Выдавливание ребенка, можно?
Девочки, поделитесь своими знаниями, ситуация такая, я прочитала, что выдавливания ребенка у нас запрещены законом, однако, в некоторых ситуациях врачи применяют такую тактику. Что можете об этом сказать?
выдавливание,это вы про надавливание на живот или вытаскивание? Если про надавливание, то мне врач в первых родах,аккуратно это сделала, была необходимость,всё прошло нормально, во вторых родах была возможность нормально тужиться и ничего не давили,врач одна.
Мне тоже первого ребенка выдавливали (давили на живот). Была гематомка небольшая потом на головке, ее после роддома сразу убрали. Плохо тужилась видимо под конец. Считаю что ничего страшного, врачи помогают при родах. Смотря по ситуации...
Мне ребенка выдавливали тоже. Роды были естественные, но в потугах оказалось, что пуповина короткая и обвитие. Ребенок начал задыхаться, а потуги уже идут, я на кресле. Меня просто мгоновенно разрезали (эпизио), и врач надавила на живот. Мальчик родился синий-синий. Но если бы доктор промедлила, ребенка бы у меня не было. И предугадать эту ситуацию было невозможно. И кесарево мне было не нужно изначально, и тем более его было бы поздно делать в конце.
Вы прямо мои первые роды пересказали, правда посинеть мы всё же не успели, слава Богу.
Выдавливания во многих странах запрещены. У нас чаще всего в подобных ситуациях делают вакуум, иногда щипцы накладывают, но редко.
А сказать... выдавливание очень травматично для мамы и ребенка, так что лучше не даваться (правда как это сделать в родах, если рядом нет мужа - не представляю, женщина все же очень уязвима в этот момент).
Не понимаю, почему в России не используют вакуум, он же гораздо менее травматичен...
НЕТ. Нельзя. У нас, к сожалению, запрещено законом только при преждевременных родах, в Европе -- запрещено вообще.
Применяют в случаях, когда необходимо экстренное родоразрешение срочно (сердцебиение исчезает у ребёнка), а КС делать уже поздно -- ре вошёл головой в малый таз. В этом случае в принципе уже можно только или выдавить, или достать щипцами. Щипцы в Европе не запрещены, при их наложении всё-таки акушер совершает определенные тракции, соответствующие максимально физиологическому прохождению ребёнком родовых путей, и эта методика отработана веками, тогда как выдавливание -- давят снаружи, и хрен его знает на что там в итоге надавят внутри.
Но поскольку ситуации, когда у стоящего в малом тазу ребёнка падает сердцебиение, с бухты-барахты не берутся, то я за НОРМАЛЬНЫЙ врачей, которые такого НЕ допустят. В частности, часто это бывает от стимуляции :-((((
Имеется в виду специфическое пособие -- приём Кирстеллера, это выдавливание ребёнка из полости малого таза, "вбивание" головки в таз. Как вы понимаете, при КС головку в таз не вбивают :-) там другая техника.
как правило первородящим таким способом помогают. но уж лучше небольшая помощь, в смысле выдавливание..чем вакум и щипцы, они намного больше вреда могут сделать.
мне выдавливали и моей знакомой. Дети разные по характеру, но без патологий. Из собственного опыта, могу сказать - тужиться надо правильно.
Ну а что сказать то....роды - вещь малопредсказуемая. Женщина может быть без сил под конец или еще какие проблемы, тогда помогают вручную...
не знала, что это запрещено. мне первого выдавливали, поруге тоже недавно выдавливали. Это конечно кошмар для малыша, и второго я категорически не захотела рожать подобным образом...
а счего вы взяли что для малыша это кошмар.лучше застрять головой в промежности,а потом дурачком расти?
+1 я благодарна что выдавливали,у меня ребенок ка краз застрял.После родов все лицо в сетке сосудистой было и до сих пор осталась частично :-(. А что было бы если бы не давили,не известно.
