Любая мелкая критика выводит из себя!
Что делать с человеком, которого любая мелкая критика выводит из себя? Главное, нам с мужем хоть кол на голове теши! И вот у нас деточка! :( Абсолютно любая мелочь воспринимается крайне негативно.
Да нам в голову не приходит, что это критика. Для нас это не критика, а обычный разговор. Пока деточка была подростком, то помалкивала.
Полностью соглашусь. У нас младшая именно этому учит. Та манера назидания, что всегда со страшей срабатывала с ней не работает! Учимся другому общению, более мягкой подаче того, что нужно донести.
+1 зуммеры, похоже, много изменений внесут в десятилетиями сложившиеся стереотипы
Отвязаться наконец. Понять, что вы заколебали уже своим мелочным гундежом и заняться мозгоклюйством по другому адресу.
К сожалению, этот вариант не подходит. Есть слишком много проблем, которые необходимо решать, а не делать вид, что их нет. Игнорирование обстоятельств никогда не приводит к решению задач. Я, например, всегда слушаю любую критику себе на пользу.
Ему надо решать эту проблему? Вы то, понятно, всегда найдете что посоветовать и что делать взрослому ребенка
Скорее, это понимание всей жизни и мироустройства. Да, для того, чтобы построить себе более благополучную жизнь, нужно. Но пока хочется отгораживаться от реальности и жить в мечтах об идеальном мире. Конечно, не до такой степени, как бывает у людей, но скажем так, каждый день жизни дает нам возможности. Их нужно хватать вовремя.
Современные взрослые дети и в 30 лет дети. Они взрослеть не собираются. Хотя, конечно, это проявляется на разных уровнях.
То есть вы хотите поменять мировоззрение взрослого человека, и называете это мелкой критикой?
А включить голову и искать другие подходы? Радуйтесь, что у вас есть человек, для которого вам есть смысл меняться и напрягать мозги
Сами воспитали такую деточку. Ребенка ломать надо до 7 лет, после 7 лет уже очень сложно. А после 10 лет уже невозможно, увы. Сейчас что вы хотите, вы упустили время.
Так потому что вы задолбали критиковать. Даже из лучших побуждений.
Что человек ни сделает - на все комментарий как надо было делать.
Оставьте в покое человека.
Люди ведут себя так - это создает негатив и обиду, но нужно идти дальше. Нет, такими вещами, как уборка и готовка, в нашей семье не меряются. У нас меряются только интеллектуальными достижениями. Да, это, конечно, неприятно, когда тебе все время говорят ни на чем не основанные гадости, но, если мы ничего не можем с этим сделать, нужно, наверное, просто наплевать - отрастить шкуру дикобраза еще в колыбели. Уборкой у нас в семье никого не достанешь: у нас меряются дипломами и олимпиадами + некоторые еще мерялись спортом. У нас слишком завышенные стандарты: интересны только интеллектуальные достижения. Уборка и готовка подразумевалась для дебилов: интеллектуалы мечтали обедать в идеальных государственных столовых. Конечно, несправедливость обижает, но это жизнь. Если бы я обижалась, я бы не дожила и до 5 лет. Моя мама с легкостью обоср@ла бы любого академика - так что ее милые шедевры, что мои оценки, наверное, моя бабушка по отцу купила - это даже не цветочки. Она умела обоср@ть... Нет, уборку и домашнее хозяйство мы все дружно презирали: в нашей картине мира ее нет. Любая из нас радостно рассмеялась бы и напомнила бы собеседнику, что уборка существует для домработниц, а у людей с нашим образованием до 1917 года было бы минимум 3 прислуги. При этом все удобно забывали, что до 1917 года они бы на поле серпом пшеницу жали и там под стогом сена бы и рожали.
Даже не представляю себе, что бы могли сказать другие люди, чтобы это сбило меня с курса. Ракета, если наведена на любую цель, хоть бы даже пыль вытирать, с курса не сбивается - ей плевать на мнения. Наверное, если бы я могла продавать свою самооценку другим, сложила бы в сейфик миллиарды.
И что, вы не огрызались? Не наподдали маме? Или вы из простых людей? В этих семьях быстро дают по морде. Моя мама даже голоса бы на меня не повысила: это же непедагогично. Она умела обсирать красивыми словами, не повышая голоса. Каждый звук с ее музыкальными талантами и образованием был чрезвычайно важен для нее. Так что я наподдавала собеседникам - за словом в карман не лезла.
Не огрызалась. Уборка - только пример. Во всем она озвучивала свою, единственно верную, точку зрения. В выборе ВУЗа, имени ребенка, места работы, отдыха и тд
Выбор вуза - это сложно. Я много лет смеялась над женщиной, которая сдала свою дочь на радиотехнический факультет, а ее дочь дальше таблицы умножения не знает и не может знать. Зато в итоге она там нашла дочери мужа, всей семьей сели на голову зятю и сидят уже 30 лет. У меня нет оснований сегодня через 35 лет сказать, что ее мама была неправа. Да, дочь там страдала, ее отчислили. Но они успели там найти зятя и сесть ему на голову всем кагалом. Девочка хотела медицинское училище. Они с презрением сказали, что их дочь прикасаться к чужим задницам не будет, им стыдно людям такое сказать. Трудно сказать, как сложилось бы, если бы она не встретила этого человека. Там вся семья построена на этом послушном зяте.
Я сделала свой выбор вуза сама. Потому что меня не интересует, что в этом смысле скажут другие люди. При своей вселенской любви к себе я всегда выбираю себя и свое удовольствие в своей карьере, но этот путь всегда был тернистым. Если бы вы пошли сами своим путем, вам не было бы проще. Там были бы просто другие проблемы. А так у вас ощущение, что вы не сделали по-своему? Я всегда делаю то, что хочу. Меня остановить невозможно, но за это приходится платить цену. Дети не могут знать, какую специальность им выбрать, потому что они не знают, каким будет мир в будущем, где они будут жить и другие обстоятельства.
