дочка берет академ - я в истерике
Поддержите, пожалуйста.
Дочка учится на платном - и умудрилась завалить пересдачу.
Точнее, сначала набрала долгов.
Я решила, что она взрослая уже - не проверяли, отпустила контроль.
Теперь имеем, что имеем - еще бы дали этот самый академ, тоже тема для переживания.
Вроде неглупая, не безответственная.
Устроилась на подработку.
Но вот этот академ меня добил, хз почему.
Я сама работала с 1 курса, ибо голодные 90-ые - родителей турнули с работы, НИИ и министерство.
Но все получалось сдавать, какой-то уровень ответственности другой был, наверное...
Муж говорит, что все супер - либо сейчас хлебнет, и мозг на место встанет.
Либо вообще ей не нужно это образование высшее.
Поступала и выбирала вуз и специальность сама, мы никуда не засовывали ее.
Блин, даже в страшном сне не могла представить, что это произойдет.
Нагнетаю? Истеричка - пить успокоительные?
Заранее всем спасибо
Ну а что "спасибо"?
Даже и не напишешь ничего - только в стиле евы "Истеричка - пить успокоительные"
Много эмоций, мало конкретики
какой курс
сколько долгов
что планирует / зачем академ
когда устроилась на подработку (до или после) и с какой целью
живет с вами или в другом городе
что за окружение
вопросы, вопросы
Живет с нами, Москва.
Отношения хорошие, доверительные.
Второй курс, не сдано три предмета - по одном завалила пересдачу.
Срок все уладить был до 01.12.
Академ берет как единственный выход, чтобы не отчислили.
Подрабатывать пошла, чтобы сама оплачивать обучение.
Работает где-то два месяца, долги раньше накопились - любовь была первая, несчастная в итоге (похудела на 10 кг).
Тогда все пропуски и долги образовались, как я сейчас понимаю.
Просит не вмешиваться, сама поедет все решать.
Муж поддерживает, говорит, пусть взрослеет.
У меня желание "спасти свою малышку", которая выше меня на голову...
Ну тут только поддержать и пожалеть девочку. Похоже, что хорошая девочка, не глупая. И вы хорошие родители.
Несчастная любовь - дело такое:( Пусть получится у нее все. И пусть сама пытается разрулить. Только донесите до нее, что нет безвыходных ситуаций, и нужно обязательно все обсуждать. Вы сможете помочь советом, а она сможет реализовать. Просто они такие дети еще, наивные, верят всему, стесняются уточнять. Немного советов не помешает, чтобы потом локти не кусать.
муж прав.
Вариантов масса.
Поработать и понять, что надо было учиться.
Поработать и понять, что образование не её.
Посидеть в академе и пойти снова туда же.
Посидеть в академе и перевестись туда, где учиться легче и интереснее.
Уйти в колледж.
Уйти пилить ноготочки.
Выйти замуж и свалить к мужу на виллу в Майями.
Выйти замуж и родить пять розовых карапузиков.
Вся жизнь впереди.
Можно пробовать всё по очереди.
Относитесь к этому так.
Не вернется в институт.
Всю жизнь будет кассиром в Пятерочке, нет - в Чижике...
Потом будет рвать волосы, что не выучилась в свое время...
Надоест быть кассиром в Пятерочке - пойдет и выучится на инженера. Причем уже точно понимая, зачем оно ей надо.
В чем проблема?
Ну так она пока есть не хочет, не нужен ей ваш обед. Захочет - найдет себе ложку, не переживайте.
>>Не вернется в институт.
И что тут ужасного? Жизнь закончится?
>>Всю жизнь будет кассиром в Пятерочке, нет - в Чижике...
Захочет если, проработает. Счастье не в этом.
>>Потом будет рвать волосы, что не выучилась в свое время..
Может будет рвать, а может порадуется, что время зря не тратила. Вы в своей голове выстроили уже сценарий и страдаете. А как будет, никто не знает.
Сначала посочувствую от всей души. Могу посоветовать только сказать себе: "Жива здорова, не беременна, остальное не страшно и решаемо"
Спасибо!
Это и повторяю вслух...
Сама не знаю, почему меня так накрыло.
Может, хочется дочери дать образование и вздохнуть спокойно:)
Беременна - тоже не страшно, почти все женщины через это проходят)).
Автор! Понятно, что тревожная ситуация, но не критичная. К счастью, у Вас девочка. С мальчиком в этом случае, было бы все сложнее. И да, попить успокоительное!
.
Поддерживаю: Это ужасно, что она не оправдала ваших ожиданий.
Но она все равно ваша дочка, поцелуйте ее в щечку и займитесь собой. Ваш ребенок вырос, вы ей больше ничего не должны, а в вашей жизни еще много интересного. И денег-то сколько высвободилось!!! Купите путевку куда-нить в прекрасное место.
Заведите собаку.
Сходите на маникюр.
Осспадя, свободная женсчина при деньгах!!! Вы счастливая!!!
Господи, что за заламывания рук про страшные сны? Дочь инвалидом встала? В секту попала? Родила тройню в 17? Ну накосячила с учебой, так и сама с этим разбирается. И подрабтывает, не дома сидит. И из универа ее не выперли. Ничего фатального не произошло. А мамашка помирает в шоке лежит!..
Муж прав, она находится в поиске себя. Возможно что ей и ни к чему вышка. В любом случае вы напрасно нервничаете.
Благодарите Богу, что жива и здорова. Дайте ей совершить свои ошибки или НЕ ошибки. Ничего смертельного не случилось. И это пройдет. Да попейте ;-)
Нуууууу как сказать не глупая). Не глупые дети поступают сами, без денег. Если платили родители деньги за учебу, значит глупая, что тут уж говорить.
Муж прав, Пусть сама решает, ушла и ушла, может решила что образование ей не нужно. Либо хлебнет без него, может кстати и не хлебнет:). Либо захочет продолжать, либо нет.
Ушла она еще из за того что хотела иметь свои деньги на хотелки. Видимо вы не достаточно давали ей денег, пока она училась.