у подруги у дочки гематома в голове от выдавливания уже 9 лет, но она до сих пор есть(: Кесарить надо, а не выдавливать (с транслита)
Когда ребенок застревает в канале плечами, кесарить может быть уже поздно! В этом случае спасают жизнь ребенку. (с транслита)
когда ребенок головой в тазу-кесарить поздно. или щипцы или вакуум или выдавливают. не оправдываю это.но не всегда можно предугадать течение родов
в том то и дело что не надо было до этого доводить, у нее слабая родовая деятельность была (с транслита)
Вот у меня была хорошая родовая деятельность. Но под конец, на потугах, схватки прекратились, сердцебиение у ребенка стало падать. Поэтому сделали вакуум. ТОже была гемаомка на голове, но сошла за несколько дней. Если бы не сделали, то...даже боюсь подумать что было бы :(
Выдавливание у нас, насколько знаю, не делают.
У моей сестры гематома была от щипцов. Тут не угадать. Хорошо, когда все идет по плану и само)))
Вы не в теме :-) Головой в промежности -- это не та проблема, это эпизио решается на "раз", вот головой в костях это другой разговор. А после выдавливания из костей... разные бывают последствия. И кстати, что это за лексика -- "дурачком расти"? последствия после родовых травм в большинстве случаев бывают совсем, совсем другие, как раз умом-то их природа редко обделяет, а вот... эх, чего там говорить.
Ну, все: сдалась. Читаю Вас, читаю, сдерживаюсь как могу... Е.И.Гусев , Г. С. Бурд , А. Н.Коновалов Неврология и нейрохирургия
http://lib.aldebaran.ru/author/gusev_evgenii/gusev_evgenii_nevrologiya_i_neirohirurgiya/ - прочитайте хотя бы главу про ДЦП. При обилии сообщений на эту тему - Вам уже пора подтянуть матчасть
(Это книжка не для невропатологов, а скорее для около специалистов, но очень неплохая).
Это книжка для кого угодно, но только не для (даже!) около специалистов по ДЦП :-) Честное слово... эти три с половинкой странички даже я могла бы написать. Также от меня и от двух моих друзей с тетраплегией (у одного два специальных, у второго высшее образование, свой бизнес, общественная организация ;-) ) -- большой ПРЕВЕД Гусеву, Бурду и Коновалову за фразу "интеллект значительно снижен, мышление замедленно, инертно, память ослаблена" :-D
И таки я не врубилась, шо ж вы мне хотели сказать :-D
Я хочу Вам объяснить, что категоричность всегда служила признаком "особенного" мышления и крайне редко сочетается с образованностью.
Кстати, откуда у Вас такое количество друзей с патологиями, включая даже дистрофию Эмери-Дрейфуса? Вы уверены, что это реальные люди, а не плод вашей, скажем мягко, фантазии?
Про дистрофию Эмери-Дрейфуса я ни разу не писала ;-) А вот случаи с миодистрофией Дюшена -- знаю :-(
Мягко говоря, фантазию, -- это вы оставьте для себя ;-) а у меня бабушка и тётя дефектологи с многолетним стажем, я сама очнеь много писала про эти проблемы с социальной точки зрения, и у очень близких друзей в семье есть парень с тетрапарезом, через которого я неплохо знаю эту часть жизни с самых разных сторон ;-)
Ну, вот видите как хорошо: Вы освещаете социальный аспект. Наверное, хорошо. Кстати, с большим интересом почитала бы. Просто, если бы Вы знали хотя бы анатомию ЦНС (это начало книжки Гусева), то Ваши слова, однозначно, вызывали бы больше доверия, ну, в смысле, были бы совсем другими. С бабушкой и тетей Вы меня, конечно, переплюнули. У меня бабушка - актриса, а тетя - бухгалтер - до Вас и не долететь. За фантазию мне - вот это спасибо: я часто мечтаю о повышении уровня образования.
Какие слова были бы другими? Вы считаете, что если перечитать Гусева, то проникнешься доверием к приёму Кристеллера? :scared2 позвольте в этом усомнится :-) Что же касается бабушек и тёть, то я с вами пиписьками мерицца не собираюсь -- ну куда в самом деле нам, с нашими кандидатами наук, до ваших БУХ!ГАЛ!ТЕ!РОВ!!! :-D *убилась от зависти* :-P
Вот сейчас мне Ваш тон разговора нравится - он очень информативен. И так красиво свернули со сложной темы анатомии мозга на более доступные органы. Браво, не зря время потратили. А книжку почитайте - вдруг поможет... Заодно можете посмотреть что-нибудь о лингвистической идентификации личности.
