Скандалить или затаиться?
Пишу не первый раз на эту тему, да, триггерная, ничего не могу поделать.
Сразу предупрежу, на хамский и оскорбительный троллинг отвечать не буду, можете не тратить свое время.
Если коротко - мама, деменция, живет вот уже скоро год в пансионате. Пришли к этому с трудом, но сейчас понимаю, что это самое верное решение, ей там хорошо, очень. До этого были сплошные нервы, убегала, истерила. выгоняла сиделок, я себя на нервах довела до панических атак и тд, сейчас разгребаю, но уже все почти ок. На таблетках.
Изначально было решено, что оплата пансионата, это пенсия плюс аренда ее квартиры. Все было хорошо, пока сестра не решила вдруг развестись и переехать в мамину квартиру. (больше некуда)
Клятвенно обещала возмещать сумму за аренду сама, много всего обещала. Говорила, что порвется на тряпки, но мама не будет нуждаться, что выбьет ей субсидию, что сама оформит ей инвалидность, что ..."я.я.я.я" никто ее за язык не тянул.
Всем громко рассказывала, какая она любящая и молодец.
В итоге, слилась совершенно. Я езжу навещаю примерно раз в неделю, раз в две, как получается. Она не была НИ разу!
В день рождения поехали все родственники, с цветами и подарками, эта... уехала на природу. Все были в недоумении.
По оплате, часто не покрывает и половину суммы, постоянно "нет денег". Я уж молчу о тратах на лекарства, одежду, и прочие необходимые вещи.
Я поначалу несколько раз пыталась как-то сказать, что мне одной все тяжело, что ей бы тоже доехать, отвезти что-то нужное.
Дадада говорила она, и все на этом. За маму очень и очень обидно ( полнейшее равнодушие.
Попросила две недели назад взять справку из маминой поликлиники, нужно для пансионата, поликлиника в 100 метрах от ее работы, думаете взяла? Нет. Придется видимо ехать самой, это другой город.
Или не ехать и закатить скандал?
Вот в этом и есть вопрос. Одна моя близкая подруга говорит, что надо устроить скандал, требовать, чтобы она ездила, помогала и тд,
Вторая говорит, что это бесполезно, это все на ее совести, что взрослого человека не перевоспитать.
Я склоняюсь ко второму варианту, я перестала практически общаться, ругаться не хочу, требовать не хочу, будь как будет. Мне уже даже брезгливо.
В планах подождать еще чуть больше года, чтобы не было налога и сказать, что продаю квартиру. (мамина квартира сейчас оформлена пополам). Вот пусть она тогда крутится как хочет.
Вы бы как поступили?
Вы же уже писали неоднократно о бессердечной сестре и своем подвиге.
С чего вы вообще взяли, что сестра должна исполнять ваши хотелки?
Неужели еще непонятно, что она не будет погружаться в дементную тему настолько глубоко как вы?
Чем раньше вы поймете, что прислужников у вас нет, тем легче будет принять ситуацию.
Что вы гоняете из пустого в порожнее.
что значит исполнять чужие хотелки? Это ее мать. они несут одинаковую ответственность за нее. Она переехала жить в квартиру которая сдавалась на оплату пансионата. Вот если бы она несла финансовую нагрузку одновременно с сестрой, а та ей диктовала что она не то лекарство купила маме или не то пальто и нужно подороже. таки да, это были бы хотелки сестры которые можно не исполнять. Сестра тоже не обязана исполнять хотелки сестрички пожить в их совместном имуществе. Представляю как она обрадуется когда нужно будет съехать с квартиры.
Ха, это кому это съехать? Она собственник, ни кто ей не указ, будет жить, это у сестры с продажей будут большие проблемы.
Может быть, а может быть сестра сама выкупит с дисконтом, а может быть желающих на долю не будет вовсе и цена будет падать все ниже и ниже, пока не превратится в гроши. Невозможно предугадать. Все зависит от кучи факторов. Учитывая, что сестра автора здоровая молодая женщина с подрощенным ребенком, желающих купить долю чтобы вступить в ежедневному бесперспективную войну будет очень и очень мало.
Автор так подставит сестру? А пытается выглядеть ангелом во плоти
Пойдет за соучастие
Помню вашу тему. Целиком на вашей стороне, сестра очень не права. Была уверена, что сольется она. Продавайте квартиру, правильно. Но она тогда, наверное, вообще не будет ничего давать. Вам сложнее будет?
Нет, если я на эти деньги куплю студию и сдам ее, то будет намного легче. Пусть ничего не дает.
Значит, так и сделайте. А это не Вы ли при всем этом отдых дочери сестры организовывали? У меня сложилось впечатление, что Вы прямо смакуете свою роль жертвенной спасительницы и наслаждаетесь осуждением сестры. Если Вам нравится - кто ж Вас остановит, играйте, получайте удовольствие.
Если реально надоест -
1 долю продать-купить студию и сдавать
2 с сестры стребовать все, что наобещала, пусть кредиты берет. Не платит - прервать общение и больше туда ни копейки.
3 никакой помощи лентяйкам
Но так Вы порцию «ой такая спасительница» от семьи не получите.
Нет, отдых её дочери я не организовывала.
Я не наслаждаюсь, я злюсь, очень и не понимаю эту отвратительную двуличность.
1. Я не могу это делать ещё полтора года.
2. В спортлото на неё заявление написать? Вы прикалываетесь? Как можно что-то стребовать?
3. Семья не вникает, мы вдвоём остались.
Сестре озвучить расклад денежный: вы продаёте квартиру и из этих денег содержите маму: цены называть. Смотреть что она скажет. Если она категорически против, то вы говорите: тогда квартиру продаю за… (своя доля минус приличная сумма за то, что это доля) и тд.
Ездить к матери она не обязана, это добрая воля и дочерние чувства. Пусть поступает так, как ее совести угодно. Вы, как своей.
Знает она прекрасно все цены, она закрепила сообщения с контактами, с ценами, ссылки разные, типа прям бросилась заниматься, ага. Когда отвозили в пансионат, такую бурную деятельност развела, фоточки разве что только в газету не напечатала, а так везде навыкладывала, какая она любящая дочь. Идиотка.
Не могу я сейчас ничего продавать, я не хочу хренову тучу денег государству подарить в виде налога. Полтора года еще.
Ничего не делать, так как бесполезно. Продать квартиру вы не сможете и крутиться она не будет. Если вы хотите сказать просто, чтобы она понервничала, то можно.
Такие детки, что и врагов не надо. Не повезло вашей матери с дочерьми, правда.
Это дочерям не повезло с матерью - приходится возиться с дементной бабкой и тратить на нее деньги, время, силы и нервы. Матери как раз повезло - как минимум одна дочь мается, страдает, но тащит этот воз без колес и ветрил.
Где там елка? Возиться хз сколько лет с дементной бабкой врагу не пожелаешь
зачем терпеть?
озвучьте свой вариант , чтобы у сестры было время подумать
сколько лет сестре, кстати ?
"Сестре 39"- перевоспитывать поздно и не получится
надо подготовиться и действовать с " холодной головой", а не пороть истеричную горячку
"Вы можете попробовать найти компромисс. Можно сдавать квартиру внаем или предложить сестре взять кредит, чтобы выкупить вашу долю. Или вы возьмете кредит и купите ее долю, а потом продадите квартиру целиком и закроете кредит. Для вас это будет выгоднее, чем продавать долю."
"https://journal.tinkoff.ru/ask/sestra-protiv/
Ради такого дела запросто возьмет, а отдавать дело десятое. Будет потихонечку, а может и не будет, но взять возьмет. Что ей помешает?
Хорошо,что я единственный ребёнок. Мне не понять эти свары родственников. Я за мамой ухаживала сама,денег не было,чтобы куда то её сдать,сидела с ней,не работала нормально и ничего страшного. Если сестра не может,не хочет,то и Бог с ней. Я для мамы в лепешку разбилась бы,но дебет с кредитом свела бы,устроясь мыть полы,тем более мама вам не мешает,она в другом месте живет. С сестрой будете разбираться после смерти мамы,а пока всю энергию нужно направить на уход за мамой.
вы не в Москве? Если в Москве - оформите маму в государственный пансионат, за 75% пенсии. В них сейчас вполне сносные условия. и нет необходимости привозить лекарства и прочее, пансионаты сами все оформляют
это очень просто, я в течении месяца все оформила. Да надо побегать по врачам, только и всего. Все врачи приходили на дом. Единственная проблема - флюорография, либо рентген легких - если человек неходячий - то только платно вызывать на дом. Бесплатно выездных аппаратов нет.
Заявление подается либо в МФЦ, либо на мос.ру, срок принятия решения 10 дней, ожидание путевки не более 2-х недель. запросы в медучреждения на выписки, УСЗН подает самостоятельно, от вас только доверенность на подачу этого запроса, срок ответа на этот запрос строго регламентирован - 7 дней, все врачи, которые нужны в течении 7 дней будут у вас дома для осмотра.
тетке, через день после подачи заявления пришла женщина-соцработник для составления акта обследования жилищных условий, через неделю уже была путевка
да. Вы попробуйте оформить, или хотя бы подать заявление. нет ничего невозможного.
Мне и мать предлагали оформить в пансионат, у нее все показания для него. Хотя она даже не одиноко проживающая
В пансионате, где тетка сейчас находится полно народа с трудоспособными детьми, я ее навещаю, посетителей вижу
Я занимаюсь этим, я для этого ее к себе в Москву прописала, но нужны документы и справки, даже этой мелочи сестра не может сделать... в пятницу еду в их поликлинику, сама все возьму, пошла она.
Но я боюсь, что нам откажут, у меня доход хороший официальный, а там нужна справка о доходе. (
зачем справка о вашем доходе? Справка о доходе матери, чтобы посчитать предварительную стоимость проживания в пансионате
В списке требований справка о моем доходе тоже.
И выписка о ее пенсии.
Вы не дочь, поэтому у вас ее видимо не требовали
В первую очередь, при подаче документов, МФЦ рассматривает именно наличие весомых аргументов для предоставления субсидии. Поэтому чтобы не получить отказ, нужно тщательно подготовить базу под это. Недостаточное обоснование является наиболее частой причиной отказов в оформлении государственной субсидии. Поэтому рекомендуем указывать существенную причину, по которой вы не можете оказывать уход.
При этом, необходимо документальное подтверждение данной причины:
справка о разъездном характере работы,
Чтобы повысить шансы на получение субсидии, нужно доказать, что некому ухаживать. К примеру, сын/дочь могут быть прописаны в Москве, но необходимо предоставить справку о том, что он работает в другой области и не может осуществлять полноценный уход.
справка о доходах (недостаточных для осуществления необходимого ухода),
подтверждение о раздельном проживании и т.д.
Это и есть субсдия, оно так называется
Государство платит пансионату деньги за стационарное обслуживание, государственная субсидия.
Можете это называть как угодно, это одно и то же
Нам с большой долей вероятности откажут, но я попробую.
вообще не то что-то вы оформляете. Деньги платит не государство, а из пенсии нуждающегося в обслуживании, я вам ссылку оставлю, это называется стационарное социальное обслуживание
https://www.mos.ru/otvet-zdorovie/kak-poluchit-socialno-medicinskoe-i-patronazhnoe-obsluzhivanie/
Это одно и то же! Государство берет пенсию, и ДОПЛАЧИВАЕТ от себя пансионату. Так как реально проживание стоит дороже.
Можно оформить и определят в какой-то неизвестный пансионат, а можно офомить, находясь уже в пансионате, для этого пансионат тоже дает документы свои.
Я не буду спорить, не вижу смысла, я все это уже изучила. Нам это будет не так просто, потому что нет особых оснований.
вы, видимо, пытаетесь оформить в какой-то частный пансионат, потому что если бы пансионат был государственный они бы сами все документы бы могли оформить, у них и социальный отдел есть, и юристы и все возможности для самостоятельного оформления.
Тут тоже все это есть, и юрист есть, и комиссию я уже оплатила.
В любом случае, нужны основания, они же за меня их не придумают.
я поняла, что это частный пансионат. скорей всего да, субсидию не дадут. и это правильно, оформляйте в гос и не создавайте себе лишних проблем. Хотя по большому счету проблема у вас в голове, вы до сих пор считаете человека, потерявшего разум своей матерью, хотя от нее осталась только оболочка. Когда вы с этим смиритесь - вам станет проще, и сестру сможете понять
основание у вас только одно - разъездной характер работы.
Потребовала бы, чтобы она выезжала из квартиры. Квартира, как и планировалось изначально будет сдаваться и идти в оплату пансионата.
Если сделает - я отстану, пусть делает дальше что хочет. Если еще и будет выполнять минимальные обязанности по поддержке мамы, то продам ей потом свою долю с хорошей скидкой.
Если не сделает - продам свою долю сейчас, пущу на оплату пансионата.
Она собственник половины квартиры, на каком основании я ее попрошу освободить?
Далеко не факт. Будет рычать, показывать недовольство, перекрывать воду и свет, чтобы ничего не спалила и не залила, мама будет звонить автору и рыдать в трубку, а то еще пойдет куда-нибудь, потеряется и будет автор ее искать.
Потребовать переписать ее долю на Вас. Либо она платит аренду и помогает, либо квартира ей не светит в качестве наследства.
Тут надо жёстко, иначе никак .
Потому что, ну объявите Вы о продаже своей доли, и что? Она либо выплатит и станет полной собственницей, либо будет поза "денег нет" и разрешения на продажу тоже.
