочу Я - то есть , когда светит солнышко, а не тогда, когда я выкрою свободное время потом, часов в 9 вечера после работы. И да, для меня это оче важно. Я хочу кайфовать. И делать Так, как хочу я, а не позволяют мне обстоятельства из-за рабоч дня.
Я обожаю читать книги, смотреть интересные сериалы, со богу коих сегодня масса.
Я люблю ездить к подругам институтским в гости, они по всей стране живут, и в Москве, многие тоже не работают, нам вместе классно. Мы с мужем и ре путешествуем без привязки к 2!! Отпускам, только к одному . Я люблю заниматься животными своими. Посещать мероприятия те, что хочу и тогда, когда Я хочу.
Когда не ездишь на работу, меньше болеешь. Это вам любая домохозяйка скажет и это ПРАВДА. Тут не только простудные заболевания . У меня, когда я работала, болели ноги, голова от стрессов, давление скакало, работа с людьми - она такая.
Больше времени на уход за собой любимой. Потому что никуда не спешишь, масочку сделать, к косметологу сходить, в ванне полежать в пене. И не вечером! А когда Захочется!))
Я все делаю никуда не спеша. И это ценно. Это очень приятно и интересно делать.
Вам мало « интереснейших вещей»? Готова дальше перечислять.
"путешествуем без привязки к 2!! Отпускам, только к одному"
Вы наверно хотели сказать, что только от его отпуска зависит когда вы можете путешествовать?
Ну так и у работающих так же, выбирают отпуск, просто одновременно берут.
А во всем остальном вы описали жизнь пенсионерки.
У нас это у всех будет, у меня наверно такая жизнь как раз через 20 лет начнется. То есть даже если бы я бросила работу сейчас, и то моя жизнь не была бы настолько на пенсионерскую похожа.
Но... каждому свое. Работа у вас явно была не самая увлекательная еще и со стрессами. Конечно, не нужно работать если не можете и пользы никому не приносит. Никто здесь и не говорит что вам лично нужно выходить на работу.
Ага)) прям маму мою описала. Ей 64.вот про болезни,лыжи,сериалы и сон-прям четко ее слова.
Остается порадоваться за вашу маму. Наверное, у нее была не слишком напряженная работа, если она в 64 на лыжах. А про сериалы - зайдите в тематический раздел « кино и пр» и просветите людей там - что они « глубокие пенсионерки все)))))))
Угу, сериалы...
Моя пыталась ходить с палками, но все равно быстро побежала обратно на работу.
Все зависит от того, что у вас в Голове. Тогда Вы и лично ВЫ прочитали написанное, как « во всем остальном вы описали жизнь пенсионерки«, а человек с другими мозгами и образом жизни увидит в этом Свободу выбора и массу Возможностей. А уж про << Работа у вас явно была не самая увлекательная еще и со стрессами>> и вовсе смешно)))). А у всех работающих ев ( ну кроме Меня конечно) - она всегда гиперинтересная , без стрессов, одно сплошное блажество, а не работа))))))).
Вопрос: а пенсионерки на Мальдивы ездят?;) жизнь -то « такая будет у всех будет»(с). Ну не скажиииииитеееее))))
Да, это верно, с мозгами у меня очень хорошо.
"А у всех работающих ев ( ну кроме Меня конечно) - она всегда гиперинтересная , без стрессов, одно сплошное блажество, а не работа)))))))."
Во-первых, почистите клавиатуру. Во-вторых - не у всех, но если не валять дурака в школе и потом в университете, уж после 40 работу вполне можно выбирать по нраву, а не хватать что попало. В 25 лет да, народ еще карьеру делает, поэтому и стрессы и учиться много приходится.
Моя мама ездила по Карибам, Мальдивы от нас очень далеко. Но она не смогла быть пенсионеркой, вышла обратно на работу через два месяца, на полставки. Потому что ей ее дело интересно. Бросила работу за 3 месяца до смерти, когда ходить не могла.
"вы описали жизнь пенсионерки". Интересно, какие увлечения и активности вы назовете НЕ пенсионерскими.
Работу? И только?
Не понимаю, почему все увлечения частенько обесцениваются в таких топах. Будь то чтение, вышивка, лыжи или плавание.
Люди разные, для кого-то целый день возиться с цветами - счастье; для кого-то таким счастьем будет велосипедная прогулка по лесу на весь день. Для кого-то - с подружками встретиться, спокойно без спешки пообщаться ... Всему этому плотный рабочий график зачастую мешает.
И да, я осознаю, что для кого-то ни цветов, ни велосипедов не нужно - им только работу давай, день за компьютером, несколько "митингов" (так принято встречи рабочие называть) ...
Сама я работаю, работа мне нравится. Но мои увлечения вне работы - тоже "пенсионерские", как я поняла. Лыжи, плавание, велосипед, цветы, чтение .... И всем этим я заниматься могу лишь с оглядкой на рабочий график (а он зависит не только от меня, но и от людей, с которыми я взаимодействую). Как ни крути - это ограничения , и они меня изрядно расстраивают.
простудные заболевания в 90% приносят дети )) ну и ключевые моменты - стрессы. понимаете ли есть работа, где нет стрессов ))
мне вот ни разу за свою жизнь не захотелось полежать в ванной в пене днем, честно, люблю делать это именно вечером или даже ночью ))
масочку сделать )) прям да - убедили ))
я вообще главный кайфовщик по жизни, и от работы тоже кайфую ))
Дама, услышьте меня. Все люди разные и у всех разный уровень Энергии и чувства свободы от жизни. Для меня работа - это своего рода тюрьма обязанностей, для вас - кайф, я не лежу в ванне в 12 дня, но у меня Есть такая возможнлсть, если я вдруг Захочу, а у вас нет, но вам м не надо. Мы не поймем друг друга.
Я другой аноним, но у меня тоже есть возможность в течение дня залезть в ванну с пеной или поваляться полчаса на солнце, или даже сходить поплавать в ближайшем озере (да да, близко до пляжа идти пешком). Или вот сходить в магазин за клубникой и круассанами.
Но я работаю. И мне за это платят кучу денег. Вы бы от такого отказались? Нет, конечно. Но у вас такой работы и не было бы никогда.
Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники...
А если даже не сказочники, то таких, как вы от силы 2% от общего числа работающих женщин. И, скорее всего, вы не в России живёте.
Лезть надо тем, кому этого не достаточно, кто хочет большего. Вам не надо, другим надо.
< работаю. И мне за это платят кучу денег. Вы бы от такого отказались? Нет, конечно. Но у вас такой работы и не было бы никогда>.. во-первых, с чего вы решили, что у неработающей женщины в жизни «куча денег» меньше вашей? У многих и Больше, прикиньте? )) А во вторых, трудно сожалеть о том, чего Изначально терпеть не можешь. Вы мне предъявляете, что у Меня « такой работы нет». А я изначально обожаю НЕ работать и « такой работы» мне и не надо. Это все равно, что говорить человеку, что у него нет дома шмота сала,а у вас есть, а он сало вообще не ел и есть никогда не хотел)))) он что, «завидовать» вам должен? С какого перепугу? А вам прям НАДО, судя по тону, чтобы вам завидовала неработающая. В себе покопайтесь, Почему)
У таких у которых больше - это единицы. Это надо чтобы муж зарабатывал как я (к примеру, или другие с подобным бэкграундом) или больше. Это небольшой процент населения.
И, еще раз, никто не говорит что вам надо работать. Не хотите, не можете - вам не нужно. Но не нужно думать что у вас из-за этого жизнь приятней и комфортней чем у работающих.
Я бы лично отказалась. У мужа лучше получается зарабатывать. Зачем мне вообще напрягаться и биться всю жизнь за такую работу, если результат одинаковый?
Что значит результат одинаковый? Для вас одинаковый, для других - сильно отличается. О чем и речь, можно говорить только за себя. Вам не нужно работать, у вас не получается, а тем у кого получается и кому нравится тем нужно. Им не нужна ваша жизнь, это не то что им хотелось бы.
Результат качества жизни с клубникой, круассанами и пляжем хоть каждый день. Вопрос был, можно ли отказаться от такой работы, позволяющий все вышеперечисленное. Да, можно. Я бы отказалась. У меня это все и так есть и практически на блюдечке, за красивые глазки, можно сказать))
Так это только мелочи, это только вами перечисленное, что вы почему-то считаете недоступным работающим. У вас есть какое-то интересное занятие? Ну вот кроме как сидеть в ванной с пеной? Вы любите что-то еще делать, творить? Вот представьте, что вы очень любите смотреть сериалы (или что там вы любите) и вам за это платят достаточно большие деньги, больше чем вашему мужу. Отказались бы?
У меня слишком разнообразные интересы и увлечения, поэтому я не могу заниматься чем-то одним в ущерб другому. А желание зарабатывать больше мужа - это скорее амбиции. К счастью, я от них свободна.
Зачем больше? просто достаточно много.
