Разбалованные
Читаю некоторые темы на еве и поражаюсь, почему женщины такие разбалованные стали? То готовить не могут, не хотят, не будут. То убираться им тоже в лом, тапки пока к полу не прилипнут или пусть клининг мужик пригласит. То работать она не обязана, если мужа заимела, а то и вообще мужчину, даже не мужа . То на даче не могут выспаться, видите ли подавай хоромы им для отдыха. То обидки что их попросили мясо замариновать и ВМЕСТЕ! шашлык сделать на костре. То для них сложно ребенка одного расти, даже когда она дома в декрете, подавай няньку и помощницу по хозяйству. Откуда это все лезет в последние годы? Причем ладно ева, тут понятно что могут что то приврать, преувеличить, в жизни так. Смотрю одни барыни, одни капризули, чуть что на развод, чуть что рассталась. Что то не по ней ушла, даже не выясняя. Ладно, молодежь, тут тоже понятно. Ну тетки 40+ резко с запросами стали, требованиями, какими то вечными капризами. Как вирус какой то начался повсеместный.
А я поражаюсь, откуда берутся люди, которым не пофиг на посторонних женщин и им хочется непременно их к делу приставить.
Просто мысли вслух, вы же сами обсуждаете. Ну и что такого в том чтобы задать вопросы не только в своей голове?
Вы ошибаетесь, совершенно нет зависти, чему? Это анализ и попытка разобраться, когда произошел такой слом? Я же повторю, не о молодежи речь, там все понятно, воспитание принцессами. Почему взгляды поменялись у женщин уже взрослых 40 и 40+, а то и старше? Что поспособствовало резко такому мировоззрению? Модно стало ничего не делать? Все женские функции чтобы были забыты, надо кому то, системе?
какие женские функции - стоять у мартена вторую смену после основной работы? драить толчки? что за функции такие. как раз они были искусственно вдолблены, потому что надо было страну поднимать. а потом въелось на уровне генном почти, а потом все стало становиться на свои места.
Я думаю как раз дело в моде. Ладно если женщина много работает, но многие дома сидят на шее у мужей/мужиков и то ничего делать не хотят. Вот сын на пороге развода тоже, ему 30 лет, женился пару лет назад. За 2 года ничего не делает и не собирается, по началу что то там немного только делала. Устал терпеть, бесполезно говорить, бесполезно объяснять, 2 года терпел и то только потому говорит что любовь была, женился по любви. Детей тоже не хочет и не думает их заводить его жена. А ей уже 28 лет, поженились ему было 28, его жене 26 почти. Причем он ее в квартиру привел, наследство от бабушки, ремонт отличный, квартира отдельная, все для жизни и то ничего не хочет. Сразу стала подбивать что надо ипотеку брать, добрачную продавать, мало видите ли площади, однушка, мало, мало. Надо влезать в ипотеку. Он сказал что пока не готов. Все! Закончилась готовка с ее стороны, убирается только сын, работает она только на себя любимую, деньги не дает на общий быт. Ну кто это выдержит?
Послушайте, а в чем проблема-то? Ну то есть я понимаю, что вашего сына такая жизнь не устраивает, ну так его никто к этой тетке никто гвоздями не прибил, разведутся и все. Каждый имеет право хотеть, что ему заблагорассудится. Никто не обязан выполнять их желания, это верно, но хотеть можно что угодно. И жить каждый имеет право как ему нравится. И ваш сын, и его супруга. И если у них представления о жизни не совпадают, правильно и логично развестись. Но вот желание непременно осудить, как мол она имеет право хотеть, выглядит странно. Хотеть можно что угодно, как можно человеку запретить хотеть?
А зачем замуж такие выходят? Понятно же что не созданы никому ничего давать, заботиться. Получается вышла замуж ради того чтобы совместную квартиру заиметь, а потом разводиться. Очень умная, решила что умнее и хитрее всех. А вообще сыну вашему надо было давно уже на развод подавать, при первых симптомах:)
Может зададите этот вопрос тем, кто их замуж зовет? Вряд ли они до замужества вкалывали полный рабочий день, а потом кашеварили/квартиру пидорасили во вторую смену нон-стоп. Раз позвали замуж, значит что-то в них нравилось. А выяснить на берегу, как женщина предсталяет себе совместную жизнь не догадались. Бывает.
Вот тоже не понимаю, зачем терпеть и жить? Мужик в своей хате, не устроила телка, разводы не отменили. Сказал все, семья закончилась, собирай вещи и иди откуда и пришла. В чем проблема? Какой то у вас он закомплексованный что ли? Я бы поняла со всем мириться, если бы ему жить было негде и к ней бы пришел жить. Тогда да, пришел в ее монастырь, прими ее устав, либо делай все сам.
а рожать и с дитём сидеть сын будет??? Хотя такому генетическому мусору размножаться точно не надо
Да что вы с этим рожать? Рожают для себя, женщины. Ее решение зачать, оставить, вынашивать и рожать. Мужик здесь только осеменитель для того чтобы женщине заиметь ребенка. Я хотела, я нашла красивого и здорового и родила от него. Он даже не знает об этом. Чем муж законный так уж отличается от этой функции? Такой же осеменитель, только с которого можно алименты стрясти. Или он тоже хочет семью и ребенка. Больше нет отличий. Но даже если он хочет иметь ребенка, все может измениться, жена может не устроить, почему он должен терпеть ненавистную жену рядом, в своей квартире, только потому что у них общий ребенок. Заботиться и растить ребенка всегда в основном женское решение, что женщина ребенка себе оставляет. Ну отказывается пусть от ребенка, платит алименты, он сам решит как поступать дальше. Может своей матери отвезет ребенка или няню наймет ребенку, это уже не должно бывшую волновать, если она откажется. Я вижу тут мусор и приспособленку, жену. Мало, мало, подавай еще, сама ничего не вкладывает в отношения, не вкладывается, тоже. Маленькая жилплощадь, в которую тебя пригласили жить, не устраивает, так заработай сама на большую.
Если бы большинство рожало для мужчины, не было бы судов по установлению отцовства и не было бы браков по залету. Сначала был бы брак или долгое сожительство, а потом ребенок.
А почему бы ей не поучаствовать в расширении площади? Почему все только за счет мужика и он должен? Он привел в тот дом, который у него был. Не устраивает его дом, привела бы к себе. Почему мужик должен добрачное продавать, ради чего? Ну могли бы обсудить на семейном совете, что давай еще возьмем ипотеку на одну квартиру. Тогда опять же, оба зарабатывают на первоначальный взнос, потом поровну ипотеку платят. А там невестка как я поняла вообще не работала и приперлась на все готовое, еще и пальцы стала гнуть что делать ничего не собирается. Гнать поганой метлой! К нему с квартирой очередь выстроится.
Тут как работает - либо мамонт либо живое потомство. А так ничего сложного. Просто два дела делать одинаково хорошо одновременно невозможно.
Чушь, работает всегда в связке - и мамонт, и потомтсво, если или/или, то не будет ни потомства, ни мамонта
Да не надо рожать, если не хочется. Роды - это обычная физиологическая функция, в том, что самка может рожать или откладывать яйца, или метать икру, не ее заслуга, ее этим наградила природа. А вот чтобы потомство вырастить, самка должна напрячься сама вместе с самцом и напрягается в природе совершенно также, только человеческие самки, некоторые представительницы вида, совсем потеряли и мозг, и совесть. В целом, хорошо, что ветвь таких самок прервется, это благо для всей популяции.
И? А ей от вашего сына какие бонусы? Он хочет того и другого, но не готов учитывать ее желания
А сын ваш что делал два года? И зачем взял на себя ответственность за семью если не тянет?
Куковать вашему малышу одному в бабушкиной квартире. Или найдет такую которая его в бараний рог скрутит
Да нет, к 30-35 найдет нормальную девочку с профессией, жильем и все будет в порядке. Нищета, считающая своей заслугой роды, не нужна точно
то есть он взял себе служанку в качестве жены??? Типа халявная прислуга за еду, а ему ещё и соси??? Ну так теперь вы мамо сосите своему оладуху.
Действительно зачем - пусть пирожок сам себя обслуживает. Проститутки нынче не дефицит.. Ну словит спид всяко дешевле чем бабу содержать
Хорошо, что детей не успели завести. Разведутся и нужно искать девушку традиционных взглядов на жизнь. Лучше наверное из верующих, у них еще традиции сохранены.
Ааа, с этого и надо было начинать:). Сына вашего обидели. Не хотят его обслуживать:).
+1. И вообще чисто женская функция - это вынашивание ребенка, а вот у мужчин таких функций полно.
Не, я специально написала человек, а не женщина. У женщины функция выносить ребенка, у мужчины - зачать. На это им гендерные функции и заканчиваются.