Ну что за стереотипы, ну мир давно изменился, а вы все на телеге пытаетесь передвигаться... Полно глупых на бюджетах, полно умных на платке и наоборот. Искать себя это нормально, совершать ошибки тоже нормально, пока молодая пусть ищет, а не работает потом всю жизнь на нелюбимой работе.
Как раз самые-самые умные дети из моего окружения учатся сейчас платно. Там, где конкурс БВИ.
А мои дети, без выдающихся способностей - на бюджете.
Так что выбрасывайте свои стереотипы.
Есть веста, где вообще бюджета нет.
ничего страшного в этом нет. выйдет в феврале на учебу. будет заниматься только несданными предметами, остальные ей перезачтут. Я так понимаю - сейчас второй курс? Ну значит с февраля снова на первый, да неприятно, но куда деваться. Не заново же перепоступать. Так всего год потеряет, а по учебе несколько месяцев, с перепоступлением - два года, и неизвестно захочет ли вообще учиться после почти годового ничегонеделанья.
Всё так, просто родителям надо оплатить еще раз второй семестр и третий. Вряд ли деньги перезачтут.
оплачиваются только те предметы, которые не сданы и которые посещают повторно. Всю стоимость не придется оплачивать. Племянник два раза брал академ, у него была именно такая оплата. В нормальных ВУЗах стоимость пересчитывают.
А вы что в этом видите такого страшного? Оплату повторную вполне можно пережить.
Не переживайте. У вас хоть девочка, ей в армию не ходить. А у меня сын берет академ. И ему по фиг что если через год он не вернется в ВУЗ, то пойдет в армию. Вообще мозга нет. Я тоже сначала психовала, а сейчас думаю - его жизнь пусть сам себе шишки набивает. Армия значит армия, если мозга нет - пусть лопатой там машет.
Не очень понимаю, зачем и почему дочь должна оплачивать свое образование.
Учебу с работой дочь совмещать не может. Вот это очевидно.
А у Вас все хорошо. Правда. Ну вот подумайте что такого ужасного произошло? Такая ерунда... Она сама зарабатывает себе на образование... отлично. Когда я платила за второе свое я посещала все лекции ) типо у плОчено. Оно было не копеечное ... моя мама недавно подняла плечико, и сказала ... а разве оно было платное?
Кстати из всех. всех. моих это было самое интересное.. Но после я родила 3 карапузиков... и из дома занималась совсем другим что б не одичать. это просто жизнь )
1. вы со своей стороны сделали все что могли. школьное образование и ресурсы для сдачи егэ дали, платку в вузе оплатили. она не хочет учиться. ну что ж, свою голову вы ей не приставите. девочка выросла и вольна совершать собственные ошибки.
2. по статистике, мало кто из академа возвращается к учебе. обычно идут просто работать и забывают об образовании, но в данный момент, сотрудники сферы услуг, типа мастера по ресничкам и маникюру зарабатывают больше закончивших вуз,менеджеров среднего звена, так что, возможно, она неплохо устроится в жизни.
3. чем болше вы будете на нее гнать, тем хуже будут ваши отношения, и в вуз обратно она все равно не пойдет, так что только бесполезные скандалы, пусть делает как хочет. но материально на жизнь ей не помогайте пока. ее решение, пусть сама и выкручивается.
Да, пейте успокоительные. Дочь набирается опыта, в том числе и таком образом. Не ругайте и не лезьте с моралями, пусть думает сама.
Пусть берет. Дочь ваша молода и здорова, не гневите Бога! А эта учеба дело десятое, да и вообще нужна ли она в наше время?! Пусть подрабатывает пока, потом работает. Она явно хочет быть независимой и не зависеть от ваших денег.
Контроль отпускать надо было еще в начальной школе. Неудивительно, что девочка, которую контролировали до окончания школы, выросла безответственной. Ответственность за нее несла мама-перфекционистка.
Странны мне и пожелания "доброго" папы, чтобы дочь хлебнула сейчас. Мде, любящий папочка.
Попробуйте получать удовольствие от общения с дочерью, вот и все. Ее учеба или неучеба - это ее личное дело. Вылетит - пойдет работать, в чем проблема? Захочет снова учиться - возьмет образовательный кредит и восстановится.
Займитесь своей жизнью, расслабьтесь, пролечите свою тревожность, перфекционизм и (возможно) ОКР.
Спасибо Вам большое за сообщение!
Поняла, что на Вашем фоне у меня в жизни все прекрасно.
Просто возник небольшой рабочий момент, который втроем разрулим:)
А Вас счастья, женщина! Обнимаю
Ну вот и отлично.
А рабочий момент вполне разрулит дочь, если вы ей дадите жить свою жизнь.
Ну вот прям истерика то с чего?
Мало ли что мы там представляем для своих детей...
Ничего страшного в академе нет.
Я бы таки предложила настоятельно свою помощь сейчас, попытаться таки пересдать пересдачу, наверняка есть варианты, а не брать академ. Ну и если академ, то тоже с моей помощью.
Ну а далее сама сама.
Нет:)
Я просто уже много информации дала.
Извините, вуз не скажу.
Но проверила сейчас - входит в 10-ку лучших вузов Москвы
Понимаю Вас. Сама пережила то же с сыном.Не вытянул все что взвалил на себя.
Сессия, подработка, личная жизнь (ушел жить с девочкой) Все как снежный ком.Не справился.Взял академ...ну а потом сказал не хочу больше учиться...
Я и плакала,и ругалась..бесполезно...Несколько лет прошло, сам решил восстановиться ,доучиться на заочном и получить все же диплом.Конечно же потеряв столько лет.
Ну что сказать.Только когда сам понял что без пресловутой корочки никуда не устроишься на нормальную работу.
Сейчас работает не по специальности, но его бы туда без диплома не взяли.Так что все не зря.
Но это их ошибки и косяки.
Морально поддержите. Пообещайте не вмешиваться. Аккуратно распросите что кто ей говорил про пересдачу и другие орг моменты. Вполне возможно что ей преподаватели и сотрудники кафедры сказали одно, по факту другое.
Я бы предложила нанять репетитора - старшекурсника для сдачи хвостов. И предложила бы оплатить. А если не получиться, то идти в академ 30.11.
