Врачи ЦИР и мужские гормоны

копировать

кто-нибудь наблюдается в ЦИРе? У них считается что мужские гормоны никак не влияют ни на будущего ребенка, ни на вынашивание беременности. А мне очень страшно - ДГЭА_С на верхней границе нормы для беременных, а вот 17-ОП вообще превышен в два раза и при этом всю первую беременность я выносила на дексаметазоне, а вторая была вообще замершей. Не знаю можно ли верить врачам ЦИРа и не снижать гормоны или плюнуть, пойти к другим врачам и начать пить декс? Просто еще со здоровьем проблемы, а дексаметазон как известно снижает иммунитет, что мне сейчас категорически делать нельзя, но и боюсь очень что опять будет замершая или выкидыш. Что думаете?

копировать

Я бы не стала ставить экспериментов, имея такой анамнез... у меня он, в принципе, и есть - аналогичный вашему:( Правда, у меня еще АФС имеется, помимо гиперандрогении.
Во время второй беременности пришлось столкнуться с врачом из ЦИР. У меня на тот момент прошло 2 кровотечения и я сидела на лошадиной дозе декса. Разговор был на уровне "откуда вы знаете, вдруг удастся". Оттуда, блин. У меня 5 лет бесплодия, букет по гинекологии, выкидыш на раннем сроке в анамнезе и кровотечения во время второй беременности. В случае чего для этого врача я просто тупо пополнила бы % неудачных случаев, а что бы со мной было - не представляю:(

копировать

Выбор за вами. Мутацию 21-гидроксилазы сдавали? Я категорически против декса(имея и ЗБ,и выкидыш). Гиперандрогенией нужно заниматься на этапе палнирования,а не кормить беременный организм глюкокортикостероидами во время. Ну да каждому свое:-) Ни одна,из кушавших декс с метипредом, не может знать-выносила бы она Б без препаратов или нет. Просто все уверены что нет:-) Советовать никто вам не будет,потому как это некое перекладывание ответственности,правда же?:-) Так что решать вам. Вынашивание Б с гиперандрогенией без препаратов практикуют не только в ЦИР если что. Да,я выносила младшую ,дабы не быть голословной:-)Да,у меня вокруг еще есть женщины,выносившие вторых детей без этих препаратов(все мы с гиперандрогенией).






копировать

скажите пожалуйста а какие гормоны и на сколько сильно были у вас превышены (хотя бы приблизительно), просто у меня уже в два раза, а если еще будет расти? И я еще волнуюсь если будет девочка, то не окажут ли мои сильно превышенные мужские гормоны на ее развитие - не будет ли у нее потом по женской части чего? И кроме ЦИРа где еще считают что на мужские гормоны во время беременности обращать внимания не стоит? Очччень переживаю, не знаю кого слушать...

копировать

Наблюдаюсь сейчас в Цире по беременности. Были 2 замершие беременности и одни преждевременные роды до того, как пришла в ЦИР. Тоже все до Цира твердили про инфекции и гормоны. Был повышен тестстерон и 17-ОН. Пила долгое время контрацептивы, потом до и во время Б декс, но всё не помогло. В цире нашли причины, потом готовились с врачом к этой беременности. Сейчас уже на 27-28 недель. Дело конечно ваше, но я бы слушала врачей из Цира. Пройдя не маленький путь, считаю, что они одни из лучших в России по проблемам невынашивания. имхо

копировать

А какие причины нашли, если не секрет?

копировать

Нашли мутации гемостаза, повышенные киллерные клетки, совпадения по HLA. Был также стафилакок в посеве, пролечили.

копировать

Мальвина, написала вам в личку, гляньте плиз..

копировать

Ответила вам в личку. А, вы в Цире? И чего?

копировать

Мальвиночка, письма вашего в личек нет, почистила ее. Киньте еще разок, плиз.

