Внучка ли? как бы Вы поступили? Продолжение_3
Всем здравствуйте!
адреса прошлых тем.
https://eva.ru/topic/63/3675279.htm
https://eva.ru/topic/63/3675589.htm
Коротко, мой брат по отцу встречался 6 лет назад с девушкой, собирались пожениться, но он в командировке за границей, встретил другую и с первой расстался. Сейчас у него семья в Европе.
Примерно наверное месяца полтора/два назад девушка проявилась с информацией, что у нее растет дочь от брата, брат недоступен, она предъявляет претензии к "бабушке", что та должна помогать. Бабушка позвонила сыну, тот категорически против признавать ребенка.
Раз уж тема не падает, напишу что у нас дальше.
Узнали мы некоторую информацию о девушке.
Стало понятно почему до этого девушка была такая независимая и ей ничего от брата не надо было.
До этого, и ее и ее мать, содержал отец девушки, год назад он умер, и они год жили на накопления и продали машину. Сейчас деньги заканчиваются.
Они обращались к юристу, юрист запросил какую то нереальную сумму и без гарантий на успех. Так что суда о признании отцовства на 99% не будет.
И еще такой интересный момент, даже если она подаст в суд, оповестить по последнему месту регистрации у нее не получится, такого адреса вообще теперь нет, дом был снесен по реновации, дали другую квартиру, а на месте того дома построен другой, но адрес почтовый у него по другой улице (дом угловой старый был).
Вот как то так.
" Что делать и кто виноват" (с). Никто не виноват, но и делать тоже ничего не нужно и невозможно.
С чего вдруг? Была бы порядочной - сообщила бы о беременности вовремя. В любом случае она дура.
Нет такого правила порядочности сообщать вовремя. Есть правило узнав - платить алименты.
Приличные люди не бросают женщин накануне бракосочетания ради новой п..ды. Приличные люди не бросают собственных детей.
Детей он никаких не бросал, он не знал о ее существовании,
И поступил он как раз правильно, встретив другую сразу признался, а не мурыжил невесту. Жениться на нелюбимом человеке неправильно, даже если бы он тогда узнал о ребенке.
У меня так дядю вторым ребенком жена от развода удержала, он не развелся, но семьи у них нормальной нет.
Не знал, что дама беременна от него? Не верю.
Но даже если не знал - сейчас-то знает.
С нелюбимыми не тр.ся, не защитив детородный орган в три слоя. И не обещают свадьбу, накануне которой сбегают
Это для вас любая женщина всего ли п...да, а для мужчин все разные. Приличные не женятся на одной, любя другую. Этот именно так и сделал и честно сказал. Он не бросал своих детей, он своих детей растит и оберегает от посягательств на их ресурсы.
А если не согласует, то что?
Для меня правило порядочности - не убивать своих детей, например.
Не рожать или растить самой. Детей убивать нельзя, да и то, бывают случаи когда это проявление любви и гуманности, а беременность особенно на ранних сроках никак нельзя считать убийством. Да и в принципе это не имеет значения. То, что для вас - ваша проблема, не другого человека. Если он не согласовал роды, он принял на себя свою меры ответственности, что делать с вашей решать вам, но перевешивать на другого затраты на принятое единолично решение - гадость и подлость высшей степени
Для меня - убийство на любом сроке.
Почему я должна с кем-то согласовывать оставление своего ребёнка в живых?
Кто не хочет ребёнка и не хочет за него платить - предохраняется.
Единственный вариант, когда я считаю, что женщина должна взять на себя содержание ребёнка - это вариант обмана: прокалывала презерватив, типа пила таблетки, но на самом деле не пила и т.д. но с другой стороны ожидать от особы, которая всё это проделывает, порядочности, как-то странно.
Тут девушка, видимо, решила поиграть в благородство и с самого начала не заявила требования об алиментах. и только когда припёрло с болезнью ребёнка - заявила о себе. Она неправа - надо было сразу заявлять.
Со своими тараканами вы должны разбираться сами и исключительно за свой счет. Предохраняется женщина, если не хочет идти на аборт, или собирается растить сама и на свои, или ей сказали "давай рожать". Женщина должна вхзять на себя содержание во всех случаях, когда роды не были согласованы мужчиной. Иных вариантов вообще нет, по моему глубокому убеждению. За решения, принятые одним человеком, не должен расплачиваться тот, кто этих решений не принимал.
Нет, это вы разберитесь со своими тараканами. по закону мужчина, если только он не являептся официальным спермодонором, отвечает за потомство, которое он наплодил. А вам законом разрешили делать аборт для того, чтобы вы не подохли у подпольного абортмахера, а не для того, чтобы вы другим женщинам ставили это в обязанность.
Я разобралась. Если уж говорить не про мораль, а про закон, женщина должна доказать, что есть основания считать этого человека отцом, суд должен иметь возможность его известить и предоставить возможность защищаться. Наплодил - это сказал - рожаем. Не сказал = не плодил. Обязанность женщин вытекает из прав, упрощенно говоря, если женщина может решать делать ли ей аборт, то содержит всех, кого нарожала исключительно за свой счет, если нет иных желающих разделить с ней ношу.
Наплодил - это выпустил сперматозоид, который оплодотворил яйцеклетку.
Уход от ответственности путём отъезда не снимает с него отцовских обязанностей, точно так же, как вор, который украл и сбежал в другую страну, где его суд не достанет, не становится честным человеком, а остаётся вором.