Член семьи, по моему мнению, должен ощущать поддержку семьи. А не истерики мамы и пофигизм папы
Вот поэтому я запретила своей, которая на платном, подрабатывать во время учебы, она подрабатывала летом. Чтобы не отвлекалась на эти подработки, а училась. Мне было бы очень жаль своих денег, если бы такое отношение было к учебе. Я вижу, как у них ходят те, кто подрабатывает - они просто не ходят.
В вашем случае, автор, пусть берет академ, если дадут, и первым делом готовится и сдает хвосты, а не бежит подрабатывать. А потом, если будет продолжать учебу, то только образовательный кредит - любой каприз, но уже за свои деньги.
А чем, простите, ваш ребенок занимался 11 лет в школе, если ему надо в институте начинать "учиться учиться"?
Ну вот у автора не задалась учеба в вузе, а в школе, наверное, училась нормально.
Именно к вузовскому режиму надо привыкать, осознать, что никто тебе пальчиком грозить не будет, маму не привлечет к контролю и на тройку не натянет.
Мой ребенок закончил 1580 с очень хорошим результатом. Учеба в институте отличается от учебы в школе. Я знаю, как много вылетают из-за элементарного неумения планировать время. Моя дочь уже закончила Бауманский и работает программистом. У нее тоже был момент - уйду .... И я сидела и убеждали, и разговаривала. Сейчас она вспоминает и благодарит. Работать начала в начале 4 курса, и то было сложно успевать.
Тем, что в школе за ними бегают и конролируют. А в ВУЗе всем плевать - хочешь ходи, хочешь не ходи. А потом раз и первая сессия. И это не тестирование. А сидит человек напротив тебя и вопросы задает. И задать может по предмету любой, не только из билета, а что вздумается. Моя дочь на первой сессии из билета знала 2 ответа из 3х, и решила, что ей хватит для зачета. Рвалась первой, попала не к своему преподу, а к другому. Несколько преподов принимало. Попалась к жесткой тетке. Та хотела брать первыми других, но моя настойчиво рвалась. И получила незачет (а м.б. это был экзамен , не помню). Та тетка ее погоняла, как увидела, что она плывет на вопросе. Заставила порешать дополнительно. Потом спросила - а че так рвалась-то, не знаешь нифига. А моя-то считала, как по тестам - 60% правильных ответов это сдано. А про человеческий фактор-то и не знала. Потом поумнее стала, научилась как надо и к кому надо сдавать и как себя правильно вести.
У меня также было, первый экзамен физика, все знаю, все решила, во всех задачах какие-то глупые недочеты, двойка. Стою в коридоре плачу, парень идет, спросил почему плачу. Хотите, говорит, я ему (преподу) морду набью:)? Потому уже лекции писала, каждое слово записывала.
Идея, что с возрастом количество "бегать" с возрастом должно уменьшаться и что ребенок должен еще в школе научиться самостоятельно планировать время никому в голову не приходит? Афигеть...
Нельзя научиться заранее. Вы заранее научились быть мамой ? Вот и они не могут заранее научиться быть студентами, учатся, когда попадают в институт. Нам, например, отец одной девочки сказал, чтобы шпоры писали по матану. И мы писали, иначе не сдали бы. Черчение-это отдельная история, огромные листы, и каждый раз что-то не так. А уже сессия скоро.
Можно. Уже к старшей школе дочери я вообще не знала, что ей задают и даже не помнила, какие у нее предметы есть. Все сама. Готовиться к контрольным, договариваться, когда можно что-то досдать, когда экзамены - я вообще касательства не имела ни к чему. Самостоятельно ездила по открытым дням в университеты и институты, сама выбрала, сама поступила. Сейчас учится - я к ней и не заглядываю, с утра встаю и ухожу на работу, вовремя встать и уехать в Универ - ее ответственность.
И я сама точно также в старших классах училась сама, мама и не знала, что там было. И на олимпиады ездила сама.
Так что все можно, если специально не делать из детей калек, не давая им стать самостоятельными.
Разные все, я тоже не знала в школе, что задают старшей дочери, а со средним сыном я знаю все, хотя он способнее ее. И в институте не знала, но был сложный момент, потому что тяжелая кафедра. У всех разное время дозревания и разные изначально данные. Конкретно, обсуждаемая девочка требует надзора. Моего мужа когда-то бросили в воду и он поплыл . Меня в детстве и детей учили тренеры. Сына вообще долго учили, сейчас есть разряд, но сам бы не поплыл. Дыхалку ставить надо было. Так и с этой девочкой и многими другими. Иначе утонут.
Если не учить, шансы НЕ научиться в разы выше.
Если что, моя дочь не какой-то бойкий активный самостоятельный ребенок. Наоборот, от природы она очень неуверенная в себе, очень тихая, боящаяся общаться с незнакомыми, с довольно хрупкой душевной организацей, у нее легко глаза оказываются на мокром месте и все такое. Так что смогла она самостоятельно везде ходить, договариваться, готовиться и т.п. не потому что ей "от природы дано, она вот такая самостоятельная", а потому что ее целенаправленно с детства этому учили. Ставили дыхалку, как вы выразились. За 11+ лет МОЖНО поставить дыхалку.
Я не знаю куда там Ваша дочь все время ходит и договаривается. И у меня, и у моей дочери, и у моего мужа, который вылетел после первой сессии и пошел в армию, потом второй раз поступил и потом еще два высших получил, и у большинства , проблемы совершенно в другом - научиться писать лекции, знать, что многие зачеты, чертежи не сдаются с первого раза, научиться готовиться к экзаменам, сдавать их. Бывают специфические проблемы, например, программа не получается, чертеж не принимают, а время поджимает. Не слышали, как красной ручкой готовый чертеж на А2 перечеркивают ? И такое бывало. Моя мама ходила больше 10 раз когда-то сдавать зачет по электротехнике в начале 60-x. Вот не могла сдать и все, препод такой а уже сессия. А потом у нее правительственные награды за разработки в оборонной области были. Вы о какой- странной специфике - самостоятельно ходить, договариваться - о чем?!. Тут об учебе в институте разговор . И второе - вы не знаете сколько конкретному человеку для освоения навыка нужно времени - одному нисколько , другой за всю жизнь не научится. Конкретно этой девочке пока еще нужен контроль и помощь. Вот она такая, и ничего в этом страшного нет.