Люди заканчивают специальность "Театр" и работают в отделах кадров - играют какие-то роли, кем-то манипулируют в реале. Люди заканчивают специальность балет и складывают бумажки в папку на тендер по батареям отопления. Родители их не остановили. Какие хорошие родители. Кадровик будет успешен, а танцовщица наконец изучит батареи отопления. Или наоборот - танцовщице повезет.
В перечисленных вами сферах воздействия нет правильных решений. Они невозможны. Все родители в итоге неправы - и те, кто заставил выбрать специальность, и те, кто не заставил. Потому что в уравнение со временем входят такие переменные, которых изначально не было.
Но да, я всю жизнь делаю все, что хочу. Уже дипломами можно оклеить все стены, а очередная научная работа вдруг ожила. Она вроде бы не могла ожить, а жизнь вдруг вдохнула в нее дыхание ветра. И зачем я в это влезла? Зато делала то, что хотела. То, что нужно было, я делать не захотела, но сейчас у меня больше опыта - я знаю, что бы можно было еще прокрутить.
Люди по 5 университетов заканчивают. И те, кто сам, и те, кому мама приказала. Я видела нежных девушек, которые по приказу мамы закончили на инженера самолетостроения. Потом они пошли и на пиар, и на политологию, и на писательство. И счастливее не стали! Они теперь в 50+ лет говорят, что нужно было в политехе искать женихов активнее. На пиаре потом их нет вообще. Или есть бедные, толстые и чокнутые. Знакомая закончила 5 университетов. В Интернете указывает 2 последних и фотошопит свое фото. Ни мужа, ни детей. Зато много расскажет, как неправа была мама, которая затолкала на инженерный ф-т. Там хоть какие-то женихи были, а на других факультетах вообще никого не нашла.
Нет ничего однозначного. Как пела Эдит Пиаф, я точно ни о чем не жалею. Кроме того, что языки нужно было учить другие. Но я же их себе сама выбирала. Мне никто не навязывал. Хотя какую-то пользу приносили, но нужно было иначе. А кто знал 35 лет назад, какие лучше выбрать языки? В то время было другое видение других ситуаций.
Тренировать правильно воспринимать критику, объясняйте для чего это нужно. Без тренировок детке будет очень больно в более взрослом возрасте.
У детки давно взрослый возраст. И нужно эти проблемы решать. С нашей критикой детка всегда достигала успеха. А вот какого успеха достигнет без нашей критики, то очевидно, что никакого.
А может, дадите ВЗРОСЛОЙ "детке" жить своей жизнью и самой решать, что есть проблема, а что нет, и, да-да, совершать свои ошибки, если такое вдруг случится, а не тащить взрослого человека за ручку, подталкивая в спину? Детка уже давно не ваша игрушка. Займитесь своими делами.
Что значит "правильно принимать"?
Если тебя не спрашивают, то держи свое мнение при себе.
Очень хорошо мне во взрослой жизни. Никому не разрешаю чего-то мне советовать. Я на это могу сто писят тысяч советов надавать.
Сначала пусть советчики счастливыми быть научатся, а потом лезут со своей критикой.
Толпы несчастливого народа и при этом все лезут со своим мнением.
Мляяяяяяяя. Был у моей мамы такой период. ВСЕ критиковала. Причем, конечно, из лучших побуждений. Главное в ее монологах было НО!
Ой, спасибо, хороший спектакль, НО.... ( про билеты в театр, которые я ей подарила)
Ой, спасибо, хорошо долетели, НО... ( про билеты на самолет на отдых за мой счет)
Ой, а что ты поговорила с коллегой? Так же нельзя вести рабочие переговоры ( мама на пенсии почти 10 лет, я на неплохой должности в хорошей компании)
Ой, что-то у тебя цвет лица такой и прыщи ( после болезни) . Мама, ты зачем мне это вообще говоришь?
Короче - я ее жестко построила, не разговаривали неделю. Ничего, пришла в себя, убрала ненужную никому критику
У меня тоже мама правдолюб. Потом возмущается на реакцию человека, получившего "в лоб" от нее. А когда ей объясняешь, что другой реакции быть не может, она в ответ с укоризной - так я же правду говорю, а ее никто не любит!
О, мне моя, 110 кг веса мама начала втирать, ‘доченька, давай тебе оземпик купим’ , но я не огрызаюсь активно, только изредка
Ааа! Мне одно время казалось, что это вообще любимое мамино слово: прыщи!
- А помнишь как ты мучилась с прыщами? (нет, не мучилась, ну был один-два в школе)
- Вот странно, у меня никогда не было прыщей, а у тебя были, и у Саши есть
- А я думала, у тебя на солнце прыщи пройдут (пошла какая-то аллергия в отпуске)
Для меня примеры настолько незначительны, что даже не вспомнить! Хороший вопрос. Соберу свежие примеры и напишу. Для меня это вообще не критика. Для меня это неадекватное восприятие мира, предъявление к нему завышенных требований и уход от реальной жизни современной молодежи, которая отгородилась чашкой в кофейне с приятным интерьером, рассадила по кругу друзей и царствует на облаках. А нужно протереть глаза - и вперед за орденами. Взял вилы и пошел раскидывать навоз. Тот, кто прячется от навоза, того навоз закопает. Нет, деточки хотят создать придуманный мир и ожидать в нем придуманной жизни. Это катастрофа современной белой европейской цивилизации: от хорошей жизни люди хотят нарисовать декорации вокруг себя, поставить на чужую скатерть в кофейне чашечку, посадить вокруг далеких от реальности подружек и пойти на выставку очередных модернистов или символистов.
Пока у детей низкие доходы, им легко закрыть рот. Во всяком случае, если они не знают другой жизни. Когда благодаря родителям, которые критикуют, они наконец устроены, они хотят нарисовать сказку и жить в кукольном домике иллюзий. Воздействие, наверное, возможно только иллюзиями и красивыми приманками, обещаниями какой-нибудь мечты. Хотелось бы как-то затолкать в реальное восприятие.
