Стимуляция родов
Девочки, хоть кому-то не стимулировали роды в последнее время,а ?
Такое впечатление, что всем это делают! Я не хочу никаких стимуляций, а тут еще вот это прочитала (хотя и так все было ясно)
http://www.naturalbirth.ru/public/dcp2.php
Как себя обезопасить от ненужных стимуляций и проколов пузыря, как считаете?
Приехать в р/д со схватками и спокойно и твердо объяснить врачам, что не дадите вмешиваться в процесс. Ко мне даже не подходили с инструментами, просто периодически смотрели на кушетке раскрытие.
+1 Я вообще два раза умудрилась с потугами уже приехать (правда нам тут 5 минут до р/д). И не было никаких вмешательств :)))
подруга родила 5 сентября. ничего не стимулировали, но она в РД приехала уже с приличным раскрытием
Никакими уколами не стимулировали.А вот пузыть оба раза прокалывали-а для чего еще дольше мучиться?Как пузырь проколят-сразу роды быстрее проходят!!!!
"Голова плода при искусственно вызванных или ускоренных схватках не успевает подготовиться для прохождения костей малого таза. Кости черепа и швы между ними у плода хрящевые и могут менять свою конфигурацию при прохождении родового канала. При стимуляции родов голова плода сдавливается так быстро, что резко повышается внутричерепное давление, нарушается венозный отток и артериальный приток крови в головном мозге, возникают участки отёка головного мозга, ишемии и кровоизлияния".
...ну или как кто-то сказал -- одно дело пройти марафонскую дистанцию пешком, другое дело пробежать в быстром темпе, когда сзади подгоняют палкой. В последнем случае и взрослый получит гипоксию, нарушение СБ, а то и летальный исход.
Простите, но как раз это узнать просто. Нам, к примеру, педиатр так и сказала, что после стимуляции вот такие быстрые роды несут в себе множество опасностей для ребенка. Собственно разговор об этом зашел потому, что мне снова рожать скоро. Педиатр предостерегла, но я и 10 лет назад, когда первого рожала, это знала. Тогда я легла заранее в роддом и меня гелем стимулировали, а потом и пузырь проткнули. Гипоксия от быстрых родов была у ребенка, хотя выписывались с высшими баллами по Апгар. У невропатолога до первого класса наблюдались, пили диакарбы всякие, etc. Расширение желудочков головного мозга уже на первой НСГ обнаружили. От быстрых родов, так говорил и педиатр, и невропатолог.
смеетесь, нафиК такую помощь, умней природы себя возомнили? ребенок сам руководит родами, если вы до сих пор этого не знали...
они ж, гады, запугивают. "если не сделать то-то и то-то, то ребенок страдает, он умрет и виновата будешь ты!!!"
мне каждый раз пузырь прокалывали ,мотивируя тем, что он "плоский". и вот поди разберись, не имея соответствующих знаний, действительно ли они правы, или просто им так выгоднее...?
Мне не пришлось как-то воевать (в 1-х родах сама дала пузырь колоть, во 2-х приехала уже с лопнувшим и не стимулировали), но не исключено, что я бы набралась духу ответить что-то типа -- "а если ребёнок пострадает после ваших проколов, то виноваты будете вы", отказ бы подписала просто. Но в общем уж второй-то раз запугивания на меня точно не действовали бы :-) Кста, мне тоже в 1-х написали, что плоский.... вот и поди разберись, какой он был.
Я тоже считала, что смогу за себя повоевать в экстренной ситуации. На самом деле не так это просто. Запугивают-то они не тем, что из роддома выгонят или жалобу на работу напишут :) Давят на то, что "ребенок страдает, а ты не даешь делать необходимое". И в самом деле неспецу трудно отличить необходимое от "обходимого". Плюс к этому в роддоме чувствуешь себя зависимой от медперсонала. В разной степени, но как правило все чувствуют.
А они как могут узнать, страдает ли ребёнок? Только поставив КТГ. Для начала. Кстати, в первый раз мне пузырь после КТГ кололи, во, вспомнила.
ЗЫ: в общем тут есть такой момент, что в некотором роде часть ответственности принимаешь на себя, да. Но пугливым перестраховщицам (вроде меня :-)))) это психологически легче даётся в роддоме, чем дома в ванной. Уважаю тех, кто дома, но я -- пас.
вот так проходят естественные роды в роддоме
хттп://форум.1796коток.цом/виещтопиц.пхп?т=15810&постдаыс=0&постордер=асц&старт=45
Везде свои нормы. У терапевта на пациента одна норма, у стоматолога другая, а в роддоме у акушеров гинекологов третья. Пришли в государственное медучреждение, значит соглашайтесь с этими нормами. Родить вы ОБЯЗАНЫ за N количество часов, в роддоме провести M кол-во дней.
Угу, доктор сказал в морг - значит в морг. Милочка, от того, что ваша тупая система почти безальтернативна - не означает, что женщины обязаны позхыолять ей калечить себя и детей.
Так Вы ж меня не поняли! Я и говорю, что система тупая, и заставлять нас рожать по нормам минздрава - полный бред. А они же есть эти нормы!
Женщина должна рожать столько, сколько рожается и когда рожается, а не тогда когда кто-то решил и как решил.
Кончно, от себя пишу всегда. Такую же мысль высказывала, думала что здесь я. Даже и не посмотрела. Смешно получилось. Но, думаю, не страшно.
Я так смотрю, все присутствующие здесь родились при какой-то другой системе:))))
Или все покалеченные? :((((((((((
К сожалению, именно так - покалеченные. Во-первых, психологически - как поколение моей мамы, так и подруги. А во-вторых, огромное количество детей с минимальными мозговыми дисфункциями, синдромом дефицита внимания и гиперактивности и т.д. - которые приобретаются именно во времч родов, в том числе по причине стимуляции. Это я вам говорю как нейропсихолог МГУ - из огромного количества научных исследований и 7-летнего опыта работы с такими детишками. Трудности обучения и/или нарушение поведения
ни разу не стимулировали, но пузырь прокалывали все три раза. Говорят, плоский. По-видимому иначе нельзя было, потому что последний раз приехала вроде со схваткаи, и всю ночь процесс вяло затухал, пока не прокололи
Я тоже хотела бумагу написать, но потом решила начистоту поговорить со своим доктором, высказать свои опасения. Она мне сказала: "Я вас понимаю, все будет хорошо". Ну, я успокоилась немного.
Вот тут хороший способ написали - не лезть на кресло. На кушетке посмотреть расскрытие. Ну и брать на себя риски, безусловно, что вдруг, доктор прав про плоский пузырь.