Вот на этой отповеди я протерла глаза и перечитала заново. Вы это серьезно? Поступившему в институт надо учиться писать лекции? Сдавать экзамены? Он не знает, что не всегда получается сдать идеально? Он не умеет учиться и готовиться к экзаменам?
Мама, у меня снова возникает вопрос, а ЧЕМ ваш ребенок занимался в школе? Как он умудрился ни разу не записывать за учителем, не получать неудов, не сдавать экзаменов (я точно помню, что в школе есть ОГЭ и ЕГЭ)? Что ж он там делал-то?
Контроль и помощь? Студенту? Мы точно не про ученика младшей школы?
Все-таки есть разница между школой и вузом. А уровень псих.зрелости студента, вчерашнего школьника, может отставать от тех задач, что стоят перед ним
Так не бросает же... А что за вуз и специальность? Почему даже пересдачу завалила? Один предмет не дается? Какие планы дальше? В академе что будет делать? Учиться ей нравится? Может поменять вуз/специальность? Какой курс? Если хочет работать, то рассмотрите вариант вечернего
Страшный сон, дауж.... моя учится, всегда с хвостами, дотягивала до комиссии, но сдавала вполне успешно, готовилась хорошо к пересдачам. Но на пересдачи шла осознанно, т.е. могла не прийти на экзамен, на первую пересдачу, а потом уже шла на комиссию. Сейчас 3ий курс, боюсь как б не расслабилась до того, что пересдавать не захочет, а захочет в академ. НУ как у автора. Мне было бы жаль выкинутых денег, учится тоже платно, если вдруг бросит. В выход из академа я почему-то не верю. Не почему-то, я сама в свое время брала академ, вышла с потерей года, но учится все равно не стала, бросила через год. Но тогда обучение было бесплатным хотя бы. Доучивалась уже после рождения ребенка в 30+ лет. В моем окружении все кому надо было получили таки в 30+ лет свое высшее образование. Но это ж тоже не так просто и не каждый сможет и захочет. В таких ситуациях с взрослыми детьми можно только верить в них и надеяться на лучшее. Ну, понятно, что не пропадет в любом случае с ВО или без. Это сейчас в стрессе сознание сужается и все происходящее кажется катастрофой. Но ничего страшного ведь не происходит? Даже и без ВО это ваша дочь и она может быть счастлива и реализована, хорошо устроиться, хорошо зарабатывать, нормально жить. Меняется та траектория, которую вы напланировали, но ничего критично страшного не происходит. Подумайте об этом.
Еще одна) Страшный сон если онкологией дочь заболела, в аварию попала с летальным исходом, другой несчастный случай случился. А учеба это такая фигня. Все равно где-то работать она сможет, вообще не выучившись. Еще не известно как сложится жизнь с учебой и без учебы. Может без учебы даже лучше.
У вас вообще ничего не случилось. Срок до 01.12 ещё две недели. Пусть пересдает, это реально. Ещё вполне можно все успеть. Академ держите в уме как аварийный вариант. У вас даже не мальчик!!!
Вы чего-то на пустом месте расклеилась.
Сколько уже было пересдач? Была ли комиссия уже? Если есть время, то брать репа и готовиться и сдавать.
Может не совсем по теме.
А может как раз по теме.
Как быть правильной и мудрой ? Как сделать так чтоб твои советы не навредили?
Прошу прощения за много букв.Но прочтите.
«Когда-нибудь у меня родится сын, и я сделаю все наоборот. Буду ему с 3-х лет твердить: «Милый! Ты не обязан становиться инженером. Ты не должен быть юристом. Это неважно, кем ты станешь, когда вырастешь. Хочешь быть патологоанатомом? На здоровье! Футбольным комментатором? Пожалуйста! Клоуном в торговом центре? Отличный выбор!»
И в свое 30-летие он придет ко мне, этот потный лысеющий клоун с подтеками грима на лице, и скажет: «Мама! Мне тридцать лет! Я клоун в торговом центре! Ты такую жизнь для меня хотела? Чем ты думала, мама, когда говорила мне, что высшее образование не обязательно? Чего ты хотела, мама, когда разрешала мне вместо математики играть с пацанами?»
А я скажу: «Милый, но я следовала за тобой во всем, я не хотела давить на тебя! Ты не любил математику, ты любил играть с младшими ребятами». А он скажет: «Я не знал, к чему это приведет, я был ребенком, я не мог ничего решать, а ты, ты, ты сломала мне жизнь» — и разотрет грязным рукавом помаду по лицу. И тогда я встану, посмотрю на него внимательно и скажу: «Значит так. В мире есть два типа людей: одни живут, а вторые ищут виноватых. И, если ты этого не понимаешь, значит, ты идиот».
Он скажет «ах» и упадет в обморок. На психотерапию потребуется примерно 5 лет.
Или не так. Когда-нибудь у меня родится сын, и я сделаю все наоборот. Буду ему с 3 лет твердить: «Не будь идиотом, Владик, думай о будущем. Учи математику, Владик, если не хочешь всю жизнь быть оператором колл-центра».
И в свое тридцатилетие он придет ко мне, этот потный лысеющий программист с глубокими морщинами на лице, и скажет: «Мама! Мне тридцать лет. Я работаю в «Гугл». Я впахиваю двадцать часов в сутки, мама. У меня нет семьи. Чем ты думала, мама, когда говорила, что хорошая работа сделает меня счастливым? Чего ты добивалась, мама, когда заставляла меня учить математику?»
А я скажу: «Дорогой, но я хотела, чтобы ты получил хорошее образование! Я хотела, чтобы у тебя были все возможности, дорогой». А он скажет: «А на хрена мне эти возможности, если я несчастен, мама? Я иду мимо клоунов в торговом центре и завидую им, мама. Они счастливы. Я мог бы быть на их месте, но ты, ты, ты сломала мне жизнь» — и потрет пальцами переносицу под очками. И тогда я встану, посмотрю на него внимательно и скажу: «Значит так. В мире есть два типа людей: одни живут, а вторые все время жалуются. И, если ты этого не понимаешь, значит, ты идиот».