С другой стороны, какую тогда придумать приманку-мечту для промывания мозгов? :)
Если бы вы хотели "как-то затолкать в реальное восприятие", не пристраивали бы дитятко "благодаря родителям". А так вы просто играете в дочки-матери.
Ну и шел бы ребенок к сегодняшнему положению лет 15 или 20. Или 10. Нахлебавшись дерьма. Или вообще пошел бы изучать какую-нибудь условную географию. Чего ради? Если мы знаем маршруты, куда и как идти. Никто никого не пристраивал в вашем смысле. Просто говорили, что делать. Это разные вещи. Когда тебе говорят, как действовать, а делать ты все равно должен сам. Но деточке хочется почивать на лаврах и быть счастливым. Для меня вообще бредни о счастье - это чушь собачья. Меня это не интересует. Я достигатель. Меня интересует взять цель любой ценой. А тут мечты у них о рюшечках и чашечках, да еще не своих, а чужих. Иди и облагораживай свой дом, завози туда паркет и вешай карнизы, ищи себе спутника жизни, который вместе с тобой будет тянуть лямку, и производи срочно потомков. Не можешь найти - поселяй квартирантов. И окучивай. В таком смысле. А не то, что мы пошли в кофейню трендеть часами ни о чем. Вокруг нас очень жестокий мир. Там, где мы не взяли, нас сунут мордой - и мы задохнемся.
Мы не вечные. Как только мы не сможем работать сутками, мы не сможем содержать то, куда мы вылезли. Нужно срочно найти себе пару, любую, какая более-менее, идти намного выше по карьере или открывать бизнес. Много дел. Мы дали советы так, как мы видели тогда. Мы были молодыми и глупыми. Тогда мы говорили, что занял место на должности - плюешь там в потолок на хорошей зарплате. Это да. Я так и поручала. Но с тех пор я выросла ментально, наработала больше опыта. Мир меняется тоже. Теперь мы понимаем больше. Нужно брать новые цели любой ценой. А не трендеть километрами с друзьями, какие там лодки на озере или картины в галерее. Нужно рвать зубами. Я сама ленива до безумия. Но я могу дать себе приказ, что застава в ружье вылетает через минуту, что парашюты готовы - аварийно высаживаемся на лед как штык. Потому что реальная жизнь снова пришла по наши души. А вот эти сопли в кофейне... Если надо, есть такое слово - надо. Подорвался и вилетел пулей. А вот эти сопли в кружевах... Пора сгруппироваться и начать разрабатывать новые планы. А деточка отгораживается чашечками, рюшечками, йогой и 100 бесполезными друзьями. Или работой. На работе высоко не прыгнешь. Нужно бизнес открывать. Со специальностью деточки и нашими советами много чего можно, а не почивать на мелких лаврах.
А так он плюнет на все, как только почувствует, что можно. И потому что он наконец нашел время задуматься, что он хочет.
У меня муж так сделал. Его твердой рукой родители загоняли к счастью и блaгополучию "чтобы не тратил время на ерунду". В итоге муж вспоминает детство как кошмарный сон, в 29 лет полностью сменил профессию. Выучился заново, да. Вот вам и "пятилетка за 3 года".
Рискуете, матушка. Сильно рискуете. Не всегда самый быстрый путь правильный.
Мы деточку довели до ума и поставили на определенный уровень. Ну ОК, я понимаю, что ты думаешь, что ты дотянешь до какой-то черты получения дипломов - дальше не нужно ничего делать. Но так не получается. Каждый день мимо нас проходят возможности - их нужно хватать и идти на следующий уровень. Куда и как идти - неоднозначно - это не мой выбор, выбирай что хочешь, но сидеть с чашкой кофе и перемалывать с такими же такой же сюжет "мы наконец закончили учиться, плюнули родакам на головы, отдыхаем"... Нет, смена профессии нам не грозит: деточка свои деньги очень хорошо считает. Слава богу хоть это забили в мозги. Но не так хорошо, как мы бы хотели.
Скажем так, что пассионарность не вкладывается в полезные дела, а вкладывается в заведение 300 друзей, которые 100 лет не нужны. Этот весь клуб хороших детей, которые сдали все экзамены, получили все сертификаты, получили все зарплаты и получают наслаждение, жалуясь друг другу на родителей, - это тот еще клуб веселых и находчивых... Это болото каких-то Ионычей.
Одежда позволяет создавать массу каких-то имиджей. Вопрос в том, как пользуешься этим инструментом, создавая свой образ, и во что ты это инвестируешь дальше. Инвестиция времени своей жизни в друзей с прибабахами, не дает новых стартов. У каждого персонажа там полный набор проблем в дополнение к такой же успешной схеме "Занял должность - получил зарплату - наконец можно сидеть в кофейне и плевать в потолок". Они все сильно ниже нас по семейной истории. То там неблагополучный папа-бизнесмен, который бросил мать и ребенка, делал много денег, пока наконец дошел до банкротства и просит ребенка продать квартиру и вложить в его бизнес, то какие-то дети обладателей пачек дипломов, которые моют полы в эмиграции и непрерывно орут о несчастьях, а подниматься им поздно, то, какие-то персонажи, у которых наконец бой-френд - сын финансового афериста, отсидевшего свой срок и наконец плавающего в оставшихся бассейнах неконфискованных государством - дети с тяжелой травмой, нанесенной родителями. Они наконец сели на свои зарплаты в офисах, могут сидеть в кафе с чашкой кофе и нудеть друг другу, как они наконец плюнули родителям на головы и отдыхают, как только на часах 17:00. Мы как бы сильно выше всех родителей этих всех друзей. Друзья как бы ровня сами по себе - они все закончили свои престижные сертификаты, получили свои зарплаты. Кто-то даже выше получил - в медицине. Они все уселись в болото "мы сидим и отдыхаем от претензий наших родителей". Ну пусть дальше сидят без нас.