Мне ваше право решать, делать аборт или нет, не нужно. Это такие как вы его себе выпросили, а я своих детей не убиваю.
А если выпросили - нафиг вменять другим это ваше право в обязанность? вот запретят вам аборты - и что тогда будете делать?
За ребёнка отвечают двое, которые его наплодили.
Неее, даже близко не стояло. Оплодотворил - это сказал - давай делать детей или что-то в этом роде. Все остальное - просто секс и ничего, кроме секса. Раз женщина не потребовала резинку, значит, она на 10000% уверена в своих методах контрацепции, готова на аборт или растить исключительно на свои. Все остальное - подлость и преступление со стороны женщины. И плевать, что ее подлость и преступление одобрены законодательно. Сути это не меняет.
Невозможно стать вором, не позволив ворам украсть, а мошенникам обмануть.
Вы с вашими детьми и тараканами можете разбираться сами и за ваш счет. Как только вы начинаете претендовать на карман кого-то другого, решать кто вы, что вы, на что имеете или не имеете права, будет именно тот, в чей карман вы пытаетесь влезть, ваше мнение при этом раскладе перестает иметь хотя бы малейшее значение.
Наплодили ребенка те, кто принял решение его рожать. Только они и никак иначе. Даже, если это лучшая подружайка, которая убедила рожать. С момента как убедила она становится ответственна за рожденного наравне с его матерью. Если больше никто не решал, значит, у ребенка остаются два ответственных за него взрослых - мать и ее подружка.
Человека вором , или отцом, может признать только суд. (ну, или он сам себя).Называть человека вором ( или отцом) без решения суда, просто со слов другого человека - это клевета, или оговор
Вообще-то в этой части мировоззрения у Артемис на редкость здравый подход.
Женщина не обязана согласовывать с мужиком ковыряние в своем теле. Почему мужик от процесса должен лишь удовольствие получать, а все остальное должна разгр*мат* женщина? Тоже мне - альфа-самец. Ему видите ли, презерватив влом надеть, потому что так кайфа меньше, а крайняя - женщина?
Обязана согласовывать, если хочет от мужика денег или телодвижений. Женщина может получать удовольствие, не получать удовольствие, предохраняться или нет и делать с последствиями все, что ей придет в голову. Отчего за ее решения должен отвечать мужик, убейте, не понимаю. Объективно, исходя из того, что я женщина.
Ваши фантазии разбиваются вдребезги о закон.
Артемис правильно сравнила вас с преступником. Это все равно что совершить противоправное деяние, а потом винить жертву, чего это она вас спровоцировала коротким платьем.
Ваша ответственность начинается с действия, от которого бывают дети. Если ребенок зачат - он становится частью женского организма. И тут уже вы не вправе ей диктовать, делать аборт или нет. Ибо это вопрос ЕЕ здоровья, как физического, так и психического. Ваш голосу тут исключительно совещательный. Нанесли ущерб женскому организму - платите и не вякайте. Не хотите платить добровольно - вас к этому обяжет суд. Начнете бегать от закона - будете мразью вдвойне
Да, она неправа - надо было сразу заявлять. Тогда было бы все четко и ясно. А сейчас все более чем неопределенно: ее припёрло с болезнью ребёнка, и она хочет получить деньги.. При чем нет никакой уверенности , что именно с отца ребенка, а не просто с того, у кого деньги есть.
При этом совершенно не понятно, а не обманывали она того жениха, что таблетки пьет, а сама и не пила.
Вообще обо все , что происходило 6 лет назад - все должны поверить ее словам?
нет такого правила. Есть правило: кто не хочет последствий - тот от них и предохраняется.
А если беременность УЖЕ случилась, то последнее слово, что делать с беременностью - за будущей матерью. Это в первую очередь ее тело и ее психика подвергается неестественному воздействию
" если беременность УЖЕ случилась, то последнее слово, что делать с беременностью - за будущей матерью. Это в первую очередь ее тело ". и ее дело. Ей принадлежит и первое, и последнее слово.
А "жених" в этой истории даже не знал, что беременность случилась. У него не было ни первого , ни последнего слова.
И я очень сомневаюсь, что именно он отец этого ребенка. Нет же никаких доказательств, что он, а не кто-то другой.
Ну так с последствиями своих последних слов будущая мать разбирается сугубо сама и за свои. Никто не должен нести ответственность за то, что она сама с собой нарешала. Если она спросила и предполагаемый отец сказал - аборт! - и она сделала аборт, они оба решают этот вопрос исходя из своих догматов. Если он сказал - аборт!, но она родила или не сказала ему о намерении рожать, приходить к нему с просьбой о деньгах или, тем более, идти в суд и вышибать их как заядлый рэкетир - величайшая гадость, мерзость и подлость, какую только можно придумать. И не важно, что это узаконено, гадости, мерзости и подлости это никак не отменяет.
а зачем вы новую тему начали? в тех темах уже все перемусолили 1000 раз. Написали бы там.
вывод из всего один - девушка ничего не докажет, можете не дергаться. Ну и особо о своих планах не рассказывать.
я же говорю - на колу мочало, начинай сначала.
плевать, что там кто понимает. ни бабки, ни предполагаемого отца в стране нет, сестра к этому не имеет никакого отношения, ей никто никаких алиментов не присудит. угомонитесь уже, задолбала эта тема.