Он скажет «ох» и упадет в обморок. На психотерапию потребуется примерно пять лет.
Или по-другому. Когда-нибудь у меня родится сын, и я сделаю все наоборот. Буду ему с трех лет твердить: «Я тут не для того, чтобы что-то твердить. Я тут для того, чтобы тебя любить. Иди к папе, дорогой, спроси у него, я не хочу быть снова крайней».
И в свое тридцатилетие он придет ко мне, этот потный лысеющий режиссер со среднерусской тоской в глазах, и скажет: «Мама! Мне тридцать лет. Я уже тридцать лет пытаюсь добиться твоего внимания, мама. Я посвятил тебе десять фильмов и пять спектаклей. Я написал о тебе книгу, мама. Мне кажется, тебе все равно. Почему ты никогда не высказывала своего мнения? Зачем ты все время отсылала меня к папе?»
А я скажу: «Дорогой, но я не хотела ничего решать за тебя! Я просто любила тебя, дорогой, а для советов у нас есть папа». А он скажет: «А на хрена мне папины советы, если я спрашивал тебя, мама? Я всю жизнь добиваюсь твоего внимания, мама. Я помешан на тебе, мама. Я готов отдать все, лишь бы хоть раз, хоть раз понять, что ты думаешь обо мне. Своим молчанием, своей отстраненностью ты, ты, ты сломала мне жизнь» — и театрально закинет руку ко лбу. И тогда я встану, посмотрю на него внимательно и скажу: «Значит так. В мире есть два типа людей: одни живут, а вторые все время чего-то ждут. И, если ты этого не понимаешь, значит, ты идиот».
Он скажет «ах» и упадет в обморок. На психотерапию потребуется примерно пять лет.(с)
Мне нравится последний вариант) Сын - режиссер это хорошо. И то, что он для меня все делает, мне тоже нравится. А у меня дочь, и не режиссер, и вообще ничего мне не несет и к ногам моим не складывает
Мы все хотим лучшее для наших детей.
А как -не знаем.. или не умеем.. или наоборот переусердствуем.
Но мне грустно от всех трех вариантов. Итог один-он (ребёнок)несчастлив.И во всех вариантах мама виновата.. грустно так..
Слушайте, ну так можно далеко зайти… и грустить бесконечно… я как-то писала тут про женщину, которая проработала всю свою жизнь акушер гинекологом, при этом ненавидя свою работу… Только потому что ее родители хотели чтобы она продолжала династию .. лично я не хотела своим детям такого и поэтому я дала им свободу выбора. Полную. И всегда готова их поддержать. И как ни странно, у них нет претензий.. пока по крайней мере 😎
У меня был третий вариант. Я часто спрашиваю:" Почему мама? Почему ты не остановила меня, когда я бросила хорошего парня? Почему молчала, когда я выходила замуж за разведенца с ребенком? Почему, когда я пять лет сидела в умирающем НИИ за копейки ты подкидывала мне денег, вместо того чтобы выпнуть во взрослую жизнь?..
И теперь, когда мне самой почти 50 я понимаю как ты была права мама. Спасибо, что дала мне прожить свою жизнь. Мне так жаль, что ты не видишь, что из меня всё-таки получилось что-то путное. Я всегда чувствовала твою поддержку, даже сейчас, когда тебя нет."
Соглашусь)
Недавно попался кусок интервью с Цискаридзе, он тоже утверждает, что родитель может дать ребенку только две вещи - любовь и образование.
Наверное, что-то еще... но это уже не так важно
Так он и клоуном и посудомойкой несчастен. И с образованием и без...
Вот в чем беда..
С претензиями - в сад. Я шлю нафик. Мне тоже ребенок пытался предъявлять. Это нормально. Так и я маме периодически предъявляла, я ничего в ответ не ждала, мне ни извинений не надо было, ничего. Просто хотелось мне высказать обиды свои да и все. И я понимала, что это сидит во мне, и м.б. всю жизнь будет сидеть. И периодически мне будет хотеться высказаться по этому поводу. Просто с этим надо жить и не делать трагедию. Никто не виноват, но все всё помнят. Ну и что ж такого. Жизнь прожить , не поле перейти. Всякое бывало, кто-то прав, кто-то бывал виноват. И потом, никто ж не обязан был быть или стать идеальным родителем. Таким , про которых психологи всем рассказывают. А где таких взять? Разве можно быть идеальным. Мне дочь предъявляет - ок, есть и моя вина, но я что святой должна стать, какой-то непорочной ни в чем что ли? Ну не права в чем-то. А она что, идеальная что ли. Вот психологи, скоро их погонят ссаными тряпками из-за того, что они призывают к какой-то идеальности от людей. Ну не будет такого. И обиды будут. Ну и не прощай, живи дальше. Полно на кого можно обидеться. А обвинять в том, что ты стал не такой какой-то, так с момента как ты это понял - всё, точка. Дальше ты делай себя , каким ты хочешь стать, идеальным, успешным и так далее. До 18 лет всего родителей слушают, дальше целая жизнь, меняйся как тебе хочется. Ну так нет. Большинству это сложно и лень. А винить всегда проще не себя, а кого-то или что-то другое. Это вот золотое дно нащупали психологи, до этого церковь. Слаб человек, всегда ищет более легкие пути. Отсюда и все эти обиды бесконечные, вынесенные во вселенские трагедии. Вот умерли мои родители, и я поняла, что нет у меня претензий к ним, и обиды все были фигня полная.... просто жизнь. Понимаешь это так поздно, сам уже жизнь прожил
Не нужно ничего твердить ребенку, нужно давать ему непрерывно расширяющуюся зону ответственности и никогда туда не лезть. Только это научит ребенка принимать решения и нести за них ответственность.
А чтобы ребенок не чувствовал себя покинутым, достаточно будет искренне интересоваться его миром и делиться миром своим. В удовольствие.