А мне на кушетке кололи прямо. Собственно и не предупреждали, посмотрим-посмотрим и хоп. Я грю -- вы ЧТО СДЕЛАЛИ? она -- а что вы кричите, у вас воды зелёные.
Зато второй раз я была учёная и сразу спрашивала, что будут делать.
Т.е. на "лягтье на кушетку" я бы ответила -- "А что вы будете делать? на амниотомию я не согласна, давайте сначала отказ подпишу".
По-моему, это только на большом открытии можно :-) моя подруга рожала в палатах ЦТА, ей тоже рвали уже на 8 см ))))))))
вся тема этому посвящена, почитайте
после прокола схватки усиливаются, это и есть стимуляция! от этого сразу же и рождение :)
но часто СЛИШКОМ быстрое рождение, от чего и негативные последствия
А если воды сначала изливаются, а потом только схватки начинаю идти по-немногу это уже не стимуляция? Где разница между амниотомией и самостоятельным излитием вод как предвестников родов?
Разница в том, что пузырь сам рвётся если шейка уже размягчена и ребёнок опускается, собственно от этого и разрыв. А если он сам не рвётся, то родовые пути и гормональная система мамы к этому не готовы ещё. Особенно варварство колоть пузырь без схваток, когда может маме было ещё неделю ходить.
Воля то будет, а если что-то пойдет не так, тоже надо об этом задумываться.***У меня все три раза прокалывали пузырь.Быстрее родила, а вот после родов послед не отходил.Делали ручное отделение плаценты(под общим наркозом).
Я в теме про проколы пузыря "каждой первой" писала. Спросила своего врача, у которого наблюдала беременность, как обезопасить себя от прокола, сделанного для того, чтоб побыстрее врачу освободиться.
Мой врач сказал - НИКАК (потому что никто не может поспорить вродах с врачом, вы же не знаете, какой пузырь, плоский или нет, короче, не поспоришь ни с чем), рассчитывать ТОЛЬКО на порядочность врача, принимающего роды. Подтвердил, что на сегодняшний день прокалывают нещадно всем практически. Я даже спросила, есть ли роддом, где врачи на потоке не спешат и ведут роды индивидуально и нормально, без убыстрения процесса. Но все опять, насколько я поняла, уперлось в волю и желания врача.
Та к в том-то и дело, что вам объявят, что пузырь плоский или еще что-то не то, или еще, или еще! И вы проверить не сможете. Об этом мне врач и говорил, поэтому и сказал, что надеемся на порядочного человека, не спешащего домой :)
Вот выше девочка написала "они ж, гады, запугивают. "если не сделать то-то и то-то, то ребенок страдает, он умрет и виновата будешь ты!!!" Именно так и происходит. И ты подписываешь бумагу о чем угодно, медикаменты, КС и т.д. И хорошие опытные врачи этим грешат.
У меня у подруги реально плоский пузырь был, она рожала в р/д со своей акушеркой, его прокололи только на 8 см. То есть даже если он плоский реально, то не факт что надо сразу крючком.
А я вот только что статью прочитала со статистикой, как раз в домашних родах пузыри не вскрывают, а в роддомах, поголовно практически. Но я все равно в роддом, просто поговорю с врачом предварительно о таком явлении, хм, массовом.
Это как? Если уж можешь проконтролировать действия домашней акушерки, то действия роддомовской - и подавно.
домашняя никогда не станет просто так проалывать пузырь;) а вот в роддоме это 90%:(
дык, в том-то и дело - каждая женщина должна понимать, что ответственность только на ней самой
Так значит врачи в р/д тут не причем. Если баба - дуб, то ей и пузырь вскроют в р/д и какие-нибудь Ермаковы ребенка погубят.
У нас с Вами каждый спор заканчивается тем, что сама женщина должна все изучать и контролировать.
дык, в том-то и дело - каждая женщина должна понимать, что ответственность только на ней самой
Даша,а если отслойка плаценты внезапная,или наоборот приращение(будет требоваться ручное отделение) или атония матки(профузное кровотечение),мне просто интересно,что она будет делать?В последнем случае,думаю,тупо колоть окситоцин,он же у нее имеется где нибудь в трусах;-)
По поводу того,что ни от кого не сбегала,так она вам и сказала.Я бы остереглась рекомендовать такой экстрим,как домашние роды,только потому что у меня бы все обошлось.
Уверена,Даша прикинется глухой.Все ситуации непрогнозируемые.Ответьте мне,умоляю.
ну ручное отделение и дома спокойн делают, хотя это требуется гораздо реже, вернее даже считанные случаи, т.к. плаценту не "сдирают" как в роддомах, поэтому и риск кровотечений сведен к 0, про приращение плаценты спрашивала у акушерки - за её 20-ю практику такой случай был единственный и то по самовнушению самой роженицы, как только блок был снят - она тут же её родила:)кстати дя отделеия плацеты всего-то нужно, чтобы малыш сразу сосал грудь, а окситацин у акушера всегда ест собой на всякий случай, хотя чаще пользуются только сокращающей гомеопатией.
про др вообще - читайте наш топ, у нас таких "экстримов" уже много и все, причем абсолютно все, закончились прекрасно, а вот в роддомах в каждом месячном топе печалные исходы - почитайте, если интересно...
Ну,товарищи сектанты,скоро за вами всеми придут,готовьтесь.Или сами себя угробите.
Даш, ну смешно уже. Вы же прекрасно понимаете, что в р/д принимают такие роды, от которых открестится любая домашняя акушерка. Ну совсем Ваша выборка не репрезентативна. Те дети, которых врачи все же выходили в р/д, не выжили бы в домашних родах. Вот когда по домам будут принимать столько же родов, сколько в р/д, тогда и поговорим.
Со мной в тот же день в р/д рожало 9 рожениц, в т.ч. 2 двойни и всего 3 контракников. Ручное отделение плаценты было у двух девушек, стимуляция у одной, 1 КС и 1 выдавливание. Вот по этой статистике стмулируют/кесарят/выдавливают у нас чуть больше 10% рожениц.
вот сами-то все ужасы роддома и написали...верней для них это норма увы:( чуть больше 10 %, ага, а теперь в сентябрятах проведите опрос той же статистики - мож чего поймете;)
У Вас со статистикой как-то слабо... Я Вам пытаюсь объяснить, что ни моя статистика, ни Ваша в каких-то там сентябрятах не будет реальной. По той простой причине, что не все рожавшие пишут об этом в интернете. Точно так же в вашем топе нет инфы о пострадавших и погибших в ДР. Еще раз напишу, что довольно не корректно сравнивать мнусы р/д и плюсы ДР.