Потребовать то можно. И что? Можно вон потребовать, чтобы дождь прекратился и вообще лето вернулось. Какой инструмент давления у автора? Никакого:(
Потребовать переписать - вы себе это как представляете? Ей это зачем? Ей не нужно наследство, она УЖЕ собственник.
Не выплатит она ничего, продать долю я смогу и без ее согласия, так как она не сможет купить. Значит я продаю кому угодно.
Вы не поверите, мы продали долю в однушке, вот это было mission impossible. И продали по нормальной цене
Сомневаюсь очень. Такой дисконт может быть если второй собственник мать с мелкими детьми и бабка/дед еле-еле душа в теле или близки к маразму, тогда может быть, исходя из вероятности выжить мать с детьми и выкупить у нее за копейки или уговорить полудементора продать за копейки и вытурить. С молодой, здоровой крепкой девахой с не мелкими детьми, явно показывающей, что небо для подселенца будет в алмазах, вряд ли кто-то захочет покупать за практически полную стоимость, чтобы потом каждый день стал битвой.
Да и как можно продать, если собственник мать и она не под опекой автора? Дураков покупать у дементой бабки по доверенности одной дочери при споре со второй, думаю не будет вовсе.
Уверены? Мне что-то запомнилось, что мать. Если не мать, все немножко проще.
Вы каждый раз прочитываете весь топ? У вас офигенное количество свободного времени)
Я отвечаю на посты и задаю уточняющие вопросы по ходу, если информация важна для обсуждения. Вы каждый раз читаете первый пост от корки до корки?
квартира впополаме с вами и сестрой? или с вами и с мамой?
Скандалить не надо, скандал - это приближение дистанции. А вам нужно отдалиться и очень жесткой ей сказать - или вносит всю сумму ежемесячно до такого-то числа, или выметается из квартиры. Если половина квартиры ее, то пригрозите мать из пансионата перевезти, потому что денег на пансионат у вас нет.
Ну и да, продавать, но с несогласием второго собственника это сложно/невыгодно
вам в личку автор 1000 сообщений отправила? в топе ни одного ответа на этот вопрос не было, когда я вопрос задавала. А вы почему решили затычкой побыть?
очень известное выражение, у вас русский не родной? Вы именно затычка, а я не обязана все топы автора читать, я как вы на еве не живу, да еще затычкой в каждой бочке (топике)
Пополам с сестрой.
Выгнать из квартиры вот опять, ну на каком основании?
Мать я возить не буду, она не мешок с песком, чтобы ее туда-сюда таскать, она живой человек, больной.
если впополам с сестрой, то оснований выгонять нет.
Мать перевозить нельзя, только шантажировать этим. Но вы в другом городе, были бы рядом, можно было бы в комнате матери деятельность развернуть...
Продавайте свою долю, че уж...
Автор, не очень понятно: вы скандал из-за чего хотите/не хотите закатывать? Чисто из-за справки? Или из-за того, что сестра в целом отморозилась, помощи нет, денег не дает? Если первое - можете попробовать, вдруг поможет. Если второе - шансов не вижу:( Разве что сестра боится осуждения родственников, тогда можно попробовать на эту точку надавить, но тоже не факт, что поможет. Может, хоть удовлетворение получите (а может, наоборот)
Из-за всего, и справки, и поездок. Вот надо теплые вещи везти, вещи у сестры в квартире. Это мне нужно доехать туда, забрать, отвезти маме, забрать летние, вернуть туда в квартиру. Сцуко, ну почему она любимой маме не может все отвезти??
Я не понимаю, как так можно? Как так настолько пое..ть на все?
Ну на одноразовый "подвиг" типа справки, наскандалить сможете. Правда, вероятнее всего, вам потом валокардином отпаиваться придется, а сестра только встряхнется.
По поездкам и регулярной помощи - вряд ли добьетесь, чтобы помогала. А нет возможности курьером туда-сюда отправлять?
И что с родственниками (которые на ДР приезжали и удивились отсутствию сестры) - их мнение для сестры ничего не значит? (бывает по разному)
Я и так на атараксе ) валокордин не поможет ))
Курьера можно, но это будет прилично дорого, и главное, надо именно навещать. Мама там настолько хорошо себя чувствует, что у нее скажем так, легкое улучшение, она очень радуется, когда приезжают. Хохочет, в ладоши хлопает, просит позвонить кому-нибудь по видео, болтает. Ей нужны эти эмоции.
Ей нужно общение, она постоянно там ходит и рассказывает, какие замечательные у нее дочки, две, с такой гордостью это говорит. Я ей сделала альбом, она постоянно смотрит, чтобы всех не забыть.
Мнение родственников... даже не знаю, раньше значило, брата двоюродного любит и уважает, мнение ценит. Ну что мне, ему жаловаться? Я так-то сказала, что "у Маши дела, поэтому не приехала", без подробностей.
Про курьера я именно с целью вещи передать зима/лето - если вам сейчас не вырваться, хоть так проблему решить
Если она еще как-то ценит мнение родственников, я бы создала общий чат и там прямо написала. Маша, так и так, у матери две дочери вроде как, только оплачиваю я все одна, навещаю одна, за справками езжу сама. А вот квартирой пользуешься ты. И обещания ... (можно скрины) ты не выполняешь. Я хочу, чтобы ситуация была предельно ясная и чтобы ты потом родственникам не жаловалась, как ты убивалась в уходе за мамой, а я не ценю. И когда у меня деньги закончатся и я вынуждена буду маму привезти домой - ты бы не жаловалась.
Ну вот по итогам уже третьего, наверное, топа:
если вы готовы продавать долю (=потерять деньги, т.к. доля значительно дешевле половины квартиры), то уж с уплатой налогов тоже сможете смириться.
Ставьте сестру перед фактом, что из-за ее финансовой неаккуратности будете продавать квартиру. Пусть принимает решение - продавать вместе, выкупать долю или жить с посторонними людьми.
Заставить ее ездить к маме вы не сможете, даже если она пообещает. Просто вычеркните ее, как в том анекдоте.
Сестра, видимо, не хочет видеть маму 5тилеткой, хохочущей и хлопающей в ладоши. Скорее всего, для нее это невыносимое зрелище и мама для нее давно закончилась, для нее уже нет мамы, умерла, хохочущее тело для нее не мама.
А я прям наслаждение испытываю, да?
Оболочка, блин, это не мама, это сестра. Пустая, лицемерная оболочка.
Фоточки слащавые выкладывать в стиле "родители это святое" - ей нормально, а маму навестить невыносимо... фублин.
Так не ездите, вас же сестра не заставляет. То, что вы ездите это ВАШ выбор и никто не должен действовать так же, как вы.
Вы тоже можете выкладывать фоточки и не ездить. И относится к сестре как к пустой лицемерной оболочке тоже можете и не общаться с ней тоже можете. Вас никто ни к чему не принуждает, вы делаете только то, что сами хотите и сами считаете нужным. Вы считаете так, ваша сестра иначе. И только. Возможно, ваша сестра говорила вам и ДП подальше и подешевле, чтобы хватало пенсии с небольшой доплатой, возможно, вы встали в позу - маме самое лучшее! - после чего она предоставила вам возможность нести ответственность за ваше решение. Просто как предположение.
Нет, ничего подобного вообще, даже близко.
Поищите, я подробно все описала тут и про пансионат тоже.
Она визжала от радости, когда я этот нашла, поехала со мной смотреть, рассказывала всем.
О, нет, простите, искать я не буду) Она визжала, видимо, от самого факта, что мама едет в пансионат и не нужно за ней присматривать. И это совершенно нормально и более, чем естественно.
Видимо, для вашей сестры человек - это его мысль, просто тело без воспоминаний и с поведением ребенка для нее не воспринимается как мама, для нее это что-то неприятное и одновременно пугающее, от чего она потом долго и трудно отходит. А может быть ее просто ваше же мама приучила к тому, что все лучшее ЕЙ, не детям, а именно ей, а все остальные должны молчать, не отсвечивать и не выказывать недовольства. И поэтому вы выворачиваетесь мехом наружу по привычке пытаясь доказать, что вы хорошая и вас есть за что любить, а ваша сестра приучена брать, но не давать.
Потому что мама не любимая может быть и была, а может быть стала после того, как как началась деменция. Возможно, для сестры мама в этот момент умерла, а к телу она не испытывает привязанности.
и еще - мать недееспособная? кто ее опекун? можно с сестры алименты потребовать на мать?
Приехала бы к ней домой на рюмочку чая, и поговорила бы по душам, в спокойной обстановке, типа, Маш, че будем делать, я не справляюсь, и что с нашими договоренностями? Надо найти общий выход из этого положения.
Пыталась. Она сразу в слезы "ах, мне так стыдно, так стыдно, я так хотела поехать... в прошлую пятницу. Клянусь, поеду послезавтра..." В итоге проходит десять раз послезавтра, а воз и ныне там. Она собирается и едет тусить, куда угодно, но не к маме.
Справку попросила - она сразу в закреп себе добавила, "дойду, обещаю, уже бегу". Две недели прошло (
Денег не хватает - обещаю, возьму подработку, возьму вторую работу, я, я, да я. В итоге - берет отпуск за свой счет и катит на байдарках на неделю. Денег соответственно нет.
Как и о чем еще говорить? Я не понимаю.
Ну, объективно, ваша сестра не тянет установленный вами уровень ухода за мамой. Так что скандалить особо смысла нет. Попытаться хоть чего-то с нее иметь.
Ну какой уровень? Раз в месяц можно доехать? Раз в два? На день рождения к маме приехать, можно?
Это же мама!
Прислала мне сейчас фоточки, мама с подружками. Говорит, может маме отвезти, пусть радуется. Я написала "хз", больше писать ничего не хочу.
Вот реально, с головой совсем все плохо у человека?
Да, пансионат за городом, и она тоже за городом, в Подмосковье она, работает она так же как я, скорее я больше. Я выкраиваю, а она не может?
Нет, основная претензия уже не материальная. Я просто очень зла на такой пох..изм. на это мерзкое лицемерие. Особенно зная, как много мама для нее сделала хорошего.
Ну, если вам тяжело выкраивать, то понятно, что и ей тяжело. Транспорт в Подмосковье часто плохо ездит, и чтоб в соседний поселок съездить надо доехать до МКАДа, и там развернуться.
Она все выходные катается по Подмосковью и, гораздо более дальнему, пансионат - по ее направлению, ей до него ближе, чем мне!
Она не была НИ разу, понимаете, о каком выкраивании речь. НИ разу. У меня-то ни дел, ни работы, и МКАД мне не помеха, угу. Он передо мной расступается.
Нужен. Она помнит, спрашивает, где дочка.
Мне тоже нужен, мне нужно, меня подменять, чтобы не только я была ответственная.
К маме если долго не приезжать, она переживает, плачет, что ее все бросили. Если приезжать, то очень радуется.
Я уезжала в отпуск на две недели, потом машина сломалась, почти месяц у нее не была, больше трех недель, она очень расстроилась, встретила меня со слезами. Говорит, ко всем приезжают, а меня бросили... она же не совсем дурочка (
сложная эта болезнь. Очень. Тут соображает, тут нет.
Вот в этот раз поедем, подруга мамина хочет навестить, говорит тоже будет ездить, нужно показать как и куда.
Еще одна вчера звонила, тоже просила как-нибудь взять с собой.
Все переживают, все, кроме родной дочери...
Пользуется. электричка рядом. Ну уж поверьте, я знаю как можно доехать.
Было бы желание.
Все выходные, всю весну, лето и осень она мотается по Подмосковью. по 100-150-300км. Тусовки у нее.
Автор, сестра свинья , конечно. Она не будет платить, ей всё равно. Продавайте потом квартиру.
"сдать всю квартиру, сестра на половину арендной платы себе что-нибудь отдельное снимает." изначально она так и планировала, но потом посмотрела предложения, посчитала, и поняла, что ничего она не снимет на эти деньги, только комнату одну.
Тогда у вас сейчас только один вариант, заселиться туда самой.Или найдите знакомую или родственницу, которой очень нужно жилье и заселите за символическую сумму. Вот прямо озвучьте, что Маше очень надо жилье, не можете ее на улице оставить. Пусть дочь к матери переселяется, пока они там с ремонтом решают. А жиличку в компанту матери.
Скандалы со справкой вам не помогут.
Ну самой туда - это точно не вариант, это назло бабушке уши отморозить. Я же не одна живу, у меня дети, я работаю.
Нет у меня никого, кому нужно жилье, все пристроены, слава богу.
Вот поэтому сестра ваша и ведет себя вольготно. Организуйте себе в комнате матери санаторий - комнату отдыха от своей семьи. Врежьте замок. Удаленки нет? Могли бы туда приезжать иногда. Пока ваша сестра в комфорте, вы ничего с ней не сделаете.
Блин, да не нужен мне там санаторий, мне туда ехать полдня, и обратно столько же, на кой чОрт мне время тратить, у меня и так его не слишком много. Смысл-то какой в этом? Посраться? И что дальше?
Смогут. Еще и вашей сестре кузькину мать покажут. Не будьте серой уточкой, действуйте
Не смогут, она вызывает полицию и та выставляет посторонних людей с её собственности.
Каких еще посторонних и с какой ее собственности? Жильцы живут по договору, полквартиры не ее. Вы о чем?
Вы прям гуру магистр юридических наук)))
Ах согласия всех собственников, заселение третьих лиц не возможно.
А у меня двое, которых я одна ращу и ипотека.
И?
Ее ребенка, кстати, мама вырастила.
Ну, у вас после двух детей и ипотеки остаются ресурсы на маму, а у неё нет.