ну я на втором курсе загуляла, накопила долгов и не стала сдавать летнюю сессию, ушла в академ, в феврале вернулась и доучилась. МФТИ
Родители тоже, наверно, в шоке были..
Сына одноклассница поступила в мед на бюджет (!) В октябре забрала документы, сказала, что уже долгов накопила и нафиг это все. С лета работает продавцом, живет от родителей отдельно второй год и чего они там думают вообще неизвестно. А я тут, посторонний человек и то в шоке..
убедили б хоть как-то, не бросать, или академ тот же взять, чтоб опять с поступлением не морочиться, если передумает. и вообще, что 1,5 месяца не срок, ничего вообще не понятно еще, а она уже все бросила и унеслась. но работает, да, 2/2 график, какие-то деньги получает. самое обидное, что раз поступила, значит хотела, и училась упорно старшую школу, как минимум, не дура ведь
В меде выбирают - либо учеба, либо работа. Ребята подрабатывают репетиторством. Родителям вообще на ребенка пофиг?
Вот и у меня сегодня такое "открытие", уходит в академ с платного, 2й курс. Правда, во всем оказалась виновата я, мне прям перечислили по пунктам, общий смысл - недодала прям с глубокого детства. Собрала манатки и ушла жить к подруге. Сижу вот, обтекаю.
Я видела, что-то не так, репетиторов предлагала, остань, мамаша, все под контролем. Ага.
Ну а если честно - вы как отреагировали на новость об уходе в академ? Поддержали, успокоили или обвиняли и истерили?
Я ничего не полагаю, а просто задала вопрос.
Бурная реакция дочери и уход из дома как бы намекают на отсутствие какой-либо поддержки. Что ж тут обтекать-то.
Необязательно. Молодые склонны временами преувеличивать реакцию родителей, а еще могут совершать действия или говорить слова, эмоционально не соответствующие.
У меня к ней другие претензии, если бы дело было только в универе, то так бы и сказала.
Да это понятно, что я для вас хер с горы. Но вы ж хотели поговорить об этом. Просто разговариваем.
Запросто можно. Ну нельзя уже в вашем возрасте не понимать совсем простых вещей и быть максималисткой на уровне тех лет.
Может быть именно из-за моего максимализма у меня все нормально с детьми? Просто максимально их люблю и полностью принимаю. И никто мне слова хамского не сказал, не говоря уже об уходе из дома, а как раз наоборот - мама, папа, вы самые лучшие.
"Любить и принимать" не означает не сметь ни слова сказать.
Вы последнее время слишком много стали тут заниматься самолюбованием во всех вопросах. Выглядит это странно.
Если у меня спросят - я скажу. А лезть с советами к детям не буду. Особенно после их 18ти лет.
Единственное, куда я лезу - это медицинские вопросы. Вот тут без спроса буду советы давать. Попрошу меня выслушать.
Зачем вы читаете мои "странные" сообщения? Да еще и отвечаете на них. Вот что действительно странно )))
Ну так если функция важнее душевного состояния ребенка, то и реакция ребенка закономерна. Что тогда обтекать?
Это не функция, это совершенно в итоге другой круг общения и другая жизнь, не та , в которой ребенок вырос и на которую рассчитывал. Есть близкий человек с такой судьбой. Ничего хорошего. в итоге. Деньги есть, а жизнь не та и итоги печальные - особенно душевное состояние. Для девочки может это не так фатально, но хорошего мало. Я бы тоже ругалась. Не ведают, что творят.
А что толку нагнетать? Да, я всегда скажу "хер с ним", потому что событие уже свершилось, ребенок уже и так дико переживает. Остается только поддержать.
Кстати, нынешняя молодежь спокойно относится к процессу получения образования. Из числа одноклассников моих детей не менее трети (!) перепоступали, переводились, брали академ, восстанавливались. У них логика более гибкая, не как в советское и пост-советское время, они спокойно говорят "это не мое, буду пробовать себя там-то, сначала поработаю год, потом буду решать" и прочее.
А почему Вы считаете, что они правы? Закон жизни всегда один . Все надо делать во время. Академ страшен тем, что многие не восстанавливаются. Стоит вылететь из обоймы...Одно дело академ по беременности, а другое по успеваемости. Нагнетать надо, чтобы было понимание, что ничего хорошего в этом нет и надо приложить все усилия для восстановления. Как сказал Цискаридзе - лучший пряник это кнут.
Потому что это их жизнь, и они так решили.
"Как сказал Цискаридзе - лучший пряник это кнут." Вы к кому предлагаете кнут применять? К Цискаридзе? ))
Это лишь красивая фраза, за которой ничего нет . Много таких решивших, которые потом до конца жизни сидят на шее у родителей. Решать могут самостоятельные личности, а не те, которые квартплату не в состоянии оплатить и прокормить себя.
Личность не имеет шанса стать самостоятельной, если не имеет возможности принимать решения относительно собственной жизни. В итоге будет бессмысленное образование, да еще порой и родителями оплаченное (деньги на ветер) и далее прозябание и депрессия.
Моя сестра, получившая образование по указке родителей, до сих пор сидит у них на шее, а ей 38 годиков. Просто это образование вообще не ее, но раз она была на шее мамы-папы в студенчестве, то им и решать, а ей - подчиняться.
Сестра и без образования сидела бы. Кто хочет, получает второе. У моего мужа три. Причем первое он закончил в 27 после армии, работая с 23, а последнее в 40. Было бы желание. Это разные ситуации переводиться, потому что не нравится, не тянешь ( я знаю такой случай, очень прилежная девочка , но со средними способностями к математике не потянула ВМК МГУ, ушла в ВШЭ на бизнес-информатику) и вылетать, потому что плохо учишься потому что неправильно выстроен процесс или работать рано начинают. В этой теме обсуждаются вторые случаи.
Одного желания для вторых и далее образований мало. Нужны деньги. А вот "лишние", которые можно отложить от жизни, есть у малого процента людей от общей массы жителей страны.
Нет, сестру именно забили, лишили возможности рулить своей жизнью, и дальше пошло-поехало. В итоге как-то работала, но никаких успехов не достигла, так как образование не ее совершенно. Параллельно родились двое детей в браке, перерывы на декреты, а потом развод, и нужно строить жизнь с нуля, в опоры в виде профессии по сути нет.