Вы какая-то неприятная. Возможно это ваша родная племянница, вы же точно не знаете, но уродски радуетесь, что брата по адресу не найдут. Вопрос очень просто решается - анализ ДНК.
По-уродски было бы подставить брата, а радоваться тому, что родному человеку не создадут проблем - самая естественная вещь в мире. Этот ребенок может быть племянником только братьям и сестрам своей матери, родственников со стороны донора спермы у этого ребенка нет, не было и быть не может.
У этого ребенка нет отца, только тупая мать. Алименты ему положены будут если кто-то его сдуру усыновит
У этого ребенка нет отца, он рожден без отца, по решение о его рождении принимала только тупая мать
Проблемы они создали себе сами. Потому что они - семейка уродов.
Точно также они кинут в беде друг друга, как бросили дочку и племянницу.
Что за глупости? Этот ребенок не дочка и не племянница, это просто какой-то ребенок. Ваша тирада равносильна обвинению вас в том, что вы не отдаете все ваши доходы всем детям, которых видели, видите или о них слышали. Генетика значения не имеет. Как уверяют ученые в кавычках или нет, мы ВСЕ родственники.
А что мне плакать?
Племянница она мне или нет, я никогда не узнаю, собственно мне это и не интересно.
Себя я на всякий случай уже сейчас обезопасила, однушку которая на бабушку была оформлена и была обещана мне, переоформили уже сейчас, а не перед отъездом, как думали изначально сделать.
Мало ли что...
Вот где собака зарыта. Все убрать максимально от ребенка. Хороши родственнички. Что и требовалось доказать.
Ну во первых я ни его мать, ни самого ребенка в глаза не видела и не считаю их моими родственниками.
Во вторых какое отношение имеет этот ребенок к МОЕМУ наследству?
Так изначально автор писала, что всё в нашей стране продаваться будет и бабушка на ПМЖ уезжает. этому ребенку и не планировалось ничего оставлять, автор молодец побоялась, что бабушку разжалобить могут.
Автор все свое подчистила и загребла подальше))) Не нужны ей никакие племянницы. Нет ничего душевного и человечного.
Молодец, автор. Не нужны ей, понятно никакие левые племянницы. Душевного и человечного в ней много, но это не означает что она готова раздавать свое имущества любым левым людям, которые раскрыли жадные пасти
Странная девушка.Такие вещи надо делать не отходя от кассы и по горячим следам.Тогда может что-нибудь и удалось бы выкружить.А теперь поезд ушел, туту.Бабушке с девушкой не контачить,а как собиралась уезжать, так и собираться, и не особо это афишировать.Так,на всякий случай.
Но после 18-летия ребенка искать отца и взыскивать алименты будет не актуально. Так что можно сказать это и есть срок давности. А пока предполагаемый отец возвращаться и не собирается, может вообще больше и не приедет в Россию
ничего подобного, чаще всего безразличие. и как-то были передачи-продолжение, не общаются родственники с теми кто их нашел. и это ни один человек, а много
+1.
А помните как начиналась популярность Одноклассников и подобных сетей? Тогда тоже многие искали и старых друзей, одношкольников, ну и потерявшихся родственников тоже, порой по родству даже довольно близких. И сколько из нашедших продолжают хотя бы немного общаться? По моей личной статистике, очень и очень мало кто. Обменялись поначалу новостями, кто, где, отучился-женился-дети. Ну может еще чуть попереписывались, а потом в лучшем случае открыточку-расслку на праздник. Не о чем и говорить, посторонние люди.
Нет, прочитается недоумение и брезгливость. После чего будет сказано - девушка, я вас не знаю, вы мне никто, уходите и никогда больше не приходите.
недоумение и брезгливость - по отношению к тому, кто искал? возможно. или у того, кто искал? а в общем мне без разницы. мне в принципе не понять эти поиски.
Конечно, именно к тому, кто искал, потому что - зачем искал, отчего решил себя навязать? Мне тоже не понять поиски, но мне и не понять тех, кто устанавливает отцовство принудительно через суд и экспертизу, по мне так нет ничего более гадкого и унизительного.
Ваше понимание и не требуется. А мужику стыдно будет. И соседям его. И детям. Даже если он полнейший мудак.
Мужику будет противно и неприятно, соседям будет любопытно, детям его тоже будет любопытно. Единственный, кому в этой ситуации должно быть стыдно - это тому, кто пришел туда, куда его не звали и полнейший мудак здесь будет именно этот пришедший, а также тот, кто свел его с ума и сломал ему психику, то есть, недоделанная маменька.
Ребенку стыдится есть чего - он пришел пытаться себя навязать. Это очень и очень стыдно, по крайней мере, нормальным людям. Плюс, стыдно за мать, которая его родила тихой сапой и пыталась повесить в качестве статьи расходов. Ооочень должно быть стыдно. Папаши у этого ребенка нет, только мамаша.
кого в суд вызывать? бабку? так никакой суд ее вызывать не будет)
предполагаемого отца ребенка? так его не вызвать в суд)
И???? Бабка не идет в суд, хто не уголовное, хочет ходит, хочет нет, никто не заставит, дело провальное, угомонитесь уже, никому ваш ребенок не нужен, денег не срубите, крутитесь сами
Прежде, чем принять решение, его обязаны надлежаще уведомить, а его нет в стране вообще, заочно не примут такое решение, не сочиняйте
На каком основании? А если эта женщина ткнет пальчиком на соседа или начальника на работе, их тоже без анализов и прочего могут в отцы записать?