Дети китайских буфетчиков там посидели и помахали ручкой. Все-таки дети простых буфетчиков очень хваткие, очень близки к реальной жизни.
Эти люди ни к чему не рвутся. Они хотят отключать комп ровно в 17:00, ср@ть на весь мир, жить в чистеньком вакууме с чужими чашками и читать бредовые романы про счастье в Нью-Йорке. Слава богу, хоть Н-Й уже слили в унитаз. Один раз деточка проехала через весь Н-Й за свои деньги в такси - чтение книг о хорошей жизни в Н-Й закончилось в 1 день. А то еще были рассуждения о том, как "хорошо бы уехать в Н-Й".
На все уходит время. Нужно что-то делать по жизни, а не то, что ты в 5 часов отключил компьютер и пошел трендеть в этом болоте, какие там у каждой жирной коровы претензии к мамаше-дантисту, которая моет полы в офисах и все время орет.
Но это да, проблема у многих. Папы делают стабильный бизнес, а их сынки находят невесту из социального жилья, которая рожает подслеповато-недоношенных после учебы в местном ПТУ. Потому что для девки из социального жилья это шанс жизни - ей свекор построит особняк и будет нянчить ее детей, потому что других внуков нет. Потому что другие дети даже из социального жилья не нашли себе пару. Они все думают, где такие идеальные, которые вдруг упадут на голову. На голову падает только птичье дерьмо!
У людей намного сильнее детей заставляют, например, дочерям поручают фирму по окнам и дверям. И ничего, отлично бабье тянет такой бизнес и с рулеткой всю жизнь окна измеряют, зато много миллионов имеют. Люби окна и закрой рот. Если сильно умная - пиши диссертацию про продажу окон. В этом обществе про все можно писать диссертации. Пиши трактат про дизайн оконных ручек. Роскошная тема диссертации. Мы поручали намного веселее все. Нужно уметь любить то, что есть.
Это все капризы.
Это такое ментально-психическое заболевание, как минимум один такой пациент на еве есть.
Ну то есть, вы выносите ребёнку моСК по таким поводам, о которых даже вспомнить не можете. И тем не менее, настаиваете, что эта критика необходима.
Да, бывают такие деточки.
Меня миновала чаша сия, но имею перед глазами пример близкой подруги.
Там великовозрастный пупсик принимает за наезд абсолютно всё, что против шёрстки.
Особо не знаю что посоветовать.
Садиться и проговаривать проблему прямо ртом.
Объяснять, что в семье нездоровая обстановка по этой причине.
Что нужна взаимная работа.
Ребеночку сдержанности. Родителям от него консультирование КАК он хотел бы услышать то, что они хотели донести.
Короче легко точно не будет.
И да, дело тут не в родителях. Встречаются экземпляры, которые слова о погоде умудряются принять на своё счёт и оскорбиться.
Вы очень точно сформулировали! Именно что высказывание о погоде принимает на свой счет! Это завышенные требования к окружающему миру. И это крайне опасно. Мне в голову не приходило, что тут такое происходит у меня под носом. Мой папа жизнь прожил - не нашел для себя за всю жизнь идеальных кроссовок. Каждая пара кроссовок была раскритикована. И тут оказываемся мы с ребенком в Европе, и я вдруг вижу такие же требования к каждой тряпке. Нет ни одной подходящей тряпки. Конечно, за родительский счет там бы покупалось все мешками, но деточка живет на свои доходы - все померянные предметы одежды были раскритикованы с такими деталями, что я была в ужасе. Наконец все-таки после нескольких дней моих скандалов на шоппинге между музеями 1 вещь все-таки была куплена. Мы перемеряли весь Париж. Я не говорю, что ребенок может купить вагон, но многое может. Все не так, все не то и дорого. Ну дело же не в том, что дорого. Есть 2 разные ситуации: ты в принципе не можешь это купить или ты можешь это купить. А то, что дорого... но ты же можешь это купить, и сидит хорошо. Нет, с претензиями такого уровня по каждому шву человека ждет КАТАСТРОФА, потому что в реальном мире нужно выбирать из того, что есть. Во всем. Мой муж, конечно, умеет попробовать на рынке все продукты и все раскритиковать, и я могу многое раскритиковать, но в конце дня мы умеем выбрать из того, что было. А это вот ЧТО???
За 1 костюмчик, который сидел идеально, я даже соглашалась дать своих 50 евро, кстати. "Нет, не буду так дорого платить" - такой ответ. Мы с мужем можем что угодно критиковать как угодно, но мы реалисты и чашечками в кофейне себя не окружаем, чтобы отгородиться от реальности и необходимости жить в реальном мире. Нужно смотреть на то, что есть, и выбирать из того, что есть. А потом берешь щетку и полируешь. То, что ты сам отполировал, то твое. А чужие иллюстрации так в кофейне и останутся. Завышенные претензии к окружающему миру.
Какую же мечту поселить в эту голову, если голова хочет нереальные мечты? Если бы вы видели тот костюмчик, который мой ребенок не купил... И как костюмчик сидел... Нужно жить в реальном мире, а не в мечтах об идеальном!
Яблочко от яблони... Вы семья мозгоклюев. А вообще, отстаньте от деточки и перестаньте таскать за собой как ручную собачку.
Я увидела ПРОЦЕСС Выбора каждой шмотки. Я лично сняла каждую шмотку с вешалки и послушала, почему она не подходит. Это же не просто так, что не нравится. Я изучила детально, ПОЧЕМУ не нравится. Вы что, вот реально не понимаете????????????????????????????????????? Мой папа за всю жизнь не мог купить себе кроссовки. Потому что идеальных не нашел. И точно так же он выбирал все остальное. Он, конечно, выбрал себе нереально харизматичную, красивую и музыкальную женщину, но ничем хорошим это не закончилось кроме появления на свет меня - красивой и способной, стоящей на земле твердо, потому что все мои предки уже навитали в облаках выше Луны. А все остальное закончилось плохо в плане выбора спутницы жизни. И все начинается с завышенных требований. Можно выдумывать все, что угодно. Хочу себе такое и этакое. А потом надо брать из того что было. И наждачкой шлифовать все.