В моем примере выше у врачей были довольно веские причины для подобных манипуляций.
ок, оставьте свои розовые очки у себя на носу:)
По поводу нашего топа - никто ничего не скрывает, незачем:)))))))) не отвечайте, я прекрасно знаю, ЧТО творится в роддомах и не понаслышке, увы:(
Сокращающая гомеопатия-это сила:-) С учетом того,что она за час ну никак не подействует, если это ГОМЕОПАТИЯ:-) В роддомах ее так же не сдирают поголовно. Уверяю вас, те печальные исходы, которые происходят в РД-дома было бы то же самое,только с уголовной ответственностью мамы потом. Акушерка бы испарилась быстро. А если голова на месте-просто бы не взялась изначально. Дома можно рожать здоровым женщинам с хрестоматийными беременностями. Выборка из доморожавших ни разу не презентативна;-)
чем домашняя акушерка отличается от бабы-повитухи? Или вы будете утверждать, что процент смертности мам и детей, когда бабы "сами с повитухами" рожали такой же как сейчас в клиниках?! давайте, блин, вернёмся в лоно природы. что за бред?
Не дай Бог вам столкнуться с трагедией.
По-моему пропагандировать роды дома - это безответственно.
Выход - это создание медицинских клиенто-ориентированных центров, в которых роженица - это не объект для мед.манипуляций, а активный субъект процесса. Вот в этом я вас поддержу.
Позиция роддомов действительно на данный момент содержит много минусов, есть огромное количество публикаций с критикой и путями перестройки и развития системы мед.родовспоможения, но домашние роды - это не выход, а безответственность, кустаршина и отсебятина.
Вы ещё расскажите, что за 20 лет у неё ни одного осложнения не было! Посмешите народ:)))))))))))
http://www.life.ru/news/152658
Побойся Бога советовать первородящим домашние роды.Тебе понятное дело все равно,ведро со свистом пролетает.
а если сюда десяток ссылок кинуть, как гибнут дети в роддомах? это вас в чем нибудь убедит? а сколько инвалидами становятся там же? и при этом радуются, что врачи их спасли, не включая мозг, чтобы понять а почему это собственно говоря случилось.
И ведра пролетают не потому что 6 родов за плечами, а потому что так провели роды, что мамочка порвалась на британский флаг.
Все таки,если рождаешь в гос.структуре и если что не так,значит скорее всего сделали все возможное,есть официальные лица,с которых можно спросить.А дома,эта с..чка драная акушерка-самоучка,раз и сбежала.Все полуподпольно,нелегально,с непрятным душком.Че смылась то,ответила бы за содеянное?
акушеров надо првильно выбирать и всё, а вот врача не выберешь - у всех одни те же инструкции:(
А зачем врач на родах, если нет осложнений? Я рожала всегда только с акушерками, хоть и приезжала без договоренностей и контрактов.
А если начинаются осложнения, то врач и в домашних родах понадобится, и действовать он будет все тем же инструкциям.
врач всегда в роддоме присутствует, а вот в домашних родах он необязателен, да и дома он действует совсем не по тем инструкциям, например, может прекрасно ждать плаценту 1-2 часа, а вот в роддоме разрешено только 20 минут - но и столько не ждут, увы:(
увы. но это не повод, чтобы рожать дома, это повод, чтобы менять систему мед.родовспоможения, если вы такая активистка вместе с вашими единомышленниками. Это и делается постепенно, профессиональное сообщество идёт к этому. Или в частном случае - искать клинику, врача, который принимает такие условия.
Когда врач спасает жизнь, ему мало как повитухе только определенного мировоззрения, он использует научные знания И для того, чтобы получить эти профессиональные знания нужны годы обучения, труда и опыта.
есть тупые врачи, есть сволочи, есть тупые инструкции (как про плаценту).
И всё же большинство инструкций "написано кровью".
К сожалению, у нас в росс. роддомах прежде чем спасать жизнь -- сначала доводят ситуацию до того, что надо спасать. А потом, о да, начинается уже такое, что никакая повитуха не справится.
Ой, это же Вы в топике про кс расстроенная такая были, такой надрыв, такая истерика :( Все наладится у Вас! :)
Это же ваш пост? http://eva.ru/topic/53/1949759.htm?messageId=49807228 Роды проходили в госструктуре, и хто ответил за содеянное?
поверьте и в роддомах спросить не с кого....к сожалению...сама с таким столкнулась.
ну вот лет сто назад все поголовно почти рожали дома. сейчас все поголовно рожают в роддомах. на мой взгляд достаточно сравнить детскую и материнскую смертность тогда и сейчас. и сравнение это будет не в пользу ДР. в РД есть реанимация для новорожденных и куча специалистов. с другой стороны любой специалист, что роддомовский, что домашние акушерки - это в первую очередь люди, и роженица - тоже человек. а людям, увы, свойственно ошибаться. почему-то никто не говорит о роли матери в процессе родов, по крайней мере в этом топе. ведь известно, что стоит потужиться "не во время" можно сильно навредить малышу.
лично я за максимально безопасные роды: в комфортных условиях, но с необходимым оборудованием, рядом с близким человеком, но в окружении специалистов, в т.ч. и неонатологов. неважно, притащат это оборудование и специалистов ко мне домой или мне придется пойти для этого в спецучреждение. к сожалению дома я таких условий создать не могу.
буду договариваться с врачом и возьму с собой мужа на роды в этот раз.
Вы ОЧЕНЬ сильно ошибаетесь, т.к. видимо далеки от медицины и её истории, дело в том, что раньше не было элементарых а-б, они появились лишь в 40-х годах 20 века, как впрочем и многих др. лек-х средств. Сейчас, как раз, статистика говорит в пользу ДР, это признают и многие врачи:) Мало того и многие сами врачи рожают дома;)
Даша, конечно, у меня нет мед. образования, и рожала я только раз, а не 6, еще один предстоит, но поверьте, нельзя всем подряд рожать дома с одной акушеркой. Женщины сейчас не все здоровы, многие всю беременность вынуждены на гормонах ее сохранять, о какой полноценной родовой деятельности в ЕР у них может идти речь? Я две недели дома проходила с открытой шейкой, с утра просыпалась с ощутимыми нерегулярными схватками, надеялась - зарожаю, к вечеру весь процесс утихал. Не хватало моему организму чего-то самой родить. Я на 41 неделе пошла врачам сдаваться, т.к. я знала, что у меня крупный плод. Конечно стимулировали, подготовили, но уже после того как воды отошли. А таких как я женщин, как-то неудобно использовать слово "несовсем здоровых", нас же сотни тысяч! Какие нам домашние роды? Да нам арсенал лекарств, приборов, врачей нужен. Берут ваши хваленые домашние акушерки на роды аппарат для КТГ? А как она состояние плода в родах - а это может и сутки и больше быть - контролирует? Баллон с кислородом дома у вас стоит? Специальная лампа желтушку детскую снимать есть? Реанимация детская, если упаси Бог вдруг что, наготове?