Главное чтобы несчастный мужчина не погиб от такой сложной работы. Ребенка зачать не поле перейти
У мужчины не заканчиваются. Женщина не должна таскать тяжести, обеспечивать семью, защищать страну и пр.
А вот приготовление пищи, уборка и пр - это унисекс
Почему такой "слом"? Женщины стали больше себя уважать, а не тащить на своем горбу уход за всем без исключения, и главное, за недееспособными взрослыми мужичками:) Да и 40 лет назад такие были, не все считали, что обязательные "женские функции": "Доля ты!- русская долюшка женская! Вряд ли труднее сыскать":)
Я неразбалованная, работаю, убираюсь в доме, иногда даже готовлю. Но делать все это одна никогда не буду. Муж и убирается, и готовит, и..далее по списку.
Дама, вы анекдот напомнили)): « Бабушка, а что это у вас сыр такой дорогой? ——— Это не сыр у меня «дорогой», милая, это ты НЕУДАЧНО ЗАМУЖ ВЫШЛА»)))))))
Если женщина в браке «капризничает», что ей что-то « постоянно подавай» ( и подают!), значит конкретно в ЕЕ личной жизни с конкретным мужиком у нее все в порядке). И покапризничать можно. и не нестись, волосы назад, готовить, убирать и все сама-сама)). Значит у нее мужик такой, что может то оплатить, это ей сам сделать, то предоставить.
Не завидуйте.
Самореализовываться не обязательно в инсте:) Можно иметь профессию и работу. А содержание и организация быта в семье - уж совсем не только задача жены, это общий труд. И потребительство тут никаким боком.
Увы, потребительство развивает капитализм, эксплуатацию человека человеком. В социалистической модели общества считалось постыдным стремление разжиться шмотками, вещизм. А сейчас это основа модели экономики. Почему женщины раньше стремились развиваться духовно, потому что не было смысла кичиться вещами, это был единственный путь развития. Крута быта та, которая воспитала кучу детей, среди которых были учёные, военные. А сейчас все меряются фотками из экзотических стран.
"В социалистической модели общества считалось постыдным стремление разжиться шмотками, вещизм." - при этом сегодня выросшие в СССР бабушки и дедушки смертельно обижаются на вниуков, которые не видят особой ценности в вещах, которые сами бабушки-дедушки считали очень ценными. И жалуются, что не знают, что дарить внукам, потому что вещи их не радуют. Именно в духовном СССР был культ джинс, кроссовок и почего барахла. Чьи воспоминания времен СССР ни возьми, там будет скрупулезное перечисление, какие у кого были шмотки, какую бурю чувств высывало обладание плеером, магнитофоном и т.д., кто какие деликатесы мог себе позволить. А отвлеченно, на публику, да, все были такие духовные-духовные...
Согласна! Прям ну таким постыдным был вещизм про социализме, что в том числе из-за отсутствия вещей социализм и рухнул).
Не только. Все на работе не работали, а ковыряли в носу и занимались общественным трудом - пинали своих сослуживцев и разбирали их на собраниях. В результате производили не продукт, а дерьмо, производили не вовремя, а то и не производили вовсе, не распределяли туда, куда надо, а туда, куда придется или кто принес подношение, лечили кое-как, так же и учили, так же продавали.
В целом я с вами согласна. Но потребительство - не причина "проблемы", которую подняла автор. Ее тема о другом. Я никогда не была и не есть потребитель, но с точки зрения автора, я та самая ленивая зарвавшаяся баба, которая не хочет тянуть на своем горбу весь быт. Я его не тяну в одиночку совсем не потому, что хочу только потреблять:)
Во все века люди хотели жить красиво, сыто и богато. Конечно, мало кому это было доступно, но хотели-то 95% , если не 100%. Конечно, каждый по своему понимает это "красиво", люди разные.
Но попытки запретить жить красиво ( а пытались, и не раз) ни к чему хорошему не приводили.
Можно заставить жить некрасиво, но заставить не хотеть жить красиво невозможно.
Возможно. Жить красиво это результат популяризации культуры потребления. Это заслуга маркетологов, таргет-менеджеров, всей рекламной индустрии и соцсетей, в которых люди хвастаются своими "достижениями" в области потребления. Знаете, почему в Смольном была обязательна униформа и запрещен макияж? Чтобы все были равны, не было зависти и стремления выделиться.
Что за бред? Типа, без маркетологов люди не хотят жить в удобном доме, носить красивую удобную одежду и обувь, ползьоваться хорошими вещами. В СССР маркетологов не было (ну или были в исчезающем количестве), но люди тем не менее почему-то не хотели одеваться в мешковину и носить боты "прощай молодость".
А пример со Смольным вообще не в кассу.
Так вы посмотрите что носили люди до маркетологов, как квартиры обставляли. Не только у нас, но и в других странах. Маркетинг поощряет зависть, стимулирует потребление. Пример со Смольным чтобы вы не написали, что это только от бедности, в которой жил СССР. Правильно не стимулировать зависть, пусть даже путём ношения хиджаба. Одевай под него что хочешь, этого никто не увидит и не побежит тут же покупать.
Отлично обставляли. И носили лучшее из доступного конкретно им. И старались украсить свою жизнь по мере возможностей.
Насчет хиджаба насмешили. То-то их обладательницы массово скупают сумки, обувь и украшения "от кутюр". Это потому что они "не потребительницы", ага.
Чем строже запрет, тем больше хочется.
Ну и вот вам несколько потреретов "неcтяжательниц"-смолянок:
Ничего подобного. Это естественное стремление к комфорту. Работа маркетологов - это модно/не модно и престижно/не престижно
Не женщины балованные стали, а мужчины никудышные. А у женщин, хвала богам, есть выбор
Даже выбор есть, жить одной и никого не обслуживать. Для меня например застрелиться, готовить. Я себе то простейшее практически не готовлю. А то еще на мужика готовить,чтобы его прокормить. Нет уж, не надо мне такого счастья! Полно женщин у нас на работе, кто не готовит. Если мужики начинают требовать готовку, либо разводятся, либо уходят, в зависимости от статуса. Готовят и все по старинке это тетки кому под писят или за писят. Их так воспитали, время другое было, родители того времени, которые воспитывали. И то встречаются экземпляры продвинутые, которые отказывались и тогда от этой миссии:). Я в свои 36 не собираюсь даже обслуживать мужика, только чтобы с ним жить. Мне проще, лучше, свободнее одной дома быть и дышать :)
Мне за писят, не хочу я готовить.
Вот зять привёз племянчатую внучку (так,вроде) и три дня у нас. У меня шок. Чем кормить.
Муж с дачи плов привезёт. Ему в кайф готовить в казане.
А я окрошки нарубила и отдыхаю. Суп ещё сварила. Бульон и морковь из морозилки плюс картоха и вермишель. Дочь только такой ест. Ей папа варит :)
Окружение смените, у меня все замужние, все пытаются в чем-то развиваться. Никто пальцы веером не бросает. Благодарит жизнь и радуется.
Я не все сама, муж помогает и помогал. Сын тоже помогает, когда с нами жил. Но я всегда готовлю, не понимаю чтобы готовить несколько раз в месяц или раз в неделю. Убираюсь тоже регулярно, уж точно не жду когда тапки к полу прилипнут. Хоромы на даче мне отдельные не надо, сплю с мужем.
Помогаааает, какое мерзкое слово! В семье должны не помогать, а делить обязанности поровнн
Если вы работаете наравне с мужем, почему вам помогают, а не делают на равных с вами? И почему вы считаете это нормальным?
Женщины, наконец-то, полюбили себя ) перестали играть в "золушку".
Зачем женщинам напрягаться, ради чего? Чтобы что?
Почему она должна готовить,а не мужик? Почему она должна терпеть неудобства на какой-то задрипанной даче, для чего?
Вы терпите? Ну терпите )
Не обольщайся. 100 % брошенка или синий чулок сидит под анонимкой и выпендривается.
помечтай хоть тут.
Даже не укладывает в твоей голове, что женщина может жить не как обслуга?
Он не должен, не нравится , так разведись и живи как хочешь. Каждый вправе жить так , сам считает нужным( пока не нарушает УК.
Мужчине секс нужен. И интересное общение, умение поддержать, похвалить, восхититься.
Брак для этого совершенно необязательная опция. И даже сожительство. И женщине, кстати, все это не менее важно, чем мужчине
Я не могу и не буду восхищаться мужчиной, который меня использует. Нечем восхищаться, понимаете? И не в чем поддерживать.
Почему только свои? У вас нет потребности с ним общаться и секситься? Зачем тогда с ним быть?
У меня есть потребность быть рядом постоянно - каждый вечер, каждое утро. Потребность разговаривать, шутить, смеяться, озвучивать переживания в режиме "здесь и сейчас". Потребность иметь детей и разделять трудности и радости, связанные с ними. Потребность в защищенности - физической, юридической, материальной, моральной.