Какой славный был костюмчик за 550+ евро! Я даже предлагала заплатить своих денег 50 евро. И возврат был бы еще налоговый на таможне. Как горохом об стенку. Если костюмчик идеален во всем до идеала, он слишком дорогой. Такие мысли нужно выжигать каленым железом. Там в голове вредные образы. Нужно вернуться в реал. А муж говорит, что его мама и все ее родственники на реал плевали - они все живут в своих идеях, как навязать другим. И деточка в те гены. Говорит, придумай ребенку МЕЧТУ. И я не могу придумать никакую приманку для того, чтобы затолкать в реальность. Нужно тянуть лямку, а не витать в облаках. С облаков только птицы гадят на голову. А свекор стишата клепал тихо, когда никто не видит, с кучей малограмотных ошибок. Гены... Витающие в облаках. И кто бы мог подумать??? Тут нужно зубами вцепиться - и вперед, и вперед, а не мечтать о кофейнях с чашкой. Ну или иди открывай кофейню. Так нет, такой мечты вкалывать нет. Только мечты о безделье, счастье и наслаждении. Которые упадут на голову. Маркетологи вбили дуракам в головы.
Нет, не понимаю. Если вас так бесит процесс выбора шмоток вашей дочерью - зачем принимать в нём такое деятельное участие? Зачем надо что-то с вешалок снимать и вокруг неё прыгать, если можно просто пойти в кофейню и книжку почитать, пока она сама выбирает?
Вы ей весь моСК съели, пытаясь "вернуть её в реальность", но ограждаете её от реальности вашими танцами с бубном и бубнежом.
А ему вообще нужен "костюмчик"?
Пипец. Так задрючить взрослого человека. Как он вообще с вами, красивой и способной, в отпуске оказался?
У филолога сын вырос, так надо понимать?
Хорошие аналитические способности сразу видно. Значит, мама не одобряет расходы деточки. Значит, мама хочет, чтобы деточка оплачивала другие расходы и затраты, а не те, которые делаются. Во-вторых, мало ли на что другое мама дала. Мама недовольна структурой бюджета, неправильными расходами и мотовством на то, на что не нужно тратить вообще. Тем не менее, была готова даже выдать 50 евро. Несмотря на все свое недовольство. Есть у деточки, чем платить. Тратит не на то. Мотивация в виде заталкивания на шоппинг результатов не дала. Шоппинг не зажег.
Если девушка может себе позволить "славный костюмчик" за 500 евро, значит она неплохо зарабатывает, и не ваше дело, на что она тратит доходы, правильно или неправильно. Она как раз дорогой костюм может считать мотовством, молодым сейчас это свойственно, и кто из вас двоих жертва маркетологов, еще надо разобраться. Не хочет покупать - имеет право.
Если же это для нее дорого, но вам безумно понравилось, и вы готовы скандалить, чтобы дочь носила - так купите сами. А не хотите тратить деньги - оставьте человека в покое. Для нее купить костюм, а потом месяц экономить на еде - так себе затея.
Вопрос о еде здесь не стоит. Мамочка хочет сокращения совсем других расходов. Деточке нужно сократить что-то другое и каждый месяц может покупать себе по 2-3 таких костюмчика, если хочет, или что-то еще. Но сунуть носом в шоппинг и так мотивировать не получилось.
Нет, доходы ребенка в этом раскладе принадлежат не только ребенку. Этот ребенок был бы на 20 лет в долгах, если бы мы за все не платили. Муж эту породу хорошо знает - он считает, что чем больше я прямым текстом буду грызть, эти упрямцы так и будут носом крутить. Он вон часики деточке купил за 500. Говорит, нужно деточку приманивать ласково. Пока ни плохой полицейский (я), ни хороший полицейский (муж) не можем добиться реструктуризации расходов.
Если бы у деточки были свои дети, деточка быстро пришла бы в себя, наверное. Теоретические здравые рассуждения о том, что ты тратишь ресурсы своих будущих детей, не действуют. Мои стратегии воздействия на этот мозг крайне рациональны. Эти люди делают то, что шлея под хвост насоветует. Да так хоть костюмчики висели бы. А так вообще на ветер. Ну представим себе, что деточка кидает в печку по 2-3 таких костюмчика в месяц.
Mы отказывали себе во всем, собирая каждый доллар, чтобы довести тебя до ума. Это неуважение к тому, что мы делали. Мы тебе, деточка, дали возможность получить образование без долгов, денег на это не считали. И на многое другое не считали.
Теориям маркетинга и я, и деточка обучены на высоком уровне в разных аспектах. Мы это изучали и оценки за это получали. Сдали море домашек и проверили море чужих домашек.
А если "деточке", то бишь, взрослой женщине, насрать на ваши 2-3 костюмчика? Не нужно ей это, как и не нужен ваш шоппинг, в который вы ее тычете носом? Вы ребенка выучили? Так ведь это не ее неоплатный долг перед вами, а ваша родительская обязанность. И остыньте. Все, что требовалось от мамки, вы уже сделали, теперь дайте человеку жить, как он считает нужным. А если вам что-то не нравится, так пеняйте на себя, то, что вам бы хотелось, вы не вложили до 5 лет. Теперь уже поздно "воспитывать":)
"Это неуважение к тому, что мы делали" --- то, что девушка не хочет покупать шмотки по 550+ евро? Неуважение к вам? правда?
Представляю, в какие истерики вы с отцом впадёте, когда она "неподходящего" юношу приведет знакомиться. Мы отказывали себе во всем, и далее по тексту.
