Что дети должны отцу?

копировать

Есть отец, 83 года, и дети, сын и дочь, около 50ти обоим.
Отец ушел из семьи БЖ и детей 33 года назад. Жили плохо и разошлись все плохо. Ушел отец к новой жене. Общения с детьми практически не было сразу, а через пару лет все сошло на нет совсем.
Отец при уходе из семьи не стал делить полученную на всех трешку и ушел с чемоданом.

С НЖ прожил 32 года в ее квартире, прописан был там же. Они одногодки, у женщины из близких кровных только внук.
С детьми отец не общался все годы сам, да и дети не проявляли инициативу - просто не нужно было никому. Брат и сестра не общались между собой почти столько же времени, 30 лет - да, все плохо.

Вот в чем вопрос.
Отец год живет один в квартире умершей НЖ, хозяин квартиры внук НЖ, имеющий рядом свое жилье.
У отца есть сестра родная, пожилая, с которой плохенький, но контакт он поддерживает. Пенсия хорошая.
Дети, оба, категорически не хотят возобновлять общение, чужим человеком стал за эти годы.
Брат предлагает продать квартиру, из которой отец ушел, не начав пилить, и третью часть выручки отдать отцу (мать детей умерла, в родительской квартире живет брат один).
Или забрать отца в эту квартиру, переселить, и ухаживать как-то совместно до смерти.
При этом никто ни с кем не общается и общаться вряд ли по-хорошему будет.
Все передается через сестру отца - напрямую никто ни с кем не общается.

Из квартиры умершей НЖ отца не гонят.

Скажите, что дети теперь должны отцу за то, что он не стал пилить жилье при разводе и оставил квартиру?

Что дети вообще должны, если отец самостоятельно пока может жить и имеет хорошую пенсию на свои нужды?
Тепло-поддержка, забота - этого нет и не будет. Как с его стороны с самого детства, так и со стороны детей.

Что отец может ожидать от детей, проживая сейчас в чужой квартире в одиночку, отвернувшись пусть от уже довольно взрослых, но своих детей, после развода и ухода?

И что можно сказать о его дочери, которая вообще категорически против продажи квартиры/раздела на 3 части, перевоза и ухаживания в квартиру и какого-либо личного участия на данный момент в жизни отца? Нет и все. Только по суду все обязательства.

Сейчас отец обращается за помощью, если требуется, к внуку умершей НЖ .

копировать

В этой ситуации дети отцу ничего не должны. Отец не стал делить квартиру не потому что детей любил, а не хотел отношения выяснять с бж.
Дочь имеет право считать себя свободной от обязательств, если бы отец хотел с ней общаться, общался. Он и сейчас не считает нужным. Общение через сестру отца ни о чем. Я бы ее вообще не воспринимала серьезно. Хотя, понятно, ей было бы спокойнее, если бы дети занялись отцом.
Еще один пример прилетевшего бумеранга. Дед должен был думать об этом сам и изо всех сил налаживать отношения с детьми.

копировать

Бумеранга пока не видно. Отец живет в привычной ему квартире, имеет хорошую пенсию, и при необходимости помощь от внука 2-й жена. Чем плохо-то ?

копировать

хорошо, если так и будет. но вряд ли внук второй жены будет за ним горшки таскать. скорее всего, сплавит детям. а вот дети могут его и не принять

копировать

Об этом и речь. Не примут, скорее всего.

копировать

должны его долю за трёху, которую он оставил и не пилил после ухода. ничего больше не нужно, и не думаю что он прямо требует какого то их участия

копировать

Не требует ничего отец.
Но дочь предполагает, что если будет звонок с "забирайте лежачего" - она положит трубку. О сыне не знаю, возможно, вообще не ответит.
Третью часть от квартиры на пансионат готова отдать. На сколько хватит.

копировать

так пусть платит, наймут наемный персонал. треть хаты они ему должны.

копировать

Законно ничего не должны, никакие трети хаты.

копировать

с чего это? у него там доля и квартира не продана

копировать

Нет у него там доли, ушел и выписался до приватизации в 92м

копировать

Вот это надо было сразу написать., чтоб лишний раз не переспрашивали. :)

копировать

Треть-то откуда, если их четверо было.

копировать

Пусть идет в суд)

копировать

Могу сделать только один вывод: дети которых не любили, плодят детей, которых не любят и те продолжают… (((
Тут главный вопрос, что говорит внук НЖ. Он согласен предоставить жилье до смерти? Если да - то живет и живет.
Если попросит у детей помощи, сам!, то и думать тогда.
Вообще он же вырастил детей, квартиру оставил? Не истязал, не гнобил. По сути и хорошего сделал мало, но плохого не делал.

копировать

не, неверно. меня не любили. я своих детей обожаю, они для меня все.