Если она просто ткнёт пальчиком, то вероятность признания отцовства достаточно мала.
Суд будет рассматривать имеющиеся доказательства - свидетельские показания, переписку, фотографии чеки, документы о подаче заявления в ЗАГС и т.д.
Если она докажет суду, что на момент предполагаемого зачатия они находились в отношениях - то суд может принять решение об отцовстве без наличия предполагаемого отца.
Нет, не может. В близких отношениях она могла находиться не только с ним. Но и до суда дело не дойдёт без должного извещения ответчика.
Могла. но представить и обосновать эту позицию в суде будет некому.
Повторюсь, что найти место проживания и/или способ извещения ответчика - задача решаемая.
На это нет прежде всего моральных прав. Если подлая баба сможет использую несовершенство и несправедливость судебной системы сможет начать таскать деньги потерпевшего, ему придется защищаться. Пока самая лучшая для него тактика - молчать и не отсвечивать.
Бабе от него ничего не надо, надо ребёнку.
Ну пусть попробует защищаться от ребёнка.
В этом случае у него два варианта:
1. сделать тест и доказать, что ребёнок не его ( но он скорее всего его)
2. не делать теста и надеяться, что суд не присудит ему отцовство ( но суд скорее всегоприсудит).
Баба была бы подлая, если бы пыталась на него повесить чужого ребёнка. тогда можно было бы говорить о несовершенстве судебной системы. Но если ребёнок его - то несовершенство если иесть - то проявляется не в этом случае.
О том, что надо ребенку, беспокоится баба. Это только ее забота и проблема и ничья больше.
Отчего не защищаться от ребенка, который на фиг не упал и представляет собой лишь проблему и траты? Он не нужен, не интересен и перед ним нет никаких обязательств, так как его никто не ждал и не просил, кроме его матери.
У него только один вариант, если он не хочет получить проблем себе и своей семье, так как исключить вариант при котором дура-бабу решила размножиться от того, кому не нужна, присутствует.
Баба подлая потому что пытается на него повесить ребенка, рождения которого он не ждал и не просил. Это ничем не отличается от попытки повесить чужого.
Если женщина решила, что можно без презерватива, у него нет причин сомневаться в том, что она знает, что делает и уверена в безопасности.
А откуда известно, что он НЕ надевал презерватив? Вообще откуда известно, что это его ребенок ? Только со слов этой женщины?
Но ведь это же не серьёзно поверить на слово той, что 6 лет молчала, а теперь сказала.
Может , она просто все придумала, потому что деньги понадобились ?
Ее можно понять , когда нужны деньги на лечение ребенка можно придумать все, что угодно.
Так что, понять ее можно, но поверить ей на слово - нет, нельзя
Нет, потому что для этого должны официально уведомить ЕГО - не бабку, не тетку, не жену, не соседей, а ЕГО ЛИЧНО, что невозможно. Да и если суд в нарушение закона примет такое решение, с ним можно будет прогуляться разве что в туалет, потому что мужика в стране НЕТ, страна его проживания неизвестна, то есть, исполнение невозможно
И после вызова в суд совершенно ничего не изменится, так как его просто проигнорируют. Бабка или тетка в суд ходить не обязана, как минимум привлечь к ответственности нельзя, предполагаемого ответчика в стране нет, о чем бабка/тетка может послать телеграмму с текстом не проживает по адресу и не находится в стране с такого-то года. И все.
Подлость - это родить по единоличному желанию, а потом пытаться вышибить денег с невиновных и непричастных. Вот за это придется ответить безусловно, большую подлость по отношению и к мужчине, и к ребенку придумать сложно, можно, но сложно.
Невиновных не трогают. А роды произошли по желанию папаши. Его он выразил сексом без предохранения.
Нет, роды произошли не по его желанию, его вообще никто не спрашивал. Согласие на роды выражают словами - давать сделаем ребенка или давай сохраним беременность. Сексом выражают желание получить оргазм и только. По кругу пошли.
Ну вообще, в норме - да. люди либо общими усилиями не допускают беременности, либо рожают.
Не в вашей "норме", а в реальной жизни от каждой беременности рождаются дети ? Про невынашивание вы никогда не слышали. ?
Ну, и люди - они кто? Вот в этой истории : женщина нам известна, а мужчина , нет, не известен.
Вы готовы поверить ей на слово, а я нет, на слово не верю , той которая 6 лет молчала, а теперь решила заявить.
Вовсе нет. Всем плевать на ваши мысли. Мысли существа, не способного думать, не способного содержать тех, кого само же нарожало, не могут быть интересны тем, кто относит себя к хомо сапиенсам.
Нет. В норме женщина следит за СВОИМ телом, не перекладывая ответственность за него на кого-то другого, прикидываясь ветошью, которая ничего не знает, ничего не умеет, думать не способна, в состоянии только раздвигать ножки, рожать и ползти в суд, пытаясь вытрясти денег с того, кто имел неосторожность заняться с ней сексом. ЭТО безмозглое существо - не норма, и не женщина. Я женщина и мне очень не нравится, когда меня оскорбляют, ставя на один уровень с совершенно тупым или совершенно подлым убожеством.