Все у меня в порядке с логикой. Все лишние элементы вычеркнуты.
У меня требований к людям не особо много, потому что я всегда готова взять щетку и отмыть любого, построить любому карьеру или бизнес. А вот витающие в облаках, которые ждут, что им готовое свалится на голову...
Это не только неуважение. Это непонимание, как трудно отобрать у других каждый доллар. Дети буфетчиков хоть у родителей в буфете подучились процессам. Дети интеллигентов в кухне кофеен в 5 утра не бывали, они сразу сели на стулья в хорошей жизни. Они не знают, откуда что берется. Организация отбирает у людей и им дает. Они цены не знают ничему. Хотя некоторые из них работали, когда мать-поломойка получила сотрясение мозга - они заменяли маму в ее офисах на уборках до ночи после основной работы. Им не хватает школы жизни.
Костюмчик - это приманка. Отвлечь на другие расходы. Подсадить на шмотки. Чтобы на другое не хватало. Оторвать от других увлечений. Чем еще оторвать? Ну я думала садоводство внушать: давай дорогую оранжерею заведем из дорогих цветов, не знаю. Молодежь не клюет на садоводство.
Нужно внушить не тратить на одно, потратив на другое. Одежда полезна - можно создать новый имидж. Там огромные потенциалы. Просто мне шмотки не интересны, но я могу как-то потерпеть этот интерес. Временно. Для достижения успеха в других манипуляциях персонажем в его же интересах.
Мне-то в конце концов что? Вот плюну на всех и перееду в Калифорнию. Продам свое резюме другому работодателю.
Вы знаете, как у обеспеченных программистов все отбирают? Легко. Они не знают цены ничему. Купи любимую собаку, потому что больше тебя никто не любит. А потом построй ей душ за 30 тысяч долларов. А потом пристрой ей флигель за 400К. Быстро чуркестанцы орудуют. Арабы сильны на этом поле, из израильтян трясут бабки легко без всякой войны. Просто сменили систему координат на такую страну, где можно так иметь лохов во все дыры.
Вот мы лохов воспитали. Они еще критику слушать не хотят. Щенки безмозглые. Они и 1 доллара у других сами не отжали. Сидят на стуле с чашкой кофе. У них теперь будут все отбирать все кому ни лень.
Так расслабьтесь и не мчитесь с развевающимися волосами "отмывать любого и строить ему карьеру или бизнес". Не берите на себя много, вы не бох и царь, и без вас прекрасно справятся:) Займитесь СВОИМИ делами.
Я занимаюсь самым что ни на есть своим делом - думаю, а за какие бабки я буду ездить на карибские пляжи, когда не смогу ходить на работу и решать проблемы всех этих организаций. И откуда на мою жизнь тогда придут деньги. Это в деревне под Кировом, наверное, можно жить и ни о чем не думать. Там расходы низкие. У нас такие высокие налоги, что нужно положить остатки здоровья и может быть подняться на 1 мизерную ступеньку выше - тебе за это после налогов дадут повышение меньше, чем убогий квартирант в подвале тебе заплатит. Чем выше ты поднялся, тем меньше возможностей подняться дальше.
Ну да, оторвался от реальности и сидишь в кофейне, машешь кредиткой. Поколение придурков. У них не будет ничего - ни семей, ни детей, ни поддержки клана. Офисные придурки, у которых все отжали. И дальше отожмут. А потом отожмут все наше. Дети китайских буфетчиков сопли не жуют - отбирают все, что могут, у местных. Откалываются потихоньку от клуба в болоте. Нужно строить свой круг из более пассионарных персонажей. Переборщила я с музеями и культурой: там тусуются одни дармоеды. И торгаши плохо, и некультурные плохо - вообще все козлы и придурки. Все люди приносят неприятности и убытки.
У вас комплекс неполноценности: вы думаете, что вы не бог, не царь и не герой. Я таким комплексом не страдаю. Любой может стать царем и кем угодно на пересечении обстоятельств в западном обществе. Для таких, как вы, сняли фильм Форест Гамп - вам показали, как это случается на пересечении обстоятельств. Иди и бери руками все. И стул царя, и место управляющего. Все можно взять. Мы просто по молодости не понимали. Все возможно. Невозможного нет.
Для этого люди и едут в эмиграцию - чтобы сменить систему координат и сделать невозможные схемы возможными.
Вот мне только не хватало чтения научной литературы про трудных подростков. Покой нам только снится! И хорошие вроде дети были. В головах у этих детей вредные мысли и сорняки. Мы педагогику презирали, а те, кто разбирается хорошо в этой науке, манипулирует людьми похлеще маркетологов.
Хороший такой поток бессознания:) В СВОЕЙ жизни и вы, и я, и каждый, даже тот, кто ничего не делает - бог и царь. Но только в своей, а не в жизни ВЗРОСЛЫХ детей. А вы-то и не поняли, накатали мизантропическую простыню, непонятно, зачем:)
Это легко возможно у нищебродов в Курганской области - то, что вы несете. Когда у людей есть ресурсы, в первую очередь, семейные ресурсы, есть очень много материальных обязательств. Если дети не выполняют своей части обязательств, родители тоже отлично продают недвижимость, проматывают все заработанное и лежат на испанских пляжах десятилетиями. То, что вы написали, возможно у бедных и нищих. Когда все переплетается в имущественных вопросах, игнорировать интересы друг друга либо невозможно, либо невыгодно. Дети потенциально наследуют дома за миллионы, а КТО будет эти дома содержать до момента наследования? В домах не только крыши по 20 тысяч долларов, печки и паркет. Там лужайки, деревья, которые нужно рубить по 2000 каждое, живая изгородь, которую стригут за тысячи и так далее. Родаки подрываются и делают невозможное: находят мастеров, едут это все ремонтировать. Это все сложно, у нас все стоит много тысяч долларов, а делать работу никто не хочет, все кидают всех. У детей тоже могут быть какие-то объекты недвижимости, в которых любая мелочь, протекшая с крыши, стоит тысячи. У иммигрантов сложнейшие комбинации, кто кому и что должен. Любая мама тоже может быстренько продать домик и 20 лет отдыхать в португальской деревушке, а не уродоваться. Или переехать на работу в Калифорнию. И забыть думать об интересах своих детей.