копировать

Вот те дети которых он любил и пусть е его содержат

копировать

Вот те дети, которых любил и лелеял и должны, а эти дети не должны ничего

копировать

Ничего Вы ему не должны. Это не отец, а козлина. Если брат хочет продать квартиру, то на месте сестры забрала бы половину и всё. Если брат такой сердобольный, пусть одаривает отца деньгами за свой счет из стоимости своей части квартиры. Нормальные отцы даже после развода о детях не забывают. Он свой выбор сделал, когда перестал общаться с детьми.

копировать

Будут должны если суд определит им алименты. Любить не возможно обязать. Что там у них было 30 лет назад, что общаться больше не могут- это отцу виднее. Да и сейчас они ему не нужны и он им не нужен. Зачем это «общение», если это никому не нужно?
Квартирные вопросы, если внук НЖ не гонит - так пусть и дальше там живет, зачем дергаться.

копировать

Дети не должны ничего, внук умершей НЖ не должен ничего.

копировать

Ничего не должны, кроме алиментов, если их назначит суд.

копировать

+ 1

копировать

А зачем это вообще сыну, с чего вдруг такой вопрос возник? Продаст, поделит, и что дальше? Имею в виду, зачем старичку столько денег именно сейчас, разве что облагодетельствовать очередных мошенников.

копировать

Сын уверен - что отец обделенный. И здесь оставил, и там ничего своего.
Но при этом не общается 30 лет.
Не знаю.
Продаваться эта квартира в любом случае будет. И делиться на двоих детей.

копировать

Ну вообще то он 32 года прожил в той квартире, целую жизнь. Там внуку может меньше лет. По сути там должен и умереть в той квартире

копировать

Все верно, у меня нет к нему никаких чувств. Мне кажется, если бы я на него зла была или ненавидела бы за что-то - это были бы хоть какие-то эмоции. Просто пустота.
Если внук НЖ позвонит, скорее всего ему даже не ответят. Как и отцу(

копировать

Не чини то, что не сломано (с)
зачем что-то делить ?
отец алименты платил? Если нет, то часть трёшки ему уже "выплачена"

копировать

Год до 18ти платил дочери.

копировать

по закону значит должны

копировать

По суду.

копировать

ну значит по суду

копировать

Пенсия приличная, вряд ли что-то по суду будет.

копировать

а что, он как то мог поделить 33 года назад квартиру?

копировать

Конечно. Разделили бы на 2 однушки, думаю.. Он мать припугивал, что женщину к себе в комнату приводить будет.

копировать

33 года наз и собственности-то не было.
государственные квартиры по договору социального найма не делили.

копировать

Попытались бы добровольно разделить путем размена на 2 однокомнатные, конечно. Но это сейчас все умные, тогда кто уходит - тот и оставляет.
Но чужая тетка у отца в комнате - тоже не вариант.

копировать

С чего вдруг на однокомнатные? Его там была бы 1/4, это комнатуха в общаге у мкада.
Максимум.

копировать

Мать была слабой безвольной женщиной, она бы как надо не поделила.

копировать

Вполне даже делили - путем обмена 1 квартиры на 2 другие. Кстати . и сейчас так можно делить муниципальные квартиры.

копировать

Это при желании.

копировать

Кооперативные квартиры ещё как делили.

копировать

Их было менее 5% от общего числа жилья.

копировать

"Он мать припугивал, что женщину к себе в комнату приводить будет.", но ушел с одним чемоданом ?
Одно с другим как-то плохо сочетается.

копировать

По мне, не пилить квартиру - уйти с одним чемоданом. А жили они и расходились плохо.

копировать

Сейчас послать в далеко. Через суд пусть попробует.

копировать

Отец вырастил детей, оставил квартиру. Только сына вырастил человеком, а дочь дрянью.

копировать

Автор, у отца должна быть доля в квартире НЖ. Ее , доли, может не быть только в том случае - если он сам отказался в пользу внука НЖ.
Или если вы не знаете/ не говорите какую-то важную информацию.

копировать

Нет доли точно и в квартире НЖ.

копировать

Почему нет ? По закону должна быть. Или он сам отказался в пользу внука НЖ ?

копировать

Откуда у него вдруг доля в квартире нж. С чего?

копировать

Он муж - наследник первой очереди.

копировать

Квартира переоформлена до, принадлежит внуку, какой он наследник?

копировать

Сестра сказала, что "НЖ втихаря переписала на внука". Квартира кооперативная у НЖ, приватизации и долей не было. Наследства тоже никакого.

копировать

Т.е. свою личную добрачную квартиру НЖ при жизни подарила своему внуку ? Ну, это ее право, хоть втихаря , хоть громко, не важно.
Значит , и она сама, и отец уже какое-то время жили в квартире, принадлежавшей внуку. ОК. теперь ситуация стала понятна.
Но отец в любом случае там зарегистрирован, выписать его оттуда будет сложно, и вряд ли внук НЖ захочет это делать по суду.
Так что пока у детей ничего не просят, то можно ничего и не делать.
Проблемы надо решать по мере их появления. :)

копировать

Да, именно так, много лет жили в переписанной квартире.