Душа моя, приведённая вами в качестве примера книжка говорит ВСЁ о степени вашего включения в тему, ибо это настолько общее пособие по неврологии, что... ;-) что даже в любом Библио-Глобусе на полке стоят гораздо БОЛЕЕ специализированные книги по изучаемой теме. Расширьте на досуге свой кругозор ;-) Ну а обсуждать лингвистическую идентификацию личность с вами, учитывая моё образование, -- это даже, хм-хм, забавно :-D впрочем, если вы будете в состоянии вместо ссылки на очередную книженцию хотя бы надыбать цитат из Гугля и запостить их сюда -- так и быть, почитаю ;-)
Об этом у Татьяны Амелиной лучше спросить. Ей выдавливали.
И вообще, головой в промежности ну НЕЛЬЗЯ застрять, когда промежность уже отделяет ре от белого света -- эпизио делается и всё. Речь о выдавливании из полости малого таза.
мне тоже помогали врачи, а что в этом плохого, когда сил нет, врачи аккуратно под попку выталкивают.
Дело вот в чем, там как раз и не тихонько, а сильно надавливали, девочка вся порвалась.... Думала рожать у этого врача, теперь боюсь.
то что девочка порвалась,не самое страшное.Через месяц она об этом и не вспомнит.Главное,что бы с ребеночком все хорошо было!
и где это вы прочитали что это запрещено. выше сказанный крестеллер,медецинское показание.просто не все умеют делать его по человечески. ну это уже от профиссиолизма врача зависит. бывало что и ребра ломали...таким предуркам руки бы поотрезать!!!
Двум моим знакомым тоже выдавливали, но при этом делали эпизио. Так что, наверное, если уж выдавливать, то и резать одновременно. Хотя, мне кажется, случаев, когда выдавливание необходимо, не так уж много, а делают это сейчас почти всем.
мне выдавливали , точнее нажимали на живот, как бы подталкивали ребёнка. и эпизотонию сделали, потому что тужилась плохо. ничего плохого в этом не вижу
Вы писать грамотно научитесь, а потом рассуждайте... пардон, конечно :-D а то даже не знаю названиев, чё им в родах делают, а туда же советы лезут раздавать.
двоих выдавливали, с первым еще и эпизио делали. пресс может нужно было качать в молодости ...
Не буду.Просто на Еве все всегда слишком однозначно и безапелляционно,по поводу ЕР.А как копнешь,такое...Что стоит за этими уговорами и увещеваниями рожать только самой?Из добрых ли побуждений это делается?
Да ничего подобного. Какие уговоры и увещевания?? Все равно Вы делаете так, как Вам удобно. Ну если Вам хочется поболтать об этом на форуме, то будьте готовы услышать мнение большинства. А большинство предпочитает ЕР, это нормально.
Предпочитает возможно,речь о пользе для мамы и ребенка.Почему то многие,после тяжелых,осложненных родов и проблем у ребенка,менторским тоном убеждают рожать,только самой,ибо только так полезно и правильно для ребенка.Что то недоброе в этом,не находите.
Упертых и твердолобых везде хватает. Я в таких дискуссиях участия не принимаю, т.к. все равно право выбора остается за женщиной, какой смысл перетирать по сто раз одно и то же. Меньше думайте о дебатах, больше читайте и анализируйте. Делайте так, как считаете нужным...
а вы думаете все заранее знают, как пойдет их родовая деятельность???? НЕТ! и если у нее нормальное раскрытие, нафига кесарить? как много нелогично и однобоко мыслящих людей...
Когда мы говорим о ЕР, мы говорим о недопустимости акушерской агрессии и медицинской стимуляции. Тогда и тяжёлых родов будет в разы меньше, если не колоть пузыри, не окситоцинить, не промедолить, тогда и выдавливать не придётся, в общем-то говоря. Если врач не умеет принимать роды иначе как нафигачив мать окситоцином и выдавив ребёнка, то к такому врачу лучше и на КС не ходить. Страшный пример Амелиной это доказывает -- мясник есть мясник, принимает ли он вагинальные роды (естественных там не было) или режет ножом. К счастью, сегодня в России роженицы уже могут требовать, выбирать, спрашивать и отказываться, чай уже не совок.