Штамп в паспорт мне бы нужен был в момент планирования детей. Но появился этот штамп гораздо раньше, так как мужчина сделал мне предложение о браке.
А вообще мне очень много что нужно от партнера. Дружба - это самое первейшее.
А зачем вообще этот штамп?
Если важнее дружба, взаимопонимание, поддержка и тд
При чем тут штамп?
Штамп - для детей в первую очередь.
А для меня - показатель того, что у нас все пополам. Недвижимость - в общую совместную собственность. Наследование - безо всяких завещаний. Поездок море было - визы оформляли, мы семья. В прошлом году оформляли внж Испании - я подавалась как супруга. Пару месяцев назад я стала учредителем компании за рубежом - муж имеет все права по умолчанию. И тыды.
Чем вас так пугает этот штамп?? Мне вот он вообще не мешает.
Для детей зачем? Дети и без штампа прекрасно родятся.
Меня штамп не пугает, мне он не нужен.
Зачем? Кому-то что-то показать? Нет такой потребности
Детям плевать на такую ерунду.
Я написала, мне зачем. Мне все это не нужно.
Каким-то детям плевать, каким-то нет. Моим не плевать.
Вы ж МНЕ задали вопрос "А зачем вообще этот штамп?", ну вот я вам и ответила. Ваших обстоятельств я не знаю. Может вы там такие голозадые, что и наследовать нечего? А мы регулярно делаем покупки-продажи, и оформление в долях все усложняет (нужен нотариус каждый раз), равно как и кормить нотариусов и всякий раз переделывать завещание никакого желания нет.
Поставили один раз штамп в ЗАГСе, и все права имеем.
+100
Даже с проститутками сейчас нельзя как мужику заблагорасудится. Все четко оговорено по тарифу и времени. Не уложился по времени, либо плати как еще за час, либо сворачивайся и уходи. Если классика, то только классика узконаправленная, не оплачен минет и игры, значит только одна поза рабоче-крестьянская. Каждая новая опция и пожелание это деньги дополнительные. А здесь к бесплатным женщинам какие то претензии :)
Нет, просто женщины стали более самостоятельными. И ипотеку могут сами на себя взять. И могут заработать, чтобы сами себе снимать квартиру, если мужик достал. Раньше в основном оглядывались на мужика, без него нуль были. Сейчас все больше хотят надеяться на себя, что то не устраивает, развернулась и ушла, да хотя бы на съем. А там хочет готовит, не хочет не готовит. Убираться тоже может раз в неделю, а не как мужик указал. Деньги тоже на себя тратить, как и когда хочет, без отчетов. Соответственно время проводить тоже как ей вздумается, захотела осталась у подруг, захотела в клуб ушла до утра, захотела в путешествие отправилась сама, в какое захотела.
Вы действительно считаете, что только ради просто секса с "теплым органом" женщина обязана наступить на свое я и стать исключительно обслугой для другого взрослого дееспособного человека?
Смешно. Когда мы с мужем поженились, у меня не было ничего, кроме долгов.
Я? С чего вы взяли? Вы меня с собой перепутали. На меня где сядешь, там и слезешь, батрачить на кого-то я не нанималась.
Я такого вокруг себя не наблюдаю, "легче" глупым жить только в начале жизни, до того, как они успели глупостей навалять. Тогда да, порхают как птички. А в долгосрочном периоде умным намного легче, жизнь у них и глаже, и интереснее.
Ну что тут сказать. Мы, дети 70-80-х, пахали всю жизнь. На что заработали, то и имеем. А теперь хочется просто жить, а не стоять у плиты, убираться, стирать. Имеем право.
+1000
С детства пахали, и дома, и на дачах-клячах-огородах.
Я могу вообще все, все умею, и готовиить, и торты печь, и убирать, и розетки прикручивать, и дрова рубить, и запки менять, и унитазы чинить.
Не делаю сейчас НИЧЕГО, кроме того, что прям сама лично вдруг захотела. ну, типа там колесо на велосипеде заклеить для прикола, "вспомнить былое".
Но были же.
Даже у меня была типа "няня". Мама платила соседке на пенсии, и та со мной сидела.
"Партийных работников " и чиновников высокого ранга всегда было немало. Просто вы не видели и не слышали, как они живут. Информации об этом не было, это да. А сладкая жизнь у них была еще какая.
Были. Дед был генералом - была и госдача, и водитель, и домработница, и няня у моей мамы и дяди.
мои дедушка с бабушкой, дети войны, были простыми инженерами, няня-домработница была при этом, иначе работать было невозможно
Да вы все пишите про иное время. Домработницы были до войны и после. Пока холодильников не появилось, паровое не везде провели, газ. В 70-80-е домработниц практически не было. Но речь то про тучные нулевые. Мы неплохо зарабатывали, но мы и работали не мало. И к текущему моменту наработались.
Я тоже жила за границей в1980-1983 году. Думаете нас тут много таких? Я про большинство. И про более позднее время. Кстати, в консульстве у нас генеральская дочка уборщицей работала, а муж ее дежурным комендантом. Техсостав так сказать. В дипсостав по блату было не поасть.
+100. Я дите конца семидесятых. Ни в детстве, ни в юности особо не пахала. Маму так достали родители в свое время с домашней работой, что меня припахивали по минимуму, повезло). Готовить научилась, только когда к мужу жить переехала.
Я и сейчас работаю, тот самый стандартный рабочий день. Никогда не любила упахиваться).
Конца 70-х это уже другое поколение.
Я 72-го, и меня припахивали. Но это никак не изменило мое отношение к быту.
А у меня мама такая была:) Всю жизнь ее на руках носил сначала мой папа, потом отчим. Она готовила так себе, не работала, ну за домом следила (но тоже легко как то выходило). И ничего, ее все любили. Да всякие там дачи-садовые домики и прочее на фиг не нужны были. Воспитана была с водителями, нянями и прочими благами. Но при этом добрая и искренняя.
Это какой то стереотип - женщина должна быть непритязательной и работящей. Бред. Какая хочет - такая и есть.
Если после "чуть что и развод" ей стало легче жить, то разве она не права была в своем недовольстве в браке?
"Вирус" в том, что у теток в 40+ несколько меньше сил, чем у них же было в 25-30. И если раньше они 20-ти часовую смену вывозили нормально, то в этом возрасте уже не очень.
Вот именно, поэтому не нужно им вывозить свою работу на работе, и еще работу на мужика в доме.
неинтересно.
Автор, поймите уже, что жизнь человека - это уникальная история. И он в ней не обязан соответствовать понятиям о « хозяюшке-хлопотушке-резвушке» жене, которые в голове у какой то тетки с Евы)). Не хочет женщина готовить и не готовит. Пол липкий у нее, а ей пох. Она что, вам этим как то мешает? Это ее жизнь и ее выбор. И ее пол. Вам удивительно, что ее муж не бежит с ней разводиться? Ну это тоже Его жизнь и Его выбор.
Странно, что вам не 5 лет, а вы до сих пор такая инфантильная.
Но это тоже ваше право.
Я помню тему про мясо:) Там все не просто так:) Простомужик, даже не муж, и не жених, приказал накупить самой мяса, на салаты..., кароче, ВСЮ жрачку, притащить на себе в двух руках без авто, намариновать нарезать, а потом, так и быть, он купит бутылочку винца и ВМЕСТЕ будем жарить:) Вам такое нормально? Вы помчитесь, волосы назад? Мне 60+, я и 40 лет назад на такое бы никогда не подписалась и с будущим мужем, считайте меня разбалованной:) Или вы специально троллите, чтобы тема оживленная получилась?:)
Тролль же разводит, популярная тема про гендерные роли, так чтобы за день до тысячи набрать.
Много, но в жизни же вы не станете их переубеждать? Вы с ними и не пересечетесь.
Моя мама вот похожее рассуждала, все пеняла мне "грязным полом" и не наглаженным бельем. Потом она как-то для себя приняла объяснение "просто другие приоритеты". И да, моя жизнь от ее сильно отличалась - никакого стояния у плиты и наглаживания пододеяльников, и муж не требует чтобы ему обед из трех блюд накрыли на стол и потом за ним убрали.
Весь прикол в том что женщине и одной нормально, а мужик один идёт по кривой дорожке. Женатые живут дольше. И лучше.
У нас муж обычно готовит. Я реже. Реже и проще, а он готовит что-то сложносочиненное хотя бы пару раз в неделю.
А я согласна с автором. Я не понимаю этого - полюбить себя. Мне кажется надо любить тех, кто рядом с тобой и стараться сделать им хорошее, даже если это трудно иногда.