Не только у вас разнообразные увлечения. Так вот у некоторых их работа - это тоже увлечение, за которое платят деньги.
Наверное все от человека зависит. Мой рассказ про мою жизнь бухгалтерши и мою жизнь домохозяйки одинаково неинтересен, вместо "спала до обеда" "сидела за компьютером".
А вам не интересно было вот так сидеть за компьютером? Вы что-то интересное делали, или просто сидели?
А я ещё не могу понять людей, которые работают на трёх работах, но когда им предлагают отказаться от трёх и пойти на одну - конкретное место и предложение пойти - на 9-5 и в режиме 5/2. И при этом оклад будет на этой одной работе такой же как на тех трёх вместе.
Ну то есть никаких ночных смен. Выхи все дома. Отпуск как положено. Больничный по закону.
Но нет, предпочитают остаться на трёх работах бо на той одной работе придётся таки работать, а на тех трёх - тут отпроситься отвести маму к врачу (у мамы есть неработающий и вполне себе живенький муж и отвести - это пешком или на маршрутке - машины нет, на такси не хватит) там ночную смену проспать на работе...
Так а чего вы не понимаете, в последнем абзаце вы же сами ответили почему:ups3
То есть растягивать ничегонеделанье на круглые сутки 7 дней в неделю - это лучше, чем за 8 часов 5 дней в неделю отстреляться, получить те же деньги и жить дальше в своё удовольствие???
Большинство женщин побывали и там и тут :)
И работали как лошади и дрыхли до обеда.
Поэтому их удивляет, когда начинают перевирать реальность "другого берега"
Нет, бухгалтерша средних лет не "реализовывается на работе", а ипотеку гасит.
И её ровесница с богатым мужем, которая утро начала в час дня не сильнее деградировала.
Я за объективный взгляд на вещи.
Я знала "бухгалтершу" которая реализовывалась на работе с большим удовольствием, она очень любила свое дело. Это моя одноклассница. Закончила Плешку не для галочки.
Я такую "бухгалтершу" знаю лично, моя близкая подруга, главбух, реализовывается на работе с большим удовольствием. И тоже после Плешки.
Но в числе моих близких подруг есть и дама с уровнем образования - заочный колледж (заочный - потому что замуж вышла и родила она сразу после школы). Она работала в совей жизни может, года три в общей сложности. А так - всю жизнь она дома, занимается семьей и бытом - сначала с ребенком, теперь с внуком. Дом у нее - полная чаша, она прекрасно готовит, милая и приятная в общении, много где бывает, у нее куча подруг.
Считаю обеих этих дам - реализовавшимися (каждую в своей сфере), отношусь к обеим с огромным уважением.
ну как, решаешь интересные задачки, общаешься с приятными людьми, получаешь за это кучу денег.
Такой странный вопрос))).
А почему кому-то нравится спортом заниматься, а другим нет? А почему одни любят читать, а другие сериалы смотреть? Ответ очевиден: потому что мы все разные.
ну немного не так. без спорта прожить можно, без денег нет )) а деньги откуда взять? правильно догадались
я сейчас не про алигархоффф, про обычных среднестатистических ))
Без денег тоже можно жить. Кто-то скорее будет меньше есть, чем больше работать, как выше написали.
Абсолютно согласна!!! Вот в яблочко, муж хреновый. Нормальный может обеспечить и ее и детей, и для нормального это норма. А несчастные, кому не повезло, вынуждены изображать их себя « бизнес леди», вместо признания, что мужик у них неудачник, и ей надо вламывать по-полной ежедневно на работе.
Ну прям зебру нарисовали. Жизнь вовсе не такая черно- белая. И работать можно хорошо и матерью- женой быть неплохой.
Что уж такого героического делает «нехреновая» мать, когда дети в школе, муж на работе?
Работа - это очень важный процесс в жизни человека. Мне так кажется.
Она помогает реализовать свой потенциал, удовлетворить потребность признания своей ценности в обществе.
Любимая работа -это энергия.
Вот как то так.:-)
Я без работы заболеваю.
Потому что в России неадекватно длинный рабочий день. Вот это 9 часов плюс час на обед - 9 часов ты на работе. Весь день. Плюс в той же Москве если надо ездить в офис и нельзя работать удаленно, то это еще два часа или в пробках, или в метро с автобусами, час туда и час обратно. Времени ни на что и не остается.
Тут никому НЕ интересно ваше «потому что». Все итак в курсе, «почему». Давайте уже исходить из реальности. А реальность такова, да, соглашусь: примерно 9 часов на работе и + дорога туда/обратно оч много жрет, если не времени, то сил - пробки, расстояния и т п. При наличии минимального кол-ва детей опять никто не отменяет все прочие домашние дела После работы, когда ты за@рахана уже и хочется просто лечь.
Очень плохо что не интересно. Почему бы не перенять положительный опыт зловредных западных стран? Ну совсем же другой расклад и отношение к работе, когда после работы жизнь продолжается.
нифига! я 30 лет живу в западных странах, из которых 20 лет работала. после работы у меня хватало сил только дойти до постели и рухнуть в нее. даже на поесть сил не было.
И в какой западной стране вы работали после 5-ти вечера? Еще и во многих, по-видимому. У меня только одна такая работа была, через полтора года я ушла с нее на повышение и заканчивала в 4 вечера.
А что, в зап странах после 5 вечера жизнь останавливается? Улицы замирают и никакой движухи? Магазины перестают работать, транспорт ездить, обслуж персонал спит?
Магазины работают. Но в этих магазинах люди не работают 12 часов в сутки, работают в разные смены. Как и водители автобусов-трамваев. 40 часов рабочая неделя, это 8 часов в день, из которых полчаса обед.Банки обычно в 5 закрываются. Если какие-то работают дольше, то это пришли люди во вторую смену работать.
чтобы заканчивать в 4 вечера, надо начинать в 7 утра. для этого надо вставать в 5 утра, а я - сова.
я вставала в 8:30, на работе была около 10:30-11, плюс 8:30 = 19:30 - и еще час или больше езды домой. то есть дома я была около 8:30-9 вечера.
сочувствую вам, работать с 6 утра...
вы, видимо в Америке? там так, да. поэтому для вас все другие страны просто не существуют. вы не в состоянии смотреть дальше своего носа.
а я в Европе, причем, в одной из самый благополучных стран. у нас народ рано вставать не любит, у нас преобладает поздний ритм жизни (который меня, сову, полностью устраивает)
Нет, чтобы мне в пятницу заканчивать в 4 вечера мне надо начинать в 9 утра, и в любой другой день я раньше 9-ти не начинаю. А если надо ехать в офис то еще позднее.
Я в Канаде. В штатах примерно так же. Я знаю что в Англии еще меньше напрягаются на работе. Как и в Австралии.
а я знаю, что в США по 12 часов на работе проводят. правда,не все время работают, а больше языками чешут.
что же касается Англии, то у меня там достаточно знакомых. и смею вам сообщить, что напрягаются они достаточно. примерно, как мы, а я в западной европе. то есть нехило напрягаются. но может, у вас здоровье как у ломовой лошади, вам напряг не в напряг? тогда понимаю вашу позицию. но не у всех такое здоровье.
а трава всегда зеленее у соседа, и у него же и вишни слаще.
Никого не знаю в штатах кто бы работал больше 8-ми часов в день. И сама никогда не задерживалась. Мои коллеги, переехавшие в Канаду из Англии, жаловались что почему-то полпятого а еще все на работе, не привычно.
вы о каких-то других США говорите, может, вы вещаете из параллельного мира?
здесь, на еве, писали девушки, что работают много и отпуск всего 2 недели. да что там на еве! у нас работал парень из США (по обмену или как-то так) - он тоже говорил, что 2 недели и перерабатывать приходится почти ежедневно. вообще не представляю, как так жить....у меня меньше 8 недель отпуска не бывало, я просто не шла работать туда, где отпуск 5 недель (=минимальный по закону). мне 5 недель мало!
а мой бывший как-то раз получил разнарядку отправиться в США на какие-то там совеместные проекты. он ОТКАЗАЛСЯ. потому что тут он работал 32 часа в неделю и не минуты больше, а там... сколько скажут. "а кто будет переработку оплачивать и по какому тарифу?" - спросил мой ГМ. оказалось, переработку никто оплачивать ему не будет, потому что... "ты же учишься!" - на что он просто послал всех в пешее эротическое.
Зависит еще и от того кем работает и какой контракт. Всякие менеджеры и директора - белая кость, лишнее не работают. Айтишники те да, могут и перерабатывать, чтобы закончить проект вовремя.