Еси ребенок застревает в канале плечами, то врач надавит на живот, таким образом осовбождая плечо ребенку, чтобы он мог пройти! У меня дочь так застряла, один врач надавил на живот, второй помог достать, я в то время тужилась из последних сил. А знаете какие могут быть травмы, если ребенок не родится за положенный срок, при застревании в родовом канале? Подобное "выдавливание", это вполне оправданный медицинский прием, который спасает жизнь вашему ребенку. (с транслита)
Кому интересно, вот видео, рождение ребенка который застревает плечом. Показывают рождение ребенка с травмой, потом показывают приемы, которые помогают этой травмы избежать, эпизио, ноги поднимают у роженицы, и последнее, показывают так называемое выдавливание, хотя по моему опыту это как бы быстрый толчок на живот. Мне делали все три, дочь родилась только после того как надавили на живот, была травма, рукой не шевелила несколько недель, но к счастью все обошлось. (с транслита)
Вы говорите про suprapubic pressure - вполне оправданный прием при случаях shoulder dystocia. Это не выдавливание, а краткосрочное надавливание на живот чуть выше лобковой кости. К тому же, надавливают обычно не по прямой, а направляя силу слегка в сторону, чтобы развернуть таким образом плечико ребенка. Этот прием не оказывает непосредственного влияния на плод, поэтому травмы ребенка при таком подходе исключены. Я думаю, что автор темы все-таки имела ввиду другое "выдавливание", с таким удовольствием практикуемое в российских роддомах еще 7 лет назад (сейчас не знаю), когда мне не посчастливилось рожать там сына. Мне давили на то место, где дно матки. Это т.н. fundal pressure - прием опасный и не рекомендуемый акушерами в других странах. Во-первых, с его помощью можно только усугубить травму, во-вторых, есть риск разрыва матки, если приложить слишком большое давление или сделать это в неправильный момент. К сожалению, полная безграмотность и наплевательское отношение "наших" акушеров и гинекологов позволяют им давить именно на дно матки, когда у ребенка застряли плечи. У меня как раз так и было в первых родах. Вместо того, чтобы вовремя определить, что у них перед глазами классический случай shoulder dystocia (извините, я не знаю, как это называется по-русски, т.к. стала изучать этот вопрос уже после отъезда), вся бригада, принимавшая у меня роды, дружно орала на меня, что я не умею тужиться, пугали меня вакуумом и щипцами и давили мне все по очереди на живот. Сын родился с гематомой на голове, всего 7/8 по Апгар, а следующие 2 недели провел в интенсивной терапии. Плюс мы прошли массу рентгенов, лекарств, а потом мы еще после отъезда лечились дома.
Ужасы какие вы рассказываете. :( Мне посчасливилось не рожать в России совсем, потому я и не знала, что бывает еще что-то. Моя дочь родилась 7/8 тоже, но она еще и жидкости наглоталась, помимо дистошии. (с транслита)
Я не знаю, хорошо это или плохо, но мне дочку именно выдавили полотенцами (в Минске). Роды были без всякой стимуляции стремительные, вытужить самой не получилось, врач послушал живот и сказал, что сердце у ребенка уже плохое. Сделали разрез и выдавили полотенцами. Больно было ужасно, но сама бы я, наверное, дочку не вытужила. Не знаю, что тут еще можно было бы сделать.
Раскрытие произошло очень быстро. Я приехала в роддом через час после отхождения вод, и из приемного меня погнали в родильное без всех обычных процедур - сказали, а то родишь тут в приемном. В предродовой провела час-полтора, и в родзал. А там сразу - сердце плохое, и выдавили. После нескольких неудачных потуг, которые были до того, как врач сердце послушал. Что странного?