Это вам не зуб больной удалить.. Аборты делают шлюхи. Только для них это нормально
Зуб гораздо сложнее. Шлюхи устанавливают отцовство через суд, для них это нормально, для приличных людей - ни в коем случае
Это только для папашек, которые отказываются от собственных детей и брошенных беременных невест плохо, типа гадко и низко им за своих детей отвечать. Ну и для новых жен таких кобелей тоже, денег же сильно жалко.
Рожденные против их воли им не дети. Не нужно рожать, когда никто не просит - это подло, низко, мерзко, грязно и унизительно. Конечно, жалко денег на тех, кто не нужен, не интересен, кого не ждал и не просил. Безусловно.
Увы без них никуда и это надо понимать.
Я ребенка в 30 лет родила, уже имея жилье свое и хорошую зарплату с возможностью работать удаленно если захочу в декрете подрабатывать, и естественно с мужем, у которого свои активы были. дети это дорого.
Дети - это человеческие жизни. Почему вы так агрессивны по отношению к человеческой жизни? У вас же (пока) никакой нагулянный мужем ребенок не отбирает ваши драгоценные копеечки, или не так?
никакой агрессии это факт.
Отнять ничего не получится, в нашей семье все активы на меня записаны изначально.
Это ведь вы писали, что рождение ребенка это "подло, низко, мерзко, грязно и унизительно"?
нет, не я. я обозначилась "друугой аноним".
Мерзко и унизительно выпрашивать деньги у бабушки.
Дамочка не зря активировалась перед отъездом на ПМЖ, явно хотела кусок урвать, и может бы и урвала если бы не автор топа, я так понимаю у бабушки нет родственников, поэтому она собралась доживать уезжать в другую страну.
Нет, это значит 4 вещи:
1) он допускает, что может быть о
2) ему жаль времени и денег
3) он хочет побыстрее забыть об этой ситуации, а не педалировать ее
4) он не хочет давать сведения о своем месте жительства
При чем, аргументов 2-3 вполне достаточно, чтобы не проявляться и не делать тест, даже, если он на 100% уверен, что тест будет отрицательным.
Все ваши 4 вещи говорят о том, что мужичок оччень сильно допускает, что он отец и избегает ответственности.
У него не может быть ответственности в принципе. Он не принимал решения рожать этого ребенка. Какая на хрен ответственность может быть у того, кто не принимал участия в идиотском решении?
"Тот, кто боится сделать тест ДНК, то знает наверняка" - никак он не может знать это наверняка. Просто потому что: да , у него был секс с этой женщиной, но у неё на следующий день мог быть секс с другим мужчиной, или на следующей неделе. И почему нет ? Они расстались, она свободна быть с кем угодно.
Но вот кто отец ребенка он не знает. Даже она сама может этого не знать.
"То что он живой - вина его матери" - вы-то поняли сами, что написали? "То, что он убит - заслуга его матери" - так по-вашему?
Конечно, я поняла. Аборт никак нельзя назвать убийством, но, в целом, да - вина, если родила, но не подумала на что будет растить и заслуга, если подумала и сделала аборт или убила, увидев, что родила инвалида.
Никакой агрессии. Чужие дети и чужие жизни не нужны и не интересны, а здесь еще и больной, вроде как, ребенок, то есть, ценность его ниже нижнего предела. Копеечки, рублики, тысячи и миллиона несравнимо важнее жизни какого-то постороннего человека, особенно, больного ребенка. Можно посочувствовать и перечислить что-то когда-то, если вдруг попало под сентиментальное настроение, но регулярно по принуждению - точно нет
"Копеечки, рублики, тысячи и миллиона несравнимо важнее жизни какого-то постороннего человека, особенно, больного ребенка". Вот вы все и сказали и проявились во всей красе. ЧТД.
Так никто ничего и не скрывал. Все так и есть. И для вас тоже. Вы свои "Копеечки, рублики, тысячи и миллиона" тратите на себя, а не раздаете страждущим, то есть для вас самой "Копеечки, рублики, тысячи и миллиона" гораздо важнее "жизни какого-то постороннего человека", даже совершенно здорового)
Чудо вы бестолковое)
Мне достаточно было увидеть ваше человеконенавистническое мурло с денежными знаками вместо глаз.
Все же не раздаете, отворачивая мурло от тех, кому нужна помощь?)) Иного от подобного вам ничего ждать и не приходится, чучелина вы убогая)
Ждете, что я буду отчитываться перед вами о своей помощи людям? Много чести для морального урода вроде вас.
Нет, всего лишь, что попытаетесь включить мозг. Судя по всему, включать нечего. Закончим на этом.
И вовсе не факт, что все известно даже самой той даме. Не такая уж редкость, когда женщина сама не знает, кто отец ее ребенка.
Что уж говорить, обо всех других людях.
Я бы все оставила на усмотрение суда. Присудит суд алименты - надо платить. Не будет суда или решения на алименты - значит вот так. Я бы на месте бабушки точно не побежала отдавать деньги.
Это уже вопросы исполнительного производства. Я так понимаю, вопросы поста - как себя вести бабушке
А в чем здесь поклонение? Я просто предлагаю без суда этот вопрос не решать, и вообще бабушке его не решать, это не ее проблема
Я предлагаю вообще об этом вопросе забыть и не брать его в голову, начать защищаться только тогда, когда начнут списывать деньги, вот в этом случае активизироваться и опрокидывать решения, на основании которых начались списания и очень и очень сильно сомневаюсь, что это произойдет
Это очень глупо, я не буду предлагать глупость и не буду предлагать то, что навредит спрашивающему
Сегодня по 1 каналу было подобное обсуждение. Мужское/Женское. Я так поняла даже суд не может обязать сдать днк. Он может постановить, но по факту можно не идти.