Я в Канаде, в штатах были только клиенты. Никаких совещаний после 5-ти, в пять или в полтятого все заканчивали. Сама туда когда устраивалась на работу - рабочий день в офере указывался 9-5, отпуск на меньше чем 4 недели даже не стала бы разговаривать. Но меня не устраивали там финансы, поехала бы только если на 30-40 процентов больше предлагали бы. В Канаде тоже встречается такое, работающие по 10-12 часов. У меня только одна такая работа была, выжимали все что можно, в самом начале карьеры, продвинутая аналитики (но 4 недели отпуска), и я ушла через полтора года со значительным повышением тогда и довольно свободным графиком. С тех кор я дольше 5-ти часов не задерживалась. Муж так же - пока был простецким программистом работал и до 6-ти, но у него оплата была почасовая и в два раза больше обычной зарплаты. У него отпуск как у айтишника почти всегда был 3 недели, только в последние 4 года у него 4 стало. Не знаю никого у кого было бы 2 недели отпуск. Но опять же, на самых мелких должностях, у клерков и тп, у тех возможно и две недели.
я говорю о мире программистов и (в некоторой мере) научных сотрудников. с другими просто не сталкивалась.
если говорить о режиме работы водителя автобуса, врача, адвоката и программиста, то можно прийти к очень даже разным графикам, причем, каждый из них будет уверять, что "все его знакомые именно так и работают".
чем он длинный? на 15 минут длиннее, чем в европе (с понедельника по четверг). у нас обеденный перерыв полчаса, у вас 45 минут, вот и получается, что мы на работе 8,5 часов, а вы - девять. но сам рабочий день практически такой же.
Он на час длиннее. У меня заканчивается в 5, у вас в 6,
Я на работе 8 часов, а вы - 9. И в пятницу я на работе 7 часов, а вы - 9.
а у меня рабочий день заканчивался в половине восьмого. это не значит, что он был очень длинным. это значит, что с утра я люблю выспаться, и начинала работать около 11 утра.
просто вы очень тупая и не способны даже сосчитать до восьми.
Я прекрасно считаю, и не только считаю. А вот вы хамка. Стандартный российский день это с 9-ти до 6-ти.
да она просто выделывается. вон и в америке у нее по 8 часов работают, ага, ага.... ну может в ихних канадах уборщицы работают и меньше 7,5 часов, не знаю. а то с 8 до 15 (минус перерыв на обед)... ну никак даже 8 часов не набирается.
и еще обижается, что ей указали на незнание счета до 8ми.
У меня тоже 40-ка часовая рабочая неделя. Но я начинаю в 9, заканчиваю в 5. Вы же начинаете в 9 и заканчиваете в 6,
кто? я???? я начинала в 11, и заканчивала в половине восьмого. в пятый раз уже вам об этом твержу.
а были и те, кто начинал в 7 и заканчивал 15:30 (ну не спится им!!! )
ОК, вы это было обобщительное. Вы - жители России.
В России это стандартный рабочий день. У большинства.
Во многих странах он длиннее + приняты переработки и всякие др.особенности корп.культуры.
В каких именно странах он длиннее? В Южной Корее? Там много что не очень ... приятно в жизни.
ну в индии, например. кажется, у них 44 часа рабочих в неделю. но я работала с индусами - половину рабочего времени они висят на интернете или ошиваются в буфете.
Можно еще конечно Корею или вообще Тунис вспомнить. Но ни там, ни там жить не хотелось бы, ни так ли?
Индийцы имеют забавные часы работы хотя бы потому, что они часто оффшорные команды, они вынуждены работать поздно.
Я с такими командами работаю последние 15 лет.
да, индийцы, которые работают на европу, работают по европейскому времени. то есть вечером часто до 12 часов (ночи).. нет, жить там не хотелось бы.
но и врать, что в америке по 7 часов в день работают, тоже не стоит. то есть работают-то они может и 7 часов, но находятся на работе уж никак не меньше 10, а чаще все 12.
что же касается северной кореи, то, в отличии от южной кореи, у них вполне себе нормальные условия работы (с 8 до 17 часов, 6 дней в неделю). правда, потом у них бывают партсобрания. а вот в южной разве что не по 20 часов в сутки работают, включая и выходные, причем, реально соревнуясь с роботами. поэтому вряд ли северные корейцы захотят жить так, как южные. я б точно не захотела.
"но и врать, что в америке по 7 часов в день работают"
Я такое и не писала, и попробуйте быть вежливее с незнакомыми людьми.
Рабочий день с 9-ти до 5-ти..
И я не про Северную Корею писала, а про Южную - как там работают я знаю, не дай бог так вляпаться.
В Северной с 8-ми до 5-ти это как в России, так же 9 часов в день на работе, слишком много.
- свой потенциал я могла всегда и могу сейчас развивать и без работы.
- потребности в признании в обществе у меня нет, потому что само общество ничего для меня не значит (но сильно раздражает).
- любимой РАБОТА быть не может. по определению. работа - это от слова "раб"
- я стала жить только после того как села на пособие. уже 10 лет - и слава богу! я чувствую себя счастливым человеком, хотя живу на минималке. но мне хватает! главное, что не нужно работать. я об этом мечтала еще со школы. при этом я окончила МГУ и всю жизнь работала на очень интеллектуальной работе. но каждое утро плакала, уходя на работу.
+1000 очень хорошо сказано.
Энергия от работы случается не хуже, чем от секса
Лично я без работы не могу - наверное, я херовая мать и жена %-) Но мне нравится... Я тащусь и от мужа и от детей...И от работы..
Люди, новости (в написанном вами восприятии), карьера и постоянно приятно ползущая зарплата вверх - удел небольшого числа людей.
а что за Новости у вас на работе? Те, что Другие вычитывают в инете?)) Если у вас, кроме работы, в жизни только один холодильник, вы на работе просто затыкаете свой внутренний вакуум.
Бывают нюансы. Например, женщина работала лет до 40 -45, потом потеряла работу ( сокращение, увольнение). Новую работу по специальности найти не может, идти в продавцы за 30.тыс. - нет смысла.
Даже если муж при этом зарабатывает условные 70, им проще жить экономно. Но жена полностью занимается домом.
Могут быть проблемы со здоровьем или престарелые больные родители, требующие ухода.
Могут быть иные цели семьи, требующие 100% времени женщины. Строительство дачи, ремонт, переезд и т.д. Если они с мужем решают - что она на данном этапе лучше не будет работать, но возьмёт на себя эти проблемы. Куча женщин обустраивают наследные квартиры, потом сдают. Но это тоже требует сил и времени.
На самом деле откровенных молодых лентяек, которые вообще ничего не хотят - мало. Так или иначе, если чел. здоров - он начинает работать и саморазвиваться. Даже ведение блога в интернете требует навыков.
Вы правы в том, что отсутствие денег - мощный стимул. Но чтобы вести "растительный" образ жизни , упуская миллион возможностей - тоже надо суметь ))
В заглавном посте сразу несколько вопросов. И как всегда на Еве : "..смешались в кучу кони, люди.." ))
Давайте определимся. ЧТО мы обсуждаем:
- Право замужней женщины не работать?
- Почему многие женщины НЕ ХОТЯТ работать вообще?
- Обязанность любой женщины иметь профессию?.
- Обязанность женщины содержать мужа и семью на 1/2 ?
Ну как бэ.... Юридическая определенность должна быть.
Право на труд и отдых.
Или ответственность за тунеядство.
Дайте определение - какую позицию женщины мы имеем ввиду?
Вы ставите знак равенства между Работа и Жизнь? )) И думаете, что и другие люди наделяют Работу такой же ценностью? Не забудьте, люди имеют опыт и работы и НЕработы, так что им самим виднее, что для них Жизнь и Что им лень))
+ у большинства людей работа=необходимость Выживания, а не счастье и радость)
я живу для того чтобы кайфовать от жизни насколько это возможно.
и работа мне тоже приносит удовольствие. лениться можно и даже нужно, но не на постоянной основе ))
Почему не на постоянной? Кто это решает за другого человека, Вы?) Другой человек, обособленный, сам решает , как ему лениться. Может он в свое время поработал и ему нравится постоянно теперь лениться. Если есть, на что жить, это только Его дело. И да, не надо песен, « как это скучно». Это может быть оч здорово и весело как раз)
Хм, перебрала всех знакомых, близких и дальних, есть один такой, но у него пассивный доход давно и он расслабился, что аж прочти спился ((
Скажите, чем себя занимаете, неработающие возраст 40+. ? Ну или 50 + ?
Вот что бы делала я: - сон до 9-10 утра.
Потом душ, лёгкий завтрак под новости. Дальше - по погоде - прогулка в парке или бассейн. Или домашние дела/ творческое рукоделие. В зависимости от важности, распределяла бы свободное время на:
1. Здоровье
2. уход за собой (включая парикмахерскую, маникюр, одежду, обувь)
3. Комфорт и уют жилья ( включая дачу)
4. Культурный досуг ( театр, выставки, кино)
5. Общение с друзьями, клубы по интересам
6. Путешествия
7. Саморазвитие ( учеба на курсах, лекции, изучение иностр. языка)
8.Хобби творческие
9. Общение с семьёй.
<<Пишущие выше говорят про активы мужчины, а я не верю. Ну на год хватит накоплений, а дальше что?>> ну видимо « активы» должны быть в виде недвиги. Она по любому либо сдается, либо продается.