Подруга взяла на себя дочкину ипотеку, а сама она в это время хлеб ночами выпекала за минималку. Теперь на ней висит этот долг, а ей нужно выкупить квартиру, которую она себе оформила в строящемся доме. Дочурка плевать хотела и уехала очень далеко в научный центр после защиты диссертации. Квартирку сдала. Ей давали зарплату в своем городе, но она хочет более престижную лабораторию. Чудесно. Хорошо хоть мама уже не выпекает ночами, а в офисе сидит. Отец этой дочери потерял работу почти в 60 лет, отдал чужому малому бизнесу почти 30 лет, выкинули, как собаку.
Возникает вопрос, какое право имеет эта дочурка, которая уехала на край света в научную лабораторию? У нее отец безработный после клинической смерти на дороге, но повезло - спасли. И на родителях висят огромные долги и по своей квартире, и по дочкиной квартире, а им нужно купить жилье для сдачи. Тут на пенсию не живут. Пенсия будет копеечная. Тут белого жука потравить на лужайке стоит немеряно. И эта отрава его не берет. Если родители содержат дома, чтобы дети могли их наследовать, то детям нужно тоже немножко иметь границы, что они делают, куда они тратят и куда они сдуру едут. Они тащили дочь на себе, обеспечивая ее всем. Абсолютно всем. Включая репетиторов по музыке из самых престижных заведений, хотя ее мать выпекала ночами годами, а отец работал за копейки без выходных годами. А теперь дочурка умная: отлично сдает ту квартирку и выплачивает долг банку без проблем. Дочери никто не дал бы кредит: она не работала, а училась в вузе на стипендиях и в долг. Родаки сделали ей квартирку, когда она условно стоила 300 штук, а сейчас она стоит 700 штук. То есть дочкин навар 400 штук баксов без налогов. У нас налога на жилье, в котором живешь сам, а не сдаешь, нет. Она как минимум должна родакам эти 400 штук навара + первый взнос, который они дали из запасов или взяли где-то под огромный процент.
У нас люди работают поломойками и ночными пекарями и делают детям такие квартиры, сажая долг на свои плечи. Или себе покупают дорогой дом, чтобы дети могли его наследовать. Детям нужно понимать, что есть обязанности. Никто не говорит, что дочь обязана носить горшки за родаками. Горшки будут носить филиппинки от государства, если надо. Но класть в карман сотни тысяч долларов, а потом ехать на край света типа "а мне нравится в той лабе, а не в этой" нужно как-то более ответственно. Ее мама могла дочери квартиру не делать, а сделать СЕБЕ пенсионное жилье под сдачу или продажу.
Нужно работать в команде. Одиночками царствовать вы можете в нищете. Мало ли, чего хочется. Я тоже могу получить, даст бог, скоро следующий диплом и поехать на профессорскую должность со свежим дипломом на край света - где дадут зарплату. Но у меня же есть ответственность перед семьей. А так да, отлично можно уехать и в Калифорнию, и в Кувейт. И наплевать на всех остальных.
Когда 1 член семьи плюет на остальных, после этого остается выжженная пустыня у всех. У детей будет выжженная пустыня, если родители плюнут и займутся своими делами.
Например, мама продает дом за миллион, а купила она его за 200, например, и едет в бедную страну. И лежит там на пляже в Коста-Рике лет 20. А не работает. Но тогда такие дети не получат свой миллион.
Есть масса более сложных схем переплетения финансовых интересов. Родители и так стараются максимально оградить детей от дерьма. Когда нужно красить дом за 5000 долларов, они платят и красят. А не вызывают, как арабы и филиппинцы детей в воскресенье, чтобы дать им в зубы краску и кисточки. Так нужно понимать, что тебе дали тысячи долларов.
Вот мне поломойка сейчас моет. На карачках. И хлорку нюхает. Не ребенок же моет. Наши дети на йоге да в кофейне, когда старухи приходят и пид...р...сят наши особняки. Так надо хоть иногда иметь уважение. А то мы быстро можем всех сунуть мордой. Не понимаешь - иди на помойку. А я уже в Кувейте.
Если сосредоточиться только на своих хотелках, то в итоге однажды все потеряешь. Родаки просто прожрут дом за миллион и так далее. Типа того. Вот подруга сделала дочери квартиру, а теперь у нее безработный муж после клинической смерти, на ее зарплату у нее проблема взять третью ипотеку. А за что она будет жить??? Тут на пенсию ты можешь купить еду. Ты не можешь оплачивать ни коммуналку своей недвиги, ни налоги. Тебе не дадут умереть с голоду, но ты не можешь содержать заработанное.
Сказки про взрослых детей хороши. Все родители тянут все проблемы этих детей. Когда нужно у такого ребенка ну не знаю... аварийный ремонт подвала делать, например, это взрослый ребенок делает или родаки? А сколько тысяч долларов это стоит? Ну можно и не делать. Можно создать плесень и вообще дом потерять. Тут самые разные комбинации материальных подсчетов. У одних квартиры, у других дома, у третьих варианты уехать в универ в Калифорнию, а родаки сидят и внуков нянчат. И берут более скромные должности.
И вы надеетесь, что я буду читать очередной словесный понос?:) Продолжайте издеваться над своей дочерью и делать из нее умственно-отсталую, ваш выбор.
В богатых странах на еде не экономят - там умирают от обжорства. Там проблема в том, что много жрут.