У нее желания нет, а не ресурсов. Думает всю жизнь вот так проскачет, по своим хотелкам.
Хрен там. Я очень зла.
Имеет право не иметь желания тратить ресурсы. Вы тоже можете сосредоточится на себе и детях. То, что вы злы, понятно и объяснимо, но по факту вы ничего не можете сделать, разве что на самом деле привезти сестре маму, если мама собственник. Кто собственник второй доли? Вы? Если мама не собственник, вам не получится ее вселить насильно.
Сдает эту квартиру и снимает маленькую, внося свою долю. Кто и почему должен этот ресурс обеспечить? Если совсем-совсем не может - предлагает выход, помогает нематериально.
Не получится - часть сдать без согласия второго собственника, во-первых, нельзя, а, во-вторых, никто не согласится вселяться и жить против воли второго даже не проживающего, а, в третьих, доля не автора, а мамы и автор не опекун.
Вам вообще сестра нужна в дальнейшем? Сама обузой вам не станет?
Продавайте долю и тратьте Мамины деньги ( квартиру) на маму. На лет 5 пансионата хватит в дополнении к пенсии?
Вы ж в Треугольнике. Осознайте это.
Бросайте роль спасителя. Живите своей жизнью.
Я живу своей жизнью, у меня прекрасный мужчина, работа, я отдыхаю и наслаждаюсь жизнью, при этом не забывая об обязанностях.
Мама - живой человек, это мама, ее нельзя выбросить на помойку и забыть о ней. Это нормально, помимо радостей и развлечений иметь какие-то еще обязательства. И нормально в семье эти обязанности разделить, тогда всем будет легче.
Я не спасатель, я просто понимаю, что кто, кроме нас? Ну кто? Ну как ее можно бросить? Вы бы бросили?
Встречайтесь с мужчиной в комнате матери )) Сделайте ее вашей личной
Заодно каждый раз повторяйте соей сестре раз по 10 то, что в этом сообщении написали, про маму - живого человека и ваши перед ней обязательства. Методично - как встретили на кухне, так и начали обсуждать. Пусть у нее (сестры) историка при виде вас сразу начинается
У меня отрицательный опыт общения с такими родственниками, умеющими жить только сидя на чьих-то шеях. Они не перевоспитывались никак, легче не общаться совсем. Причем даже ссориться на пришлось, на нас в очередной раз топнули ножкой и обиделись (недостаточно гибко прогнулись), а мы взяли и не пришли на поклон мириться. Так и живем. Молча взяли на себя заботу о пожилой свекрови, на ее квартиру в провинции даже не претендовали. Но цена вопроса конечно совсем другая была, чем московских. Прекрасно понимаю, что с московской квартирой мне бы не было так легко отказываться.
Автор, разменивайте квартиру к хренам! Ухудшайте им условия. Или закройте мамину комнату на ключ. Ибо нефиг
Автору все варианты не варианты. Тогда надо смириться и оставить сеструху в покое
Так закрыть комнату и не вариант. Во-первых, не имеет права, потому что не определен порядок использования, а во-вторых, замок будет сломан через секунду после того, как автор выйдет из квартиры, а скорее еще и выйти не успеет и даже замок поставить не сможет.
Вы за полтора года чокнетесь в таком режиме.
Вы расклад по деньгам делали, насколько большой получается разница, если продать сейчас и если через полтора года без процента?
Вы сейчас не сдаёте, не используете эту жилплощадь, а оплачиваете сами сумму за маму. Т.е. фактически возьмите сумму за месяц, помножьте на полтора года и посмотрите, насколько это больше\меньше в деньгах, чем продажа с выплатой процентов. С учётом того, что на эти деньги вы хотите купить студию и сдавать. Т.е. учтите все материальные моменты и посмотрите, может, по факту проще сейчас продать и забыть про сестру с её закидонами.
Я вас конечно понимаю, но у вас приоритет зациклен на маме, а у сестры нет. Ну вот реально мама у вашей сестры не на 1 и даже не на 2ром месте и вообщем то нет в этом ничего ненормального, у сестры своих забот хватает, развод дети, неустроенная личная жизнь.
Вы что ее перевоспитать хотите? Максимум можно скандалить и выбивать обещанное, но все равно это будет из под палки.
Продать квартиру вы все равно
не сможете, долю можете продать за копейки, но вы понимаете что это потеря в деньгах не 13% налога, а минимум половина денег, вам 13% жалко, ага 50 отдадите, что бы сестре насрать и соседей к ней подселить? Так что это глупо и не в ваших интересах. В ваших интересах разъехаться с сестрой добровольно, всю квартиру продать и поделить пополам, а для этого надо что бы она на ноги встала и смогла добавить денег на жилье в котором можно жить, а иначе куда ей, под мост?
У меня мама не на 1 приоритете, и это у меня детИ, а у нее ребенок, и с личной жизнью у нее порядок, и развод у меня такой же был. И что? Ну что за отговорки-то нелепые? Просто взять и выполнить то что обещала?
В квартире маминой ей жить нравится, пользоваться хорошим ремонтом, мебелью, вещами. Все нравится, а как ответственность какую-то нести, так сразу тяжко?
Я естественно буду предлагать продавать квартиру нормально, по доброй воле, не долю за копейки, и это в ее же интересах. И так и будет. А чтобы встать на ноги у нее полтора года есть.
Значит, у вас возможностей на данный момент больше. А обещания.... ну, принять, что вот такой человек, обещает не думая. И смотреть реально на ситуацию.
Возможностей у нее намного больше. Она гораздо свободнее, ей просто неохота, у нее другие приоритеты, а мама там на самом крайнем месте.
Мне по карману и целиком оплачивать, но схерали?
Я буду от своих детей отрывать, от своих хотелок, а она развлекаться будет? Я не согласна.
У вашей сестры нет возможности оплачивать пансионат для мамы. У вас ее тоже нет. Иначе платили бы. Вы не тянете этот пансионат, потому что без денег сестры вы не можете оплатить, чтобы вы тут сейчас не писали. А у сестры ресурсов на мать нет. Домой ее везите. Ей все равно где находиться.
Есть у меня возможность.
Если я отвезу маму домой, сестре будет ооочень весело жить. Мама ей устроит дискотеку в 5 утра...
Или сестра маме. И как вы ее отвезете, если ваша мама там не собственник? Или именно мама собственник второй доли?
это самый лучший и верный способ расставить все по своим местам :
1. сестре и вам не надо будет платить за пансионат
2. вы по прежнему будете навещать маму
3. мама будет под присмотром
4. не надо будет продавать долю за копейки
5. мама будет чаще видеть вторую дочь
6. самое главное - сестра сама предложит варианты решения данной проблемы
7. маме в своей квартире будет лучше , чем в пансионате
По всем пунктам нет, это все будет значительно, значительно хуже для всех. Это будет практически катастрофа.
Мы через это все уже проходили, не просто же так возникла идея пансионата.
это было хуже для всех , когда мама жила одна ( с сиделками ).
с сестрой и внучкой она будет под присмотром родных ей людей , в своих стенах
в пансионате дадут список лекарств и назначений , с которыми она стала " спокойной , радостной зайкой , хлопающей в ладоши "
вам только в плюс , что жизнь сестрицы перестанет быть прежней и только это поможет решить этот вопрос .
вы можете сколько угодно просить и требовать, заводить темы на еве , даже продать долю за 500 тыр, но это никак не сдвинет ваш вопрос с мертвой точки .
либо продолжать делать все одной , без участия сестры.
Список лекарств в пансионате сократился, до этого он был гораздо обширней и не помогал. Сейчас даже антидепрессанты уполовинили, и отменили вообще все остальное.
Спокойная она потому что там режим, спокойная и дружелюбная обстановка, аниматоры, не дают скучать.
Сестра маму и полдня вытерпеть не могла, раздражалась. Мама не дает спокойно жить, ей скучно, она будит в 5 утра, ей нужно поговорить, она ходит по пятам, если ее прогоняешь - рыдает, потом забывает и опять приходит, берет все вещи, все перекладывает, может вдруг на нервах забыть как ходить в туалет и сделать все в штаны... Это будет ад.
Да я поняла, что ей плевать, ну и ок, мне тоже будет плевать.
Она не будет под присмотром, она будет каждый день получать тычки, пинки, оскорбления и ор. После чего каждую секунду будет звонить автору и рыдать как ей плохо, как ее все не любят, как ее шпыняют и просьбы "забери меня отсюда".
Более того, учитывая, что собственники сестра автора и автор, она просто не сможет привезти маму и поселить, потому что мама не имеет права проживать в ЧУЖОМ жилье без согласия собственников. Сестра автора просто отправит маму к автору посылкой и может статься с оплатой такси за счет автора.
Может. Я то могу, и она может, но не хочет. Тратит все на оборудование и поездки.
Покупает дорогие запчасти, палатки, и прочее. Это интереснее.
Ну и прекрасно, а продать квартиру - мое право.
Вот и ладушки.
Мне-то есть где жить, а вот ей... не очень .
Возьмет кредиты и будут. Вы же сама говорите, что у нее есть деньги, только приоритеты отличаются от ваших. Вы будете продавать с громадным дисконтом, она с ним и выкупит и будет вся квартира в ее собственности за недорого.
Угу, только продав квартиру, если что маму привезти будет уже некуда. По мути мама у вас сейчас в гостинице живёт, а случись что и вы не сможете за неё платить, а вернуться ей некуда. Она даже всю одежду в этой гостинице не может держать.
Правильно делает. Это и правда интереснее. Сколько еще ваша мама просуществует, не ясно, может и 10, и 20 лет жилы из вас тянуть и что делать? Забить на себя, свои увлечения, интересы и похоронить себя заживо?
Это её квартира! Она её заработала и обеспечила себе этой квартирой уход в старости. Я ни на что не забиваю, но жить спокойно в маминой квартире я сестре не дам, из принципа.
Ее, согласна. Вашего папы и ее, ваш папа умер, наследниками по закону являются жена и дети, поэтому, по закону, вы обе в этой квартире собственницы. В меньше доле чем мама, но собственницы. Уход в старости, как вы видите на примере, обеспечивается не квартирой, а деньгами и телодвижениями. Ваша сестра уже живет в квартире и довольно спокойно, вы можете ухудшить ее условия проживания, продав долю, если вы собственник доли или вселив маму, если собственник доли мама. Это все, что вы реально можете сделать.
Папа не был собственником, какое наследство? Мама все выплатила и стала собственником только через почти 15 лет после его смерти.
Все остальное вы к чему пишете, я это и так знаю. Квартира сейчас пополам между нами с сестрой.
Как я поняла, ваши папа с папой вместе взяли ипотеку и вместе выплачивали, потом папа умер и выплачивала мама. Доля выплат папы - наследство.
Если квартира пополам между вами и сестрой, значит, единственное, что вы можете сделать - продать долю за столько, за сколько получится, предварительно предложив ее сестре, но продать дешевле, чем предложили сестре вы не сможете. НО вероятно, как только ваша сестра увидит объявления о продаже, получит по почте конверт с предложением покупки, увидит потенциальных покупателей, приходящих на просмотры, она станет гораздо более сговорчивой. А может и нет - подумает, что даже если сейчас она будет платить за ДП, вы всегда в любом случае сможете продать и лучше деньги копить, чем давать на ДП (что разумно, на самом деле), может быть ваша сестра найдет деньги и выкупит долю, если увидит реальный интерес покупателей и у вас будут деньги на ДП.
Это не ипотека, это кооператив, это совсем другое.
Собственником стала мама после выплаты пая. Ещё раз спрошу, зачем вы об этом пишете? Какая сейчас разница?
Обо всем остальном я тоже в курсе. Если она перестанет платить, я продам сейчас. Мне эта квартира не нужна.
Сестра не обязана делать так как вы хотите. Можете? Оплачивайте. А сестра не может и не будет. У нее тоже ребенок приоритет. И да, она будет развлекаться. Деменция не излечима. И с чем вы там не согласны никого не волнует.
Автор, вот вы странная. Вас мама воспитала так, что вы всем должны, а сестру вашу она воспитала так, что ЕЙ (сестре) все должны.
Берете на себя функцию перевоспитания? Фактически пытаетесь стать своей сестре новой мамашей? Зачем вы указываете взрослому человеку, зачем отслеживаете его действия?
У вас нет денег на ДП? Значит мама едет в квартиру, и вы оплачиваете половину сиделки. Все. Дальше сестра или сама сидит (автоматически, если не хочет, чтобы ее половину сожгли), или доплачивает за вторую часть ухода. Мама обеспечена вниманием своей дочери, все замечательно.
Она имеет право ставить маму на любое место и на крайнее, и на последнее, и вообще ее не учитывать. Вы тоже имеете точно такое же право. То, что вы относитесь иначе не обязывает вашу сестру начать относиться так же как вы.
Однако только вас это беспокоит и гложет, только вам хочется, что бы мама порадовалась визиту сестры, а сестре приятнее на байдарках. Конечно обидно, что сестра так забивает на маму, но хорошо хоть не категорически отказывается, признает что надо. А продажа по доброй воле, может и не состоятся, если сестра на ноги не встанет за 1.5 года, вот что вы сделаете, если не будет у нее возможности доплаты, а в тьмутаракань она ехать не захочет?
"признает что надо" - признает, и что? На словах и я балерина. Бог с ней с радостью, пусть хотя бы дела делает, пусть отвезет одежду, пусть отвезет ее к врачу, пусть хоть что-то делает. Либо пусть все оплачивает.
Не будет возможности, купит маленькую убитую однушку, на нее денег хватит. Это разве будет моя проблема?