Ок, т.е. продавать-проедать наследство детей или жить на 100 тыс аренды? Дальновидно ...
не, лучше работать администратором за 30тыс и с утра нестись на работу в переполненном ОТ, а вечером на вторую смену домой. не жизнь, а малина.
Сорри, для меня администраторы за 30 тыс- это параллельная вселенная. Я за то, чтоб учиться, развиваться и в 40 получать 300, а не 30.
А я вот отлично понимаю, в 20 лет иметь свободу от работы и обязанностей это кайф, масса интересов, друзей, жизнь яркая и удивительная. А вот с 2-3 детьми на работу сам бежишь ибо дома тебя поглощает мелочность и монотонность быта, ты всегда должен что то делать и это нескончаемо. На работе ты хоть личность, у тебя есть задачи, объем работ и самое главное результат в деньгах, а дома как белка в колесе, а утром глянешь и как будто вчера ничего не делал.
Это рутина от и до, в рамках обязанностей. А дома ты ответственен и за все и за всех круглые сутки.
соглашусь с вами, у подружки четверо, больничные редко берет, но после них на работу, как на праздник
Cтранная подружка. зачем же она четверых рожала тогда? Обычно рожают когда дети в радость, и когда понимают, что именно на них вся жизнь будет уходить, своей жизни и не будет пока они не вырастут, и причем это принимают с удовольствием.
зачем рожать четверых детей если для них сделать что то в обузу? быт он в основном из за детей. зачем столько рожать тогда? у меня трое, если что. быт он есть и был, так как и для себя я люблю и приготовить вкусно и убрать квартиру, но с детьми это конечно делать надо чаще. дети в радость, на работу от них бежать и в мыслях не было. но и интересов своих много дома, помимо детей и быта. времени с детьми на свои интересы не так много, пока маленькие, а потом хоть обзанимайся чем хочешь, было бы желание))
это был пример, замените на другое, связанное с детьми
когда не в обузу тогда не в напряг
когда осознанно заводишь много детей
тогда понятно что надо будет и готовить и убирать за ними
это логично и понятно уже после первого ребенка
Смена деятельности как раз и решает проблему, что бы было не в напряг, проводить 24/7 с детьми не каждому в удовольствие.
любимые дети никогда не в напряг, и от них не убегают. и кому не в удовольствие, тот и не рожает четверых. 24/7 детьми никто и не занимается, и эти дети еще и посещают сады и школы. когда вы ими 24 на 7 успели заняться?
Дома мучается, тяжело в четырех стенах, на даче например прекрасно лето проводит, а вот дома тяжело.
это же вы написали что проводите с детьми 24/7. потому при том. я столько времени не провожу, а ночью я вообще сплю)
а про кого тогда вы написали, что возятся с детьми 24/7? никто столько с детьми времени не проводит. более того, проводят в будни не так уж и много времени, тк в будни есть сады и школы, которые занимают весь рабочий день. школа чуть меньше, но достаточно тоже по времени. прежде чем что то писать, предварительно думайте головой :ups1
читайте про кого ветка изначально была, и сами думайте головой и для внимательности витаминок попейте.
проследите по ответам куда вы влезли и не тупите впредь, не можете разобраться не влезайте со своей тупостью. речь была про подругу с 4мя детьми
аутизм у Вас и еще полное отсутствие воспитания
https://eva.ru/topic/63/3666587.htm?messageId=107544459
А когда? Вышивать некогда, сериалы еще туда-сюда, под дела домашние. К старости глаза подпортятся, чтобы вышивать.
Я к тому, что ваши интересные дела довольно примитивны, другим это может только на пенсии и подойдет.
На то мы все и разные, но каждый может найти интересные дела по своему вкусу. Любят же люди пробежки, горные лыжи или путешествия на авто, мне все это вообще только после пенсии подойдет, то есть никогда.
Я длфика всего вышила,работая. Был период
С 18 до 23 ежедневно.как раз под сериалы или под бубнеж ребенка за домашним заданием
Я так поняла, что вопрос почему не работают женщины не богатые, то есть деньги есть только на еду и коммуналку. Никакого саморазвития и театров. Сидят на супе их з куриных жоп и упорно не идут на работу. При этом дети уже большие или их нет.
У моего брата жена , сидит дома "ведет хозяйство" в его однушке. Денег он ей даёт впритык, только что бы заплатить за продукты. И то в основном сам покупает . У женщины 3 ВО. На работу ее берут везде куда она обращается - увольняется она через месяц , а то и через неделю .. Вот что делает целый день?
ведет хозяйство, написано же) а по сути, не комфортно ей на работе, или не то, что хочет. у меня тоже есть такая знакомая, не в однушке правда и денег чуть побольше имеет, но она готова урезать свои потребности только не работать. объясняет это тем, что ей дико некомфортно с людьми, а мне думается что родители ее так "отутюжили", что ничего больше не хочет.
Вот я повторюсь в сотый раз: для среднестатистического человека такой образ жизни это самоубийство фактически. Конечно, тут на Еве все домохозяйки целыми днями читают Шекспира в подлиннике и занимаются спортом бесконечно.
А фактически, что я вижу в реальной жизни и какие я вижу изменения в саомй себе, когда не работаю: начинается сон до обеда, потом "раскачивание" с чашкой чая и евой или каким-нибудь похожим сайтом. Инет может убить кучу времени, залипают на часы. Плюс разговоры по телефону. Все дела откладываются со дня на день, как правильно выше писАли, поход в МФЦ - это целая история, просто подвиг фактически.Далее начинаются разные ипохондрии, выискивания у себя разных болезней, депрессии и т.д. Про лишний вес у многих, поход в душ раз в неделю и пр, в ту же копилку последствий ничегонеделания. Затем начинаются реальные заболевания на фоне отсутствия движения, отсутствия работы мозга и т.д.
Воли ноль. Мозг не напряжен совсем. Даже работа в условной Пятерке заставляет сконцентрироваться, двигаться и планировать свой день, Это важно очень, не зря придуманы режимы дня, планирование и т.д.
Понятно, что это выбор каждого и не мое дело. Но вот для себя я такого не хочу, поэтому работаю И успеваю очень многое при этом.
+1000 все так и есть.
И особенно удивительно, что именно у сидящих дома в квартире вечный срач, и покупные пельмени на ужин. Им в итоге вообще становится все лень.
Ваши личные наблюдения?
В жизни не спала до часа, раскачиваясь после еще часа 2 ...
Меня удивляют тёти, позиционирующие себя такими занятыми и нужными обЧеству, но сидящими тут и строчащими бесперебойно, когда вы успеваете так урабатываться
Ахахах))) «на фоне отсутствия движения» - это как раз у работающих!))) Сидячая, по бОльшей части, работа потому что. 8-9 часов на попе)). А если работа на ногах - то прощай ноги)). Хватит тут сказки рассказывать. Как будто домохозяйки такими родились). Мы тоже поработали, и в курсе, Каково это). Поэтому и ценим сейчас свободу и преимущества неработы.
Берут везде на работу? Без опыта работы то?)))Всю жизнь сидящую дома? ага, верим, верим
Правда берут. У нее все 3 диплома творческие. В гимназию учителем- брали. В театр местный костюмером, художником по костюмам. В кукольный театр - ( принесла свои студенческие работы) - взяли. В студию рисования преподавателем - взяли. В фирму праздников оформителем - она сделала тестовое оформление Д/Р для мальчика - взяли..
И она могла бы и картины писать и кукол делать на продажу - нет , не хочет. Это какое то проклятье, правда как заколдованная.
И мой брат прекрасно , "вел хозяйство " до того как они съехались. Он и готовит и убирает лучше чем она.
Это клинический случай, хотя в целом найти дела дома - не проблема. Лично для меня прблемой были бы только деньги
Ага, берут везде, только лентяйка с 3 ВО работать не хочет. Как же такая лентяйка не поленилась 3 ВО получить? Хочет сидеть нищенствовать в однушке)).
Вы типичная золовка змеиная головка)).
Женщинам всегда есть чем заняться. Если возможность есть - имеет право вообще ни дня в этой жизни не работать.
Почему именно женщинам? Все есть всегда чем заняться, и мужчинам тоже. Вот некоторые из этих всех занимаются в том числе делом, за которое им платят деньги. А некоторым не за что платить, поэтому ... выбирают заниматься чем-нибудь попроще.
Выше в этом топе верно писали - мужчине необходимо ДЕЛО.
Для большинства мужчин - это именно работа, обеспечение семьи.
Без этого - без ДЕЛА - мужики быстро хиреют, опускаются.
У женщины же, даже если она не работает, масса мелких дел - домашне-бытовые, всё, что связано с детьми, с внешностью; + женщины в целом общаются легче и проще, чем мужчины. И ДЕЛО - одно главное, серьезное, чтобы реализоваться - женщине не необходимо, женщина вполне может быть счастлива и реализована в семье.
Вы можете спорить, что работа у мужчины может быть не слишком серьезная; и что есть женщины которым необходимо реализоваться в карьере ...