копировать

Перекопирую здесь. Мне ставили ИЦН в прошлую Б, которая закончилась преждевременно, шейка начала укорачиваться, положили в больницу, но потом начались схватки и воды отошли. Был срок 24-25 недель. Замершие были до этого на сроке 6-7 недель, обе. Мне Айрапетов сразу сказал, что проблема серьёзная, но сделает всё возможное. Обследовалась у него, где-то 4-5 месяцев, ну я уже писала, потом делали ЛИТ, капали ИИ, до сих пор пью тромбоасс, также колола гепарин, фраксипарин, пью фольку. Он мне сказал, что проблемы с шейкой могут быть связаны и с инфекцией и с тканями шейки, ну что-то в этом роде, помоему когда там какие-то волокна неправильно растут. Ежемесячно делаем УЗИ шейки. Врач вначале беременности сказал, что наложение швов не исключается, но постараемся обойтись. Я тоже очень боялась. Начиная с 13-14 недель очень внимательно следим за шейкой (осмотры, УЗИ). Вроде благополучно прошли этот опасный период. Давид Юрьевич, говорит, что если до 32 недель выносим, дальше проблемы уже позади. Мало осталось. Ой яблочко, вы не представляете, как мне эти 28 недель даются, каждый день мысли, мысли. Благо врач уверен в том, что делает и это всиляет силы и веру. Думаю, что нужно всё-таки сдать скл и мутации. Я конечно не смогу вам точно сказать, что и как, но если вы наблюдаетесь у понимающего в этом врача, вы же в цире, а там этим давно занимаются, то всё должно быть хорошо. Удачи вам! Если будут вопросы пишите.

копировать

Спасибо. Вы вселили в меня надежду, так как у меня очень похожие проблемы. Сейчас еще обследуюсь - уже назначили дату скл, заодно сдам мутации. Удачи вам и легких родов в срок!

копировать

У меня точно помню ненормальны были уровни тестостерона, андростенедиона,эстрадиола, кортизола.Вне Б тоже. И еще пролактин повышен был. Во как:-)Я анализы не искала, простите,ребенку уже 1,5 года:-) Но помню даже стероидный профиль мочи сдавала(который в ЦИРе не уважают:-)).Много где сичтают,но там тоже ссылаются на ЦИР:-)И да,у меня девочка. Просто до первой Б и во время ее никаких гормональных проблем не было. Вы нас особо не слушайте, ребенок ваш-решать вам.

копировать

Вопрос о влиянии так называемых мужских гормонов (т.н. -- потому что они и у женщит тоже есть, и некоторые из них даже должны в норме повышаться в Б.) на Б. -- спорный. Я сама у мамы выношена на дексе, но -- после 2-х выкидышей. Она сдавала единственный принятый на то время анализ -- 17-КС в суточной моче. Я тоже его в 1-ю Б. сдала и он у меня таки превышен был. Ничего не пила и не лечилась, выносила спокойно и без проблем обеих, и заБ. оба раза с полпинка, а у мамы в своё время и заБ. были большие траблы. То есть у меня с учётом моего личного анамнеза -- если и есть какие-то там гормоны, ни на что они не влияют. В вашем случае... а почему первую вы вынашивали на дексе, была угроза прерывания, кровотечение, угроза выкидаша, почему декс назначили? А вторая -- сейчас судя по Еве какой-то бум замерших, на каком сроке, где и как вам подтвердили, что она замерла? Потому что если замершая была под вопросом в маленьком очень сроке, и даже ещё важнее -- если в 1-ю Б. декс назначили тупо по результатам анализов, а угроз не было, то стоит задуматься.

копировать

+1. Если про повышенные мужские гормоны ты случайно узнаешь во время беременности - это одно. А если годами лечишься от бесплодия - это совсем другая песня. От этого и плясать. У меня-таки вообще вопрос не стоит, без гормональной поддержки никакого намека на овуляцию.

копировать

А в процессе лечения от бесплодия годами-не смогли скорректировать собсно работц самого организма,чтобы он с синтетики слез? Или проблема врожденная?

копировать

Врожденная. Намучилась страшно.
У меня АГС+СПКЯ, нормальный гормональный уровень возможен только на колесах и еще 3-4 месяца после отмены (и только в этот период бывает овуляция). Кисты покрупнее периодически вырастают, полипы как-то были.
Про боли при М (которые приходят черт знает как)и косметические прелести вообще молчу.

копировать

Сочувствую,искренне. Хвала небесам-у меня все это(кроме СПКЯ) вылезло уже после 1Б и родов. Хоть с одним отстрелялась спокойно. Зато с циклом от 28 до 65 дней я младщей заб аккурат в М:-)

копировать

Спасибо. Самое интересное, что я до 20-ти с хвостиком искренне считала свое состояние вариантом нормы:( ну и что, что болит, нерегулярный цикл, со внешностью проблемы - бывает. Только когда заБ не смогла, стали регулировать гормоны и самочуствие изменилось к лучшему, поняла, в какой ж... я сидела.
А у вас - если эти изменения приобретенные, значит, есть возможность от этого избавиться - организм ведь умеет работать хорошо:)

копировать

У меня-то да,типа приобретенные(по крайней мере по первых родов все по часам было:-)). А вот у мамы как раз врожденное. Меня в 38 только родили-раньше не получалось.