Вот о чем я говорю, прочитала в книге "Как безопасно родить в России": "Прием Кристллера - давление на дно матки. Официально считается, что данное пособие не применяется в России. Однако по многочисленным жалобам в "Лигу пациентов" можно сделать вывод об обратном - в России данный прием применяется и приводит к таким страшным последствиям, как разрыв матки у роженицы и родовые травмы у новорожденных. Таким образом, в генезе родовых травм определенная роль, несомненно, принадлежит применению древнего акушерского приема, описанного в очень старых учебниках по акушерству и известному как метод Кристеллера, или давление на живот. С 1 января 2007 года сообщение о применении врачом этого "метода" во Франции лишает его права заниматься акушерской практикой ПОЖИЗНЕННО. Поэтому, если врач предложил вам "немножко надавить на живот", чтобы ускорить роды, настоятельно рекомендуем отказаться от такой помощи!" Это цитата из книжки, речь в главе идет о том, какие опасные пособия приходится применять в родах в случае неправильно выбранной тактики ведения родов, например, тогда, когда требовалось КС, а врач решил проводить ЕР.
Всё совершенно верно. Я только хочу уточнить, что есть немного разные вещи -- 1) когда выдавливают непосредственно на потугах, из промежности, т.е. ребёнок прошёл уже таз и выдавливание сокращает потужный период. В этом случае, если есть основания торопиться (гипоксия, нарушение СБ по КТГ), то глубоко предпочтительнее эпизиотомия. 2) когда выдавливают из костей таза, т.е. ребёнок с трудом проходит или не проходит таз. По большому счёту это преступление, т.к. травма почти неизбежна, необходимо кесарево. Однако случается -- случается! -- такое, что ребёнок в малый таз уже вошёл и КС делать поздно, всё шло благополучно, и вдруг остановка сердца или ритм сердцебиения падает (по КТГ). Если в этот момент не родить его ОЧЕНЬ БЫСТРО, то это смерть или глубочайшая инвалидизация. Если врач сделает КС, инвалидизация также неизбежна, поскольку обратно из костей голову ребёнка без травмы не выскребешь. Поэтому -- врач может пойти на такие меры, как вакуум, щипцы или даже выдавливание, или вообще всё сразу (как ниже описано), чтобы всё-таки дать ребёнку хоть какой-то шанс. Да, это нарушение закона, но оно спасает жизни, и иногда даже удаётся обойтись без тяжёлой травмы. ОДНАКО надо учитывать, что в общем-то просто так с бухты-барахты сердце у ребёнка не останавливается. Зато это часто происходит при агрессивной акушерской тактике -- стимуляция, прокол, окситоцин. Ребёнка "гонят" к выходы быстрее, и сердце не выдерживат, падение ритма, и если он уже вошёл в таз -- вот тут и случаются страшные вещи. Поэтому отказ от акушерской агрессии и окситоцина -- первое дело. А то потом говорят -- а мне вакуумом, выдавливанием, щипцами спасли ребёнка. Да, спасли. Спасибо. Сначала сами загнали, а потом спасли.
У меня при родах применяли такой метод. Выдавливали. Очень хорошо это помню. Результата никакого. Только больнее было.
скажу так: если женщине повезло со здоровьем, она родит сама без дополнительных манипуляций. а вот если не повезло...и родить сама она не может...то приходится ей помогать. и каждая ситуация особая.
Я могу очень хорошо сказать на эту тему. Роды были 8 августа этого года. Если бы врачи не сделали этого, то мой ребёнок погиб бы. Он сам не мог пройти к выходу из-за здоровенного узла на пуповине. Тащили вакуумом с одной стороны и выдавливали с другой. И я благодарна врачам за всё, что они сделали, потому что наша семья обязана им здоровьем и жизнью нашего малыша. Счёт шёл на минуты. И стали бы вы думать, что запрещено или нет законом, если от этого зависела бы жизнь вашего малыша.
Я очень извиняюсь, это прозвучит нетактично и жестоко, но 1) в вашем случае методом выбора должно было быть КС, врачи сами это прозевали, 2) прошло всего 2 недели, дай Бог, чтобы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО у малыша всё было в порядке со здоровьем, 3) если это так и будет (чего вам от всей души желаю), то вам просто повезёт, вакуумк с выдавливанием и узлом на пуповине... ужоснах, короче.