Так и есть.
НО в целом, в большинстве случаев: мужчине, чтобы чувствоваться себя нужным - необходимо ДЕЛО; женщине - нет.
Уточню: если есть возможность (финансовая в т.ч.)
"У женщины же, даже если она не работает, масса мелких дел - домашне-бытовые, всё, что связано с детьми, с внешностью;" а у мужчин нет? У них тоже есть. Они у них пропадают, когда неработающие женщины начинают все за них делать, в том числе возиться с детьми.
"без ДЕЛА - мужики быстро хиреют, опускаются." - подавляющее большинство женщин тоже.
"женщина вполне может быть счастлива и реализована в семье." - да, когда способностей ни к чему больше нет, остается только реализовываться в семье. Только такие тетки и в семье обычно ни рыба ни мясо, только и умеют что гладить белье да варить борщи. Это реализацией не назовешь.
Как? Как можно РЕАЛИЗОВАТЬСЯ в семье? Я вот пыталась, честно - у меня не получалось. Тоска и ощущение бессмысленности существования и собственной никчемности. Сидела дома и мечтала о ДЕЛЕ....И это еще была масса "мелких дел", а что же стало бы, когда "мелкие дела" выросли и разбежались бы?
Можно, я знаю лично такие примеры. Это когда детей больше двух и с каждым ребенком очень много занимаются языками, разными интеллектуальными занятиями, спортом, и вообщем везде с ними и полностью вся жизнь вокруг них. И это дает плоды. Это можно назвать реализацией. Но это очень сложно и нужно самой что-то из себя представлять. И уж точно не тратить все время на быт и готовку, как большинство домохозяек, а именно на детей, их развитие. Я знаю только один пример, ну полтора. Сама бы не смогла.
дети вырастают, как показывает опыт - очень быстро
плоды все это "развитие" дает весьма относительные, точнее даже сказать никакие не дает, если уж начистоту
представлять из себя что-то можно только реализовывая себя, а не другого человека
Не, дети не быстро вырастают, особенно когда их несколько. И плоды я видела действительно очень серьезные.
Но это действительно надо очень любить детей и уметь ими заниматься, а не просто водить на кружки и разбирать домашнее задание.
Не рассказывайте мне сказки - плоды! они и так бы выросли, если есть способности, мотивация и нормальное окружение. Ничем мы не можем повлиять на детей, невозможно это - "заниматься детьми" Можно повлиять на себя, и через это - на детей. Вот это можно.
В современном мире с детьми надо ЖИТЬ. Впрочем как и в любом другом. И раньше именно так и делали - жили рядом с детьми и учили тому, что знали делали сами. А теперь люди разучились что-либо делать, не хотят ничего особо знать, но хотят чего-то от детей. И начинают искусственно в них впихивать что-то. Как правило такой энергии хватает на одного. К последующим детям люди обычно понимают наивность таких чаяний.
Совершенно верно, как правило на всех не хватает, да и с одним хватает только по кружкам водить, а этого не достаточно.
Но, повторю, я знаю примеры когда именно мамой вложено во всех трех. Вот так много энергии и понимания как надо. Я бы рехнулась уже с одним такое делать, не смогла бы. Но это потому что я эгоистка, мне мое благополучие, в которое входит и мое дело, то есть моя карьера, очень важны, я не готова была отдать свою жизнь на воспитание детей.
А почему Вы думаете, что без этих вложений получилось бы что-то плохое? Мама вкладывала. потому что человек хороший - неравнодушный, жертвенный, любящий, ну и неглупый, наверно, раз было , что вкладывать. Ну так у нее так и так бы получились неплохие результаты. Возможно.
Я не теоретик. Я четверых практически уж вырастила, и неплохо в целом получилось, но ооочень по-разному. И от моего вклада (а по неофитству мы все стараемся) ничего не менялось особо, точнее вот четкой причинно-следственной связи ну никак не выводится. И работаю я с детьми, причем именно с такими, в которых "вкладываются". Много их прошло мимо. И детей, и родителей. И все разные, абсолютно. Никакой закономерности
Но одна вещь совершенно четко видна - у проблемных родителей - склочных, нетерпеливых, вечно всем недовольных, - проблемные дети. Вот это считывается моментально. Всегда. Вывод - начинать нужно с себя.
" почему Вы думаете, что без этих вложений получилось бы что-то плохое? " я та не думаю. С вложениями получились не просто молодые люди, твердо стоящие на ногах, а очень развитые молодые люди, уже с большими достижениями в жизни, с очень высоким развитым интеллектом ( да да, интеллект можно и нужно развивать), уже востребованные работодателями разных стран - они могут выбирать не только область работы и работодателя, но и в какой стране жить и работать.
"Я не теоретик. Я четверых практически уж вырастила, и неплохо в целом получилось, но ооочень по-разному. " - вы просто растили, вы не вкладывались так как вкладывались в моем примере. И работаете вы с детьми, в которых так не вкладывались. Я же говорю - это редкость, и талант.
особо смешно,когда это девочки.
которые потом так же садятся дома. не в коня корм,не находите?
В том примере один из детей как раз девочка. Она точно не сядет дома, прыгнет выше братьев однозначно.
с чего бы
вон какая у нее мать счастливая и реализовавшаяся. почему это ее дочка должна пахать. на диван и в прислужницы к детям. это женское счастье же
Не, ну там мать в другом тоже реализовывалась, просто не с 9-ти до 6-ти в офисе. Но основной фокус на детях. У девочки есть выбор - так же рожать трех-четырех детей, воспитывать их и возить по путешествиям, или работать в хедж фонде. А может сначала одно, потом другое. У нее есть выбор.
воспитать что либо можно только собственным примером, все остальное - иллюзия и самообман
Просто вас приучили к мысли, что реализация возможна только на работе. Иначе - "ощущение бессмысленности существования и собственной никчемности".
А возможно, у вас мужской склад ума, раз вы мечтали "о ДЕЛЕ".
Вообще, все зависит от того, что для вас значит РЕАЛИЗОВАТЬСЯ.
Для кого-то это только должность / зарплата. Тут да - только на работе это возможно.
Для кого-то - ощущение наполненности жизни, счастья, гармонии. Вот тут уже возможны варианты - можно ощущать себя полной жизнью и счастливой и на работе, и дома за плитой...
Строго говоря, не у всех работающих есть именно ДЕЛО, у большинства это - рутина, такая же как и быт у домохозяек. Просто нас давно приучили, что ходить на работу - это именно ДЕЛО, а домашний быт - это никчемность.
Хотя иная домохозяйка может делать в разы больше, чем офисный работник, целыми днями раскладывающий пасьянс.
PS - я работаю и работала всегда, "сидела дома" только в двух недолгих декретах.
Скажу честно - "сидя" в декретах я имела гораздо больше возможностей для пресловутого саморазвития.
Вы развивались в недолгих декретах именно потому, что за декретами следовало нечто, ради чего стоило развиваться. А зачем развиваться домохозяйке и в чем? Это все теория, а на деле либо домохозяйка все-таки находит себе ДЕЛО, пусть даже внутри дома и в нем развивается, либо действительно уровень запроса такой, что плита и сериалы вполне удовлетворяют. Но при таких запросах и работа как правило ничем не отличается от быта домохозяек, так что тут Вы тоже правы.
Это у вас такая работа. У меня вот работа мозгами, придумывать надо много, творчество. Не до пасьянсов. И я вижу результаты своей работы, хотя не сразу. Но к такому уровню в карьере надо дойти. А чтобы дойти - надо в самом начале много рутины поделать, и не забывать учиться.
Нет, мужчина - другое дело. Объясняется разницей в психологии полов. Мужчина, у которого нет ДЕЛА, ляжет на диван или сядет за комп играть, сопьется, начнет болеть и пр.
Никто вас не заставляет выбирать женоподобных мужчин. Или вы боитесь что вам не достанется?
Какого перекоса? Или вы то, что мужчины гуляют с колясками, называете переосом?
Или то, что права женщин стали защищены и женщинам платят на равных (ок, не во всех странах, но хотя бы в развитых)? Или то, что женщинам вообще разрешено учиться в вузах, работать, и голосовать на выборах? Относительно недавно этого не было, патриархат гудел.
Включите голову, погуглите статистику и голову из страны розовых пони окуните в реальную жизнь
неудивительно что вы не работаете. Вы же даже мысль не можете выразить, хабалка какая-то малообразованная.
Я не хочу работать ужасно, мне 50 лет. Где я не работала в своей жизни, мне всегда не нравилось. Ни с кем я не подружилась. Меня люди раздражают, они мне просто не нужны. Не хочу я с ними сидеть в одном офисе и целыми днями их видеть и слушать. Ради денег только приходилось выносить. Щас у меня деньги есть, дома найду чем себя занять.
Есть такой миф - реализоваться в детях. Такой деловой проект - всестороннее развитие ребенка и женщины на этот алтарь кладут свою жизнь и свои амбиции.