Может, если будет достаточно доказательств и будет очевидно, что предполагаемый отец именно уходит от ответственности. А тут отца не уведомить никак и сомнительные доказательства. И денег такой процесс будет стоить для мамы ребенка немалых.
Доказательства, что они встречались на момент наступления беременности, и тем более - собирались жениться, вполне рулят.
Встречались - не рулят, ну и потом - где доказательства, что встречались, а не встретились пару раз? Собирались жениться - где заявление, поданное в ЗАГС? Ну и опять же. В данном случае все упирается в невозможность надлежащего уведомления, а без этого любые доказательства идут в топку.
Рулят.
В наше время доказательств сколько угодно будет - переписка, заявления и т.д.
Повторюсь, что надлежащим уведомлением могут признать даже объявление в местных СМИ.
Но есть и другие способы, более адресные.
Переписка - если есть возможность доказать кого с кем/есть любовный контекст/представлено заявление в ЗАГС. А так переписка - ни о чем. Вы все переписываемся с толпами людей, но это не означает, что мы можем срубить с них баблишка)
Вы можете повторить вашу мантру хоть 10000 раз, она не станет от этого чем-то большим, чем мантра.
Способы более действенные, как я понимаю, вы еще не придумали)
То, что переписка ни о чём - может доказывать ответчик. при условии, что он присутствует в суде. А если ответчик отсутствует - то вполне себе прокатит и переписка.
Естественно, переписка должна доказывать наличие отношений между ними, а не просто поздравлений с новым годом. Переписка, совместные фотографии и т.д.
Мне незачем придумывать более действенные способы, поскольку я не сужусь за признание отцовства
Зачем ему что-то доказывать, если решать ор чем переписка или ни о чем, будет суд? В любом случае присутствует ответчик или отсутствует. Плюс, если ответчик отсутствует и суду пришли сведения о том, что в стране он не проживает несколько лет, то суду в разы проще будет признать переписку бездоказательной и отказать, чем тянуть тягомотину.
Совместные фотографии? Ну, смотря какие. У меня полно фотографий с друзьями и приятелями, как и у всех, я думаю, в том числе, тех, где только друг и я, и при этом никаких романтических отношений между нами никогда не было. У многих людей есть фото со знаменитостями и даже в обнимку, но это не доказывает ни дружбы, ни даже знакомства, просто пересечение в одной точке времени и пространства. Поэтому, фотография фотографии рознь. Если на фото двое улыбаются в камеру - это фотография доказывает только то, что в какой-то момент времени они оказались рядом и ничего больше.
Объявления в местных СМИ., кто будет делать ? И зачем, если ответчика нет в стране, и он даже не гражданин этой страны.?
Расскажите о других способах уведомления, более адресных ?
Если будет достаточно доказательств, что он может быть отцом и при условии, что его можно известить надлежащим образом
Несколько лет назад в моей семье произошла отчасти похожая ситуация.
Сожительница моего покойного отца, мать их троих совместных совершеннолетних детей, через суд установила отцовство, посмертно. При жизни он отцовство оформлять отказывался.
Так что рано вам расслабляться, возможно все.
И получили эти дети наследство, в последний вагон успели вскочить.
Нагатинский суд, г. Москва.
Она не знает даже где он живет, да и не факт, что какое то наследство будет, до него еще далеко, мужику лет 40 сейчас наверное. Да и если будет, то в стране которую она не знает
ваша ситуация совсем другая. если трое детей, значит было длительное совместное проживание, или ваш отец жил на две семьи и тех детей совсем признавать отказывался и не общался? сомневаюсь сильно. и в вашем случае мать детей поступила совершенно правильно по отношению к своим детям, имущество их отца, нажитое совместно с их матерью и должно было остаться тем детям, а не вам.
а в ситуации автора не было никакого совместного проживания и установить отцовство у нее не получится, у матери ребенка нет никакого генетического материала для экспертизы
Ваша мать не знала о троих нагулянных на стороне детях?
Тут либо отец отказался все записывать на мать или хотя бы писать завещание, в таком варианте совершеннолетние дети ничего бы не получили.
Или была оч далеко от понимания, что такой вариант как установление отцовства посмертно оч вероятен.
В общем, у вашей матери были варианты страховки.
Тут тоже этот вариант есть, предполагаемый отец и его жена теперь знают, что этот ребенок может быть угрозой и подстрахуются.
Ну так одно дело многолетний пусть и не оформленный брак, а другое - ничего, максимум поданное, а то и не поданное много лет назад заявление в ЗАГС.
Нет, вы перепутали два разных основания иска. Та сожительница подавала иск об установлении факта, что покойный считал себя отцом детей. И в этом случае даже неважно, был ли он их биологическим отцом.
Достаточно , например, писем, где он пишет "мой сын Петя... "
И/или свидетельских показаний, что покойный кому-то рассказывал про "свою дочь Машу".
Но все это работает именно в случае уже покойного мужчины, который сам реально считал детей своими. Даже если он не оформил это юридически.
И даже если он не был их биологическим отцом.
В этом же топе предполагаемый "отец" не только не считал ребенка своим, он даже не знал о существовании этого ребенка.
Так что нет, этот вариант никак не пройдёт.