Далеко за примерами ходить не надо - страшный случай Тани и Саши Амелиных - родила бы Таня хорошо дома с акушеркой? Ведь нет. Да, попался ей урод в белом халате, но и домашняя акушерка с ЕР ее бы не спасла.
И, Даша, простите за мою бестактность, но ведь у вас шестеро детей, они требуют огромное количество вашего внимания, скажите, откуда вы берете столько времени на форумы? Или вы только рожаете?
Акушео контролирует сердцебиение обычным стетоскопом, это, кстати, возможно сделать даже одним ухом, особенно, если нет уже вод. У многих также есть такие приборы http://td.medt.ru/catalogue/ginecology/gin_fetal/gin_overtone6000
Многие "нездоровые женщины" рожают именно дома из-за невозможности рожать в роддоме ест.путем, так что всякие случаи бывают:)"Лампа от желтушки" - самый, пожалуй, смешной довод:))
Про бестактность - некоторые успевают гораздо больше других:))
Мне тоже пришлось столкнуться с тем, что врач на службе и вне кабинета - разные люди. Врачи тоже человеки и им нужна уверенность, что они не под домокловым мечом судебного иска, страховой компании, обозленных родственников и т.п. Скандалить с врачами в роддоме - гиблое дело, зачем против себя настраивать, их прежде всего нужно убедить, что Вы понимаете их положение и ответственность берете на себя, что они то знают на самом деле как надо, опытные. Можно так жалобно и говорить: "Мамочка моя, пойми меня, очень хочу сама, помоги, голубка, ты же знаешь" :) Я вот сняла с врача бремя ответственности, так она меня и в роды пускает после 2-х кесаревых, говорит, возможно, и в практике было. Она и ведет себя теперь почти как с коллегой, так как я "владею вопросом".
Меня обе Б не трогали:-) Ни меня, ни роебенка не капали, ни пуповину не отрезали-ждали, старшему глаза капали-младшей нет. Но во-первый я четко обозначила свою позицию,во-вторых в меня ничего не вколешь без моего согласия,даже если очень захочешь:-) Я еще в 1Б на первом сохранении врачу вынимала мозг-а это что вы мне назначили и от чего. Нет,не буду пить,нет не ставьте эту капельницу. Сейчас позвоню своему врачу-спрошу. А потом мужу-пусть прочитает что в аннотации написано-потом подойду на пост и сообщу.
а я думаю, куда бы статью эту поместить - тоже наткнулась на неё вчера. А она вот уже. Надо бы такое в факи, предупрежден - вооружен. А мы сами решим, идти на это или нет;-)
Мне не стимулировали и не обезболивали, ЕР двойня. Была попытка поставить ламинарии (я физически уже еле-еле была:))), но она окончилась ничем
никакой стимуляции не было, прокалывали пузь, сказали плоский, теперь кажется, что нарвали
изначально была пртив стимуляции и обезболивания... схватки начались 7 мая, шейка не открывалась... схватки прдолжались, и утром 9мая мне проткнули пузырь, поставили эпидуралку и капельницу... шейка открылась, эпидуралка перестала действовать примерно на 7ми см... я родила, чувствуя обсолютно всё... потуги были очень короткие, пришлось резать промежность...
перед штопкой,эпидуралку опять "запустили" и я немного отдохнула от мучений...
вобщем ИМХО стимуляция без показаний, просто потому, что так дохтору удобно-это зло, но иногда-это спасенье жизни... и уператься в таком случае не стоит.
если Б без потологий, в РД, до начала схваток ДЕЛАТЬ НЕЧЕГО!
тут зависит все от того насколько вы доверяете врачу. не всякая стимулция во зло. у меня, например, было сильное ослабление родовой деятельности после обезболивания (не эпидурал) , схватки почти прекратились, пришлось и пузырь прокалывать и (кажется) окситоцин колоть. а то бы вообще не разродилась. зато ребенка не выдавливали, родила без единого разрыва-разреза. тут многое от врача зависит.
Ага, не обезболивали бы -- не было бы ослабления :-) блин, я по слабости душевной запросила во 2-х родах эпидурал, но мне было ясно сказано, что мои пустяковые схваточки тогда ваще исчезнут, "а стимулировать нам тебя жалко и кесарить тоже".
дык я ж не говорю, что обезболивание это хорошо, от эпидурала сразу отказалась сама. я донести пыталась, что в каких то случаях стимуляция нужна. и не чтобы врачу быстрее "отстреляться", а чтоб у мамочки и ребенка все хорошо было. вот и поэтому важно выбрать специалиста, которому доверяешь.
Первые роды не стимулировали никак.как это сделать? легко получилось само) приехала в роддом с полным открытием, пока оформляли- лопнул пузырь,успели только довезти до родилки, там и родила. слишком быстро все вышло. потом были проблемки с ребенком, устранимые слава Богу. а я вся порвалась как не знаю что.
Со второй дочкой тоже приехала с полным открытием, но пузырь лопнуть сам не успел, прокололи перед рождением прям. хоть тут и пишут, что это стимуляция, что потом все быстро. нифига. были спокойный роды. с дочкой все ок. все супер. не порвалась.
Ой, ну что вы, проколоть пузырь при полном раскрытии -- какая это стимуляция, это как раз та стадия, когда пора это делать, если сам не порвался.
Мне стимулировали, потому что 42 неделя уже началась, а у меня даже тренировочных схваток не было:( пришлось прокапать 2 дня, а потом прокололи пузырь, через 12 часов родила сама и с 1 разрывом, но это потому что ребенок был крупным для моего узкого таза(3570, 52) с нервами проблем нет - очень спокойный ребенок, думаю всякая стимуляция должна быть по показаниям!
Все возможно, знала точно дату зачатия + считали вдоль и поперек с учетом длинного цикла и постоянным иканием малышки :) обсуждали все с врачом, по состоянию здоровья и по всем анализам решили прокалывать пузырь все было только по моему согласию, еще никак гемоглобин поднять не могли, из-за кровопотери на следующее утро только встать смогла, ребенок 8-9 по шкале
1. Дату зачатия точно знают только Господь Бог -- или врач, проводящий ЭКО.