Вот по моему основанному на обширном опыте убеждению - все это развитие абсолютно бессмысленно и бесполезно. Оно никак не влияет ни на дальнейшее образование, ни на карьеру, ни на внутреннюю мотивацию (которую, чаще всего, именно убивает) А вот что влияет - это интеллектуальный уровень в семье и профессиональная реализация ОБОИХ родителей.
Не знаю ни одного успешного (объективно, а не в глазах недоучки-мамы) молодого человека, воспитанного мамой-домохозяйкой (возможно они есть, но я не встречала). Я говорю сейчас не про затюканных отличников, скачущих с одного занятия на другое, а именно успешных, мотивированных, творческих, выбивающихся из общего ряда молодых людей, в тот момент, когда жесткая мамина рука ослабляет хватку
Если вы не знаете, то это не значит что они есть. Я вот знаю. Но это действительно редкость.
Это самый главный МИФ совкового времени, про реализацию родителей и пример. Это все ФЕЕРИЧЕСКАЯ чушь. Главное отношения, взамная поддержка, чувство безопасности в семье. Все карьерные мамаши продают душу сами знаете кому,т.к. совмещать семью и руководящую работу невозможно. У многих дети нарики и дебилы,их упустили и постоянно обесценивали собственные родители ( вот мы такие , многого добились, и в кого ты такой урод). Бабамужики неоцененные сильным полом, как правило обделенные любовью придумали себе "религию" и все, что из нее вытекает. В наше время вся эта х..ета НЕ РАБОТАЕТ. Можно вообще не учиться и зарабатывать огромные деньги ( блогеры, айти-самоучки). Вся философия бабомужиков развалилась на глазах.
А папы в вашей системе координат отсутствуют? Они не должны детей воспитывать?
Главный миф советского времени это "заниматься детьми обязанность женщины", поэтому отцы на родительским собраниях не появлялись и с колясками никогда не гуляли.
Женщина однозначно не должна урабатываться в ущерб семье, все это происходит не от хорошей жизни. Мужчина должен работать и обеспечивать семью и конечно уделять внимание детям. Открою тайну, после 14-15 лет родители выступают красивой декорацией к подрощенным детям.
Что мой отец, что в семьях друзей родителей и моих подруг отцы прекрасно гуляли с детьми и очень много времени им посвящали. Что с ними не так было в СССР, почему их обошел стороной миф?
А да, на собрания у меня и мама не ходила.
поконкретнее можно? по мне так и душу и силы и время можно вкладывать по-разному. многие еще говорят, что все, что можно вложить - это все ДО 7 лет
Все выдающиеся музыканты и творческие деятели имели любящих и опекающих, вкладывающихся в них мам. А не карьеристок.
Любящих и опекающих - но как правило со своими немалыми заслугами в своих областях. Карьеристки - это вообще странное слово, оно предполагает занятие карьерой ради самой карьеры. Я говорю о другом - думающему и образованному человеку будет тесно в рамках дома и даже в рамках немудреных "хобби" - ему потребуется какое-то иное самовыражение, не обязательно поглощающее все целиком.
А выдающиеся творческие личности - это вообще отдельная тема, талант пробьется и без супермамы
Какими " немалыми заслугами", эти родители ездят на все гастроли, следят за самочувствие и ведут дела. Талант не пробьется сам, или будут какие то потери весомые , всегда любящие родители неподалеку. Вы в своих тесных рамках, со своими выдающимися достижениями похоже никому не нужны и никто вас не ценит. Не иметь карьеры и работы это не значит быть дураком на бытовом и человеческом уровне.
Почитайте биографии известных современных музыкантов и прочих творческих личностей- у всех практически матери были музыкантами, преподавателями, научными работниками. "Пробивают" таланты такие одержимые своими чадами мамы, которые сами не смогли состояться в жизни.
Не иметь работы не значит быть дураком, но и умным этого человека назвать нельзя, потому что ум всегда ищет себе способ выразиться. А без работы ум, как и любой другой орган, стагнирует - я вот нигде не писала про свои достижения и свои рамки, но Вы ж откуда-то это притянули?
Читаю:
- Фредди Меркьюри - учился в закрытом пансионе для мальчиков (родителей и близко не было)
- Дмитрий Хворостовский - выращен бабушкой, у родителей не было времени
- Юрий Башмет окончил Львовскую музыкальную школу в 1971, постуåил в Москвоскую консерваторию. Информации о том, что его туда пробивал отец (сотрудник железной дороги), или мать нет.
- Майя Плисецкая - родители арестованы и расстреляны, Майю вырастила тетка, которая, конечно, отвела ее в балетную школу, потому что девочка хотела танцевать, но никаких свидетельств, что она ее куда-то таскала и как-то требовала заниамться, нет.
Ну и т.д.
Нет, конечно, такие родители как у Моцарта встречаются, но далеко не у всех гениальных и просто талантливых исполнителей.
Не знаю, как не работать. Мне было бы скучно. Это деньги, Это люди, общение, реализация. росто иногда задалбывает, да.
На самом деле разговор слепого с глухим. Те женщины, которые работают с ненавистью с 9 до 6, перекладывая годами никому не нужные бумажки - им за счастье будет переключиться на борщи и сериалы, никакого падения уровня для них не произойдет и жизнь заиграет новыми красками.
Те, которым борщи и сериалы все жизненные запросы не удовлетворяют, и работу себе находят немножко другую, и относятся к ней по-другому, и опускаться до борщей (читай ежедневных походов в музей) они опасаются, даже если устали и выгорели.
Я вот только одного никак не пойму, это периодически возникающих тем от работающих с недоумением, почему кто то не хочет работать. Ну не хочет и все. Я например, 50+, могу честно сказать про себя, что я ленивая. Да, я работала, мне даже иногда это нравилось, но при первой же возникшей возможности, я перестала. Мне лень вставать рано, когда я не высыпаюсь, я потом разбита весь день. Я не карьеристка, никогда не стремилась . Поэтому я не чувствую никакой « ущербности». Но почему работающих так занимает, чем мы заняты и как себя чувствуем?? Мне лично глубоко фиолетово, почему люди хотят работать. Именно Хотят. Видимо у них есть к этому интерес. Ну и славно, а у неработающих его нет. Отстаньте уже от домохозяек, занимайтесь своей жизнью.
Подозреваю, они столкнулись с людьми, которые им жалуются на свою бедную жизнь или на зависимость от чужого милосердия. И им непонятно, почему эти бедненькие не рассматривют вариант обеспечивать себя самим.
Если человек не ноет, обычно окружающим нет никакого дела, работает он или нет.
Не скажите, моя родня и некоторые знакомые оч долго меня доставали вопросами, почему я не желаю работать, и я никому не жаловалась. Вот буквально на днях была на семейном сборище: даже удивилась, что ни разу эту тему не подняли. Так что докопаться могут до кого угодно. Такая тема, это из разряда тех же: « а почему ребенка нет» - ею меня доставали до 34 лет, пока ребенок не появился. Тоже никому « не спалось», че эт мы с мужем « живем в свое удовольствие», как смеем вообще))
Так может это ваша родня и духовно близкие им люди и заводят такие темы?
Потому что мне, например, похрен, кто как живет, пока он не начинaет доказывать, что правильно жить так, как он, и никак иначе.
Я согласна, именно такие вот , близкие по духу моей вездесущей родне, и заводят. Им всегда есть дело почему-то до чужой жизни. Особенно их бесит успешная чужая жизнь. Потому они обожают быть утешителями проблемных родственников, которые бедные и вечно в каких то страданиях. Вот тут их самооценка растет. А родню, которая « жирует», не работая, им трудно воспринимать без раздражения.
+1. Я в молодости была карьеристкой, но мне быстро это надоело в первую очередь из-за ранних подъемов - да, я ленивая сова. И всю жизнь мне пофиг как живут другие.
"Я вот только одного никак не пойму, это периодически возникающих тем от работающих с недоумением,"
Странно что вы до сих пор не поймете, наверняка не первый год на форуме. Работающим плевать совершенно. Темы возникают от разводящих, это одна из тем, собирающая длинные дискуссии и довольно популярная. На самом деле работающим плевать кто там работает и кто не работает. И все работающие и неработающие совершенно разные, разные обстоятельства жизненные. темы открываются просто поговорить одним из форумских троллей.
Извините, но хотеть работать в 50+ это вообще как? Мне 45, я не хочу работать, а уж в офис не выйду за все деньги мира. А через 10 лет, когда и болячек больше, давление и тд. Моя свекровь в 55 даже репетиторство забросила, а ей это нравилось. И я, видимо, заброшу.