"Плохо учится" - это и есть показатель, что обучение неинтересно или непосильно, а значит нужно уходить. Просто кто-то научен принимать решения и брать ответственность, и он не ждет провальной сессии, а говорит "я ухожу". А кто-то не умеет анализировать ситуацию или боится озвучить родителям или научен плыть по течению, вот и тянет до сессии на авось.
Большинство людей и не достигает успехов в полном понимании слова. Они просто работают всю жизнь по направлению, ну кто-то уходит в смежное.
Какое там направление! Она по образованию математик, но не способна работать ни в НИИ, ни программистом. Фактически - планктон без образования. То секретарь, то вообще не пойми кто.
И что? Я знаю людей (да и сама такая), которые получили высшее матобразование по собственному желанию, а в итоге занимаются ну прям совсем противоположным.
А с чего бы ей платили больше за неквалифицированный труд? Ту работу, что она выполняет, может делать любой, кто окончил среднюю школу.
Потому что труд должен позволять жить, а не хоть как-то существовать в текущих реалиях. Да, уровни жизни разные, но все же.
Я бы согласилась, если б речь шла о ТРУДЕ. А это - мыканье полубессмысленное с нулевой производительностью.
А кто-то просто бегает от трудностей. Чуть какой напряг, то проще же бросить, чем преодолеть. Провальные сессии не были бы провальными, если ими заниматься. А так, хлопнул дверью и решил дело, быстро и без напряга. Ну да, стоять где-нибудь на раздаче, это ответственный и зрелый шаг
Чтобы человек был способен на ответственный и зрелый шаг, от него родителям нужно отъИпаться еще в детстве.
Ну как, я и так видела, к чему идет. Спросила, что можно досдать в эту сессию, и хочет ли дальше учиться в этом направлении. А потом начались обвинения меня, что это я виновата в ее неуспеваемости. Да и вообще по жизни ее никогда не поддерживала, ничего не давала. А репетиторы, хорошие школы и шмотки я обязана, т.е. все это не считается.
Это цитата. Еще я должна ее обслуживать - "готовить, мыть посуду, убираться, стирать, т.к. она мой ребенок и это навсегда" - цитата. А она мне "ничего не должна" - это тоже цитата.
К сердцу я не слишком принимаю, она оказалась инфантильнее, чем я думала. Хочет пойти работать следующие полгода, я только за.
Ну так значит вы ее 18 лет обслуживали, раз она считает так. Кто вас заставлял-то? ))
Сказали бы такое дети нам с мужем - мы бы искренне хохотали, прям до слез. Как говорится, спасибо что повеселили, дети.
"А она мне "ничего не должна" - это тоже цитата." Тут согласна. А что она вам должна-то?
Конечно, пусть работает.
Обслуживала. Расхотела в ее 18, год пыталась как-то развернуть отношение. Не получилось, признаю.
Так и я согласна, что не должна МНЕ. Должна в том плане - что помыть за собой тарелку и не оставлять в ванной полотенце на полу.
По-моему, уже нет смысла, она уже скорее съедет, чем вы ее приучите. Только отношения испортите.
Да я только это приветствую. Если найдет, куда съехать. Квартир у меня нет запасных, разве что на студию наскребу, когда злость на нее пройдет.
Отселяйте, если есть возможность. Пойдет на пользу и ей, и вам, и вашим отношениям.
Возможность есть, но надо напрячься. Тут уже от моего настроения зависит, сейчас, кстати, оно сильно улучшилось. Наш разговор на повышенных тонах внес ясность в наши отношения, да и теперь понятно, что с учебой, а не только мои подозрения и игнор с той стороны.
Ей надо позлиться, поддержка у нее есть в лице подруги, к которой уехала. Ее мать - крестная моей дочери и моя подруга. Она в отъезде на 2 месяца, эти две подружки прекрасно вместе поживут. Поэтому я в принципе спокойна. Я очень от нее устала, плюс мама недавно умерла после тяжелой болезни, все это было отягощено дополнительными проблемами. Я металась между 11-м классом, репетиторами, ЕГЭ, сиделками, врачами, похоронами и поехавшим старшим братом. И работой, конечно, меня никто не обсеспечивает.
Короче, у меня наконец ощущение свободы и покоя. И в данную секунду я никому ничего не должна.
Очень вам сочувствую. Вы очень устали.
И вы никому ничего уже не должны, это факт. Свои долги вы все раздали.
чума, как вы ее оставили -то в таких заблуждениях столько лет???
я всю жизнь своим говорила, что до 18 лет согласно семейному кодексу я должна тарелку каши 3 раза в день и одежду прикрыть наготу - например из детского мира или с рынка, любую. Все остальное - по личному желанию, и чтоб это желание у меня было, надо не портить со мной отношения.
А с 18ти - вообще все предоставляемое - по моему личному желанию и возможностям. И мы их конечно же очень любим, но в целом никто не может нас порицать, если мы прекратим все вливания.
В итоге призываю относиться друг к другу как двое взрослых, имеющих возможность вести самостоятельную жизнь. Но признаю, что у нас как у старших есть поболее благ, которыми нам не жалко поделиться потому что мы оооочень хорошо относимся к младшим, очень их любим и желаем самого наилучшего. вообще не потому, что должны
Да я ей это говорила. Но делала другое, тем более, что она училась хорошо в прошлом году.
Пробовала не готовить (в холодильнике есть продукты, если что) пила только чай, или хрень какую-то покупала за свои копейки, в итоге истощение. У нее такая позиция - типа она ничего не требует, поэтому и благодарить не надо. Хотя просит регулярно, я ей через раз денег подкидываю (раньше чаще), но она помнит только моменты, когда я ничего не давала.
Я, блин, все-таки не могу понять, где врожденное, а где воспитание. Многие любимые дети отзывчивы к хорошему и сами стремятся восполнить, а многие (тему тут соседнюю читала) - наглеющие потребители, принимающие доброту за слабость.
Вы требуете от нее благодарностей?..