И не понимаю, почему "просто жить" - это праздно жить. Почему жизнь - это непременно удовольствие-удовольствие и еще раз удовольствие. Почему над стараться ни в чем не напрягаться.
Мне кажется, что это тенденция последних лет, исходящая из рекламы. Так удобнее обществу потребления.
потому что в жизни хочется сделать что-то для других, вырасти как-то самой, потому что если делаешь что-то хорошее для людей - то и они делают тебе что-то хорошее, или вы не тех людей выбираете в своей жизни, ну а если мы говорим о не близких людях, то хорошее для них лично мне помогает чувствовать радость большую, чем я получаю от "не напрягаясь"
если можно где-то срезать углы, то почему бы нет, но плыть по жизни , ища где бы притулиться, чтобы не перетрудиться - мне странно
"если делаешь что-то хорошее для людей - то и они делают тебе что-то хорошее" - это не так
не так - но если я делаю что-то хорошее для людей , я не жду обратного добра, я делаю это для себя, мне вообще все равно.
немного другое в браке, согласна, нам не хочется играть в одни ворота
но мы же говорим про то когда изначально установка на не напрягаться, а это по-моему тупик
"я делаю это для себя" - Вот. Вот! ДЛЯ СЕБЯ!
А другие ДЛЯ СЕБЯ делают другое: например, любят себя!
Чего вы, по вашему признанию, не умеете, и не понимаете, как это.
"хорошее для них лично мне помогает чувствовать радость большую, чем я получаю от "не напрягаясь"" - это только лично ваш психологический затык.
Чем-то напоминает игру в поддавки.
Так если тебе люди тоже делают хорошее - почему ты напрягаешься? Вместе все гораздо легче )
Или ты хорошее, а тебе "спасибо". и все?
Я как раз выбираю правильных людей, которые не дают мне напрягаться, печально, что вам нужно напрягаться, чтобы с вами рядом кто-то был.
Если можно не напрягаться по пустякам, чтобы достичь чего-то глобального, то зачем напрягаться?
Вы про какой напряг -то? Про чистые полы? Как они помогли чего-то добиться в жизни?
"потому что в жизни хочется сделать что-то ....лично мне помогает чувствовать радость большую, чем я получаю от "не напрягаясь" - вот именно !!! Вы делаете то, что вам хочется для того, что лично вам помогает чувствовать радость . Это замечательно.
Но почему другие-то должны делать то, что хочется лично вам для лично вашей радости ?
Люди разные, и желания , и радости у всех разные. Вы же не эталон, чтобы все остальные хотели именно того же, что и вы.
любимый человек и обязанность - это какой-то оксюморон
беда, когда с любимым человеком начинают считаться. кто больше чашек перемыл
или когда с нелюбимым только чтобы поменьше чашек перепало
условных чашек, конечно
И беда, когда женщина упахивается до потери сознания и думает "Ну я ж его люблю, значит, я ДОЛЖНА пахать и терпеть".
"Я не понимаю этого - полюбить себя" - это у вас большая психологическая проблема.
А вы посмотрите вокруг повнимательнее, понаблюдайте за своим окружением, только объективно по возможности. Кто лучше и легче живет-те, кто всю жизнь для кого-то убиваются и стараются, или живущие для себя и берегущие себя? Просто кому-то любовь к себе дается с рождения в силу характера, а кто-то к ней приходит через долгий и трудный жизненный опыт.
А что такое лучше? Я субъективно считаю, что лучше - это когда у человека хорошая крепкая семья, достойная интересная работа, честные и неравнодушные дети, хорошие друзья, насыщенная жизнь. Это для меня лучше, и среди моего окружения много таких людей, но они никогда не считали, где легче. Поэтому жить легче -для меня лично не плюс, а наоборот, жалко мне таких людей.
Я не очень понимаю - любовь к себе, это что? это как? Я тоже очень от многого себя берегу - от споров и ссор по пустякам, от раздражения, от тревожности, от попыток переделать других людей. И ни для кого не убиваюсь.
А ваша идея жизни в чем? Женщина обязана задолбаться? А зачем такая жизнь?
Нет, речь шла не о задолбаться.
Речь о двух вещах. Первое - замечательно устроить себя спокойную жизнь, если она устраивает всех окружающих. Я имею в виду прежде всего пару. Если одного устраивает делать шашлык, а у другого лапки и это всех устраивает, то в добрый путь. Но тут все постоянно речь совсем о другом - "я не буду это терпеть", "лучше одной, чем под кого-то подстраиваться" и т.п.
Второе - можно устроить себе безбедную жизнь наверно, как тут кто-то писал, прыгать от одного мужика к другому просто ради того чтобы выжить - но как же это скучно, неужели не хочется сделать что-то в этой жизни самой? чего-то достичь? кому-то помочь? что-то сделать полезное?
Ну и немножко третье - для тех кто считает, что сея надо любить, а остальное приложится. Вот это что такое- любить себя? Конечно, все мы себя любим, к сожалению или к счастью, не знаю. Как это надо себя особенно любить? И это точно приносит счастье? Непохоже...
Если все устраивает обоих, то они живут, если что-то не устраивает, они расходятся. А что вы предлагаете? Как надо? Лучше жить не одной, но плохо?
Что вы сделали полезного для человечества?
Вы видимо из тех, кто дожил до седых волос, но так и не понял - все люди РАЗНЫЕ
Ну правильно, вот муж и делает мне хорошее - готовит, за продуктами ездит.
Потому что очень часто живут с нелюбимыми, для которых не хочется лишний раз напрячься. Вот и вся разгадка.
Не верю, что часто. Кто-то, наверно, так живет, но таких не знаю. А когда люди живут с любимыми , то как-то и в голову не приходить , что это ты "лишний раз напрягаешь", просто делаешь дела для себя и для другого без напряга, а просто так.
Для вас любовь - это помощь.
Для кого-то любовь - это общение. Для кого-то - секс и подарки.
Почитайте о языках любви. Моему мужу, например, неинтересны мои бытовые подвиги, он их никогда и не замечал (что меня удивляло и даже обижало). А уж когда я упахивалась до такой степени, что падала и засыпала, он и вовсе считал себя отвергнутым. Ему нужно интересное общение и нужен секс, тогда он чувствует себя любимым и счастливым.
Все просто. Потому что вы крестьянка, вы другой жизни не знаете. Ваш прадед пахал с утра до ночи, а прабабка детей рожала и весь быт на себе тащила. Не продохнуть. А богатые во все времена и во всех странах не работали, книжки у окошка читали да дурью маялись. Иногда балы устраивали. У кого запросы более высокие - те благотворительностью занимались, творчеством, созиданием (или разрушением) и так далее. Жили в свое удовольствие.
Денег и сейчас хватает не у всех - на служанок, уборщиц, поварих и так далее. Но оказалось, что можно и без служанок обойтись, покупать готовую еду, иногда пройтись пылесосом, а мужик вообще вещь необязательная для выживания, только для тела и души нужен. Коли не сложилось - ну и фиг с ним, за первого встречного ради пропитания выскакивать не нужно.
А еще могу подкинуть мысль - женщину делает мужчина. И НЕ наоборот. Сначала мужчина проявляет свое мужское начало, и этим побуждает женщину быть Женщиной. А когда мужчин(к)а мелочится, суетится, только о себе думает, то Женщина никогда не расцветет рядом с ним. Хотя и женщина может Мужчину убить))) но мы так глубоко копать не будем)))
Итак - есть люди лентяи, а сегодня это не предосудительно, не надо себя насиловать и издеваться над собой, живи, как удобно)) Тем более, что своего куска хлеба им хватает, у вас не просят))
Интересно написали. Особенно про то, что женщина может убить мужчину). Жаль, не хотите развивать мысль.
Там все проще:) Автору не нравится "ленивая" невестка и переживает за сыначку:)
Не всем хотелось бы повара в доме иметь. Это хорошая опция только если много детей или оба работающие в офисе, дома никого нет, и готовить не любят и не умеют.
Мы вот оба из дома работаем, и во-первых нам и не надо наготовленное каждый день, во-вторых мы сами любим что-то готовить. Муж постоянно новые рецепты находит. Ризотто - ну кому ему доверишь? Собственно, но только блюдо, но и процесс приготовления.
Но иногда конечно заказываем на дом, то что самим не приготовить, тибетские пельмени и грузинские всякие хачапури.
Тут основной момент в том, что все эти женщины из однушек такие же колхозницы-крестьянки. Поэтому и смешны эти пальцы веером. Я понимаю, замуж вышли за олигарха. А если это обычный Вася, значит вместе работаем, вместе отдыхаем. Иначе это паразитизм на Васе. И он так долго не протянет. Да и по сути, ну саму себя можно обслужить? Или лежать в сраче и считать себя королевой? Забавно очень.