Красиво демонстрируете аналитические способности. Значит, для кого-то из нас это был не только отпуск, а какие-то другие обязательства по делам, а там уже по пути и отпуск подключили. И все остальное интенсивно по списку. У мамочки всегда планов громадье. Очень сложная комбинация обстоятельств. Ну как же тут не посетить заодно патриотические места французов типа Сен-Мишеля? Так сказать, проникнуться несгибаемой волей на скалах, закусить волшебной карамелью натуральные мидии? Очень интенсивный был тур. Промчалась и под зданием Сорбонны, где наверху дама с голой грудью, и по марокканским харчевням. Каждая минута была охвачена пламенем энтузиазма.
Я представила такое дома. Как вообще можно вырасти в такой обстановке? Тут дочитать невозможно, а человек с детства всё это слушает каждый день.
Те, кто слушают, достигают успеха. А кто тявкает, тот дальше сидит в дерьме.
Зачем вы все это выслушиваете? Вам эта критика, получается, нужна не меньше, чем ей.
Господи... отстаньте от ребенка. Ему НЕ нужны кроссовки. Если понадобятся - купит. Нахрена вы тратили отпуск на мотание по магаазинам, вам больше нечем заняться было?
Ваш ребенок сам определится с мечтой - когда ему не надо будет отбиваться от ваших настойчивых предложений.
Ну вы и мамо... удавиться можно. Даблин, если взрослая дочь на вашем иждивении, даете ей фиксированную сумму, и пусть она САМА идет и покупает то, что ей нравится. Не вписалась в сумму, ничего не понравилось - не покупает. А вы отдыхаете в музеях:) А лучше, если уже не студентка, сама зарабатывает и сама и покупает, хоть рубище, хоть что. Жизненный опыт так и приобретают, самостоятельно сталкиваясь с вселенской проблемой выбора костюмчика и самостоятельно ее решая, а не под непрестанным маминым контролем и по маминой указке. Удивительно, как она от вас еще не сбежала.
У одной писательницы прочитала, что ребенок воспринимает критику как "я не люблю тебя".
Как отрезало критиковать.
Похоже что сами избаловали ребенка, а теперь его же вините что он такой капризный вырос :scared2
Там взрослая девушка, которой мамаша кушает мозг ложечкой, пытаясь заставить поступать так, как мамаша считает нужным.
Судя по вашим примерам, это никакая не критика, а навязывание своего мнения, причем еще до того как человек что то сделал.
Примеры критики: Ваш отчет содержит грамматические ошибки, придется переделать. Вы одели слишком холодное пальто, мы не сможет долго гулять. Ваш сайт сильно тормозит, нужно оптимизировать запросы к серверу. Вы часто опаздываете, мы теряем утренних клиентов, постарайтесь приходить вовремя.
Личность меняется столько раз, сколько нужно для успешного процветания в социуме. Личность наблюдает более успешные модели и отлично плывает дальше. Только что выступали на партийном собрании и прижимали к сердцу партийный билет - и уже душевно рассказывают про выпекание пасхального кулича и святых. Или зажигают менору. Кому что удобнее. Париж стоит мессы.
Костюмчики - отличная приманка для отвлечения внимания от других игрушек. Перенаправить расходы с одной игрушки на другую.
У ребенка от природы таланты лидера. Ребенок мог прийти в группу чужих новых детей и через 5 минут толпа становилась под знамена нового лидера. Диссиденты организовывали игру под другим кустом в парке. Если я так приходила, через 5 минут уже был скандал. А тут ребенок приходит - толпа становится под знамена.
И вдруг лидер создает кружок из 300 друзей - они дружно сидят и нудят, как они достигли счастья, получили свои стулья в офисах. И можно ничего не делать, а плевать в потолок.
Лидер толпы обиженных на родителей хороших детей. Они наконец закрывают компьютер в 17:00 и знают каждое кафе в городе, где какого оттенка кофе без кофеина. Они изучили в городе, в какой кофейне подают какой кофе без кофеина в субботу, а где - во вторник. Они сели в болото и перемалывают годами, чья мама достала больше.
Вместо того, чтобы искать новые успешные модели развития, деточка демонстрирует таланты лидера, возглавив толпу недовольных своими родителями послушных отличников.
Наблюдаются огромные различия между родителями. Некоторые родители жили очень богато в своих странах, но в эмиграции то захотели создать глобальный бизнес доставки рыбы и обанкротились, то сбежали в свою страну и сдались, то еще какие-то неудачники всех мастей. Этих детей можно понять в их желании отмыться от неудачников в рыбном бизнесе. Мы как бы намного выше этих неудачников. И наша деточка создала эту коллекцию, возглавила клуб нудежа, как они наконец вышли на свободу, не хочет слушать советов и не признает никакой критики.
Детки вышли на свободу. В их свободе у них нет никаких стратегий- без царя в голове. Они сами за свою жизнь не придумали ничего. Они всегда были исполнителями. Но мы-то не втягивали ребенка в бесплатную работу переводчиком рыбного бизнеса. Мы ничем для себя не грузили. Мы грузили тем, что помогали ребенку делать карьеру.
Есть огромная разница между нами и родаками других участников болота. Нужно от этого болота дистанцироваться, а не становиться его лидером. Лидерские таланты нужно инвестировать в других слоях населения.
Подростковый возраст с опозданием. С точки зрения достижения успеха это плохая компания. Формально это хорошие дети с хорошими оценками, которые не делают плохого. С точки зрения развития, это болото безмозглых, которые суют кредитки в машинки кофе-шопов, чтобы озолачивать ушлых буфетчиков, дети которых ближе к реальной жизни и вложат ресурсы умнее.
Дети буфетчиков уже откололись от клуба ионычей. Они ближе к реальной жизни, чем дети интеллигентов. Они сопли не жуют. Все-таки в детях простых людей меньше тумана и сорняков в голове.
Они знают, что отобрать каждый доллар у других и вложить его с умом нелегко.