Автор, я не пойму. Вы третью тему заводите по поводу племянницы, на которую вам, по вашему же утверждению, плевать и это вообще вас не касается.
Что так?
Совесть неспокойна?
Я тему не совсем про племянницу завожу, а про ситуацию, мне на брата не наплевать, в топах были ценные мысли, которые мы для себя отметили.
Может мы сами туда к нему рванем, кто знает, зачем такой ценный контакт терять.
Так что увы, вы слишком хорошего обо мне мнения.
Интересно обсуждать, очевидно же. Я, например, с удовольствием захожу в эту тему, хотя не имею к ситуации никакого отношения. И вы тоже)
Совесть неспокойна должна быть у тетки, которая родила никого не спросив, а потом пошла требовать денег. Явно это мерзотная, подлая тетка, не имеющая никаких понятий о чести, совести и даже самоуважении.
Если готова была растить одна, то ни у кого. А раз хочет денег, то у отца ребенка.
а при чем тут кома? Секс без предохранение был по обоюдному согласию. Следовательно и ответственность за последствия - обоюдная. Но один из участников ее несет, а второй отморозился.
1. Как можно нести ответственность за то, о чем даже не знаешь?
2. Второй просто неизвестен: ни кто он, ни гле он - никакой объективной информации нет.
Секс, а не роды были по обоюдному согласию. И это ключевой момент. За секс он ответил - женщина получила секс. Про роды речи не было, роды никто не согласовывал, следовательно, за то, что она там сама с собой нарешала, отвечает только она.
Нет, роды были следствием глупости, совершенной только одним человеком - матерью ребенка. Следовательно, только ей и решать все вопросы, связанные с последствием глупости.
Он не делал ребенка, он занимался сексом. Ребенка делают со словами - "давай делать ребенка!", "давай рожать!", "нам нужен наследник!" и т.п. Все остальное - секс, один лишь секс и ничего, кроме него. Если мадам допустила без резинки, значит она: использовала другие способы контрацепции/готова на аборт/готова растить на свои.
Ни в коем случае. Это было бы верно, если бы он ее изнасиловал или отымел бессознательное тело. Но женщина вполне осознанно участвовала в акте, сама допустила его без контрацепции, следовательно, все риски приняла на себя.
Она допустила и он допустил. Они оба допустили.
Он знал, что от секса без предохранения бывают дети? Знал, если в школе учился.
Он знал, что родители, в том числе биологический отец, имеют обязанности по отношению к ребёнку? Знал.
Следовательно, он всё это знал и сознательно это допускал.
Нет. Он допустил только секс. Зачатие и роды допустила женщина, только ей и разгр*мат* последствия, что физически, что морально, что материально
По-прежнему остается вопрос : кто он ? Неизвестный, неустановленный мужчина, у которого был секс с этой дамой...
Я вот считаю, что вы родили детей не от мужа. Ну вот хочется мне так. Не верю, что не изменяли и что честны по жизни. Устраивает?
Вы наверное в школе уроки биологии прогуливали, поэтому не в курсе, но дело в том, что мужскому сперматозоиду похер на наличие или отсутствие договоренностей с обладательницей яйцеклетки.
Поэтому если мужик "просто занимается сексом", но при этом пронзает женщину незащищенным куем - то его действия идут в разрез сего нежеланием иметь последствия от этого секса. Ребенка этого он ДЕЛАЕТ. Что бы ни говорил на словах.
Если вы будете на всех углах орать: я пацифист, я против насилия, а сами по ночам будете убивать одиноких прохожих ради отъема кошельков - то вы будете убийцей вне зависимости от того, что проговариваете РОТОМ. Ибо важны не слова, важны действия.
Дама может предохраняться не презервативами мужчины, а более современными средствами, т.к. презерватив не дает 100% гарантии защищенности.
Ну и справедливости ради, женщина беременеет, если что абортируется и рожает, а потом растит ребенка без мужчины, а часть еще и без денег. Логично, что ей и думать, не будучи замужем о предохранении.
Если мужик "просто занимается сексом", то он просто занимается сексом, точно также как и женщина просто занимается сексом, а не делает ребенка. Далеко не от каждого секса, даже совершенно без всяких средств предохранения возникает беременность. И далеко не каждая беременность заканчивается родами, даже если женщина хочет ребенка.
Так что от секса до ребенка путь совсем не однозначный.
Странно, что взрослая женщина этого не понимает. Но вместо реальной ситуации придумывает каких-то фантастических пацифистов-убийц.
Далеко не от каждого секса бывает ребёнок, но таки ребёнок бывает именно от секса. И мужик, который занимается сексом должен знать, что от этого бывают дети. И если он не хочет детей - то предохраняться.
Ребенок бывает от двух принятых женщиной решений: 1) не предохраняться и 2) сохранять беременность
Если женщина не приемлет аборт, она предохраняется несколькими способами и уж точно не подпускает к себе без презерватива. Подпустила = взяла все риски на себя и уверила, что использует те методы, в которых уверена больше, чем в презервативе.
Неа. Не прокатывает. Он не делает ребенка, он делает оргазм. Ребенка делает попустительство, глупость или злой умысел женщины, состоящий аж из ДВУХ составляющих - пренебрежение контрацепцией (по глупости или умышленно) + роды. Следовательно, за последствия может отвечать только и исключительно женщина.