Ну или я продам долю кому попало, и будет ей счастье по полной программе.
Ну вас заносит.
Сестра не обязана на жить так, как хотите вы.
Сестра не обязана заботиться о матери так, как хотите вы.
Маме уже не помочь, и возможно, сестра не может и не хочет видеть маму такой и признавать это. Мало ли сколько там еще причин поведения сестры.
Сестра ничего не обязана вам.
Это ваш выбор упираться и делать все что вы хотите чтобы маме было якобы хорошо.
У сестры свое мнение на этот счет.
Сестра просто не идет с вами на открытый конфликт, не более, и потому говорит вам, что сделает или поедет.
Возможно, вы оч разные люди и именно поэтому вы не понимаете что говорит сестра, а сестра не понимает вас.
Вот даже примерно со справкой, вы сказали сестре до какого числа вам нужна справка? Или сестра мысли должна читать? А, сестра обязана прям выполнять все ваши требования относительно мамы?
И пожалуйста, прекращайте свой эмоциональный штурм, вас прям жаль, как она может, это же мать, вы себя то зачем так изматываете и издеваетесь над собой? У вас дети, семья, вы сама.
Кстати, а чей был выбор маму в пансионат отправить? Вам легче стало же после того как мама там оказалась? Так и в чем претензии к сестре?
Хватит уже эту тварь защищать: она не вносит ни своё время, ни свои деньги, да еще и автору краник дохода перекрыла.
Да уж, Ева в своем репертуаре. Если б тут сестра как автор такую же тему завела, ее б сразу коллективно сожрали).
Она и не должна ничего вносить, кроме того, что сама хочет. Ничего не хочет, значит, ничего не должна. Вселилась она в свою собственность и совершенно не должна заботиться о краниках автора. Но и автор может не заботиться об интересах сестры и мамы. Может просто перестать оплачивать все, платить ровно 50% и ждать пока маму выставят из пансионата, а там уже везти маму туда, где у нее есть собственность или прописка, или к себе, или вовсе не забирать и ждать пока ее оформят в муниципальный ДП. Выбор автора.
Тогда сестра вполне обоснованно понимает, что к ней мама не вселится ни при каких обстоятельствах, потому что моментально будет выпровожена с полицией, после чего автору позвонят и скажут забирать маму по месту прописки. И сестра обязательно поменяет замки и будет проводить это действо каждый раз, как только увидит маму в квартире.
Сестра автору не дойная корова. Автор там и так нехило получила в наследство.
Они обе получили. Просто у автора на первом месте долг, а у сестры - хочу жить свою жизнь и не тратить годы на дементора. Что, в принципе, по рассказам автора я полностью понимаю. Единственное, в чем не права сестра автора - она не помогает оплачивать ДП не смотря на то, что мама проблема не только автора, но и сестры и сестры даже в куда бОльшей степени, если исходить из морали. Уж можно было сжать жопу в кулачок и давать тысяч 20 (или сколько автор, с носа получается?), чтобы автор прежде всего была спокойна и не нужно было обеим вечно жить на поле брани. Не понимаю сестру автора. Единственное - у нее на самом деле нет денег и все ее походы на байдарках и прочее оплачивает не она, а тот, кто оплачивает обоснованно плевать хотел на ее маму и ее сестру, поэтому, она просто молчит и делает хорошую мину при плохой игре, что глупо.
Пусть не живет, не вопрос, но и я ей тогда не обязана обеспечивать комфортную жизнь.
Маме нужен уход, эта квартира была только ее, мы когда переоформляли договаривались, что это чистая формальность и квартира будет обеспечивать маме достойное содержание. Квартиру заняла сестра, содержание не обеспечивает.
Не нужно маму любить навещать и целовать в попу, ок, не нравится, делай тогда дела. Без напоминаний.
Да, я сказала, когда нужна справка, она обещала пойти "завтра", впрочем она все так обещает.
Одежду мамину обещала привезти, уже месяц ко мне едет, я устала напоминать.
Она не делает ВООБЩЕ ничего.
Идея отправить в пансионат была общая, если бы она была не там, она была бы в той квартире, и сестра пошла бы после развода на улицу, так что в принципе, еще можно все вернуть. Легче мне стало морально, потому что я переживала за нее.
Сестре нравится хорошо жить, но не нравится хоть пальцем шевельнуть. Почему всем должна заниматься только я?
Риторический вопрос, видимо воспитание подкачало у сестры, так ее мама воспитала. Пусть она делает без напоминаний, все правильно "моя прелесть", пусть делает, я с вами совершенно согласна. Однако не делает сука, палкой ее палкой надо.
И снова у вас куча эмоций и обид и сестра обязана жить по вашим правилам. А на самом деле нет, сестра живет так, как считает нужным, а вы навязываете ей свой мир.
Что вы конкретно можете сделать? Мстить и угрожать продажей квартира?) ну получите вы за долю 3 копейки и спустя 1,5 года, не раньше, а скорее вы будете еще годами продавать, и?)
Вы прям скандалистка и оч не гибкая и не мудрая, ножкой топаете, и кричите «а-ну», а сестра не бежит исполнять ваши требования, да? И не побежит.
И вы будете платить, и вы будете ездить когда хотите, и вы будете ходить за справками,
Сестра же платит, просто меньше чем вы бы хотели, но платит, это все что она может сделать. Остальное вы, или можете не делать тоже.
Я как раз вообще не скандалистка, ничем не топаю и ничего не требую, а надо бы. Я пока очень мягко и вежливо ее прошу. А последние полгода вообще молчу. Разозлилась только, когда она на день рождения не приехала, причем ребенка своего мне она привезла, и внучка у бабушки была, вместе со мной.
Да, буду ездить и буду делать, но если допечет она меня и начну скандалить, то мало ей не покажется.
Автор, ну пошлет вас сестра нафиг, скандалить смысла нет.
Ребенка ее вы зачем брали? Вы хотите быть хорошее кой для всех, при этом вы делаете вид, что вы такая хорошенькая, зачем?
У вас комплекс «хорошей девочки»?
Зачем вы по хорошему просите, когда у вас гомно кипит?
И то что вы пишите - это вы катком едете, а не по хорошему простите, и тут форма что вы добренькая не имеет значения, можно спокойно говорить и улыбаться, но быть катком.
Вы договариваться совсем не умеете? Говорить об обязанностях, по взрослому, о последствиях невыполнения договоренностей?
Ну например, дорогая сестра, у нас есть мама, забота о которой в материальном плане столько то, в физическом столько то.
Материально 50% твоя часть, в физическом - что ты можешь и готова делать, с какой периодичностью, давай прям закрепим даты и задачи кто и что делает.
Ты много раз обещала и не делала. Как быть, если ты забиваешь на договоренности? Я буду вынуждена делать такие то действия, выполоть до обращения в суд с требованием от тебя содержания матери.
Но поймите, поездка на др и прочие подобные вещи - это уже вот никак не заставить.
Что из вышеперечисленного вы делали.
А, ну и описанный подход совсем исключает вашу хорошесть и сестра скорее всего с вами совсем по другому будет говорить, по жестче, что логично. Зато вы обе будете точно понимать правила игры.
Допишу,
Еще можно предложить сестре оплачивать 75% пансионата мамы и не ездить к ней и не брать справки и зафиксировать это обязательно у нотариуса, обязательства каждого из вас.
Готовы?
« По оплате, часто не покрывает и половину суммы, постоянно "нет денег". Я уж молчу о тратах на лекарства, одежду, и прочие необходимые вещи.» - вот это сможете доказать?
Это все филькина грамота, что мне с ней делать, если она платить не будет. В туалете приклеить?
На каком основании я с нее денег потребую? Нет такого документа, который бы ее обязал платить.
Нотариальный документ это не филькина грамота. Идите к юристу, если не понимаете простых вещей.
Не хотите ничего делать, дальше злитесь. И не забудь спросить у мамы, которая вас одинаково любила и воспитала, где ответственность сестры и почему вся забота о ней только на вас.
Это вы не понимаете простых вещей, этот документ - филькина грамота, не смешите.
Какая ответственность будет у нее за нарушение сего документа? А? В тюрьму посадят?
Ну, блин, зачем откровенный бред писать.
Она привезла, попросила захватить, сказала, что сама доберется пешком. В машине было только одно место.
Мне не жалко племянницу взять, что надо было, отказывать?
Я пока прошу обо всем по хорошему и очень вежливо! Мало ли что я тут пишу, да во мне кипит.
Я говорила с ней! Я писала выше, она сразу в слезы и рассказывает как ей стыдно и как она вотпрям уже завтра летит к маме. Она вообще не отказывается! В том и проблема, она не ссорится, не отказывается, она просто тупо все сливает. Молча, без объяснения причин, а точнее "ой, так получилось", "ой не успела, ой денег нет" - и скриншот мне своей карты, на которой типа 500р. И тут же выкладывает пост в соцсетях, где она махнула за выходные 300км.
Со мной жестко? С чего бы это?
Автор, вы серая уточка)))
Еще раз, фиксируете все договоренности, идите к нотариусу и делайте документ.
Собирайте все чеки и идите в суд, если сестра не платит.
Все, более ничего.
пс попросила захватить дочь ее? Так вы же далеко живете? Или вы туда приехали?
Нет, не захватим, пр езжайте вместе с дочерью. Нет, сестра, тебе доверят нет, ты все время врешь и не приезжаешь, потому твою дочь не повезу.
Этот документ не будет иметь никакой силы, не придумывайте ерунды, ни один нотариус такой бред не оформит.
Сестра привезла ее ко мне домой, чтобы я утром поехала уже с ней. Сама она собиралась приехать на электричке.
Это было давно, я тогда не знала, что она вообще отморозится. И уж тем более не могла представить, что она не приедет на ДР.
Это был давно и вы тогда не знали, что сестра безответственная и жила затяни мамы? Ну вы правда серая уточка.
Филькина грамота - это ваши страдания, потому что оплата за пансионат от сестры есть, скола о может, столько и платит. И как и когда навещать мать она сама решит.
Сестра живет свою не созависимую жизнь, она не строит из себя жертву и не пытается доказать что ее нужно любить.
А вы продолжайте.
ПС хотя, последний бесплатный совет я вам дам, но вы и его не сможете понять. Сходите к психологу!
С этим "документом" можно пойти в туалет это во-первых и сестра не пойдет к нотариусу его делать это во-вторых. Чеки можно собирать, можно нет, разницы в этом никакой. ДП не обязательная составляющая. Ни один суд не присудит обязанность по оплате ДП. Точно так же платные врачи не обязательная составляющая, есть бесплатные. А уж кто и как возит - в каждой семье решается по-разному, можно и не возить или возить на ОТ.
Ну не повезла бы автор племянницу и племянница бы просто не приехала к бабушке. И все.
Так она просто не хочет с вами спорить. Она вам говорит то, что вы хотите услышать просто чтобы вы отцепились.
Вашей сестре не хочется ехать к вашей маме, видеть вашу маму, делать что-то для вашей мамы, тратить на вашу маму деньги. Ей это не надо, не интересно, для это это выброшенное время, деньги и нервы. Она не будет ничего делать хоть вы лопните от злости. У вас есть только одна возможность - решить что вы сама можете и хотите делать исходя из сложившейся ситуации и не принимая сестру и ее интересы в расчет (или принимая, как сама решите).
К маме и так много народу приехало, так что отсутствие сестры для мамы вполне переживаемо было.
Исходя из чего мало ей не покажется? Кричать начнете? Так она не будет вас слушать - скинет вызов и поставит в блок. И обкричитесь.
С чего вы взяли? Да и даже не поставив можно не слушать - выключить звук, положить телефон и заниматься своими делами. Вы поймите, вашей сестре наплевать на ваше негодование и на желание мамы общаться и получать подтверждения любви и привязанности. Ну вот наплевать. Почему и отчего можно гадать бесконечно. Может быть врожденный характер, психопатия, аутизм, аспергер, она может быть вообще не в состоянии испытывать тех же эмоций как вы и переживать как вы. Она может только отыгрывать. Может быть ее избаловала ваша же мама и ваша сестра просто не понимает как это - давать и в чем-то себя ограничивать ради кого-то. Для нее это чуждо, дико и невозможно. А может быть вашей сестре банально нужен психолог потому что она в истерике, депрессии, тревогах и кошмарах и ее отстраненное поведение - банальная психологическая защита от еще бОльшего усугубления. Только для вас все это значения не имеет, вам стоит просто перестать принимать сестру в расчет, но и перестать ее выгораживать перед родственниками. Просто признайте перед собой и всеми - вашей сестре наплевать, она ничего не будет делать и деньги будет давать только в том случае, если к ней подселится мама, при чем, физически, а не угрозами и обещаниями. Тогда она, вероятно, или найдет деньги на ДП или найдет деньги на съем. Либо на долю придет покупатель, настроенный подписывать договор, тогда, если он подпишет, вселится и будет жить, ваша сестра, вероятно, найдет куда съехать и тоже продаст долю. Пока именно этого не произойдет все ваши угрозы для нее пустое сотрясание воздуха.
А где ваша с сестрой квартира? Почему от папы ничего не осталось? Ваша мама вам хоть что-то дала, когда была в силе?
Эту квартиру папа и мама купили, она кооперативная, папа умер задолго до окончания выплат. Мама все выплачивала сама, поэтому квартира была оформлена только на нее.
Мама нам дала образование и счастливое детство, насколько это возможно было будучи вдовой, с долгами и в то тяжелое время. Пахала, чтобы мы не нуждались.