В теме про шашлык, вообще непонятно, в чем даму унизили? Я бы на ее месте здоровье проверила. Потому что пожарить совместно шампур шашлыка и порезать две порции салата -это просто приятный совместный досуг. Мы с мужем так отдыхаем - он баню топит, я шашлык мариную.. Никогда не думала, что это оказывается, меня эксплуатируют.
Что касается богатых людей - они много работают. И мужчины, и женщины. И ответственность огромная на них. По сравнению с обычными наёмными сотрудниками. И так было и до революции. А те, кто только читал книжки и балы устраивал, у тех случался 'Вишнёвый сад'.
Между обычными васями и олигархами есть еще просто много работающие и много зарабатывающие люди. да; Не крестьянки.
Но в общем да, вместе работаем и вместе отдыхаем. То есть муж занимается бытом не меньше. И это не обязанность, это просто забота о себе и о своем доме.
Готовы созидать, просто не считают это обязанностью. Это выбор. Хочешь - делай, не хочешь - не далай.
Это позиция ребёнка, а не взрослого человека.
Имеют право, но в целом общество не должно быть таким.
Честно, в реальности таких не встречала. Хотя , вот буквально на экскурсии позавчера дама лет 50 первая побежала занять место в первом ряду и не уступила ребёнку 🙈. Вот это реальная иллюстрация инфантила, который привык делать все для себя любимой
Описываете инфантилок, да.
Но вот скажем я не пойду сегодня в магазин и готовить не буду. Потому что не вижу в этом необходимости.
А моя мама в таком же возрасте готовила супы и котлеты чтобы кормить папу. Потому что он считал что она обязана.
И так же она обязана застелить за ним постель, потому что это не мужское дело. И посуду перемыть, в том числе и за ним.
Это вот мужской инфантилизм.
Если вам что-то непонятно, это сосем не значит, что это что-то плохое, ни с какой стороны. Просто вам непонятны люди , которые живут не так , как вы считаете правильным.
Вам непонятно, а им понятно, это их жизнь, вот и все.
.
.
Не будет никаких проблем, если каждый будет делать то,что хочет сам, не ожидая этого от другого.
Хочешь помидор, идёшь и режешь. Никаких проблем.
Вот "не ожидая" - это очень правильно. Наверно это самое главное. Идешь и режешь. Но всегда готов порезать и второй помидор. Если есть необходимость, или желание, или просьба.
Второй - да запросто, и даже сам спросишь, "милый, ты помидор/чай/кофе/суп будешь"
Но это не так, что милый сидит на диване и ожидает, когда ему все это поднесут, а иначе "зачем она мне?"
Вы из какого аула? Сидите там, козам хвосты крутите и не суйтесь в прогрессивное общество. Сейчас женщины пашут побольше мужчин, схерали им ещё прислуживать?
Не разу не видел женщину комбайнера
А бумажки в офисе перекладывать, это не пахота
в офисе ушатаешься ещё больше, да и деньги платят куда выше чем тому же комбайнёру. Кстати, а много вы мужиков комбайнёров видели? Нихера не делают, только жопу на диван пузом кверху и давай на стол ему мечи, хозяин жизни трапезничать изволит. Да пошёл в жопу! Взрослый человек сам в состоянии пожрать себе приготовить и срач свой убрать.
Я видел много комбайнеров и бульдозеристов мужского и не припомню женского, но верю где то они есть
Они не могут не есть
Мне пришлось работать на заводе там женщины были только монтажницы, бухгалтеры и поварихи в столовой
Среди космонавтов женщин еще меньше
https://youtube.com/shorts/nVy_CePKU6g?si=nrB-IO-42IMk0H3L
Среди шахтеров тоже женщин нет. Но просто после ВОВ для женщин эту профессию ограничили.
также нет женщин-капитанов корабля, потому что в перечне профессий женщина может быть только старпомом.
Женщины-дальнобойщицы пишут, что НИКТО из мужиков им на дороге не поможет, хотя по-традиции, друг друга мужики на дорогах не бросают.
Просто мужики не пускают баб в некоторые профессии.
У нас девочка в офисе, перекладывая бумажки, зарабатывает в два раза больше, чем её муж, водитель. А ещё одна, в четыре раза больше, чем сожитель (не хочет она замуж) тоже водитель.
Обе уже купили квартиры, в личную собственность, а "добытчики" только сопли на кулак мотают.
Та которая постарше, соображает, добытчик и детьми занимается, и на больничных сидит.
Которая помоложе, пока наивная, с работы приходит, мужу ужин готовит.
Вот пойдет что нибудь не так на сво и перекладывали бумажек станут не нужны, а водители наоборот
https://youtube.com/shorts/p9k7RJp10Nw?si=vJQYJBYhPY-QabAP
Посмотрите сколько было стран участников в первую мировую и сейчас
Вполне возможно будет хорошо но, через несколько лет
Уже все хорошо. ЕС нищее, грузины, молдаване, армяне получили наглядный пример, США готова воевать только чужими руками, плюс, сидит в шпагате с Китаем и БВ, а ВВП уже загружен
Проблема в том, что водить мало. Водитель сам моет, заправляет машину, часто обслуживает и выполняет функции грузчика. Да и посмотрела бы я как девочка катающаяся на иномарке с автоматом справится с новым Газоном на ручке с бешенными габаритами.
Смешно.
Да некоторые девочки получше мальчиков с машинами справляются. Мне вечно БМ в истерике звонит, "я паламался"!
Я фильтры, лампочки и прочие мелочи сама раньше меняла, что уж тут говорить о заправке.
Мальчики, которые годами катаются на автомате, точно так же, ни фига с газоном на ручке не справятся.
Обслуживает, это на мойку и на ТО возит? Оборжаться, обслуживатель ))
Газон надо шприцевать, в нём меняют масло в мостах. Водитель грузовика сам устраняет его потомки в дороге, поэтому он должен знать устройство назубок. Зимой запуск дизеля это разогрев топливной магистрали и бака на морозе, это тоже обязанность водителя. Девочка даже колесо не сможет заменить на коммерческом транспорте, потому что там и сил надо много и надо чётко знать как действовать монтажкой. ТО водитель делает самостоятельно, лёжа на асфальте. Моет грузовик водитель, как правило.
Еще смешнее.
Мальчика с категорией В никто на газон не посадит. И ничего из вышеперечисленного он не сделает.
Кто не может поддерживать машину в исправности, тот плохой водитель и машину такому не доверят. Доверят самую чёрную работу, не требующую умственного напряжения.
Бред считать, что девочки запросто заменят мальчиков на коммерческом транспорте. Это тяжёлая работа, для которой надо учиться и не стесняться испачкаться.
Ага. Доехала до первой поломки и всё, запал кончился. Или даже выкатала бак и не смогла завести после заправки.
Можно развернуть вашу мысль? Не так - это как, например? И зачем понадобятся водители?
Мне 40+, точнее 50 с небольшим минусом.
С какого перепуга я буду делать то, что не хочу? Ради чего, зачем?
Сейчас такой уровень жизни, что можно себе позволить жить так, как захочешь. На свои удовольствия я зарабатываю (не готовлю, не убираюсь, за детей уроки не делаю). Прекрасно при этом живу. Но знаю семьи, где никто не работает - и живут прекрасно себе на пособия, либо копеечку за блоги (но там обратная ситуация - в доме чистота и по 3 блюда на каждый прием пищи из простых продуктов - хозяйки загляденье). И тоже не переживают, им это в удовольствие.
А почему должны быть какие-то шаблоны, рамки "так принято" ? Да ещё и гендерные - раз женщина, то должна готовить!
Но ведь все индивидуально в семье. Прежде всего женщине нужно чувствовать себя счастливой и спокойной. А это крайне сложно, когда готовить, убираться и заниматься прочим бытом нужно не по желанию, а из чувства долга.
Мне наоборот нравится свобода от стереотипов сейчас. Не все женщины хозяюшки, не все хотят семью. Материнство тоже не для каждой. Нет какой-то одной правильной нормы поведения, нет социального давления. Это же замечательно!
А почему из всего вами перечисленного мужики обычно только шашлыки жарят (при том., что бабы его маринуют)?
А что сложного в мариновке шашлыка? На двоих шашлык замариновать дело 5 минут: мясо порезать, лук порезать и добавить специй. Пипец эксплуатация-шашлык замариновать и салат из помидор, огурцов и зелени сделать.
Из помидорОВ.
Почему это "пятиминутное дело" - на женщине? У мужчины руки отвалятся?
Вот и я спрашиваю, почему мужчина не может замариновать 5 минут мясо, а потом 2 часа заниматься "углями, дровами" и прочим.
При чем тут женщина вообще?
Вот пока готовятся угли, мужчина замаринует мясо, все нашинкует, приготовит. Женщина может сервировать стол, с нее обязанностей на этом хватит. И будет любоваться мужчиной, которого труд очень красит.