Не знаю, что подрузамевается под "выдавливанием". Мне врач легким нажатием на живот помогал рожать, и я его в этом не виню, а наоборот благодарна, т.к. малыш был в пуповине и родить нужно было побыстрее
Ага, нажмём на животик, поможем малышу запутаться в пуповине ещё сильнее. Я тоже рожала обвитого ребёнка, к счастью поблизости не случилось чокнутых его выдавливать.
Мне так делали при родах-толку от этого я вам скажу никакого-прям ночнушку в жгут скрутили и давили-боль и неприятно,а было это представьте себе в Центре планирования семьи....
А у меня, если бы неприменили эту тактику, то ребёнка бы сейчас просто не было. Когда речь идёт о жизни, вы на всё, что угодно согласитесь, если Вам не всё равно, конечно. И благодарна врачам, что онит спасли мне моего мальчика. Выавливали 3 человека, а главврач вытаскивал вакумом. Да, он у нас потом лежал 5 дней под особым наблюдением в боксе, но зато теперь тьфу-тьфу... хорошенький и голавное ЗДОРОВЫЙ мальчик. тьфу-тьфу.
У меня во вторых родах выдавливали. родовая деятельность была отличная, на второй потуге без проблем родилась голова, а потом мне в императивном порядке велели рожать вертикально (дело было в 4 р/д). То ли от неожиданности, то ли просто не мое это - рожать вертикально - но потуги идут одна за другой, я вроде все правильно делаю, сил полно, а ребенок не идет и все тут. голова торчит, глазами хлопает, а тело внутри. Так прошло потуг 10 наверное. Врачи уже переполошились, реаниматолог нарисовался, и тогда врач сверху и сбоку меня за ребра обхватил, и ребенка выдавил на ближайшей потуге. Проблемы у ребенка были, но небольшие.
Да, и мне выдавливали во вторых родах, к сожалению:-( Естесственно, сначала прокололи пузырь, потом накачали окситоцином, затем оказалось что у ребенка разгибательное предлежание головки... В общем, полный набор:-( Потуги были безрезультатны, поэтому сделали перинеотомию и давили на живот:-( Дочка родилась с гематомой на голове:-( Слава Богу, что других последствий не наделали...
Мне тоже, малыш пошел ручкой вперед, большим пальчиком застрял. Был тремор до месяца, сейчас тринадцать лет, все нормально, с рождения не у кого не состоим на учете.
Мне выдавливали почти 7 лет назад. Причем не легонько, а с хорошим таким усилием. Просто силы у меня к потугам иссякли и давление подскочило высокое.
Даже не знала, что этот прием опасный и запрещенный.
А кто знает, может и без выдавливания родила бы без проблем? С дочкой все в порядке было, гематом не было, по неврологии ПЭП ставили (но кому ее сейчас не ставят?).
В этот раз, учитывая новые знания, постараюсь не допустить выдавливания.
У меня тоже почти 10 лет назад выдавливали с хорошим усилием. Дочку рожала в тазовом предлежании, вот застряла попка ее у меня там, не выходит, уже посинела, врач взяла мою руку и потянула туда вниз к дочкиной попке, говорит - чувствуешь? застряла, надо помочь ей, а то будет поздно. Тут же аккуратно резанули, надавили несколько раз и вышла моя девочка. Гематома была на попе и половых губках. Прошло за 4 дня. Сейчас никаких осложнений нет. Нормальная девочка. А вобще я не правильно тужилась, я не чувствовала потуг, мне кричат - дуйся, а я не пойму когда надо дуться вот и пришлось врачам выдавить. Молодая была, неопытная.
Выдавливанием можно тупо шею ребенку сломать. Почти все случаи ДЦП (если реч, конечно, не идет о глубокой недоношенности ) следствие выдавливания т.е травмы мозга в родах.
Когда говорят "хорошо, что выдавили иначе бла-бла-бла…" просто оторопь берет от такой дремучести. Если вам давили ребенка и при этом он не глубокий инвалид то вам (а точнее ребенку) просто чрезвычайно повезло.
Во всем мире выдавливание детей уголовно наказуемое дело. Если докажут, что врач давил ребенка то его как минимум лишат доступа к медицинской деятельности, ну а если будет травма у ребенка то врач сядет в тюрьму. Жалко, что у нас в раше не так. А то глядишь и роды вести нормально научились бы.