Вернуть вы ничего не сможете. И вы ничего не должны делать, имеете право точно также забить как ваша сестра.
Автор, для вас пусть, а ваша сестра не видит смысла возить ей вещи и тем более, к врачам. Не хочет она этим заниматься. Вы хотите, вам это важно, вы и занимаетесь или оплачиваете - снова на ваш выбор или не занимаетесь точно так же как ваша сестра.
Вы можете попытаться продать долю, только это будет долго, очень дешево и только при условии, что вы собственник доли.
А с оплатой-то что? Пусть подумает на досуге между байдарками.
Сестра свою половину не вносит, к тому же сделала невозможным доход со сдачи квартиры.
Не должна? А какой она выход предлагает тогда?
Дома маме жить нельзя, за пансионат сестра платить не хочет, хоть и может.
Без разницы что она думает, А вы ножкой топните посильнее, надо сильнее воздух сотрясать. Вообще у вас инструмент один, привезти маму на голову сестре и там оставить, раз платить нечем, вот этим и манипулируйте. А пока сестра вами манипулирует и под вашу дудку не пляшет, не подрывается бежать ваши приказы исполнять, но ведь не отказывает же, давите сильнее, может возьмет справку и вещи отвезет, в конце концов , ей будет хуже, если мама к ней в квартиру вернется. Задолжала она, так и скажите, что следующий месяц оплачивает она, а вы ни копейки не дадите, не может, мать приедет по месту прописки жить.
Автор не тянет мать по месту прописки. Свою угрозу не выполнит, а будет выглядеть оч бледно, как впрочем и сейчас.
Сестра в случае привоза матери просто вещи соберет и уедет и все.
Никакое давление и манипуляции тут не будут действовать, и никакие приказы автора сестра выполнять не будет. Это хотелки автора скакать так с мамой, сестра под это не подписывалась и у нее другое видение. Моральную сторону не обсуждаю. Слишком мало информации, как например, автор для мамы любименькая дочурка, а сестру всегда игнорили и били и автор и мать и отец, логично, что сестра такую маму забудет.
"Сестра в случае привоза матери просто вещи соберет и уедет и все." - куда она уедет? На вокзал? Да скатертью дорога.
Наоборот ровно, младшая была любимая дочка. И как раз мама была уверена, что та ее в старости не бросит, она очень умеет сопли распустить розовые, напоказ.
Сестра к маме пришла после развода, без денег, с маленьким ребенком. Мама ее кормила, содержала, ребенка ее воспитывала и во всем ее поддерживала. Сестра больше 10 лет не работала, 6 из них на маминой шее сидела.
Вот что получила в ответ.
Все правильно, воспитала так мама сестру, сестра привыкла получать от мамы, а не давать. А что вы хотели от такого воспитания?
Вы доказываете какая хорошая дочь, да?
И не можете простить сестру за то что мама ее любит как то больше и они ближе?
Так все вопросы сейчас нужно маме задавать, она на них ответит? Почему мамам не воспитала в сестре чувство ответственности, и зачем она ответственность за поступки сестры брала на себя?
Не любит она ее больше, и уж точно не ближе. Одинаково нас мама любила.
Никаких претензий к маме у меня нет.
Чтобы в квартире находилась сиделка, сестра должна дать на это согласие, а она совершено не факт, что даст. И оплата сиделки тоже стоит денег, плюс, ночные звонки автору, плюс ежедневные о том, что обижают, не кормят, запирают, воду и свет выключают, плюс, постоянные думы, что куда-то уйдет/уедет и потеряется. Автор же не просто так отправила маму в ДП, как мне думается, а потому что у мамы на столько плохо с головой, что она не может жить одна как ребенок лет 5, который что-то и соображает, но не много.
Она просто отправит ее вам и все. Прямо в 5 утра вызовет такси, посадит маму и вам позвонит, чтобы встречали. А скорее даже вызовет полицию и отправит гражданку, оказавшуюся в ее квартире, но не имеющую ни собственности, ни прописки, в отделение. И ВАМ придется нестись и забирать. И вскрывать замки. И она будет это делать КАЖДЫЙ раз. Вы не можете вселить в квартиру взрослого человека без согласия второго собственника.
Ваша главная проблема, что вы ее пустили в квартиру. Вот вы за эту ошибку и расплачиваетесь, причем вам недолго осталось, всего полтора года.
Я бы сейчас сказала, что через полтора года квартира будет продана.
На эти полтора года набраться дзена/медитировать/прочее, чтобы эту проблему отодвинуть от себя, заниматься насущным, через полтора года не забыть продать.
ага сейчас разбежалась, это не ее квартира, а общая, продать она сможет только долю и то за копейки. А сестра, кстати, и выкупит, выгодно.
Ошибаетесь. Продать автор сестре не обязана дешево, она обязана предложить сестре цену не выше, чем за которую продаст, но там есть нюансы. Через договор дарения сестра ничего не сделает вообще.
А кто дорого то купит долю? Признает фиктивным договор дарения, обходные схемы хороши, но если нет сопротивления, реально то автор не подарит долю, что бы насолить, заначит нарушение закона будет и можно поймать. А потом нахрена это, если уж решится за копейки продавать, то какая разница, кто эти копейки заплатит, только автор жадная, не отдаст она за копейки никому, будет дальше жрать кактус.
Вы совсем не в теме.
Продать по договору дарения - классический вариант обхода в такой ситуации и доказать фиктивность не получится ну никак.
А смысл в том, чтобы дешево не купила сестра автора и получила кучу геморроя, потому что там посторонние устроят веселую жизнь.
Я как раз совсем в теме, и знаю как фиктивность сделки доказывается (ее надо будет где то рекламировать, надо показывать, след денег тоже отслеживается, можно и разговоры записать, где сестра сперва будет требовать продажи, где скажет что на сторону продаст, все это нормально прокатит в суде, доказывая фиктивность) . Да этого и не произойдет, хотя бы из за жадности, она сейчас на налог жмется а, это 13 всего, а доля, да еще по дарению, тесть это еще меньше чем доля с нормальным отказом.... И вообще о чем речь то, сестра злейший враг, хуже чем враг посторонний, вот сиблинги это зло настоящее.
Так вы автора почитайте, там вылезает оч много. Автор не может быть легкой. Ей нужно страдать и душнить, а сестра с нет жить как ей вздумается )
Вот как здесь получится доказать влет. И найти дурака, готового отдать деньги по договору дарения будет практически невозможно, особенно за долю, особенно, увидев, что второй собственник против. Никакие посторонние не согласятся отдать деньги чтобы бесконечно воевать. Если бы сестра автора была клинической домохозяйкой с маленькими детьми, не умной и бесхребетной, желающие могли бы найтись чтобы ее оттуда выкурить, но и то не по дарению, а по нормальному договору. Если бы сестра автора была дряхлой никому не нужно бабкой, тоже. Учитывая что сестра автора молода, здорова, энергична, имеет обширный круг знакомых, деньги и твердо стоит на ногах, никто не будет связываться. Максимум захотят купить за совсем копейки чисто ради прописки, а вот здесь сестра и выкупит за те же самые копейки.
Хорошее замечание. Кто в здравом уме будет связываться со схемой дарения и отдавать продавцу свои деньги?
Как я могла ее не пустить в квартиру?
Да, я наверное уже сейчас скажу, возможно это будет стимулом подумать. Вы правы.
А току что вы затаитесь и отстанете от сестры, думаете совесть проснется что ли? Ну затаитесь, она только рада будет что отстали от нее, ну пройдет 2 года, заявите о продаже и что? без нее вы продать не можете, ни один суд не заставит ее продавать свою недвижимость, как бы вы не хотели, мало ли что она там раньше обещала, обстоятельства не будет позволять и все, долю продавать будете? Доля стоит копейки и при таком раскладе, у сестры прям отличный повод обидеться на вас и выкупить у вас долю за эти копейки, у нее преимущественное право покупки. Может она на то и рассчитывает. Дада, отстаньте от нее, а потом дайте ей возможность выкупить у вас долю дешево и будет ей хорошо.
Автор такое же недруг, возможно еще больший, чем даже посторонний человек.
Сестра любименький ребенок мамы, а автор нет. Автор ненавидит сестру за это.
Да я в курсе, она же сама все рассказывает. Сама с любой проблемой бежит ко мне.
А с чего ей врать? О чем врать? Нет у неё ни денег, ни того, кто их бы мог дать.
Ей вам врать имеет смысл потому что вы с ней в состоянии войны. Плюс, вы сами говорите, что ваша сестра редко когда говорит правду, но любит театральщину. Плюс, существуют кредиты и ипотеки, поэтому, вам стоит исходить из того, что она сможет найти деньги на выкуп, тем более, с большим дисконтом. Она может не схватиться сразу, а подождать и посмотреть на развитие событий и заявить о желании купить тогда, когда цена упадет до минимума.
А что я описываю? Интересно.
Мы с ней толком не общаемся почти полгода. Точнее она периодически задаёт какие-то вопросы, шлёт какие-то картинки, фото из поездок, я односложно отвечаю. Иногда что-то обсуждаем о племянница, там есть вопросы.
Ну и на что это похоже?
Исходя из того, что я прочитала, вы ей рассказываете что она должна делать и вряд ли ласково. Не буду перебирать ваши посты и искать, но у меня сложилось такое мнение и это при том, что я вас не слушаю, а только читаю и мне то, что вы пишете индифферентно.
Вы что-то не то прочитали, я ей ничего не рассказываю, я ее прошу.
Да, тут я пишу агрессивно, для этого я и создала топ, чтобы избавиться от эмоций, в реале я общаюсь крайне сдержанно и вежливо.
С ней мы не ругались.
Наша предпоследняя переписка, от 24 сентября
Я:
Привет, нужно сходить в вашу поликлинику, взять выписку из маминой карты.
/H:
Схожу конечно, когда надо?
Я:
до конца месяца, в пансионате просят
/H:
до конца недели схожу
она у меня ж тут через дорогу
Естественно не сходила, зато позавчера пишет
/H, [07.10.2024 10:59]
Может маме отвезти некоторые такие фотографии?
Будет вспоминать хвалиться подружкам
Я: отвези
с тех пор тишина
Родственниками мир не ограничивается. Есть ли у нее друзья, знакомые, мужчина, готовые одолжить ей денег, вы не знаете. Плюс, есть еще и банки. А взять кредит и влезть в долги ради того чтобы выкупить долю да еще за копейки, имеет большой смысл, поэтому, вероятность того, что ваша сестра найдет деньги очень и очень велик.
Да, именно так.
Пока мама в каком-то разуме, я ещё буду платить, если сляжет, то там уже все равно. В пансионате будет дорого, отправится она в квартиру, с сиделкой.
Это утопия. И по вашему описанию ваша мама совсем не в разуме, ни в каком. Я вам посоветую перестать колотиться и делать только минимум, самый минимальный минимум. Вам ваши годы, слитые в никуда никто не вернет, помните об этом.
Вы не можете знать кто ее окружает. Вы знаете только то, что ОНА ХОЧЕТ, чтобы вы знали, точнее, думали, что знаете.
Вы выше говорили, что у нее есть деньги, просто она не хочет платить и тут же говорите, что денег у нее нет. Автор, я понимаю ваше возмущение и желание нагадить, абсолютно, но просто посоветую исходить из парадигмы - она может найти деньги. Просто чтобы вам самой не было еще обиднее и противнее.
Я думаю, надо скандалить, надо жаловаться всем родственникам, а не выгораживать ее. Все равно регулярно ездить не будет, но разово, вот когда очень нужно теплые вещи отвезти, например, может и съездит...
А я бы не сорилась с сестрой, конечно бы наезжала что бы что то делала, напоминала бы чаще, настаивала, а долги бы записывала, причем официально что бы сестра их признавала. А потом при продаже квартиры учла в свою пользу. Мир нужен как раз, что бы потом мирно продать квартиру, а не долю за копейки. Иначе только финансовый проигрыш и нервотрёпка, потому что ничего не сделать, если сестра не захочет.
Это не имеет никакой юридической силы. Она сейчас признает, а потом скажет - извини, денег нет.
Расписка о долге, написанное сестрой автора будет иметь юридическую силу и автор через суд сможет взыскать с сестра деньги.
Скажите ей об этом сейчас. Чего ждать?
Но конечно если она откажется продавать, то Вы выручите совсем небольшие деньги за свою долю...
Автор, понимаю вас, у мамы с сестрой в свое время была похожая ситуация. К сожалению, тут либо терпеть, либо продавать долю дешево (если сестра не пойдет навстречу и не согласится продать всю квартиру) и терять деньги. Вот она такая, какая есть, ваша сестра, и уже не изменится. Вы это и сами прекрасно понимаете, поэтому смысл трепать себе нервы. Первый ненадежный человек на вашем жизненном пути, что ли? Сил вам и спокойствия.
Честно говоря, первый. Вокруг меня обычно вменяемые люди.
А главное, если бы она просто сказала - пошли все нахер, я делать ничего не буду, не трогайте меня. Было бы гораздо проще.
Вы не представляете, какие сахарные шоу она устраивала. С мамой сфотографируется разок - и во все соцсети ее фото. Найдет какие-то старые ее фотографии и начинает - ой, надо найти всех ее подруг, надо всем рассказать что с ней, надо всех собрать, надо всех на уши поднять. Я на все готова, я все сделаю, я субсидию, я маме, я для мамы, я ради мамы.
Такой пиз...деж был, это не передать.
Сидела пансионаты искала на сайтах, обещала все лично объездить и выбрать лучший. Угу, ни один не посетила в итоге.