Зачем дрова то колоть? Угли в магазине не продаются?
Я легко могу подготовить угли. и да, потом делаю на мангале и мясо и рыбу, овощи. Шашлыки не делаю, не люблю.
Прикиньте ваш партнер тоже может все это не любить. С чего вы взяли, что ради вашей писечки кто то будет в лепешку разбиваться, чтобы вам угодить. Вы же не хотите идти на компромиссы, но ждете этого от другого человека.
Что за бред?
У меня не партнер, у меня муж 30-ть лет уже. Он, кстати, с удовольствием готовит на углях, я меньше это люблю.
На какие компромиссы я не хочу идти?
Что вы несете вообще, "песечка"? Что за бэкграунд у вас?
Кому интересно про вас? Обсуждается гендерная модель гипотетической современной пары мужчины и женщины, высказываются мнения как должны и могут быть распределены роли и обязанности. Вы утверждаете, что современная женщина все умеет, но вправе ничего не делать, потому что ей не хочется. Теперь вопрос: почему мужчине в этой паре вы запрещаете тоже ничего не хотеть? Почему при этом он будет плохим мужчиной, а женщина в аналогичной ситуации уважающей себя.
Говорите за себя.
Если вы из своей жизни устраиваете детский сад с молчанкой, непонятными ожиданиями и прочей фигней, это не значит, что другие тоже так делают.
Я ничего не жду, делаю что хочу и что мне нужно.
Что не нужно, то не делаю
Очень просто
Вы же мне написали. нет никакой гендерной модели, все люди разные, и пары разные.
И вот представьте себе, бывает так, что никаких обязанностей и ролей, людей просто комфортно жить вместе и друг о друге заботиться, без обязанностей.
Я пока ничего не утверждала, но полностью согласна, что и женщина и мужчина вправе ничего не делать, если что-то не входит в их должностные обязанности на работе, за которую им платят деньги. Вне работы - они могут делать то что хотят. Разумеется, в правках закона.
Исключение - забота о своих детях и животных: если завел - обязан заботиться.
Я "готовлю угли" - насыпаю их, и жду мужа, который приготавливает мясо. Ради меня муж с удовольствием этим занимается. Кстати, не только ради меня, есть еще он, любимый, и наши дети, а иногда и гости.
Как это насыпаете? Их надо развести и дать погореть, это полчаса по крайней мере. Их не просто насыпают.
Насыпаем, заливаем спец.жидкостью и ждем минут 20. Потом поджигаем. Первый процесс занимает 2мин, второй 2сек. Горят они сами, над ними же не надо чахнуть. Я полностью свободна в это время. А в большинстве случаев наши мужики и это делают, а потом на кухне готовят мясо, нарезают там чего-нибудь. Мы с сестрой с бокалом вина сидим, их ждем.
Не, жидкость это не то. Мы такую трубу используем, с дырками. Более эффективно.туда насыпать и поджечь, потом их высыпаешь.
Конечно не надо чахнуть, но надо немножко рыхлить.
Я тоже обычно с бокалом вина сижу. Но без сестры. С собакой.
Зачем мужчине колоть дрова? Мужчина возьмет купленные угли, насыпет в мангал бросит и разожжет
А он не догадался купить угли и розжиг? )))))
Будет ждать, пока дрова в угли превратятся. Ну тут да, как раз и шашлык промаринуется.
У нас в семье все это делает только муж. У меня лапки. Могу только овощи помыть. Мариновать мясо дело не 5 минут, вы просто никогда этим не занимались.
Регулярно мариную шашлык, замариновать 1 кг мяса- 5 минут. Не буду спорить, что можно заморочиться и растянуть этот процесс, используя какие нибудь экзотические маринады.
Если у вас нарезанное, очищенное мясо всего 1кг одного вида, и маринад заключается в соли, перце, и масле, то да, 5мин может и хватит. Как раз мужчина не обломится, все сделает сам за 5мин.
Проблема в том, что женщина всегда хочет большего, чем у неё есть. Это мужчина может быть доволен, женщина нет.
Странно, а я всем довольна. И каждый день готова благодарить небеса за то, что так хорошо все в быту, что все потребности удовлетворены, что гармония (желания vs реальность) полная.
А вы чем именно недовольны-то?
Согласна, кажды выбирает для себя. Но почему то женщины из одного лагеря пытаются переубедить представительниц другого лагеря))) лично я за устаревшие гендерные стереотипы, мне так удобнее и проще, меня не напрягает приготовить еду. Но при этом я не буду грузить себя ремонтами автомобиля, строительством дома, переносом багажа, сменой смесителя, лампочки, розетки, проводки и тд.
Который нужен только пока его держат на этой работе. На пенсии это криворукий никчемушник.
вы сейчас на всю Еву опозорились, сразу видно с интеллектуально развитыми мужчинами жизнь вас не сталкивала. Стереотипичное мышление жены "шабашника", уж простите.
Смотря какая работа. Вы бы кого выбрали рукожопа с зарплатой в 700 тысяч, блестящим резюме и перспективой никогда не остаться без работы или парня с золотыми руками, который всё может и умеет, но работает за 50 тысяч и каждые полгода трясется боясь сокращения?
Я бы выбрала что то среднее, с детства ненавижу рукожопов и нищебродов. Да и приведенные вами крайности вряд ли встречаются в живой природе )))
Да полно и тех и других.
Почти любые шабашники, которые ремонты делают - это второй вариант. Все умеют, вечно в поисках работы, никакой стабильности. Еще и подбухивать часто начинают. К 45 частенько разводятся, (жена выгоняет или уходит).
Сейчас хорошие «шабашники» на вес золота, и если хотят и любят работать, то будут прекрасно себя чувствовать и без блестящего резюме. Уж электрики профессиональные так точно нарасхват. Наш дачный электрик отличный дом построил, в Дубае любит отпуска проводить и так далее. Вы какими-то штампами мыслите.
Ключевое - "хорошие".
А я про обычных, которых толпы сидят на всяких "профи" и "авитах".
В дубае у нас и уборщица отпуск проводит, хорошая. Это ключевое.
А зачем нужна женщина, которая не умеет или не хочет ничего кроме своей работы?
Вообще то одно не исключает другого, хорошо зарабатывающий мужик может при этом быть не рукожопом. Прикиньте, так бывает)))
Бывает, да, мой все может, но ему зачем этим заниматься? Мы лучше погуляем пойдем.
Как и я все могу, но ничего не делаю.
забавно, как вы это всё подметили ) но это полностью соответствует энергиям двадцатилетнего китайского девятого периода, который в полной мере наступил в феврале 2024 года, а начал влиять понемногу уже с 2017 года. женщины идут во власть и уже не будут прежними )))
Так только порадоваться за них: главное, что их все устраивает!
Что им нравится их жизнь, у них есть выбор, как им делать и что им делать, они не зависимы от мнения окружающих, не испытывают давления прежде всего от себя внутри, что она кому-то должна. Если она свободна в этом, и если она сама решает, что у нее там дома и это никому из окружающих не мешает, то пусть делает, что хочет! :)))
ЗЫ. Меня в 50 совершенно отрубило на тему готовки: когда дети были маленькие, у меня одновременно на плите все 4 конфорки были заняты во время готовки: суп, гарнир, горячее и компот готовились, а в духовке могла еще и шарлотка выпекаться на полдник. Это был такой драйв, суметь все одновременно сделать :))) а теперь готовую еду в Спаре покупаю, там одновременно 50 блюд на выбор, надо же сначала купить, принести, все это мыть-чистить, а потом варить-парить... я от этого алгоритма в ступор впадаю, ага, просто купила, на что глаз лег, заплатила 200-300 рублей, так еще и не надо мыть плиту, столы, фартук, грузить в посудомойку, а потом разбирать, и да, за все эти ком. услуги еще и платить.
Мы тоже как-то в итоге перестали готовить почти совсем.
Максимум, на завтрак мужчина варит яйца, нам нравится их в красивые подставки для яиц ставить и специальной колотушкой верхушку отбивать ) к ним обычно огурчики, помидорки, хлеб, паштет.
Раньше я каие-то даже завтраки готовила, в выходные, сейчас перестала.
Ужины - давно не готовим. Можем редко. в охотку на гриле сделать стейк. Опять же, с овощими. И опять же, все мужчина делает, я перестала готовить в принципе.
Ужинаем в разных кафе рядом с домом, либо заказываем на дом.
+ 100. Готовила, пока дети были маленькие. Правда, и тогда без особого удовольствия готовила, но для детей же надо :)
Как дети выросли, все в доме взрослые, так и перестала у плиты стоять. Кому-то кулинария как хобби подходит, вот и ладно. А мне ни к чему.