2. Постояние икание к сроку не имеет отношения, мои икали с 30 недель.
3. Гемоглобин в норме и не должен подниматься выше 105.
А почему такая сильная кровопотеря была? порвались? (сочувственно) так это при стимуляции обычное дело :-(
1 после окончания сессии была у будующего мужа в гостях в ночь с 7 на 8 марта, после того уехала на 2 недели и... 2 полоски,
2 мне казалось у ребенка гипоксия:( и живот совсем не опускался, ждала до последнего...
3 был 94, кровопотеря из-за разрыва, поставили узкий таз только в роддоме :( в ЖК сказали что нормальный, дочь была крупной очень, наверное в папу, сама же я ходила бледная и худая, и ткани у меня совсем не эластичные, видимо поэтому и порвалась
1. Ну что вы, в самом деле... вы же сами знаете, что ОНИ могут ТАМ поджидать яйцеклетку в течение 3-5, а то и 7 дней ;-)
2. Икание не м.б. единственным признаком гипоксии, поверьте как матери ребёнка с гипоксией ;-) ещё где-то бы всплыло.
3. С узким тазом вы бы не родили просто, так что значит, был нормальный ;-)
Но всё хорошо что хорошо кончается.
Мне не стимулировали оба раза.Зачем стимулировать и без того отлично идущий процесс.Кроме того,я ни к кому лишний раз не приставала,не требовала мне сделать все и сразу,-рожала себе спокойно и все.Предварительно подписав отказ от излишних манипуляций.
В начале топа автор спрашивает-кому не стимулировали?-вот я и отвечаю-мне не стимулировали.Что бы процесс шел-нужно лет с 13 активно познавать свою женскую психику и физиологию,это очень хорошо сказывается на половой жизни, беременности и родах.Если этот этап пропущен,то,скорее всего,добрать за 9 месяцев не получится,да и не надо,наверное.Если есть средства-то найти врача,который исповедует практику максимального невмешательства.Если нет средств-то узнать,в каких роддомах такая политика,и целенаправленно двигать туда.А еще неплохо поспрашивать ,как рожали родственницы по женской линии-родовой сценарий-достаточно устойчивая штука.Еще,из моих личных наблюдений-если к беременности и родам в семье относятся ,как к нормальному,из ряда вон не выходящему событию,то и рожают в таких семьях много и с удовольствием.Роды-процесс психофизиологический.Необходимо лишь,что бы психика рулила физикой-и тогда потребуется или меньшее количество вмешательств,или они не потребуются вообще.
Все это так..... Но вопрос- а что делать еси все таки процесс то не идет???? У меня на практике есть пример- никакого стимула, ждем типа... Ребенок в родовых путях встал и ни туда ни сюда... В итоге после 40 минуто стояния в путях он родился.... в мозговой коме.... Месяц на ИВЛ.... В итоге смерть. НИКАКОГО окситоцина!!!! Природа все сделала за нас!
Есть масса подобных и обратных примеров.Если рожающая не готова рожать сама,то медикам приходится рожать ее при помощи окситоцина,промедола и прочих "аццких зелий".Не думаю,что им это приносит массу удовольствия,ведь гораздо лучше чайку хлебнуть в ординаторской,пока ты сама спокойно со схватками в родзале разбираешься.Я не считаю акушеров "врачами-убивцами",но предпочитаю,чтобы мои роды были совместной и согласованной с ними акцией,а не только их мероприятием.
Скажите, вы умышленно воодите людей в заблуждение? Причем тут окситоцин?
Дети не впадают в мозговую кому от стояния в родовых путях. Они впадают от отсутствия доступа кислорода, что может произойти при полной отслойке плаценты либо при выпадении пуповины. В таких случаях выбирают между срочно резать и очень быстро вытужить. А окситоцин может только усугубить ситуацию.
вы себя слышите вообще? Отсутствие О2 это как следствие уже, а в путях он остановился потому что родовая деятельность напрочь угасла. Ахренеть..... Такую бредятину тут пишите... Кесарево? А если ребенок в малом тазу стоит???? А если вытужить некому потому как врачи спят а акушерка на мать - природу надеится???
Т.е. проблема не в окситоцине или его отсутствии, а в спящих врачах и некомпетентной акушерке?
Отсутствие О2 - следствие. Вопрос только, чего. Потому что пока плацента не отделилась - ребенок получает кислород через пуповину. Если ребенок по каким-то причинам перестает получать кислород - окситоцин не поможет ничем, помогут более радикальные средства.
Вы уже незнаете к какми словам придраться.... А по существу ноль... Я вам пример этот привела, где на лицо бездействие персонала, не только врачей, но и акушерки... Родовой процессс был безконтролен, и ВОЗМОЖНО, если бы адекватно оценили ситуацию и не проворонили слабость, то все бы МОГЛО закончится более благоприятно... Я не берусь чего либо утверждать в этой ситуации в отличии от вас.
Вы пример бездействия персонала приводите почему-то как аргумент в пользу окситоцина.
А это некорректный аргумент.
Если я правильно понимаю, это просто остановка сердца, отсюда и отсутствие О2 -- сердце не бьётся, кровь поступает по пуповине, но не циркулирует........ :-((((
Ну, в принципе, варианты разные могут быть. Ясно одно - что состояние ребенка никто не отслеживал, и окситоцин здесь совсем не причем:-(
ИМХО, таки причём -- возможно, в данном случае "обошлись" без него, но ведь сплошь и рядом как раз окситоцин индуцирует аномально сильные схватки, что помимо влияния непосредственно на плод мешает ещё и матери нормально дышать, -- и в тоге как раз слабость и остановка сердцебиения :-(
Мой Бог, а что делали врачи эти 40 минут? как я понимаю, вы имеете в виду, что он встал в малом тазу уже, поэтому не стали делать кесарево. И что? где были хирурги, анестезилоги, щипцы, вакуумки, эпизиотомия, да хоть выдавливание??? стояли головки плода в одной плоскости малого таза чревато и для матери тяжёлыми осложнениями, почему это допустили???
Да, именно в малом тазу и встал..... Где были врачи??? Подозреваю что мирно кимарили.... Потом когда опомнились стали выдавливать уже практически мертвого... А потом и реанимировали минут 15....с нулевой реакцией зрачков на свет..... В реанимацию доставили уже в виде растения в критическом состоянии...
Очень правильно написано:) Единственное, что во всех роддомах одни и теже инструкции и в определенных ситуациях врач просто обязан им следовать ,чтобы его не лишили практики. Например, нельзя ждать более 12 часов после излития вод...