Сплавила с глаз и довольна.
Если первый, то вам просто до поры до времени везло). Судя по описанию, типаж вполне распространенный. Просто пока не имеешь с таким человеком хоть мало-мальски серьезного дела, то и не поймешь эту его особенность, скажем так.
Сомневаюсь что вы понимаете. Детей любят по разному. Сестре не за что быть маме благодарной.
Это вообще к чему вы написали? Вы родственник семьи автора, чтоб быть в курсе, как кого любили?
С точки зрения закона есть вариант
(1) сдать комнату, если комнат больше одной
(2) если сестра будет препятствовать в доступе в квартиру, или же препятствовать в сдаче комнаты, и/или она сама будет пользоваться этой комнатой, то зафиксировать этот факт, и через какое-то время подать в суд на выплату компенсации за пользование Вашей долей.
1 сдать нельзя без согласия всех собственников
2. компенсации не будет, так как мне, собственнику, она не препятствует въезжать. пожалуйста, хоть завтра. А вот арендаторов по закону никто не обязан пускать.
слушайте, но вы какая то странная, почему вы не берете пример со своей сестры. Преподнесите сдачу комнаты, как помощь самой сестре , она же не может платить, а тут типо этот жилец платить будет и эти деньги на маму можно пускать. Ей придется отказываться и заверять вас что она справится , будет платить, ей лишняя головная боль, поднимать надо этот вопрос как можно чаще, с драной овцы надо вытаскивать не нытьем так катаньем, она же привыкла, что ей все помогают и входят в ее положение, а не наоборот.
Я говорила, не можешь платить, давай сдадим. Раз сказала, два сказала, она говорит -вот-вот, сейчас смогу, вот завтра смогу...
Фактически, из трех комнат, в одной она, другая завалена и в жутком состоянии, там ее дочка росла. все обои ободраны и изрисованы, на потолке рисунки, надо делать ремонт, она обещала.
Мамина комната занята племянницей, там бардак уже, все завалено.
Чтобы кого-то привести в дом - мне что надо сделать? Приехать и выкинуть ее вещи из комнаты?
На кухне, в ванне, туалете тоже бардак, шерсть от кошки, какой дурак согласиться такое снимать? И это не Москва.
Я не представляю, как такое возможно провернуть
Везёт тот кому это надо. Сестре автора не надо. Автор пусть свою квартиру сдает
Нельзя сдать без согласия всех. Не давать согласия на сдачу или подселение не означает препятствовать пользованию собственником. СОБСТВЕННИКА никто не выгонял, а компенсацию в любом случае взыскать не получится, это было бы возможно только если сестра выгоняла бы АВТОРА и АВТОР по ЭТОЙ причине была бы вынуждена снимать.
а реально у нее есть материальная возможность возмещать эту аренду? вот просто чисто по-человечески? Она развелась, значит зп мужа ушла. Ее зп позволяет снимать квартиру? Какие она вообще варианты в плане денег видит?
Есть. Она при муже вообще не работала.
Я тоже в разводе, у меня детей двое, у меня ипотека, а она в готовом живет.
За пансионат платить дешевле, чем квартиру нормальную снимать. Аренда сейчас очень поднялась.
Снимать могла бы, но там платить надо, иначе выселят, а мне можно сказать "денег нет". вот и вся разница.
Ок, пусть платит половину, не вопрос, но пусть и обязанности какие-то возьмет, физически. Хотя бы раз... ну хотя бы что-то пусть сделает!
Почему она должна брать обязанности, если не хочет и не может? Потому что вы так хотите?
Окститесь. Ничего она на себя не возьмёт. Она уже дала понять. И ездить никуда не будет. Радуйтесь, что хоть что то даёт, а то и это перестанет. И заставить вы не можете.
Не будет она брать обязанности, автор, не будет. Для нее вся ваша кутерьма вокруг мамы - пустая трата времени и денег, потому что для нее мамы уже нет, закончилась мама, умерла. И это так и есть на самом деле по вашему описанию. Осталось только тело, которое очень мешает всем и здорово отягощает жизнь. И это тоже правда. Не будет ваша сестра тратить время и нервы ради пустого тела. Ожидать от нее денег, если она МОЖЕТ их заплатить - одно. Ожидать от нее телодвижений - пустое.
Продавайте долю, если она не согласится просто продать и поделить деньги.
Даже продав долю, вы положите деньги на депозит, и на %% будете оплачивать расходы на маму
А эта бездушная эгоистка пусть живет дальше с табором киргизов или еще похуже
Автор, а пойти ва-банк? Договориться в пансионате на временное отсутствие (с оплатой, естественно) и вернуть маму к сестре.
Предупредив предварительно - больше одна платить не могу, привезу на следующей неделе, готовь комнату.
Тут, конечно, железные яйца нужны. Но иначе так и будете все сама тащить. Да и впоследствии эту квартиру не увидите. Если вы еще не поняли этого.
Думала об этом. Хотела маме начать оформлять инвалидность, для этого ее нужно будет на несколько дней забрать, возможно на неделю, ходить по врачам. Вот был бы повод ее привезти как раз.
А выдержки хватит оставить мать с сестрой? Она же париться и бегать вокруг не будет.
Вот вам план:
1. Сестре говорите, что маму перевозите обратно.
2. Говорите: нужно освободить две комнаты - полностью вынести хлам, помыть. Обои с рисунками и т.п. так и быть, может оставить. Но - пусто и чисто. Мебель оставить.
3. Мама приедет с сиделкой - одна комната маме, вторая сиделке - сиделка "ровно на время адаптации мамы к квартире", потому что денег нет, а вот эта освободилась, она по рекомендации, но она ровно на 2 недели до следующего клиента. А дальше - кто живет в квартире, тот и ухаживает. Две недели сестра - две недели вы (ну или вы оплачиваете сиделку).
Пусть взбодрится.
Ежедневно требуйте фотоотчет, как продвигается освобождение территории.
Нет, это не её проблема. Она спать будет. Это автор маму привезла, вот она с ней ночью сидеть и будет.
Мама ночью спит, а если не будет спать, то всех разбудит. Зачем с ней сидеть?
Так сестра вообще не пустит маму в квартиру. Мама прописана у вас, о чем вам сестра и напомнит, а если оставите насильно, вскрыв замки - отправит вам маму в лучшем случае на такси, а то и посадит в электричку и напишет вам чтобы встречали.
Там три комнаты? Верно? Ну вот пусть одну занимает. Вторую освободит полностью. Третьей обе сестры пользуются на равных - то есть что одну не устраивает, она может в коридор вынести? Не выбрасывать, но вынести? Так, чтобы типа диванчик, тв и тому подобное - но чисто и для общего пользования?
Тут же вопрос не в том, чтобы РЕАЛЬНО сделать. Вопрос в том, чтобы сестра вздрогнула и в реальность вернулась.
Там есть одна комната, которая завалена, две другие заняты сестрой и ее дочерью. Что там хочет автор или хотите вы не важно.
Автору нужна комната, пусть приедет и разберет.
Автор в кварт ре не живет и жить там не может, потому усложнить жизнь сестры в этом ключе не сможет.
Автор может приехать и жить. Ей никто не запрещает. Выделения долей как я понимаю нет. Значит и конкретных комнат для конкретного собственника тоже.
Не прокатит. Там собственник сестра и автор. Мама автора там в принципе находиться права не имеет и сестра может ее выставить хоть с полицией. Сестра пошлет автора и скажет - мама прописана у тебя, вот к себе и вези. И по закону будет 100% права.
Не сможет, для этого нужно будет письменное согласие сестры, а сестра его очевидно не даст
Не будет автор её туда регистрировать. Её специально зарегистрировали в Москве. Все эти "не пустит мать" - это полная чушь. Куда она денется. Я это даже комментировать не буду.
Она вас уже посылала неоднократно и плевать ей на ваше недовольство, так что кишки у нее вполне себе крепкие
Вам уже писали - Вы за маму беспокоитесь вам и платить. Сестра имеет право жить в квартире и ничего вам не платить.
Я очень внимательно читала и вы били себя пяткой в грудь, что это же мать, как так можно, вот яяя, все, а она - сестра, только обещала и ничего не сделала ))
А теперь и пансионат можно на сестру скинуть)
" Зина , если у тебя нет денег на пансионат ** октября мама переезжает по месту жительства .
у тебя есть ** дней решить этот вопрос
я не в состоянии платить одна ", отпишись до ** октября
Место жительства у автора. Зина скажет - как тебе удобнее, забирай, конечно, раз денег нет.
Мне кажется сестру инфантилку выгораживают такие же бабы, которые сами привыкли ничего не делать и от кого зависеть, а все остальное для них лишний балласт
Мама уже не владелец квартиры. Почему бомж? Мама же уже в понсионате. Она оттуда домой не собирается, это пожизненно
Мама уже бомж. Она прописана у автора, собственности нигде не имеет.
П.С. мечтаю о том, чтобы на законодательном уровне установили, что все, кто не может заботиться о себе сам, отправляются на эвтаназию в обязательном и принудительном порядке, родственники ставятся перед фактом по завершении процедуры. Сколько проблем сразу снимется, сколько людей смогут жить нормально, сколько трат вникуда можно будет направить на что-то полезное. Я бы очень не хотела оказаться на месте мамы автора. Лучше утопиться, чем стать мешком с дерьмом, который все перебрасывают друг другу и не знают как отделаться.
Какие-то вероятности всегда есть, но уголовка наказуема, да и сделать это не так просто и далеко не всем надо. Риски минимальны, кмк. А пользу сложно переоценить.
Автор сейчас с сестрой мучаются, цапаются, все время думают, что нужно ехать, нужно платить, а сколько мук было до того как определили в ДП? Представить сложно. И на сколько еще эта бодяга растется тоже не понятно. В результате мама в памяти останется не любящей, мудрой, заботливой, родной и любимой, а проблемным мешком с дерьмом, который годами отравлял жизнь, а ее смерть станет не поводом грустить и скучать, а наоборот. Это ужасно.
Сестру автора ничего не волнует. Правильный здоровый подход. Соглашаться и ничего не делать.
Да, на 100% верный подход. Отказываться и приводить аргументы - спор, давление, угрозы и т.п. А так - дададада - как трубку положила, сразу забыла, да и не вслушивалась что там вещали.
Не хочу продавать пока, не хочу платить проценты. Подожду.
Я в принципе, уже решение приняла ) спасибо всем тут повеселившимся и не только.
Ладно, не хотела писать, но напишу, а то совсем уж меня под плинтус загнали.
Есть у меня еще один козырь в рукаве, я даже думать об этом не хотела, потому что мама нас воспитала, что все должно быть по совести, но, для тех кто усирается, что я ничего не смогу сделать - пжалста.
От бабушки нам досталось наследство, квартира и дача хорошая. По бабушкиному устному завещанию, квартира мне, дача сестре. Так и решили, по совести.
После смерти бабушки некогда было заниматься оформлением, несколько лет прошло, потом руки дошли, я сказала сестре, что вступаю в наследство, пошли вместе, она сказала - некогда, потом, неохота. Ну я пошла и вступила.
Много лет я напоминала сестре чтобы она переоформила дачу на себя, три года назад я даже доверенность сделала на нее от меня, на переоформление, чтобы мне самой не бегать.
Сейчас посмотрела, доверенность заканчивается 28 октября, ничего не сделано.
Дальше рассказывать, что я могу сделать?
Стоимость дачи - примерно 2/3 квартиры, может и больше, нужно заново оценивать, земля там очень дорогая. Дом хороший, крепкий. Дачей она пользуется, любит ее, продавать не хочет.
Вы б отозвали сначала доверенность, а потом уже в переговоры с сестрой вступали. На всякий случай. Только есть один нюанс в вашей истории, ставящий под сомнение ее правдивость - если после смерти бабушки «много лет прошло», как же вы при вступлении в наследство срок восстанавливали?
Да я помолчу пока, уж пару недель потерплю )
Я была на момент смерти бабушки прописана в ее квартире, поэтому наследство я по закону фактически приняла. Потом просто пришла к нотариусу и никаких вопросов не было. Ну и других желающих тоже не было.
Тогда вы можете сдавать бабушкину квартиру, а себе снять что то попроще. И будут деньги на дом престарелых вашей маме.
Тогда вам остается только сходить к психологу и убить внутренних тараканов. Квартиру вы все равно не получите, чтобы она вам сейчас не пообещала. Так что, продавайте со спокойной душой дачу. И доверенность я бы отозвала.
Если я правильно понимаю, наследник после вашей бабушки Ваша мама. Т.е Вы живёте в ее квартире и требуете от других оплаты пансионата?
Совершенно спокойно можно вступить, никто не будет бегать за другими наследниками.
Не топайте ногами, продайте дачу тихо, купите себе однушку и сдавайте ее. Спросит про дачу сестра- скажете, что, ну, жизнь тяжёлая, денег нет, на пансионат маме не хватает, вот я и продала.
Вы молодец, автор, правда. Хороший человек, очень достойный, а сестра ваша, лучше помолчу. Очень надеюсь, что вы заберете себе дачу, а потом еще и заставите сестру поделиться квартирой - вы владеете долей и можете ее продать - да, дешевле рынка, потому что " с сестрой", но это все равно деньги. Если вам есть, где жить, у вас останется дача, которая продается - это чтобы сестра туда дорожку быстренько забыла - и покупается еще жилье вам. На сдачу, на все, что угодно. Очень, очень надеюсь, что вы не профукаете этот вариант и не вздумаете советоваться по этому поводу с сестрой. Вы сделали МАКСИМУМ и для сестры, и для мамы. Но есть люди, которые понимают только палку. Увы. Ну или ваша жизнь тогда в помойку - вы тащите маму на себе и никаких бонусов. А у вас еще жизнь, еще есть желания и планы. Удачи вам в ваших делах и поменьше думайте уже о сестре. Ну правда.