Не нужно подкидывать денег, нужна фиксированная ежемесячная сумма "стипендии", которая вам посильна. И она эту сумму получает без выпрашиваний.
Прям истощение? Медицинский факт? И как она будет жить без вас, когда съедет?
Не надо к словам придираться. Адекватности.
Она подрабатывала, я ей предлагала компенсировать, чтобы она силы не тратила, но она отказалась. Уговор. Все равно ей оплачивала проездной, мобильный, да и почти всегда по требованию.
"типа она ничего не требует, поэтому и благодарить не надо"
Я вижу в этом цитату с ответом дочери на ваше требование благодарности.
Не нужно контролировать каждую трату студентки, а также ставить ее в положение перманентно просящего (и благодарящего). Выделяется ежемесячная сумма, далее сам.
"все-таки не могу понять, где врожденное, а где воспитание. "
Да нет тут единого для всех, чтобы понять.
Непредсказуемо, чтобы некоторые на форуме ни говорили.
Прилетела обратка матерями в детском саду обиженным, абьюзерами угнетенным. Не только вы можете играть в эту игру, но и с вами.
Автор, я на самом деле вам сочувствую. но вот она, другая сторона увлечением модными психологическими словечками и выискиванием виноватых: увлеклись и детишечки.
Мама, не истерите. Это не конец света. Дочери даже армия не грозит. Одумается, продолжит учиться. Ничего СТРАШНОГО не произошло.
Очень советую дать дочери по жопе (мысленно) и помочь остаться учиться как морально, так и финансово. Не вернется потом. Знаем.
Как мама мальчиков скажу - что вы зря истерите. Даже если она бросит вуз - она не окажется в ситуации витальной опасности, как парни.
Ее не заберут на убой, официальные органы не станут указывать ей, за что отдать жизнь и чем заниматься следующий год.
Прикиньте, она все еще будет распоряжаться своей жизнью, временем, иметь возможность развиваться, стоить личную жизнь, карьеру, иметь нормальную медпомощь и тд!!!!!!!!!!!!!!!!!
так что грех вам жаловаться, ну познает девочка себя и жизнь, но точно будет жива, цела и здорова. Это ли не счастье!!!!!!!!
у меня бы тоже была истерика. вам уже все написали, что фигня вопрос. помните, это же не их дети и им пофиг. особенно мамы мальчиков отличились, тьфу.
Я еще не отписывалась. Но вот не понимаю в чем проблема - у меня две девочки на платном. Одной не нравится. Я ее сама уговариваю бросить учебу перед оплатой каждого семестра и поискать то, в чем она себя найдет. Зачем тратить деньги на то, что не хочешь? Но она отмахивается - мол профессия будет. Учится - ее выбор. Бросила бы - пошла бы искать себя. Девочкам проще. Пока ничего не валит. Третий курс.
сколько вузов, удивительно, вы хотите так оплачивать на поиск себя, сколько лет, те выбрасывать? ну вот 700-900 год учебы, сколько раз ребенок вправе искать себя? ищет себя бесплатно, или никак. Что за рассуждения, как будто жизнь девочки сливной бачок, а мальчику учиться надо.
А зачем заставлять заниматься тем, что не пошло? Зачем ребенку себя насиловать? Вот этого я понять не могу.
Мы даем возможность - а уже дети решают как этим пользоваться, но принуждать себя заставлять, я не буду.
Про мальчиков сложнее только из-за армии. А с точки зрения психологии - все одинаково. Нужно заниматься тем, что тебе заходит и нравится. А родители по возможности должны/могут помочь.
да ладно. на форуме п-деть не мешки ворочать. Сколько раз своему личному ребенку разрешали или готовы разрешать выкидывать в топку деньги (в виде образования, которое не зашло)?
2 раза по 300 тыс потеряли - оплата курсов была, она их бросала. При этом сама выбирала, говорила, что потянет - но не тянула. Курсы с образованием не связаны. Образование это первое платное у нас после школы. Это то что было потеряно с этой дочкой. Со второй - ни копейки не потеряно. И курсы все бесплатные (образовательные) - по конкурсу и по своим успехам проходила. И учится с удовольствием.
И повторюсь - сама предлагаю бросить учебы, если ей не подходит. И не считаю, что это деньги в топку. Это возможность которую мы дали и которой она в праве не воспользоваться. Заставлять ни я , ни муж не будем ни в коем случае
Я не за платный поиск себя, но 700-900 - это пара вузов/направлений, остальные цены все же ниже.
другой аноним
Да что модно понять, даже 2 раша бросив 1 курс? Образование с 3 начинается так-то в этой стране. Так что глуповато какая-то про какие-то курсы 2 р по 300. И девочки не в своём уме, что определиться не могут и до учиться еще два курса? Или женщина чиновница, на откаты живут? Откуда такое бросовое отношение к деньгам, за неделю заработает?
это ЕЁ жизнь. ваш муж совершенно прав.
я вообще никогда не интересовалась учебой своей дочери. я за нее платила (и за учебу, и за жилье, и за все остальное, включая сначала водительские права, а потом и машину для нее, чтобы ей удобнее было), мне этого хватало. это была моя часть забот по поводу ее учебы, все остальноре она должна была делать самостоятельно.
и моя дочь тоже брала академку, правда, это было связано со здоровьем. и, хотя здоровье ее было не настолько критично подорвано, а мне это стоило пару тысяч евро сверх того, я не стала об этом даже волноваться.
через год она вернулась и окончила с красным дипломом.
Да ладно Вам. Не тот повод, чтоб в истерике биться. Я у дочки никогда уроки не проверяла, за оценками не следила. Школа с золотой медалью, на бюджет в москву из региона поступила. И на третьем курсе приехала домой и сказала - меня отчислили. Долг был с прошлого года. Надеялась сдать и не сдала. Шок был. Ничего же не предвещало. Так я счастлива была, что она сумела как-то восстановиться на бесплатное через академ. Хотя мне моя сестра до сих пор сокрушается, ну как же так, почему. Ну вот такой вот опыт и я рада,что она сама все разрулила. Но конечно теперь страшно, надеюсь, нормально закончит.