Непонятно, почему в России, судя по рассказам, совершенно не применяют вакуум - он же куда менее травматичен... Не умеют или оборудования нет?
Наверное привычка :( мол, я всю жизнь давил и ничего, а то, что в основном проблемы выявляются после выписки из роддома, так это уже не мое дело.
Ну и плюс невероятная инертность в образовательном плане в сфере медицины, если в заграницах не боятся внедрять новое, то у нас учат и лечат по программам разработанным 70 лет назад
Лично я на вакуум бы не далась ни за что на свете, реально вот когда проигрывала сценарии родов (т.е. что я буду делать, если...), то врача с вакуумом планировалось в случае необходимости отбрыкнуть ногой :-)
Мне вот другое непонятно: у большинства в этом топе "выдавливание" было в конце потуг, уже через промежность, т.е. не собственно Кирстеллер, где головка плода вбивается в малый таз.
А в конце на потугах -- я не понимаю, почему просто не сделать эпизио? чик и готово, и у ребёнка шейный отдел остаётся в норме.
А если ре в малом тазу застревает и СБ падает, то окажись я в такой ситуации -- согласилась бы на щипцы (типун мне на язык), как на метод более старый и опробованный. Тока бы руки у врача росли не оттуда, откуда я рожаю :-)
у меня старшего выдавил - уже голова вышла, плечами застрял. не просто выдавил - а прыгнул на живот врач - дядька килограмм под 100. ребенок вылетел как пробка. зачем давил - не знаю. подозреваю, что просто устал - это у него за ночь 3-ьи роды были.
тоже на могла вытужить :(, но никто не давил, а на схватке согнули мне ноги в коленях и приподняли мне корпус как в упражнении при качании пресса и ребенка тут же родилась :).
Так это правильный и оправданый прием, особенно, когда плечи застревают (shoulder dystocia). А если начать давить на дно матки в это время, так последствий не разгребешь потом.
ага :). я просто поделилась тем, что не всегда выдавливают. у меня правда не плечики не вытуживались на тот момент а головка, но сработало на все 100 :).
мне выдавливали и первого и второго, но уже тогда, когда ребеночек вот -вот должен был появиться. Роды затянулись и дитенку уже тяжело дышать было , вот и помогали.
Мне свернули рубашку прям в жгут и им сверху, сразу под рёбрами моими надавили. Всё ок, малыш родился здоровым... врач, которая это делала была мегаопытной! и помогла нам только. Я ей полностью доверяла. У меня шли потуги уже, а головка была довольно высоко, наверное поэтому она так сделала...
На щипцы бы никогда не согласилась бы, столько случаев и продавливания височной кости и еще кучи замечательных вещей вплоть до деформации черепной коробки, которая може и не ввестановиться и ребенок будет с кривой головой.
Первую выдавливали именно потому что наделись не делать эпизио, но очевидно ткани были вполне плотные и не порвались и головку на самом выходе не выпускали, так что после бесплодных попыток выдавить(не вышло у них) чикнули и деть моментально вылетел.
Конечно ни кто ни какую головку в таз не вколачивал, давили, когда голова уже видна была, но не вылезала
вот и нет!! чик там не делали, а именно давили, а голова , ее даже пощупать можно было!!А чик сделали позже и как я понимаю тоже как уродцы, могли и руками растянуть, а не чикать
думаю, что нет, но давили очень и очень сильно - двое на животе лежали и толку было ноль
тоже эпизо и давили т.к сама уже тужится не могла.До этого лежала на сохранении в 38 недель-отошла пробка и с дуру поперлась в роддом,капельницами так все там зацементировали,что сама уже потом разродится не могла :(
... и ещё о приёме Кристеллера:
Сотрудники СКП РФ по Томской области в среду направили прокурору Александровского района уголовное дело заведующей родильным отделением Александровской районной больницы (ЦРБ), обвиняемой в причинении смерти по неосторожности младенцу, который получил при родах тяжелые травмы и через двое суток скончался, сообщила РИА Новости старший помощник руководителя по связям со СМИ следственного управления СКП РФ по области Елена Лебедева.