А, забыла. да - по теме топика - затаиться, конечно, и осуществлять все втихую. По-другому никак (((
Спасибо, хоть кто-то понял.
Дача и так формально моя, ей все это время было даже лень заморочитсья с документами, а тут уже прям придумали, что она акула-щука )) Она инфантилка, да, ленивая, да, безответственная, да, но уж точно она не продуманная. И ничего она делать не будет.
Если раньше я все жалела ее, то сейчас я очень разозлилась. Мама для нее сделала столько, что не передать, и такая мерзкая, отвратительная неблагодарность.
Все, я решила. спасибо
Это все меняет
прямо все
в данных условиях:
1. Не поднимать вопрос о даче ни под каким видом до весны, когда начнутся активные продажи
2. Полностью вычеркнуть вопросы к сестре из своей головы
3. Весной предложить сестре выбор - дача или ее половина квартиры. Хочет жить в квартире - вы продаете дачу (свою половину квартиры сохраняете за собой юридически). Хочет дачу - переписывает на вас половину квартиры, вы на нее дачу, далее можете уже продавать или сдавать квартиру целиком. Все оформить в течение недели.
4. Вырученными деньгами закрываете вопрос с пансионатом мамы - тем или иным способом - покупкой и сдачей недвижимости, вкладами под проценты, просто оплатой из этих денег - вам уже виднее.
В принципе можно и сейчас с дачей вопрос поднять, но не факт, что найдете покупателя в такое время - если только с дисконтом или объект уникальный. А сестра еще в истерику впадет и со злости сожжет там все. Оно надо?
п.с. доверенность ОТОЗВАТЬ. Сейчас. Не ждать до 28!!!
То есть вы предлагаете обворовать сестру? И нажиться на деменции матери? Полагаю, в таком случае мать оч скоро ото всем узнает и автор оч быстро выедет мать в могилу такими действиями. Автору и на мать тратиться на придется, будет чистая прибыль 💰
Нет, не обворовать, а распределить финансы так, чтобы уход за матерью не ложился исключительно на автора. Потому что с паршивой овцы - хоть шерсти клок. И пусть дальше на байдарках катается.
А мать ничего и никогда не узнает, потому что сестра автора к ней не ездила, не ездит и ездить не будет.
Нет, это именно о воровать.
Дача принадлежит автору фиктивно, продавать дачу, и забирать деньги за половину квартиры и дарить сестре половину квартиры - это честно, отдельное нет.
Честно оплачивать содержание матери впополаме. Но этого нет. На этом вся честность заканчивается.
Можете сделать и хотите - сделайте. Можете напомнить сестре об этом, возможно, она соберется и найдет силы на переоформление и выплаты за ДП. Хотя вот эта ситуация довольно явно показывает, что ваша сестра не тварь, не сволочь, не корыстная дрянь, а просто перекореженный человек. Перекореженный или воспитанием/жизнью или таким родившийся. Но вам точно не за что на нее злится, скорее, сочувствовать.
Я бы на вашем месте доверенность на всякий случай отменила. Если сестра не будет шевелиться, она и не узнает о ее отмене, истек срок и истек, а если вдруг она в последний момент в МФЦ побежит, сохраните дачу для дальнейшей с ней торговли.
Там похоже такая сестра, что никуда она не побежит.
Даже если вспомнит про сроки.
Плывёт по жизни как говно по речке.
Именно так, я думаю она эту доверенность засунула и даже не помнит, где она валяется.
Я два года ей напоминала заняться, она забила, и это она не работала, времени было полно, жила в 2 минутах от МФЦ.
А сейчас она работает и переехала, все выходные на тусовках, ну какое мфц. Смешно.
И про сроки конечно не вспомнит. я тоже забыла, полезла утром копаться документах, нашла.
Какой ужас. Не, не исправить уже ее.
Но я бы говорила с ней открыто, как есть. Дала бы шанс, пусть и жесткий, пусть и через не хочу и даже обиды, таки оформлять с вами инвалидность и хоть раз в месяц ездить к матери.
Расскажите ей о ваших действиях, если она не будет делать то то и то то. Прям конкретно, она инфантилка, она сама не знает что и ка пи не умеет за это отвечать.
Автор хочет денег за половину квартиры в которой не может жить. Остальное уже присвоила. Это покоя не дает
Так, стоп, тогда у сестры есть деньги (дача)вам отдать за половину квартиры - продать дачу и отдать деньгами, остальное оставить себе.
И в таком варианте, вы полностью берете на себя ответственность за мать и материальную и физическую.
Вы получаете сейчас без налога полную стоимость вашей половины от квартиры.
Скорее всего минус сестру, но она вас так раздражает и вы с ней такие разные, что вы переживаете эту потерю.
Так и действуйте, в чем проблема?
Проблема в том, что я продажу дачи в принципе не рассматривала. Это бабушкина дача, много лет в нашей семье, мы там выросли, сестра ее любит. Я не хочу продавать, не было такого желания, и пока нет.
Мне не нужны прямо сейчас деньги, мне нужно ее участие, я морально не хочу тащить это все одна, у меня свои дела тоже есть, хотя тут в это не верят. Я не хочу, например, инвалидность оформлять одна, это будет ОЧЕНЬ тяжело одной, а судя по всему, сестра опять отморозится.
Нет, ну значит нет, я промолчу, но продам потом квартиру, а если будет препятствовать - продам дачу.
Автор, нельзя "хотеть" вместо другого человека)))) ВЫ ХОТИТЕ, ЧТОБЫ СЕСТРА - дальше можно не продолжать. Не получится. Можно стереть язык о зубы, но жопу она не поднимет уже, ясно все. Свистушка за чужие бабки по дискотекам, на мать покласть ей сверху, простите за безграмотность. Действуйте. Вы ее НЕ ЗАСТАВИТЕ. Делайте так, как нужно вам.
Мне нужно решиться.
Видимо нас действительно очень по разному воспитывали. Я до упора терпеть буду (
Мне сегодня ночью приснилось, что я договорилась с директором пансионата, чтобы он звонил сестре, в случае неуплаты и говорили, чтоб забирала.
И что позвонила сестре и сказала, что теперь всем занимается она, оплатой, всем необходимым. Что я устала и больше этим заниматься не хочу.
А потом я проснулась.
А вы рассмотрите продажу. И на вырученные деньги получите платные услуги. Чтобы не мучаться, не тащить, а просто организовывать максимально комфортно. В тех же поликлиниках можно платные услуги получать - в удобное время, без очередей. Ну и т.п. Помощников нанять - на сопровождение, чтобы не одной мотаться с мамой.
Сестру просто вычеркните - не получите вы помощи, неужели не понятно? Не, это трудно принять, но время уже пришло - смиритесь с этим.
Перед продажей - обязательно. Заранее, за пол года - нет, не нужно. Или падишах сдохнет, или осел.
С того,что автор живёт в наследной квартире матери от бабушки. И мать там прописана.
Что-то вы не то начитали. В квартире матери живет ваша любимица - младшенькая.
А автор живет либо в квартире от бабушки по отцу, либо в своей ипотечной.
Угу, и то и другое, квартира бабушки была продана, и куплена другая, с ипотекой. Бабушка = мамина свекровь.
Дачу бабушка завещала сестре автора. С какой радости автор ее будет продавать? По документам подсуетилась?
Сестре никто не мешал также подсуетиться, наоборот. Вступала бы в наследство вовремя и все было б у нее нормально.
Ну вот автор тоже доверилась сестре, когда та обещала оплачивать половину за пансионат. Сестры все-таки
И навещать мать, помогать со справками. Дочь все-таки
А нет...
а дедушки? Волю дедушки если не выполнить - это не самое дно? Второй уровень или как?
Автор, почему ваша сестра должна заниматься вашими хотелками или не хотелками?
Ваш вариант, продать квартиру, не согласиться рычаг с дачей - хороший.
Но ваша сестра не вы, она привыкла жить по другому и ваша мама в нее это вложила, потому хотите заботиться о маме, делайте это, но сестра не будет делать то что вы хотите. Она не может!! В ней это не заложено!
Потому что мы или семья, помогаем, поддерживаем и заботимся. Или не семья, и тогда каждый сам за себя.
Пррдаст без препятствий квартиру, дам доверенность снова, пусть бегает, оформляет дачу. Не вопрос.
Так вы и сейчас не препятствуете, у сестры есть время до конца октября все переоформить
Зачем ей продавать квартиру? Она там с ребенком живёт. Хотите, приезжайте жить.
Они семья, только взрослые сестры. А не мамочка с несовершеннолетней дочкой, о которой одна должна заботиться и брать все ее проблемы на себя
Автор, я считаю, что вы абсолютно правы. Не хочет сестра по совести поступать, значит придётся по-другому. Помимо "хочу- не хочу" есть ещё и "надо". А маме вашей сколько лет сейчас?
Да, именно, есть хочу, а есть надо.
Сейчас наилучшие условия, пансионат, можно навещатьс а не жить с ней в одной квартире. С сиделками.
Маме 73
А сестра и с дачей ничего не будет делать, вы же не решитесь ее продать. Так у вас и будет - вы будете ворчать и ныть, а сестра - жить своей жизнью и забивать на вас с матерью. Хотите изменения - придется стать плохой, по крайней мере начать жестко с сестроц разговаривать. Но вы хотите и остаться хорошей и не ссориться, и в то же время прогнуть сестру под свои представления жизни (пусть правильные, но они ваши, не ее). Так не бывает.
Потерпите до весны, сезон начнется, продавате дачу, покупайте на эти деньги квартиру, сдавайте и оплачивайте мамино проживание. Психологически вы с сестрой в ситуации взрослый - ребенок, вот и будьте взрослой, решайте вопросы без согласования с дитем
А где ответ на вопросы, почему она нарушает договорённость и почему полностью забила на мать, въехав на жилплощадь этой же матерью и подаренную?
Ну автор может завести свои вещи на пол квартиры, а еще приехать туда и провозить неприятных людей и тусить там.
Автор имеет право там жить одна или с несовершеннолетними детьми, имеет право продать. И это все. Ни кого-то вселить, включая маму, ни закрыть комнату автор не вправе. Там нет своей или не своей комнаты, все собственники имеют право пользоваться ВСЕЙ квартирой, чтобы сказать на какую-то комнату "своя" должен быть определен порядок пользования. В суде определен, но и в этом случае реализовывать будет невозможно, учитывая, что автор живет не в этой квартире, даже живи она в 5 минутах пешком реализовать не получилось бы.
автор, отбросьте все эмоции и действуйте спокойно. Все сестра на маму забила. Вам нужно решать проблемы. Для начала посчитайте сколько будет налог на примерную стоимость вашей доли квартиры. Условно , если примерная стоимость вашей доли будет 4 500 000 рублей, то 13% это будет 585 000 рублей. Посмотрите сколько сейчас будет стоит студия и сколько вы заработаете на сдаче этой студии и то что не будете докладывать своих личных денег за пансионат. Начните именно считать. за 1,5 года цены на студии могут вырасти плюс вы за эти 18 месяцев еще вложите дофига своих денег за пансионат. На мой взгляд, выгодней именно сейчас продать долю даже с налогом , купить студию и со сдачи студии оплачивать пансионат и полностью забить на сестру. Продать свою долю вы точно сможете, так как это 50%. Кто купит вашу долю, вас это не должно волновать, вы делайте то что вам выгодней и для вашей мамы. Найдите риэлтора, напишите уведомление-предложение сестре , то что предлагаете купить свою долю. Она конечно начнет давить на жалость ( типа дай дочке закончить школу или дай 3 месяца и я получу зарплату) или пугать или еще что то. После того как она не покупает вашу долю, официально продаете свою долю
Эта доля уйдет с огромным дисконтом. И потом, надо делать физический выдел и раздельные счета. По сути сделать квартиру коммунальной. Это тоде стоит денег и усилий и времени. Все это одно ля-ля. Если продать просто долю , без выдела (я даже не знаю возможно ли это), то это будут копейки, никакую студию автор не купит.
не надо ничего делать никаких физических выделов и раздельных счетов. Квартира принадлежит 2 собственникам. Долю 50% квартиры автор продаст, такие доли уходят с дисконтом максимум 20%. Я сама лично смотрела продажи доли , нет там никакого супер дисконта. при чем в квартирах проживали люди. Это ваши сказки в голове, а реальность она другая
Хватит чушь писать !!! Лицевые счета уже 30 лет как не делят.
Дисконт будет, но не огромный.
Про выделение такой же бред и куета.
Автор, обратите внимание, что некоторые из тех, что вам тут пишут - или идиоты или вредители.
Да я уже поняла, осень, обострения, на это даже грешно реагировать всерьез. ))
Я просто знаю, что не придется мне долю продавать, если я буду настаивать, она согласится на продажу нормально, целиком, потому что она не дура же. Я даже готова буду больше денег отдать, чтобы купить ей однушку, если все будет ок.
Мне на студию, нормально.