Даша, когда Вы успеваете растить своих шестерых детей, а?????? И рожать чужих и получать образование и сидеть с утра до ночи на форуме????? Инструкции родоразрешать в течении 12 часов давным-давно нет, это прошлый век. Наоборот, если у роженицы нет никакой сопутствующей патологии мы НЕ ИМЕЕМ права в течении 12 часов что0либо с ней делать, это ЗАПРЕЩЕНО. и поверьте, порой очень тяжко бывает ждать эти 12 часов т.к. со стороны женщины и сопровождающего лица(мужа, а уж если мама это вообще караулл) идет жуткий прессинг. На моей памяти было всего несколько женщин, которые пожелали с излившимися водами переехать их родблока в ОПБ и там ждать схваток, как правило у них не хватает на это эмоциональных и душевных сил, да и родственники достают очень.
А люди ещё и не такое успевают. Всё зависит от того, на сколько человек организован.
Про запрет зачем пишете? Нет такого запрета.
И уж хватит стоять на том, что у нас не подгоняют процесс. Ещё как подгоняют без показаний. Показания устанавливает доктор по своим личным, не имеющим к медицине причинам.
И вообще, нормального диалога быть не может, если выступает аноним, называющий себя врачём. Если Вы реальный спец, так общайтесь открыто. А так Ваши сообщения априори не вызывают доверия.
А никто и не настаивает на том что процесс НЕ подгоняют... просто речь о том, что, НЕ ПОВЕРИТЕ! БЫВАЮТ СЛУЧАИ КОГДА ЖЕНЩИНЕ ДАЮТ СПОКОЙНО РОДИТЬ САМОЙ!!! Представляете????? БЫВАЮТ ЧУДЕСА!!!! :-Р
Мы сами во многом создаем свою реальность.если есть возможность родить здорового ребенка,то надо приложить к этому усилия.Я во время второй беременности активно и с большой пользой общалась со своей гинекологиней,у которой было тогда 40 лет стажа.Она исповедует максимальное невмешательство,фитотерапию и гомеопатию-в разумных пределах.И,если что-то не так,то пытается в этом разобраться,а не выписывать стандартный набор "колес" по справочнику.Можно выбрать и роддом-имеете право,и врача в ЖК-имеете право-совершенно безвозмездно.
Знаете, жизнь не заканчивается за пределами МКАД. Я не в России живу, и у нас немножко другая реальность: да роддом можно выбрать, но у нас 1 роддом на 200 км, со схватками можно и не доехать. Врача на ведение беременности я могу выбрать 1 из 2, которых предлагает моя страховая. А вот на роды не могу - здесь нет контрактов и договоренностей.
Здесь используют максимально естественный вариант родов, но начала деятельности до 43 недели никто ждать не будет, после 41 начинают стимулировать.
Мне неднократно приходилось бывать за пределами мкад,сейчас я за ее пределами проживаю,кстати :).Я думаю,что Вам больше в чем то больше повезло,чем тем,кто живет в столице нашей родины.До 43 недель дохаживает очень небольшой процент рожениц.Помимо окситоцина есть масса способов естественной стимуляции-от полового акта до долгих пеших прогулок по лестницам,мытья полов и ручной стирки.
Мы тут обсуждаем весь процесс,а не только его финал,который происходит в роддоме.А в процесс входят и тренировочные схватки (они могут активно начаться аж за месяц до ПДР),и опущение головы ребенка в таз матери и многое другое.И,если женщина доходила до 41 недели,то ей,имхо,есть смысл приложить немного усилий для того,чтобы расшевелить засидевшегося ребенка.Я никого не призываю делать так как делаю я,я лишь высказываю свою точку зрения.По поводу доморождения-я как раз сильно против,но как грицца,"пусть Айседора Дункан в ванной режет кроликов" :)-все желательно делать в отведенном для этого месте-есть за столом,какать в туалете,а рожать в роддоме.
К сожалению, не всегда эти естественные меры помагают. А стимулируют как раз окситоцином, на обезболивание - эпидурал, шейку никак не готовят. Не получается родить после всех мук - кесарево.
Смеяться будете: чистка кишечника, бритье лобка, студенты - можно отказаться, можно выбрать вид анестезии, можно рожать в любой позе, с любым родственником. Но от стимуляций, эпизио и т.п. нет.
Чудо врач уже год как на заслуженной пенсии.Любой роддом с совместным пребыванием с ребенком и минимальным количеством поселенцев в палатах сгодится.Мне понравился 17.Особенно сильно понравился после при 7 ГКБ.в роддом на Соколе,где я сама появилась на свет,и который мой приписной,я ни ногой-там все изменилось с совеццкого времени не в лучшую сторону.Моя мама меня там спокойно рожала двое суток с дородовым излитием,от родов у нее остались исключительно приятные впечатления.А вот моя подруга,относительно недавно там родившая,далеко не так довольна,так как получила полное впечатление об активном родовспоможении за свои деньги.Говорили,что в 1 роддоме стало в последнее время совсем хорошо.
Палаты эти небезвозмездные.30 лет назад это был неплохой роддом.сейчас любой роддом без совместного пребывания-плохой-по моему мнению.
А разве там без совместного пребывания?
Зы: рожай я в роддоме, в любом случае не решилась бы на безвозмездный вариант:-)
Та ни, нормуль :-) за мзду там отдельная засада -- со стимуляцией в свою смену, шоб деньгА мимо не проплыла :-)
а прокол пузыря при полном раскрытии щятаеться стимулцией???
Дочу точно стимулировали окситоцином хотя на кануне треники были почти пол дня частые + подтекание вод
зачем вы так всех запугиваете? ну реально же нет у всех желания и возможности дома рожать, так вот прямо поголовно все с травмами и стимуляцией в роддомах рожают. Роженицы тоже разные бывают, некоторые наоборот с 38 недель уже просят и роды простимулировать или кесарево сделать, чтобы не ходить до 40 недель, а вы в 42 недели удивляетесь зачем на стимуляцию согласились. Меня мама двое суток рожала без стимуляций, ну и что хорошего в этом, так замучилась, что потом долго ни кого не хотела. То что с врачом желательно заранее познакомиться и обговрить как ты роды хотела бы увидеть, это я полностью поддерживаю, но все равно в какой то степени это процесс непредсказуемый. свекр рассказывал, у его матери, 7 детей, все живые здоровые, родила только последнего в роддоме. В один день мама что то готовила, ходила, вышла в сени, потом зовет, Шура нож неси, Шура принес нож, мама на полу, а рядом какая то "зверушка". Сестру родила.