Элементарно %-) Я хочу работать :chr2 И еще осваиваю дополнительную специальность для души, которая уже приносит мне не только деньги. но и удовольствие :ups1
Запросто. Мне 52 и я очень хочу работать. Но я в офис раз в неделю езжу. А так работаю из дома, у меня комфортный удобный офис домашний с видом и выходом на верхний дек (большой такой балкон 10 метров, с цветами). Наблюдая как там мой кот мух ловит. Когда хочу сделать перерыв - выползаю там посидеть на солнышке с кофе. Я люблю решать задачи, и это то что я делаю на работе. Рутинную работу делают подчиненные. Общение с приятными людьми. и за это все каждые две недели приятная сумма на счет падает. Было бы странно все это променять на... даже не знаю на что. На просто больше времени, заниматься чем, домом?
Вот только ради какого-то общения и движухи я еще немножко работаю. Я логопед. Но я не беру сложных детей, неудобных родителей и тд, и тп. И частных клиентов у меня кот наплакал, только те, которым не могу отказать по разным причинам. Зарабатывать на жизнь необходимости нет. Я так всю жизнь немножко работаю. Я раньше думала, мне это в жизни пригодится, а сейчас уже сомневаюсь.
У других людей больше энергии и работа другая. Скажем, я бы не смогла работать с детьми вообще никогда, уже через год я бы сказала что работать не могу и это не мое. Когда действительно увлекает работа, когда ей горишь (относительно, конечно, после 50-ти уже не так горишь, как в 30, скажем), и когда за это действительно платят, то как-то в голову не приходит все бросить, наоборот надеешься протянуть как можно дольше. Если что, у меня тоже нет необходимости зарабатывать на жизнь.
Я сегодня тоже не хочу...Но положа руку на сердце, домашними делами я не хочу заниматься гораздо сильнее.
Сядь я дома-так муж и сын будут считать,что я им быт должна обеспечить,еду,глажение. а меня воротит от этого!
Они сами гладят, готовят, уборка-на всех, вынос мусора только они,по магазинам ходят.
А я прихожу с работы в 17, могу поспать часа 2,могу в зал сходить, потом иду гулять с собакой и встречаю с работы мужа. Идем через магазин и готовим ужин. Денег я получаю достаточно для моих хотелок,подарков близким,оплаты отпуска. С мужем делимся приключениями на работе, знаем коллег друг друга(у нас корпоративы семейные). у нас много тем для разговора. У меня мать домохозяйка-я насмотрелась. ни за что.
То есть жена дома,приходит муж и на кухню или за тряпку? Я бы очень удивилась,если б у меня в детстве не было обеда,одежды подготовленной на завтра, прически утром. Мама как дома села-всем этим и занималась. Папа мог в магазн зайти и по выходным готовил.все. мы с сестрой тож по дому отказывались чтото делать. У нас спорт, кружки,учеба.это наша работа и обязанности были
А как себя с самого начала поставишь так и будет, я когда в декрете сидела, уже БМ пытался мне сказать "А вот мама,,,,", я сразу сказала, еще раз услышу, поедешь к маме) Через 5 лет вообще развелась ибо брак даже с минимальными обязанностями мне в тягость, сын приучен дела по дому делать, на нем пылесос, мытье посуды в обязательном порядке.
Жаль вашу маму.....
А в жизни всякое бывает. У одной моей знакомой муж зарабатывает очень много, у нее есть прислуга и нет отказа ни в чем, претензий от мужа тоже нет - если она что-то приготовит, он обрадуется, если нет - бутерброды поест.
З.Ы. Моя мама тоже в какой-то момент перестала работать, но как прислугу ее никто не воспринимал.
Вам же выше все написали - развиваться. То есть путешествовать, ходить в спортзал, на выставки и тп.
Нет,для меня это безделье) я так не смогу. Не могу чувствовать себя бесполезной...хочется быть полноценным членом,а не диванной собачкой
Для вас безделье, для них это развитие.
Им не нужно чувствовать себя полноценными. Кроме того, они и так вносят вклад в экономику. Во-первых, не работают, во-вторых, тратят деньги.
То есть муж работает, дети учатся, а по вечерам еще готовят и убираются, а мама тем временем путешествует и "развивается" ? При этом, наверно попутно, объясняя детям, как важно трудиться, делать домашнюю работу, подрабатывать во время учебы...
Особый вопрос - что значит "развиваться"? Я всегда считала. что просто само по себе развиваться невозможно. У любого развития есть какое-то направление и условная конечная цель, ну или сфера применения. Во что вы, милые дамы, развиваетесь?
Эээээээ « муж работает, дети учатся, а по вечерам еще готовят и убираются, а мама тем временем путешествует и "развивается" ? При этом, наверно попутно, объясняя детям, как важно трудиться» ДА! Только объяснять уже не надо, потому что выросли ‘дети». А что такого? У вас что дома, конюшня? Что там «убираться»-то особо? Запустил робот пылесос и сиди в компе дальше. Включил стиралку, она постирала. Запустил посудомойку, она помыла, продукты ? через полчаса доставка приедет. Готовка? Духовка, микроволновка. Или вы староверы в тайге?
я думаю, что если "выросли дети", то вообще всем пофиг - работает мама или давно на пенсии
в исходном посте речь шла о просто детях, которые растут и смотрят, на все это, и которые вполне и сами могут сделать все означенные ,даже несложные дела, пока мама будет усиленно развиваться.
у меня, как у ребенка, бы возник вопрос - а зачем я тут корплю над уроками и загружаю посудомойку - я тоже хочу развиваться?
стиралка и робот пылесос конечно прелестно, но даже их невозможно запустить из музея или путешествия
мой деть вырос,когда мне было 38. и он гордится мною, моей работой. он делится своими достижениями, слушает про мои. в том году соревновались,кто больше получит за год))) у меня доход примерно как у него. но у меня перекос в премии. по итогу года у меня 220 получилось в месяц. у него 215. посмеялись.
ребенок знал,зачем над уроками сидит (он еще студент).
Ну что вы меня спрашиваете.
Я вам перечислила то что обычно перечисляют домохозяйки. Я не знаю как они путешествуют и ходят по театрам, пока все остальные работают.
Вы в себе? У вас что, семеро по лавкам и вы в 18 веке в избе ?? У вас ребенок уже не ребенок, взрослый и муж умственно и физически сохранный? Каким « домом»??
Ну так было не всегда. Я и в декрете не была-в универе родила.и всегда работала. недалеко от дома. Чтоб и с собакой в обед погулять и сына из школы привезти и вернуться на работу(1-2 класс)
Дамы, которые не работают, потому что не хотят - вы дома домашними делами ежедневно и с удовольствием занимаетесь? Уборка, готовка, стирка, глажка, мытье окон и проч.
Мне вот это все в тягость, мне проще работать и приходить в чистый дом на всё готовое.
Не каждый день, но когда делаю домашние дела - делаю это с удовольствием. После 15 лет нервной работы начальником отдела мне это в кайф.
У меня на все хозяйственные дела выделен отдельный день - пятница. Очень удобно, без спешки, с удовольствием. Еще и погулять успеваю.
Не, ко мне всегда (начиная с первого декрета) приходила помощница - и когда я работала, и когда не работала :ups2
Я не могу. Уборка, окна, глажка - это все не мое 🤦♀️ Ну, то есть, если было бы надо, смогла бы, но к счастью, можем себе позволить не заниматься этим самостоятельно)
А кто вам обеспечивает "чистый дом" и "всё готовое", пока вы на работе?
Если помощница по хозяйству - так она и у неработающих может быть.
Равно как и у работающих такой помощницы может не быть. И после работы/ в выходные они будут вынуждены вместо отдыха заниматься домашними делами.
Варианты
Помощница
Вся семья участвует в уборке
Работающие в режиме многозадачности спокойнее решают все хозяйственные вопросы
В современном мире столько гаджетов, что фраза «вынуждена вместо отдыха заниматься дома работой» звучит смешно.
Да не смешно это звучит. Гаджеты, немного облегчают жизнь. Но забот все равно много. ну не моет робот пылесос хорошо пол да и не пылесосит хорошо. Ну с видовых мест уберет клубки пуха и все. но по углам не пройдется ведь. такое только вручную. Я вот работающая. и да, прихожу и занимаюсь хозяйством, без фанатизма... еда простейшая, уборка раз в неделю. и да, луче бы я отдыхала в выходные. Когда работала удаленно, эти дела все же как-то раскидывались на неделе.. было лучше в выхи.
Я не работаю. Домашними делами люблю заниматься по настроению. Честно пыталась 2 раза нанимать домашний персонал. Хватало меня на 2-3 месяца. Прощалась с огромным облегчением! Я настолько не люблю посторонних людей в доме, даже когда меня нет дома, что готова сама всем заниматься лишь бы больше этого не терпеть. Квартира 4 комн. сталинка, есть где скрыться, но не выношу я чужих в своем доме.