У вас какие-то крайности от супов с компотами до покупной еды. Для меня лучше что-то совсем простое, но домашнее, чем покупное. Это же основа здоровья. Я и дочь приучила к домашней еде, покупную еду она не ест, готовит себе сама.
Не любая, а только такая, которая готовится за 10 минут. Яичница с грибами, как ниже написали - отличный пример. А разные супы и голубцы мы не едим.
На яичнице далеко не уедешь, у меня завтра днем сын приедет, я разносолы не готовлю, но те же ножки куриные пожарить/потушить ему на завтра далеко не 15 минут
Куриные ножки в духовке готовятся полчаса. Замариновать руками - 3-4 минуты, на противень разложить еще одна минута. Дальше просто достать из духовки. Тушить и жарить их точно не стоит.
Хм, у вас их типа две-три?
А что такое заморачиваться с духовкой - включили, она нагрелась за 5 минут, ставите туда противень ну пусть с 2-3 ножками, через полчаса достаете. Вряд ли вы колите дрова и разжигаете угли, как выше писали. Уж самое быстрое это в духовке сделать.
у меня газ, газовая так быстро не нагревается, еще оттуда сковородки убрать надо.
Зачем мне пачкать противень из за четырех ножек, не целые окорочка, четыре голени? Потом пачкать еще посуду что бы эти ножки переложить.
понятно. Просто кухня не достаточно хорошо обустроена. Ну вот поэтому у вас и занимает так много времени что-то готовить. Вы еще и сковородку в холодильник ставите. У других людей иначе, гораздо удобней обустроено. Скажем, у меня и духовка быстро нагревается, и мини духовка есть, типа гриль, еще быстрее нагревается. Ни в одной не стоят сковородки, обе готовы что-то готовить в любой момент. Намазать любое мясо или рыбо специями и в духовку, вот и вся готовка. Потом выбрасываешь бумагу, на которой все готовилось, ничего мыть не надо.
Мне на фиг не нужны все эти дивайсы, я ими не пользуюсь, единственный любимый это электро шашлычница. Электрогриль на антресолях где то лежит, от мультиварки избавилась давно, самый бесполезный дивайс оказался на моей кухне. смысла мини духовки при наличии большой не вижу, тем более есть микроволновка. Посуда в плиту сложена потому что себе я вообще не готовлю, у меня на ужин суши были.
А куда я должна деть сковородку если есть из нее еду будут завтра? смысле перекладывать нет, греть все равно надо будет.
У вас уникальный случай. Едите вы с тарелок все же? Не с газеты? Извините, напрашивается.
Если еда домашняя то да, если нет, то не перекладываем, за всю неделю было две тарелки, две вилки и контейнер
Жарить вредно и долго, тушить на любителя и тоже долго. Почему не запечь? Так вкуснее и быстрее. К ножкам овощи свежие и вообще отлично. 5 минут обмазать и на противень выложить.
Потому что так быстрее, потому что у меня нет целого противня ножек, потому что много грязной посуды в результате будет
Слушайте, у вас долго времени занимает готовить просто потому что вы не умеете пользоваться кухонными приборами.
Зачем его мыть? Вы же не прямо на противень кладете, а на специальную бумагу. Вот ее потом выбрасываете. ничего не надо мыть.
Так все равно ополоснуть надо будет+ еще посуда нужна будет что бы переложить.
Если чистое - зачем ополоснуть? И даже если захочется ополоснуть - это меньше минуты действие.
Переложить сразу на посуду с которой едите. Вы же написали что у вас не целый противень.
Ну ок, пусть у вас две штуки осталось. Перекладываете в пластиковые банки с крышками. Потом их в посудомойку. Или у вас и посудомойки нет?
Так я не буду это есть в том то и дело.
Есть посудомойка, не пользуемся практически, у меня за эту неделю две тарелки было, две вилки и контейнер в который шашлык переложила.
Не, не быстрее, вы просто так привыкли. Противни разные бывают. У меня стеклянная форма 20х20 см. И вместо горы грязной посуды мою только одну форму.
а я вообще ничего не мою, сковородка пойдет в холодильник на завтра, а форму стеклянную сын обязательно расколотит доставая из холодильника или когда мыть будет)))
Неправильно. Надо готовить такую еду, которая занимает 10-15 минут времени.
Скажем, крылышки - 10 минут. Намазать специями и соусами и в духовку. Вот на это уходит как раз 10 минут. Через полчаса готово.
Или ребрышки, то же самое. Замариновать - 10 минут. Потом в фольгу и в духовку.
Чистого времени в таких случаях дольше, конечно. Но у плиты стоять не нужно. В этом время можно с коктейлем сидеть и книгу читать. Можно пойти гулять с собакой. Можно начать кино смотреть.
Не любая, но вполне себе, завтрак так точно: у нас это либо яичница, омлет, горячие бутерброды в духовке или на сковороде из лаваша - все это не дольше 15 минут
На обед обычно суп, который делается один раз подольше, но и естся 2-4 дня.
Ужин - стейк рыба/птица/мясо- 15-20 минут, параллельно делается салат.
Ну вот я на завтрак себе приготовила яишницу с грибами. Это 10 минут. Максимум что я еще приготовлю сегодня - это кофе три раза сварю.
Ну, супы с компотами были детям, дети выросли и разъехались, чаще мне дочь теперь готовит, чем я ей.
И я лично уже перешла в формат небольшого потребления + изменения взглядов на еду и приготовления (кроме готовой пищи), мне достаточно вкусного помидора + сыра = почти готовый ужин.
То есть этот здоровый продукт (помидор) не надо подвергать каким-то иезуитским способам типа окатить кипятком, содрать шкуру, парить, жарить, а просто взять и в таком виде съесть, и это уже и есть готовая еда :))) как это называется? аскетизм, минимализм? ну, в общем, что-то в этом роде.
"мне достаточно вкусного помидора + сыра = почти готовый ужин."
это что, я вот вообще перестала ужинать. Самое позднее - перекусить что-то в 3 часа, кофе с ликером и сливками и что-то к кофе, но это уже совсем что-то легкое. И потом все, ничего, немного вина перед сном.
В субботу вот готовить что-то хочется, но тоже не позднее четырех часов дня. Что-нибудь изысканное, типа тунец в кунжутных семечках.
Вполне здоровый ужин. Я тоже такое люблю. Это не аскетизм, а отсутствие зависимости от жареного-жирного-соленого.
Вам важен белок, а мне важно ходить не голодной и злой, мясо мне ничего не заменит.
я тоже бросила готовить, когда дети выросли, а как переехали в Испанию - снова начала, так как есть местную готовую еду невозможно, она пересолена ужасно..
Готовлю раз в 2 дня из расчета на 2 приема пищи. И муж раз в 2 дня. Вот и все, этого хватает.
Да мы за равноправие
https://www.facebook.com/share/r/4mx4ac6XtEoSP1sJ/?mibextid=0VwfS7
Ценность мужской особи минимальна
https://youtube.com/shorts/A5POqx5w5Rs?si=ZA3ziGVwNIkvmVir
Чушь какая-то.
Убираться из своего дома я вообще не хочу.
Убирать в своем доме я хочу потому что я люблю чтобы в нем было чисто - я здесь живу. Но в доме много всяких работ которые я не могу делать - это делает только муж.
Готовить у мужа получается лучше, поэтому он чаще готовит, я реже. Любим мы друг друга взаимно и одинаково сильно.
Суетиться желания и правда нет, это вот зачем? Вопрос риторический.
Почему "конечно"?
Ну тогда понятно, вы наполовину выполняете мужские обязанности, он - наполовину жеские.
Нет никаких мужских или женских обязанностей.
Я учила в университете и получала профессию, и сделала в своей области карьеру. Я работаю потому что мне интересно, и мне платят хорошие деньги потому что я профессионал и хороший менеджер. Муж так же работает по таким же причинам. Это не обязанность, у него и у меня это профессия.
А вот в быту... простите, а какие дела женские? Косить траву? Собрать листья? Зимой убирать снег? Готовить может вы считаете женским делом, или даже обязанностью? Ну удачи вам в быту тогда.
Нет никаких мужских и женских обязанностей. Есть двое людей, которые хотят быть вместе и у них есть что-то, что они любят делать, к чему они относятся терпимо и что они терпеть не могут. Исходя из этого и распределяются домашние обязанности по в части обеспечения, и в части быта
Единственная женская "обязанность" - выносить, родить и кормить грудью. И то это не обязанность. Все остальное в быту прекрасно в состоянии делать оба, и мужчина и женщина.
Все люди разные. Я вообще не люблю делать что-то для кого-то, только для себя
Устать можно по тысяче причин. Не надо все привязывать к персоне мужчины, к отношениям. Это манипуляция.