копировать

А у меня и у бабушки, и у мамы, и у младщей сестры все ок. Откуда я такая взялась, хз.
Очень боюсь, что у дочери будет та же хрень. А с другой стороны, что я могу сделать? Зато я знаю, что именно надо у нее отслеживать и если что-то будет не так, то куда обращаться... Ребенок, кстати, у меня вышел отменный, стоило помучиться:) в 3,5 года знает русский и английский алфавит и пытается читать.
Думаю, грешным делом, не сходить ли за вторым... а с другой стороны, страшно че-то.

копировать

я веду Б в группе клиник мать и детя мужские гармоны завышены, назначили дексаметазон.

копировать

Проверяли во время беременности? Они во время беременности ДОЛЖНЫ быть высокие...

копировать

То ж гОрмоны,а у девушка гАрмоны повышены:-)

копировать

+1 мне тоже так несколько врачей сказали, что андрогены во время Б немного повышаются и лечить эти цифры не имеет никакого смысла!

копировать

Вот читаю топ и плакать хочется... у меня за плечами одна удачная Б и потом 2 ЗД.. инфекций нет, гемостаз в норме, мутации только одна из 4...Но андрогены кое-какие повышены и я грешила на них..а сейчас понимаю,что дело в другом? Но в чем же тогда?! Страаашно мне стало(((

копировать

иммунограмму сдавали - как клетки-киллеры? А совпадения по шля есть? Не плачте, мне вот тоже хреново, а я себя уговариваю - я себя люблю и у меня все получится!-------

копировать

Иммунограмму не сдавала, вроде бы сроки приличные для этого..? ХЛА вообще сдавать не хочу, ведь это дело никак не корректируется, зачем знать? Дочка одна получилась как-то, чудом:-) Страшно,очень страшно...Страшно опять попробовать и потерять((

копировать

Не пойму никак - какие сроки нужны для иммунограммы? Она показывает повышены ли у вас клетки-киллеры, они очень сильно влияют на вынашивание. Шля может и правда вам не надо раз муж тот же самый... Но совпадения по Шля и повышенные клетки -киллеры часто являются причиной ЗБ. Это все корректируется капельницами иммуноглобулина.

копировать

Сроки для замирания плода из-за клеток-киллеров. Мне сегодня доктор вообще сказал,что андрогены более или менее,а вот мутация-это надо корректировать.

копировать

А в каком сроке это случилось? Если из-за мутаций - гемостаз постоянно надо контролировать. А иммунограмму я бы все рано сдала на всякий случай!

копировать

Первый раз в 11 недель,второй-в 7-8 недель. Так что странная картина у меня. В первый раз ничего не сдавала,а во второй раз во время Б сдавала гемостаз-все хорошо было. Только дигидротестостерон шкалил. Имунограмму сдам:-)

копировать

У меня повышены мужские постоянно,в первую беременность мне врач назначила только в 8 недель,уже было поздно Б замерла на сроке 8-9 недель.
Во вторую беременость декс стала принимать с первого дня задержки и до 38 недели.

копировать

в первую беременность у меня ставили гиперандрогению. Тестостерон зашкаливал, 17 ОН тоже были высокие.
Носила на дексе.
Во вторую беременность моя врач, которая вела первую, сразу мне выписала метипред, помятуя о гиперандрогении.
Но...
я ведусь сейчас не у нее, а в сеченовке и в Жк у дома.
И в ЖК и в Сеченовке мне хотят снять метипред.
Тестостерон в норме. 17 ОН получила только что анализ- по нижней границе нормы для моего срока.
мне с одной стороны страшно от него отказаться. Вдруг не выношу. Но, с другой стороны-та беременность была другая. И на гормонах вся, и с тестостероном завышенным, мальчика я носила. а тут-сама забеременела, ношу легче, тестостерон в норме. может и не надо мне столько стероидов

копировать

офф........ а не подскажете, у кого в Сеченовке наблюдаетесь? тоже туда хочу, а к кому не знаю... как Вам там?

копировать

я только встала туда на ведение. Попала к Рашидову-молодой и симпатичный :))). Пока ничего сказать не могу-но парень довольно внимательный.
Опять же, я так поняла, там своя теория и свои подходы.
+ все-таки лаборатории там хорошие.
а так, там много врачей хороших, и всегда, в случае сомнения, можно обратиться за доп.консультацией.