Наверное, вашей маме было ой как нелегко рожать вас двое суток без стимуляции, но когда вы после этого и родились живая-здоровая (а не придушенная с остановкой сердца, как это часто бывает при акушерской агрессии), -- легко теперь говорить, мол "что хорошего в этом". Да того и хорошего, что вот вы живы-здоровы :-)
А роженице, которая в 38 просил КС чисто "чтобы до 40 не ходить", нормальный врач должен моСК вправить, ИМХО.
не спорьте с ними. тут только правы те, кто дома рожает. остальные - неправильные, у них у всех травмы, разрывы и все самое страшное, что есть на свете.
Глупые вы дамы!
Вы поймите такую простую вещь, что ни мне, ни Даше т-т-т скорее всего рожать в роддоме не придется.
Потому что нас и дома все замечательно устраивает. А вот для тех, кто рожает в роддомах - совершенно неплохо бы почитать, как в принципе должны проходить нормальные роды, чтоб вы имели шанс себе такие роды устроить в роддоме.
Успокойтесь и не тратьте на нас-глупых время. Я дважды рожала в роддоме и никто меня ни разу не подгонял с этим процессом. Все очень многое зависит от места где рожаешь... Об этом можно почитать инете и примерно иметь представление.
http://www.materinstvo.ru/art/2418/
Полезно.
Вот именно ваш первый опыт, о котором вы рассказали, ту многих заставит задуматься.
Ну между Вашим домом и Дашиным,имхо,две большие разницы ;)Я не настолько смелая,что бы рожать на просторах среднестатистической квартиры,да еще собственноручно убираемой.Поэтому всех последующих отпрысков произведу на свет именно в роддоме,как и предидущих.Там для этого есть антураж и "специально обученные люди".
Я и не призываю всех дома рожать. Но чем больше люди будут знать, о том, как в принципе должны проходить роды, каких вмешателств следует избегать, как остоять свои права - тем качественнее они смогут организоват себе роды в роддоме. И как итог - тем больше врачей будет приучено взыскательными роженицами принимать роды правильно.
кто то и в поездах и самолетах и в пробках автомобильных рожает и ничего страшного, но это же не показатель.
а вообще может надо девочек как то с детсва на материнство настраивать, не рассказывать что роды это что то ужасное, тогда и начнем больше дома рожать. Но вот кто то фотки вывешывал из домашней акушерской практики, двойню на четвереньках мама родила, весь процесс подробно, дети синие синие, из попы маминой говно на спинку натекло, что уже в клизме ужасного я не понимаю.
Насчёт не запугивать девочек -- согласна полностью :-) как мама дочек, которые, надеюсь, народят мне хорошо и легко без проблем кучу внуков и внучек :-)
читать, рожавших подруг распрашивать, желательно адекватных, чтобы понимать что с тобой делают и зачем. Не слушать истории как детей на цементный пол роняют и про "британский флаг"
Но вот я например в своем городе полностью положиться на природу не смогла решиться, у нас Чернобыль 300 км, и почие прелести цивилизации. Поэтому после 3 дней после Пдр согласилась на стимуляцию, и у врачей конечно конвеер, инструкции и т.д. и т.п. Но как мне с акушеркой повезло в этот, раз, просто золото, именно такие женщины и должный детей встречать ,а врач стерва какая то молодоя, сухая, не понравилась, именно вся в инструкциях, и из 6ти родивших 4ем на чистку пришлось идти.
Откажется -- от окситоцина, амниотомии и проч. Или как минимум лишний раз спросит, обязательно ли это и нельзя ли подождать.
п если отказ будет стоить жизини? а если именно в этом конкретном случае окситоцин или амниотомия будет жизненно необходима? как можно заочно такие советы давать? спросить - по моему любая спросит - а зачем, а надо ли. а вот взять и категорически советовать отказываться - не много ли вы берете на себя?
А если амниотомия или окситоцин будут стоить жизни или инвалидности (что всё-таки чаще случается) -- по-вашему, что тогда будет?
И обратите внимание, что я никому никаких категорических советов не даю. Я вообще за то чтобы врачи свели к минимуму применение родостимуляции и агрессивного родовспоможения -- но под СВОЮ!!! ответственность, а не под нашу.
с последним вашим предложением согласна. категорические советы даете - отказ однозначно ото всего. а даша так вообще сразу уродства и инвалидности обещает. ведь не зря же волна негатива поднялась. понятно, что все хотят ер, что нет фанатов окситоцина. но заранее предрекать ужасы, тем более первородящим, а тем более, что вмешатльсто может оказаться отправданным, а мамочка устроит истерию или еще чего похуже, начитавшись дашу или вас - как можно брать на себя такую отвественность?
Люди разные бывают. Кому-то лучше как всаднику на Боденском озере -- проскакать по тонкому льду и не узнать, чего миновал. Но я всё-таки считаю, что лучше ЗНАТЬ, предупреждён = вооружён. Родная мама по чистой случайности не родила меня в унитаз: понимаете ли, в процессе родов захотелось в туалет, она пошла и села :-) спасибо акушерки прогнали. Я говорю -- мам, ты чё, не понимала в натуре, что это потуги??? Она на меня смотрит глазами на пять коп -- какие нафиг потуги, два раза родила и не знаю, чем они от схваток отличаются. Вот на мой взгляд для предупреждения таких вот ситуаций и надо понимать, знать и т.д. А я-то сама -- когда меня с нашей хронич. в/у гипоксией в 2 мес направили на УЗИ головного мозга, я (несмотря на тётю и бабушку дефектологов!) ваще в упор не поняла, ЧТО подозревают и ЧЕГО боятся. Я не знала, что такое гипертонус (а участковая его нашла, умничка), и не понимала, какое отношение он имеет к гипоксии -- казалось бы где голова, где ноги. Нет, что ни говори, знание -- сила. А эмоции надо уметь процеживать.
и эмоции процеживать, но и то что говоришь тоже. мне кажется, что если берешься предупреждать, подсказывать и так далее - то будь добр это делать корректно и объективно. иначе получается, что насаждаешь свою точку зрения:все козлы и истерички, одна я такая умная и непроьбиваемая. знаете, я не умею и не хочу процеживать эмоции, когда мне неизвестно кто уродства пророчит. я не за этим пришла в раздел. я тоже могу ее детям такого напророчить - а потом говорить, что, мол, фильтруй. еще раз повторюсь: я за предупрежедения, но корректные, с оглядкой на разное эмоциональное состояние беременных и на разные психики. а если ты хочешь рубить правду-матку в одни ворота, собирая только один негатив и сливая его - тогда пошел нафиг со своей такой правдой.