Начнет препятствовать, ну... есть варианты
С какого перепугу ей больше? В награду за хорошее поведение и помощь вам с мамой? Вот так вы и взрастили инфантилку сами
не факт что лучше будет племяннице, а не тому мужику который там каждый день бывает
Возвращайте мать в квартиру и нанимайте на пополам с сестрой сиделку. Это единственное, что может подействовать. Ну, а если действовать прежде всего в интересах матери - то просто забить на сестру и заниматься матерью полностью самостоятельно. Наказать сестру или заставить ее участвовать вы сможете только ценой ухудшения условий жизни матери. По другому никак. Это как притча про то, как Соломон делил ребенка
"Наказать сестру или заставить ее участвовать вы сможете только ценой ухудшения условий жизни матери"
Как это ухудшит жизнь матери?
Это недорозумение считает, что если мать прописана у меня, то и жить должна у меня.
Угу.
Дача на вас оформлена? Значит, имеете право продать и за ее счет решать вопросы с мамой
Дачу продать, еще и долю в квартире общей, где сейчас живет сестра тоже продать и оставить в покое сестру)))
На эти деньги автор спокойно наймет персонал, который решит все текущие вопросы с мамой, автор будет пару раз в месяц приехать навещать и все.
Так бы сразу и писала.- хочу все захапать. И мать нахрен не сдалась. Вот думаю как ее сестре спихнуть.
С той что прописана у автора. Где прописана, там и должна жить. А откуда ее забирали вообще к делу не относится
На самом деле нет никаких обязательств ни у кого. Обязательства - это то, что установлено законом. В данном случае законом могут быть установлены только алименты. То, что делает автор это не обязательства, это то, что она сама считает для себя необходимым, эти обязательства установлены самой автором для себя. Но автор не вправе ожидать, что ее сестра возложит на себя такие же обязательства. Надеяться может, ожидать и тем более требовать - нет.
Автор, сочувствую, у самой такой же брат. Горько разочаровываться в родственниках. Вам сил!
В ком больно разочаровываться, в родственниках-инфантилах, которые такими были всегда и тут вдруг такими же и остались?
Отозвать доверенность и сесть с сестрой за стол переговоров. Так и так систер, если ты не вписываешься за маму как мы договаривались изначально, я продаю дачу и трачу деньги на маму. Да, это не совсем честно по отношению к тебе, но и ты все наши договоренности похерила. Кста, насколько я помню, она обещала полностью интернат оплачивать, а не половину. Выбор за тобой.
Да, она обещала платить все. Потому что изначально она планировала снять маленькую квартиру, дешевле, чем мы сдавали трешку, но потом передумала, сказала, что в своей удобнее и она будет оплачивать всю оставшуюся часть.
Но, как вы понимаете, обещать, не значит жениться.
По вашим ответам видно, что вы порядочный человек, поэтому делайте так, как нужно маме и вам, раз сестра делать вообще ничего не хочет. Тем более, что козыри у имеются.
Что за провинциальное "систер" ?Мать содержать никто не должен. К о хочет тот и тянет. Где прописана там и живёт.
Автор, а попробуйте сдать дачу на следующий сезон. Так и скажите сестре, что дачу вы сможете вернуть ей тогда, когда проблема содержания мамы закроется.
Даже не теплые дачи сдаются с апреля по октябрь. Другой вопрос - за какие деньги и в каком состоянии вы получите ее обратно. Но вообще аренда дач - совсем не копейки.
Как у вас? На западном фронте без перемен?
Там за несколько лет все пришло слегка в запустение. Она ездит, бардак наводит и уезжает. Насос не убрала, он замёрз, воды нет. Душ грязнющий, везде бардак. Жуткий. Деревья все срубила, на участке летом пекло, ни одного дерева.
Не хочу этим заниматься, поэтому не езжу туда.
Новости щас напишу отдельно, ржу уже даже.
Из нового.
Общалась сегодня с маминой подругой, по совместительству соседка её, двери в двери. Мы семьями дружили с момента въезда в дом.
Короче, говорит, мужик живёт, постоянно. Прям живёт.
А ещё, милая сестрёнка рассказывает всем, что платит за пансионат, для этого ооочень много работает и ездить ей некогда, и так как платит, то хватит с неё дел. Ну и так, по мелочи.
Автор, ну так позвоните сестре и спросите, почему она врет и оказывается платит за все, потому ездить ей некогда. А сколько же она платит? И хочет ли она, чтобы вы рассказали, что на самом деле сестра бросила мать и платит оч мало и не регулярно?
Ну и про мужика, что вы разрешение на проживание постороннего в квартире не давали.
Ну а если серьезно, то вам нужно не квартиру продавать, там вам ничего не светит, а эту дачу выставлять на продажу и не ждать ничего. Ну кроме конца октября, чтобы закончилась ваша доверенность.
А сестру уже по факту ставить в известность, что дача продана, потому что она ее и спалить может и испортить там что то, короче навредить, вам оно зачем.
И оставить квартиру с сестрой в покое, можно долю передарить сестре, но пусть она побегает и заплатит за переоформление, вам то оно не надо.
Ваша сестра не инфантилка, как я думала, нет, она бессовестная и она понимает что желает и хочет быть хорошей в глазах посторонних. Она 🦠 паразит, это уже не исправить.
Я и есть автор, глаза разуй.
Ну станет он мужем и что дальше?
Это полной дурой надо быть
Даже если станет мужем прав проживания в квартире, гле есть собственность автора у него не появится без согласия автора.
с какой радости? без согласия собственника можно прописать только ребенка
Не появится, ну и что? Сестра вселит и он будет там жить и плевать им на согласие или несогласие автора. Действенно помешать она никак не сможет. Для этого ей нужно самой там поселиться.
И как вы это вон технически провернете? Будете каждый день в 11 вечера выселять с полицией и караулить под дверью чтобы не заселился через 5 минут после отъезда полиции?
Автор, ваша сестра с психопатическими чертами. Отсутствует совесть, эмпатия, она дает обещания, не выполняет, врет. Ее все устраивает. Это тяжело принять, но когда вы поймете, что она не изменится, вам станет легче.
Вы нормальный ответственный человек, но с сестрой "каши не сваришь".
Делайте так, как вам нужно, не ждите от нее честных и справедливых поступков, такие люди не меняются, если только ИМ будет нужно, тогда что-то сделают. А так ей плевать, а вы все увидеть это не хотите. Таких людей в вашем окружении нет, потому что вы с ними не контачите. А сестру по-видимому всю жизнь мама и прикрывала, раз пишите, что ребенка ей вырастила и еще и усугубила ее безответственность.
А вам одной сейчас все это разгр*мат*.
Ну автор тоже...мечтательница
Ее сестра 6 лет прожила на шее матери с ребенком после развода, о какой совести там вообще может идти речь?!
Автор тоже могла так пожить. Ей теперь завидно?
Автор получила все наследство от бабушки. Что ей ещё надо?
Да, я как раз и поняла, что по хорошему с ней каши не сварить.
Когда ей надо, она горы сворачивает...
Как же все это гадко.
Находясь в похожей ситуации, приняла ситуацию как есть, Моё отношение к отцу и мой уход никак не зависят от отношения моего брата. И если он завтра скажет я устал, и больше не хочу, я приму его позицию и пойму.
Заставлять и устраивать скандалы, это вообще глупо .
В смысле, приняла ситуацию? Ваш брат ещё ведь ничего не сказал.
Вы в теории приняли? В теории-то мы все герои.
Ага, оч интересные рассуждения женщины. Если вдруг брат, то я приму и скандалить не буду ) ага, и сколько не будешь, год, два, пять, десять, а брат будет ходить и всем рассказывать, сколько он делает, уж пусть и сестренка напряжется
+1. Также. Я перестала обращать внимание на то, что делает брат по отношению к отцу. Я всем занималась, во все вникала, брат по желанию находил время его навестить. Сколько раз сам инициировал разговор типа ты мне говори, когда что-то надо. Но он очень необязательный - забыл, лень или еще что-то - и не поехал , и не сделал. В результате, я его перестала просить, рассчитывала только на себя, всем занималась. Брат задолбал следить ещё ии за ним, как за мальчиком маленьким и напоминать и контролировать исполнение и по 100 раз объяснять. Такое ощущение, что человек не понимал, что отец это живое существо, которому надо постоянно и систематически есть, пить, мыться, стирать вещи, менять постельное белье , принимать лекарства, ходить ко врачу , убираться в квартире , готовить и пр., а не тогда когда брат вспомнит и у него будет желание навестить и в гости приехать.
Моя мама умерла совсем недавно от рака. Сестра живет в другой стране, периодически приезжала. Но нагрузка была в основном на мне. До этого у нее лет 10 другой диагноз был. Выматывающая ситуация, ну, наверное, так у всех. Я тоже злилась на сестру, но потом пришла к тому, что она моя вне зависимости от количества нас, ее детей. То есть она - моя единственная мать, и все. То, насколько сестра вовлекалась, - это ее решение, ко мне оно не относится, это ее отношения с мамой, не мои. А моя ответственность перед мамой - это моя, она для меня сделала очень много, была лучшей возможной мамой для меня, она была для меня всем.
Это целая история.
Я так понимаю, все проблемы из раннего детства.
Я старшая, я была очень спокойная, здоровая, уменькая, мама говорила, где посадишь, там и найдёшь. Рано начала читать, сидела и читала книжки, никого не напрягала.
Сестра родилась с какими-то проблемами, очень была беспокойная, орала, вроде как ставили внутречерепное давление, болела голова. Врачи сказали покой и не ругать. Вот её и не ругали, берегли. А она бешеная была, жесть просто.
Пока папа был, как-то все нормально было, потом он умер. Она бесится, мама не справляется, вроде как ругать нельзя...
Видимо в тот момент и заложило все это. Вседозволенность, безнаказанность.
"Ты же старшая, помоги.."
Ну и так далее.
В подростковом возрасте дала просраться всем.
Дальше долго писать.
Но мама, я считаю, относилась к нам одинаково, насколько это возможно. Я не ощущала, что меня не любят. Любят, и очень.
Просто меня как разумного человека, удобную и спокойную дочь, а её как слегка сложную.
В уже более взрослом возрасте мама подчеркивала, что нам все порвну. Мне "на конфеты" тыщу, и ей тыщу, мне помочь и ей помочь.
А потом у нас почти одновременно начались проблемы с мужьями. Но я как-то решила, что все сама, а она вещи собрала и к маме.
Мама была не сильно рада, ей нравилось жить одной, мужчина, работа, увлечения. А тут доча с малышом, без работы.
Сестра дрыхла и наводила бардак, лила воду тоннами, ни за что не платила и приводила мужиков, мама скандалила, но реально сделать ничего не могла, видимо внучку было жалко.
Она и утром с ней, и вечером и в сад и из сада. Вся одежда и вообще все от моей дочки, год разница, сестра ни одного бодика не купила.
А потом новый мужчина, пожили у мамы, замуж и в 20 году переехали.
Вот в прошлом году осенью сказала, что он надоел, скучный, нудный, взяла и подала на развод, и ещё полгода у него жила, школа у дочки...
Автор, считаю, что вы сделали только одну ошибку, зная какая ваша сестра - что то от нее ждали.
Сейчас конкретные указания и распоряжения давать - Маня, мне нужна справка до 14 октября. И далее, прям ставьте задачу по алгоритму, как руководитель ставит новичку - тебе нужно прям в понедельник пойти туда то, сделать то то, потом это. И контролировать результат - писать, звонить и спрашивать на каком этапе задача.
На сделала, или сделала не все, прям требовать ответ почему и ставить следующий дедлайн.
Сколько вы так продержитесь, не знаю, но у вас есть план Б -дача, которую вы просто обязаны продать и забрать не только рыночную стоимость половины квартиры где сестра сейчас живет, еще и мужика привела, но и расходы на маму, все, которые будут предполагаться. Аренда квартиры была, да! Сестра туда заехала, теперь вычитайте это из суммы, одежда, лекарства, благодарность врачам, чтобы хорошо ухаживали, помощница, которая по доверенности будет ездить и брать справки, оформлять инвалидность и тд
Вы же понимаете, что сестра не будет ничего делать, ну вот и очистите свою совесть и переживания.
И простите что я это напишу, насчитайте примерную продолжительность жизни мамы, дада, сколько ей осталось и далее какой годовой развод у вас на нее - см выше. Далее умножьте сумму например на 10 лет.
И если после еще что то останется, отдайте эти деньги сестре, нет, ну значит нет.
И это будет справедливо.
Спасибо, что описали. Так более понятно и согласна с постом выше, ваша ошибка ждать от нее чего-то.
Автор, вы выше описали, что можете квартиру продать и купить две однушки. Это будет наилучшим выходом. Вы разделитесь с сестрой и сможете сдать однушку. Дачу пока оставьте на себе, неизвестно, что будет в будущем. Хватит финансов, значит исполните волю бабушки, не хватит, значит дача пойдет в счет долга сестры.
Очень вам сочувствую, но, пожалуйста, не делайте одну и ту же ошибку, посмотрите на реальность и не призывайте безответственного человека к ответственности. Молча делайте как вам лучше и все.
Не сможет автор продать квартиру - там сестра живет, она инфантильная, но зубы моментально начнет показывать, как поймёт ситуацию.
Сестра не хочет напрягаться и снимать квартиру, не хочет в однушку, ей пофиг на все.
Нет у неё зубов, она инфантильное ссыкло.
А начнёт показывать, лишится дачи и получит таджиков в соседи
Почему автор кидает сестру на ее собственность? Мама прописана у автора, вот у нее пусть и жевет. А дача не автора. На чужой каравай рот не раззевай
Квартиру вы у мамы отжали обе. Намутили. Теперь мама прописана у вас. Наслаждайтесь.
Две однушки не получится. только однушка и студия.
Я так и делаю теперь, за справкой сама съезжу. Пошла она.