Моя подруга, уже вырастила троих детей, раза три за эти почти 30 лет пыталась выйти на работу, чисто из любопытства. Первый раз сломала ногу прямо на пороге работодателя, второй раз попала в аварию и так и не доехала до "первого рабочего дня", третий раз потеряла сумку. Муж сказал, достаточно попыток, ты мне нужна живая и здоровая %-)
Хоть и не смешные истории, но мы с ней потом поржали конечно. Ну не твое, говорю, даже не пробуй больше. Обещала больше ни ни %-)
Работающие Евы, которым 50/55+ ( а именно таких большинство тут, пришедших 20 лет назад), а чего вы так кичитесь фактом работы? Неск лет - и все сравняются Пенсией)). Вы скажете, вы заработали на какие то невиданные накопления?)) Да перестаньте, большинство строчащих и унижающих домохозяек, штаны в офисе протирает за небольш зарплату, накопления? - так и у неработающих есть/ будет наследная недвига под сдачу на пенсию, или купленная в браке. Ну мозет еще неработающие больше семьей занимались, детьми, и у них будет больше отдачи в старости, не факт: но побольше, чем у карьеристок бездетных чайлд фри, например. А так то все примерно одинаково в плане материальн жизни. Пенсия примерно одного порядка, занятия с внуками, если будут. Так что уж оч сильно попу не рвите в дебатах,
К тому моменту, как большинство местных неработающих Ев (которым по вашим словам сейчас 50-55) дождется пенсионного возраста, пенсии им может вообще отменят. К этому все идёт. Вон в соседнем разделе уже такие неработающие пытаются балы ПФ купить.
Там надо 15 лет стажа иметь - это не то, чтобы неработающая, это довольно много работать надо.
Рано выйти с работы это не домохозяйка. Так-то я тоже лет 7 домохозяйкой числилась пока с детьми сидела.
Вам для понимания - вы будете иметь пенсию в 2-3 раза меньше, чем у работающего и зарабатывающего человека.
Сейчас, сидя на шее мужа вам не кажется это серьезным, но муж не вечный, а дети вам скажут, так у тебя пенсия, вот на нее и живи, ты же всю жизнь отдыхала, а нам еще своих детей растить.
И будете вы жить на свои «10тыщ», ну иногда подачки будут прилетать от детей, которые вы выпрашивать будете, когда как работающие пенсионеры как минимум на 30к, а многие еще и накопления имеют, дополнительно купленную недвижимость, подработки в удовольствие, потому что эксперты в своем деле, а кто то и работу хорошую.
Ну и конечно, здоровье головы, поскольку вы думать не привыкли, а это оч пагубно скажется на психическом здоровье, скорее всего и двигаться вы тоже не привыкли сколько работающие, а это уже физическое здоровье.
Соображать вы тоже не привыкли и жить в режиме многозадачности, потому и с внуками вы будете не сильно эффективны, вам более успешные дети быстро или даже сразу заменят на няню, опять же, на вас денег уже не останется.
Характер у вас тоже по сравнению с работающими будет скверным, поскольку «вы же всю жизнь на детей, а они таки неблагодарные, вам обязаны» - вы же не привыкли жить своей жизнью, вы все время будете требовать и жить жизнью детей.
Дама, вы настолько от сердца это написали)), пусть к вам ваши пророчества вернуться все в тройном размере!
Про 2-3 раза разницу в размере пенсии вы очень перегнули.Особенно, если москвичи, будет одинаковая пенсия практически.30 тр пенсия? да вы смеетесь. такая разве только у по 250 тр зарабатывающих будет и то не уверена. А основная часть работающих имеет обыкновенный заработок. ну будет тыщ 20 максимум, может 22. и то, если зп была все годы белая. а если серая... так и вовсе тыщ 16 будет, доведут до прожит минимума и усе.
Мне 43 и пенсия уже по расчетам 25 просто по ИПК - неважно, где я жить буду. То есть она уже выше доплат московских.
В 3 раза разницы может и не будет (хотя с каким регионом сравнивать), но по текущим тыс 35 вероятно должно быть. Это означает, что с пенсии я смогу оплатить квартплату и поесть, бедненько, но вполне ок.
Как жить на пенсию в 15-20 по текущим я не представляю.
у моего папы 26 сейчас,но он работает и не пенсия не пересчитывается. если уволится-будет 30 или 31. обычная пенсия,не военная,не северная
У моего отца еще больше, но это вышедшие давно на пенсию, а сейчас все иначе в большинстве своем.
Не угадаешь. Когда коллеги моего папы стали уходить на пенсию - я тогда ещё подумала, что фигня. Все они руководители с приличными доходами, пенсия северная.
Мне все-таки кажется. что "строчащие и унижающие домохозяек" это не те, которые просиживают в офисе за небольшую зарплату. Такие как раз мечтают не работать, просто возможно из гордости или зависти не могут в этом признаться. Я думаю основной костяк противников сидения дома это те, кто в работе находит развитие и самореализацию, и прекрасно понимает, что никакие йога-вязание-вышивание им работу не заменит (а чаще всего и так в жизни присутствует, потому что почему-то работающие и успевают часто больше). И да, скоро (а кто-то и нескоро, лет 20 я думаю у нас еще есть в запасе) мы все сравняемся, но на самом деле качественно (не материально, я совсем не об этом) этот период будет сильно отличаться
А я думаю, что дело вообще не в доходе и самореализации. Дело в характере. Некоторые люди склонны думать, что все должны быть одинаковыми, склонны завидовать и пр.
Я могу написать, в чем польза работы (просиживаю треники дома за зп выше средней московской)
1) после развода я бы осталась ни с чем примерно, учитывая, что он был лет в 40, и опыта не было бы, то была бы труба
2) недвига под сдачу есть мягко говоря не у всех - у меня осталась только квартира, которая даже для меня с детьми не очень подходила (сами покупали в ипотеку), от родственников ничего особо не достанется - у всех было не по 1 ребенку, самый максимум - пол однушки в Москве и пол квартиры а регионе
3) с момента развода я успела заработать около 8 млн, что и правда не особо много, но вполне достаточно для небольшого пассивного дохода (и может когда-то для квартиры)
4) мозг не тухнет - во всяком случае моя работа заставляет шевелить мозгами, а это профилактика всяких разных заболеваний мозга
5) пенсия... ну у меня уже пенсия с учетом ИПК выше, чем московская с доплатой, и это заметно выше, чем пенсия по старости
6) помимо всего прочего на работе возникают еще и друзья достаточно умные, каждый день можно с ними поболтать
7) дети у меня есть, я не работала 24/7, 2 раза в декретах по 3 года сидела и тп
8) без работы у меня бы возникало ощущение, что я унылое оно, а так у меня есть какие-то достижения вполне интересные, вот сделала я вчера что-то достаточно крутое, и у меня есть какая-то гордость за себя что ли, а в чем она у домохозяки? полы помыла?
Страхи... Работающим страшно остаться без работы, потому что это их способ жить, и поэтому им нужен часто дополнительный стимул, чтобы придать себе значимости. Домохозяйкам страшно потерять мужа, потому что это их единственный "заработок". И так живет большинство.
Есть небольшая часть тех, кто никогда не задумывался о том, откуда берутся деньги и им вообще плевать и на тех и на других, у них своя жизнь и другие страхи.
Есть те, кто имеет пассивный доход, им тоже не так страшно не работать, поэтому они чаще всего работают на любимых работах.
Ну и есть везунчики, которым просто везет %-)
Я могла бы не работать - пассивный доход около 40. Ну как считать - при необходимость будет 70 - просто квартиру сдам и перееду в регион - там у родителей трешка (с моим правом на приватизацию, если кто придираться будет), а живут они обычно не в ней, а в доме. Еще алименты 70 (лет на 10). Пассивный доход сформировала года за 4 (после развода).
При этом у меня двое детей, один вырос и на мне материально не висит, второй 8 лет.
Когда замужем была, то работала больше не из-за денег, а чтобы от тоски не страдать и из-за желания реализоваться (реализовать образование, гены и тп).
Сейчас - из-за денег наверное, но больше спортивный интерес и накопления какие-то. Сижу вот ФОМО испытываю, что года 2 назад ипотеку не взяла :)), успокаиваю себя тем, что вложила деньги без кредита так, что они сравнимо выросли.
Когда ты ощущаешь себя больной, или образования нет и единственная доступная работа - продавец в магазине, то я могу понять идею не работать. И то наверное я бы какой-нибудь бизнес пробовала мутить или хоть на бирже торговать (не наобум, а разбираясь внимательно, или арбитраж, роботы).
Не испытываю агрессии к неработающим - их дело, у кого-то это разумное решение (4-5 детей и муж хорошо заработал), большинство - просто унылые немного больные тетки.
Если и есть страх жизни без работы, то это скорее страх совсем впустую тратить свою жизнь.
Да сколько можно?? « Домохозяйкам страшно потерять мужа, потому что это их единственный "заработок" Вы что думаете, « домохозяйка», видимо как ‘подвид человека» - это какое то безмозглое бессердечное существо, что ли? И мужа ей страшно потерять исключительно, как кошелек на ножках?? Что за идиотки…… Я уже даже не буду повторять, насколько чаще именно домохозяйки обеспечены тем же пассивным доходом в виде недвиги и т п. Нашли, по кому пройтись в очередной раз. Не надоело?