Ваш пример не в кассу совершенно. И прекратите писать слово "РОТОМ", это делает ваши потуги еще более бестолковыми и незаслуживающими внимания.
Действия важны, да. Действия - это предложить или не предлагать делать детей. Предложения не было, следовательно, по вашему же разумению не было действия налагающих ответственность.
Он сделал ей предложение, было подано заявление, он уехал и в командировке встретил богатую, сел ей на шейку и невесту бросил и забыл.
Я про предложение ничего не писала, они собирались пожениться, до предложения и заявления дело не дошло
Когда люди уже собираются пожениться, это значит, что предложение было - а в какой форме совершенно не важно.
Вот ради интереса спрошу у брата, но скорей всего не было, было ряд проблем финансового и жилищного плана из за которых они и пока только планировали пожениться, то есть планы были, но не вот прям сейчас.
нет, это только у вас в голове так)
планы молодые строят, что в будущем они поженятся, но молодой человек вполне мог не делать предложение.
Я вам больше скажу, он вообще мог не планировать жениться на этой даме, а только мотал головой, мол ага ага, в планах когда-нибудь, а сам уехал за границу и нашел там то что ему подходит.
В моем понимании это предложение, планы это " вот у нас решится вопрос финансовый, будет где жить, тогда будет и предложение и свадьба."
Строить совместные планы о свадьбе, не позвав и не получив согласие? Ну можно, но зачем?
согласие и предложение это разные вещи) для меня.
Смысл делать предложение, если свадьба в обозримом будущем невозможна?
Предложение делают, чтобы выразить свое желание жениться именно на этой женщине, а не какой-то другой. Раньше это называлось - помолвка. Помолвка могла длиться несколько лет.
А потом могло быть или расторжение помолвки , или свадьба - смотря по обстоятельствам.
С другой стороны зачем думать о свадьбе, если и предложения выйти замуж не было ?
А тут однозначного ответа нет. Зависит от взглядов людей, от поступков/поведения.
У того, с кого хочет стрясти бабла/помощи/содержания. Если ни с кого не собирается, ни у кого не должна.
Она действует в интересах ребенка, которого нужно содержать. Она не знала, что все дорого, она никому не нужна. Это ее право.
Не имеет значения. Решение рожать принимала она одна, следовательно, отвечает за того, кого родила, она одна. Не знать может кошка, собака, крольчиха, бельчиха и т.п. Ее право работать на 100 работах, сдать на пятидневку, сдать в ДД, подать на субсидию и т.п., но никак не пытаться залезть в чужой карман.
Мне просто любопытно. Если в ваш дом/квартиру залезут и вынесут все, что вы нажили, сообщив на суде, что "Она действует в интересах ребенка, которого нужно содержать. Она не знала, что все дорого, она никому не нужна. " вы решите, что воры или грабители были правы? А если вас/вашего мужа/ детей/ваших родителей разведут мошенники и вы/муж/дети/родители снимите со счетов все накопления и отдадите им а на суде они скажут что "Она действует в интересах ребенка, которого нужно содержать. Она не знала, что все дорого, она никому не нужна. " вы ответите - все правильно молодцы! Или захотите чтобы их закрыли лет на 20? Особенно в ситуации когда стыренное уже переведено/потрачено и вернуть его вам не так чтоб реально?
Или вы из тех кто щедро готов раздавать чужое но сдохнет на месте при покусительстве на свое?
Не стоит придумывать фантастические ситуации. ,Хотеть и/\или говорить каждый может, что угодно. Важно только решение суда.
Но. в этой истории до суда дело не дойдёт. Показательно, что мать ребенка пошла к мачехе автора просить денег, а в суд и не пыталась .
И правильно, что не пыталась, не с чем ей в суд идти, иск подавать не к кому.
Что значит залезть? Она взяла бабку в залодники и требует денег? Если она что и сможет получить, то только легально, через суд. Ну, или еще есть вариант, что у кого-то из родственников ребенка совесть проснется. Но это уже добровольно. Никто не запрещает вам обратиться за помощью в фонды или к знакомым людям.
Да боится она. Может, не может забеременеть. Кармы боится. Ищет оправданий. Или боится умереть от рака. Плохие гены у нее, она боится наказания.
Так я тут вообще не причем, я третье лицо, от которого ничего не зависит.
И я ничего не боюсь, смешно даже.
Вы из Украины? По-моему, только на той территории население сведено с ума настолько, что писать то, что написали вы. Начинайте уже как-то выползать из темного плена маразма.
А если этот ребенок - новая звезда там Джастина Бибера? Скажите его маме и всем, кто на звезде наварился, а также всем поклонникам, кому кого рожать. Аха ха! Автор и ее брат потеряли свои шансы! А если не звезда, а будущий тиран? Их сотрут в лагерную пыль. И в Бразилии не спрячутся!
А если этот ребенок - новая звезда типа Джастина Бибера? Скажите его маме и всем, кто на звезде наварился, а также всем поклонникам, кому кого рожать. Аха ха! Автор и ее брат потеряли свои шансы! А если не звезда, а будущий тиран? Их сотрут в лагерную пыль. И в Бразилии не спрячутся!
А если этот ребенок - новая звезда там Джастина Бибера? Скажите его маме и всем, кто на звезде наварился, а также всем поклонникам, кому кого рожать. Аха ха! Автор и ее брат потеряли свои шансы! А если не звезда, а будущий тиран? Их сотрут в лагерную пыль. И в Бразилии не спрячутся!