"28 марта 2007 года во время принятия родов обвиняемая не диагностировала узкий таз у роженицы. Вместо кесарева сечения ей были назначены меры по родоусилению и применен прием Кристеллера (выдавливание плода руками путем надавливания на дно матки роженицы), в результате чего ребенку была причинена тяжелая родовая травма, повлекшая смерть новорожденной через двое суток", - сказала Лебедева.
Уголовное дело возбуждено по части 2 статьи 109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей), которая предусматривает лишение свободы до трех лет.
По словам Лебедевой, обвиняемая виновной себя не признала, но уволилась из Александровской ЦРБ по собственному желанию еще до возбуждения уголовного дела.
Следственные органы направили уголовное дело прокурору Александровского района Томской области для утверждения обвинительного заключения и направления дела в суд.
http://www.rian.ru/incidents/20090128/160337484.html
Предложение доктора Кристеллер было следующим - для оказания помощи роженицам в процессе потуг поддерживать ладонью дно матки, не оказывая при этом давления на него, целью является помощь ребенку оттолкнуться от опоры ногами и продвинуться по направлению к выходу из родовых путей. В некоторых случаях акушерами действительно применяется нечто похожее. Они кладут на живот женщине свою ладонь, и предлагают сдвигать ее при помощи пресса, акушерки таким образом стараются указать роженице правильное направление для тужанья. Однако, к сожалению, большинство случаев из практики скорее можно отнести к полноценному выдавливанию ребенка, а не к помощи в естественном родоразрешении.
С 1 января 2007 года сообщение о применении врачом этого «метода» во Франции лишает его права заниматься акушерской практикой ПОЖИЗНЕННО.
http://www.detka-konfetka.ru/birth/oshibki_vrachyey/agryessivniye_sposobi_rodovspomozhyeniya_vidavlivaniye_ryebyenka1/
Вот поражаюсь я форуму. Одна лягнула бы врача, если бы он подошел к ней с вакуумом, другая ни за что не дала бы наложить щипцы, третья бы отбивалась от выдавливания и т.д.
Конечно, всем хочется идеальных естественных родов. И все настраиваются на это. Но роды - непредсказуемый процесс! И что делать врачу, когда ребенок застревает в малом тазу, сердцебиение падает и счет идет на секунды? Что делать, когда КС уже поздно, а ребенка на вытащить, причем срочно?
Согласна. Врачи, конечно, ничего не умеют, их знания вообще нельзя сопоставить с обширным багажом пары здешних демагогов, путающих лоб и лобок. Я вот все надеюсь увидеть топик про зубную боль: не дам врачу удалять пульпу!!! Зачем высверливать кариес!!! Во всем мире зубы лечат зеленкой!!! и 2-3 ссылки на "достоверные сведения специалистки, проработавшей 2 часа уборщицей в холле больницы".
мне в родах давили на живот - в результате у ребенка была травма шеи, гематома на голове и как следствие неврологические проблемы которые лечим до сих пор. Врачи - с...ки!!! я тогда совсем молодая была и ничего не соображала - им было просто неохота делать эпизиотомию и потом зашивать и сначала давили сильно на живот и только когда не получилось, то позвали врача и он разрезал и достал ребенка
20 часов рожала, тужилась неправильно, и эпизиотомию сделали, но все равно давили на живот. Был синенький сынулька, но он и постоял в тазу...И стимуляция была... Не знаю, от чего это зависит, давить-не давить...
что то я вас начиталась, вообще ничего не поняла, если полголовы ребенка торчит, а вытужить не получается дальше и врач предплечьем на живот давит это выдавливание?
Я сына рожала уже на исходе сил ( трое суток без сна, еды) .Схватки то были то не были, потом к утру после окситоцина шейка открылась, акушерка порвала пузырь, ждали схваток, их не было.Повели в родовую, опять стимуляция.Во время родов игла выскакивала из вены на схватках - снова вставляли.Потом уже не могли никак - обе руки исколоты были.Ждали потуг, а их не было, сказали - тужись или будем выдавливать.
Выдавила без потуг без капельницы.... Месяц до туалета не могла добежать - все белье было мокрое - врач сказала что хорошо тужилась.
Гематома у сына была - но ее убрали за три дня.Потому что потом уже было бы поздно.