копировать

Ничего не делать, никаких долей у него нет, он выписался и потерял право собственности, прописавшись в другом месте. Приватизировали ведь уже без него.
Поэтому жить спокойно и не дёргаться, за дедом присмотрит тот внук.

копировать

Ничего не должны. Плюнуть в морду разве что.

копировать

Да тут больше вопрос по совести, которой у дочери нет.
Долей нигде никаких не оставлено, это было ясно.

копировать

зачем её делить на 3 части? Отец выписался до приватизации и прописался в другом месте. Всё.

копировать

+100

копировать

Делить я не дам)), брат предлагал через тетку.
«По справедливости».

копировать

Справедливо ушел и ушел, у него есть другая квартира.

копировать

Из той квартиры внук его тоже не выселит, не имеет права, если даже он не участвовал в приватизации, но был прописан имеет право пожизненно проживать.

копировать

Та квартира кооперативная, нет никакого права.

копировать

Внуку нужно будет по закону выселять старика через суд. Если его не куда вселить, то его не выселить на улицу в таком возрасте и состоянии.
Но он вроде и не собирается.

копировать

У него родные дети есть. Выселят

копировать

Зачем внуку выселять по закону? Он выставит за дверь, сменит замки и подаст в суд на снятие с учета как непроживающего. На улицу можно выселить кого угодно кроме н/с детей.

копировать

Приватизации не было, квартира кооперативная.

копировать

Пай кто и когда выплатил полностью?

копировать

НЖ в 80х с бывшим умершим давно мужем.

копировать

Ничего не делать, сколько отцу еще осталось, скорее всего внук даст дожить и выгонять не будет. У моей подружки такая ситуация была, но там дед женился второй раз, при жизни квартиру отписал своему сыну, умер раньше новой жены, никто ее выгонять не стал-дали дожить до смерти-лет 5 получилось.

копировать

Ничего не делать. Отец от детей ничего не просит. Зачем насильно что- то отцу давать? Так можно даже хуже сделать отцу. Внук НЖ узнав ,что у старика есть средства хоть на какое-то жилье может его выгнать.

копировать

Я бы предложила финансовую поддержку (лекарства там, врача вызвать..)
Из квартиры деда не гонят. Так что необходимости его перевозить- нет.
Уход ему может понадобиться, вот на сиделку да, надо будет скидываться. А квартиры вообще за скобками оставляем.

копировать

я к вам, не. самый плохой отец при нашей жизни он был, детей почти дорастил, несмотря на то что жили плохо. Квартиру оставил детям

копировать

Не квартиру а 1/4, с которой все равно ничего бы не смог сделать.
Ну какую квартиру?

копировать

О как. Не растил не кормил, заплату домой не приносил, за ручку в садик не водил, вверх над головой не подкидывал?

копировать

И какая связь? Пусть они его тоже подкинут и за ручку поводят

копировать

Т.е возобновить общение после 33х лет необщения?
Не представляю как. Мне 17 было, когда он ушел.

копировать

Я не пойму, с чего сырбор, дедс пенсией,живет в квартире, в ней и умрет понятно, дети ему не нужны, есть новая семья, живите и живите сами, у деда все хорошо, на алименты не подал на вас, квартиру оставил спасибо скажите

копировать

В вашей ситуации дети отцу ничего не должны, поэтому могут поступить, как им хочется.

копировать

Не очень представляю как так получилось, он ушел когда дети были практически взрослые. Ну была же у них какая-то привязанность... как так перестали общаться и всем все пофиг?
Ну а раз всем тогда было пофиг, сейчас-то что ворошить?
Он прожил другую жизнь с нж, скорее всего возился с ее внуком... так что. Пусть живет как живет, тот внук и досмотрит. Наверное у них хорошие отношения.

копировать

Вот именно, детей вырастил, квартиру оставил и прямо плохой, да уж

копировать

Так мог пилить в свое время. Кто ж сейчас злой буратина?

копировать

А кто-то что-то просит?

копировать

Если отец на квартиру никак по закону не претендует, то надо продавать и делить деньги между сыном и дочерью. А что делать со своей половиной денег, каждый решает сам. Хочет сын делиться с отцом по каким-то убеждениям и своим взглядам - пусть; не хочет дочь делиться - тоже пусть.
Если отец по закону имеет право на часть, то значит делить на троих.
В чем проблема?

копировать

а зачем? он свое решение принял. знал, что у него нет доли у нж. не заработал за 33 г. стрекозлом летал. вас всех бросил в голодные годы перестройки. забудьте. и нет никаких третей там. половина ваша, половина брата. захочет брат, пусть свою часть делит. при обычной московской пенсии в 22, сейчас 25т никто не переназначает алименты детям. узпакойтесь. валит с пляжа папаша. знал, что делал и какую жизнь прожил. двух жен со света сжил, вдовец.