Вы мужчина? Я перестала хотеть суетиться и тп просто потому, что вдруг перестала справляться с нагрузками такими (там к работе, быту еще и маленький ребенок был). Просто сидела вечером и плакала от усталости.
Бывшего мужа любила, но не лошадь ему стала не интересна. Вот примерно как раз вашими словами от него слышала - что "если это все для любимого мужа делать, то устать невозможно". Ага. Все мы эфемерные существа, эдакие феи.
Ничего подобного. Я люблю мужа, но всегда ненавидела любую женскую активность - готовку, глажку, уборку, шитье, вязание и прочее.
А я вижу как раз в жизни наоборот. Тетки как впахивались, так и пашут. Если не любят гладить, не гладят, но мятым никто не ходит, а если послушать внимательно, то моют с утра до ночи (когда не на работе). Или готовят и дети чаще всего на ней и престарелые родители. Вот она встала не свет не заря, завтрак приготовила, на работу ускакала, с работы с сумками вернулась и готовить и мыть/тереть и в ночи погладить потому что деть "мне завтра сказали в белой рубашке быть". А потом рассказывать бабам, что на даче я ничего делать не буду! 😠 Но потому не будет, что не хочет, а потому что рано встала, всех собрала, голова от кислорода болит, климакс/пмс на носу и все время плохо. ДАЙТЕ СУКИ НЕМНОГО ПОЛЕЖАТЬ!
Как-то так
Как свою жизнь построишь так она и будет протекать)
Я не глажу, но и мятой не хожу, есть способы, есть ткани разные, утюг у меня был, а вот первую доску муж купил, мне тогда 30 лет было, перед тем как выйти за муж сразу на берегу оговорила три важных для меня момента, не устраивает, значит свадьбы не будет
Вижу больше разбалованных парней, которым родители купили однушку и больше им ничего не нужно в жизни..
а в чем эта разбалованность выражается? Не хотят в ипотеку влезать имея жилье?
Видимо, сын автора не смог поставить все точки до брака.. Песни пел красивые, но дальше дело не пошло...
а у девочки языка нет? Она безмолвная рабыня? Куда позовут, туда молча идет? Брак это ответственность двоих.
Так вроде никто никого не насилует. Девочка тоже пусть одна живет и никуда не лезет, если ее пацан не устраивает.
Девочка сама себе предложение сделала?
И таки девочка хочет нормальных условий для будущих детей. а не размножаться на головах друг у друга, или того хлеще - со свекровью за стенкой. И все-таки в обустройстве семьи должны оба что-то делать, а не только девочка.
Да мало ли кто ей предложение сделает, может бомж с вокзала. Она сама не думает чтоль?
Не устраивает ее парень, отказывается от предложения и живет как считает нужным.
В чем проблема? Кто ее заставляет?
А они у него есть?
Вы кажется нить потеряли, претензии как раз к мальчику.
Чего ее терять-то? Мальчик не хочет семью, натраxaлся уже, не нравится ему это занятие, детей не хочет.. , а девочка виновата?
Девочка может не соглашаться. А если она что-то хочет, она на это зарабатывает. Делать должен тот, кому это надо
Так и не выяснили за 3 дня о чем тема. Есть удовольствия от ведения домашнего хозяйства - можно заниматься. Нет - полежать)
Во, во.. Из за таких дур . Сейчас такая печальная статистика по разводам. Бабы впрягаются в то что они вывезти по определению не могут. Через несколько лет у нее и здоровье посыпалось, и выгорание и дети не радуют и секс не нужен и на мужа смотреть противно. Вот и развод. И дети без отца, а мужики еще и от алиментов бегают и ничего считают себя хорошими отцами при этом.
Мужики совершенно спокойно как само собой разумеющееся принимают то, что жена работает на полную ставку и приносит 50% а то и больше семейного бюджета. И норм.. и это не позор мужику, который свою семью прокормить не может. У нас равноправие!
А женщина - онажеженщина! Как так муж готовить будет? Полы мыть? Детям сопли подтирать? Онжемужчина!
Вы никакого перекоса не видите? Обязанность мужчины кормить семью - аннулировали а обязанность женщины хранить очаг нет.. Это как нормально?
Если жена работает полный рабочий день исполняя тем самым обязанности мужа, то и муж берет на себя половину обязанностей жены.. Нет Мужика в доме, значит нет и бабы. Есть партнеры. Равные!
Все в руках каждой и каждого, как договорятся, так и будет.
Нет законов регулирующих данный вопрос
Ну вот как можно такое утверждать? Вы название темы прочтите. И таких тем - миллион. Сами же женщины так считают.
Давление общественного мнения недооценивать нельзя. Человек существо социально зависимое.
Так я и пишу про это, что каждый сам решает как ему жить.
Могу про себя написать, я никогда не была социально зависима, я живу как хочу. Разлюбила мужа развелась, хотя все вокруг охали и ахали, как же так, с таким мужчиной развелась и спустя больше 10 лет знакомые говорят, что зря.
Больше за муж не вышла, хотя опять же знакомые, как так, 35 лет, надо обязательно замуж. Ребенка почти до 30 лет не хотела, потом созрела, сама созрела и не больше одного, хотя все условия были.
Ну вам нравилось, что вас каждый кому не лень носом тыкает? Вам вообще вот такие темы нравятся? Зачем вы оправдываете хейт в сторону женщин? Таких же как вы.. при чем. Вот что удивляет.
ДА! Человек может жить в условиях хейта, но зачем ВАМ то надо что бы этот хейт был? Женщина может одна и родить и воспитать, но это ненормально! Мужчины тоже должны хотя бы сдержать своих детей. Обязаны. Если они от этого бегают они должны быть подвержены хейту со стороны женщин! Ну нельзя же быть такой простодушной. На вас общество едет вас же погоняет а в рады стараться!
Вот на что спорим, когда ваш ребенок подрастет те же ваши родственники будут от него что то хотеть. Что бы он к ним на ДР пришол, помог до больницы добраться. А когда вы его родили без отца - вас же клевали.. И ведь если вы им скажите . Типо а помнишь ты мне говорила что без отца нормальный ребенок не вырастит? Так что ты сейчас от ненормального хочешь? Так визжать начнут.
С чего Вы взяли, что я ребенка без отца родила? Есть у него отец.
Родственники давно посланы в пешее эротическое, на меня где сядешь там и слезешь, сына учила всегда такой же позиции иии, он уже вырос ему 19.
По поводу тыкают, не тыкают, мне наплевать, собаки лают, караван идет.
И никто на мне не едет, я живу как удобно мне.
ЗЫ я не ответственна за неудачи, проблемы, комплексы других.
Женщина не заключается в готовке и уборке, мужчина не заключается в работе. И тот и другой полноценные организмы с равными правами и обязанностями
Это как?
Если он изначально ни хрена не дедал и не мог найти свои носки. Что меняется?
Мне за всю жизнь попался один нормальный. остальные казались нормальными, но в личной жизни были ненормальными.
Мой муж тоже был нормальным. Помню, первый раз пригласил меня домой. Запек курицу и сделал 3 салата. Для меня это было верхом кулинарного искусства, я даже кашу не могла сварить. Потом муж меня обучил всем тонкостям приготовления еды и напрочь забыл, как это делать. То есть если ему не оставить еду, он будет есть орехи с изюмом и запивать кефиром. При этом он ничего не требует, ко мне никаких претензий, просто разучился. И такое несколько раз в месяц случается уже лет 30.
Тогда это ко всем относится, ведь каждый может посмотреть рецепт и технику приготовления в интернете, но многие готовить не умеют. И женщины тоже такие бывают.
Мой муж 20 лет назад совершенно не умел готовить. Сейчас как раз так и делает - смотрит всяких французских поваров на ютюбе, готовит потрясающе.
Это другое, ближе к хобби. Речь о рутинной готовке, о самообслуживании. Наверное, если это в тягость, то забыть вполне возможно, а вспоминать по ютьюбу нет желания.
Ну мне тоже лень, но я прихожу с работы позже и готовлю себе одной полноценный ужин. Орешками я не наемся.
Человека вполне устраивают орехи с изюмом под кефирчик. Зачем ему мешать??
Оставить еду - это что-то из отношений мамаши и малолетнего ребенка.. Стоит ли переводить отношения с мужем в такую плоскость?
Так я и не мешаю)). Просто факт, что отлично готовил и вдруг перестал даже себе готовить. Если есть еда, любая, он орехи есть не будет.
Хм, я тоже так. Если муж приготовит, я буду есть. Не приготовит, останусь без ужина, что-нибудь вроде вина с сыром и все.
Так вы же приготовите. Зачем ему напрягаться? Посидел бы пару недель на орехах, да и вспомнил бы, как готовить.
Я иногда с работы возвращаюсь поздно, себе готовлю, а ему уже поздно есть. Тем более орехов уже наелся.