Ваши претензии безосновательны, хотите спецов, учитывающих особенности психики, -- идите к спецам. Тут просто рожавшие женщины. Не любо не слушай, а врать не мешай.
Не обязательно на него вскакивать, вполне достаточно на него не лезть.
Британский флаг бывает от неправильной тактики ведения родов. И здесь опять же -= роженица имеет право отказаться в принципе от всего, что ей не нравится.
Но большинство женщин к родам не готовится, поэтому не могут этим своим правом воспользоваться.
а если в данном населенном пункте и намного км вокруг другого нет? и подготовки нет? не все живут в крупных городах? и что ей делать? на полу рожать? в тайге? ну откажется она ото всего - что она взамен получит? или вы полагаете, что тут только московские и питерские сидят?
Ну, если у нее интернет есть и она это чиает - то может хотя бы в теории подготовиться, чтобы определиться, в каких случаях отказываться, в каких-нет.
Рожать на полу на корточках куда удобнее и безопаснее, чем распятой в позе цыпленка табака на кресле.
прочитает что удобно и лучше - это одно. а когда прочитает, что долько домашние родв спасут ее ребенка, а в рд изуродуют - это другое. вот поэтому волна негатива пошла в топах про окситоцин, стимуляцию и т.д.
Ну и что? А в другом посте прочитает, что дом роды - это ужас и дом акушеры - убивцы поголовно.
подскажите, где про это подробно почитать?
для этого нужно ходить в школы для беременных?
и врачей можно понять, по 17 родов в день у нас, тоже распусти все рожениц одна на мяч, вторая в ванну, третья на четвереньки, тем более не все же сознательные мамашки, какая нибудь еще в унитаз родит, конечно проще всех на койках в предродовой собрать. Хотя у нас в городе все роддома уже с мамы детьми лежат, их три у нас, мне не повезло, я каждый раз рожала то ремонт, то переезд роддома, полный аншлаг. В двух роддомах двухместные палаты с душем на две палаты и туалетом, ребенка на грудь кладут, если мама в адеквате, мне два раза не удалось, первый сознание потеряла от давления, второй раз следующая дама подогнала, родила через 20 минут, меня быстро в коридор выкатили, освободили стол. А так вообще конечно конвеер, и индивидуального подхода ожидать тяжело.
у меня при первых родах прокололи пузырь тк была 41 неделя и ждать уже было нельзя Замечательно родила! Всего за 4,5 часа)) Сейчас вторая беременность и 39 неделя Я бы не отказалась бы чтобы и вторые роды прошли бы также быстро)
У меня тоже не всё гуд, хотя виновата в этом не стимуляция, или во всяком случае не она в первую очередь :-)
а откуда вы знаете, что ждать нельзя было? Что с анализами? Они показали страдание плода?
недавно рожала в 17 рд (2 мес назад) второго ребенка. Стимулируют там всех! только одна девочка избежала стимуляции, т.к. приехала с полным раскрытием. У меня было медленное (по их мнению) раскрытие шейки,4 см за 4 часа, они настояли на проколе пузыря сначала, сказали, что родовая деятельность пойдет быстрее. родовая деятельность быстрее не пошла, тогда они вкололи окситоцин, начались бешенные схватки, которые привели к полному раскрытию за час. Ребенок родился весь в меконии, хотя когда прокололи пузырь, воды были чистые (думаю, испытал гипоксию на окситоциновых схватках). Отказаться от стимуляции можно, конечно, но врачи ходят всей толпою каждые полчаса и морально давят (типа ребенок страдает, слабая род. деятельность и т.д.)
они считают, раз второродящая, то должна родить пулей. А вообще, похоже, что у них не принято передавать рожениц другой смене, вот и торопятся родить в свою. И это в хваленом 17-м, я в беременность читала о нем только положительные отзывы и на тебе... Причем в карте написали: преждевременное излитие вод
Девочки, тут уже говорили о том, что многие врачи даже не считают нужным объяснять, что они собираются делать и для чего.. Вот моя ситуация: роды первые, так что знания были только теоретические. Таз узкий (21-28-17 см), маловодие, + обвитие пуповиной.. Просила плановое КС, чтобы избежать жутких последствий, но мой врач сказал, что буду рожать сама. Ок, сама так сама... В 37 нед. у меня начались роды ( в 4 утра). Приехала в РД с раскрытием 4см (9 утра). Врач проверял меня часто. В очередной раз, когда меня попросили залезть на кресло, я, ест-но, ничего не заподзрила. Врач посмотрел, сказал, что раскрытие 6 см ( 2 часа дня). Еще добавил фразу :" Да-а-а... узковат таз... Но ничего, ребенок меньше 3-х кг будет, пройдет.. а "если что", то что-нибудь придумаем.." Пока он "ковырялся" во мне, я жмурилась от боли и особо не следила за его действиями. И вдруг, из меня полилась вода. МНЕ ПРОКОЛОЛИ ПУЗЫРЬ!! Вот тут-то я и охренела!!!! слезала с кресла с жуткими схватками. Еще часок полежала в предродовой, а потом повели в родзал. Родить самой не получалось, голова большая, а "дырка" (простите) маленькая. Врач на моем животе чуть ли ни "ламбаду" танцевал. В 15-25 "МЫ" все-таки родили. Сын (3450 г) синий, не плакал вообще, только что-то пропищал тихонько. Последствия удалось вылечить (и Слава Богу) только в годик. А именно, ГГС. Вот вам и врачи бывают.. чтоб их.. И кстати, насчет потока, хочу заметить, что в тот день, когда я рожала, нас было только двое.
Во-во :-( Только, скажу вам по секрету как пребывающая в теме, -- ежели ГГС к годику реально сняли, то считайте, что вам повезло :-)
Ну, по крайней мере, давление нормализовалось, водичка ушла. Наблюдаемся параллельно у трех невропатологов, все в один голос говорят - все хорошо! Разрешили прививки делать. А вот ПЭП не сняли, хотя в стадии компенсации.. Надо будет, конечно, продолжать следить за ребенком и наблюдать его, но сегодняшние диагнозы радуют! ТТТ...
Вас не диагнозы должны волновать, а состояние ребёнка. Нам вот ПЭП не ставили, а что толку. ТТТ на вас :-)
Конечно, состояние ребенка, его поведение - это главное! И только ВНИМАТЕЛЬНАЯ мать ( несмотря на кол-во детей в семье) может вовремя заметить какие-то симптомы. И потом, самое жуткое, когда врач реагирует приблизительно так "Мамаша, не придумывайте, все с вашим ребенком в порядке". А были бы они чуть повнимательнее.... прислушивались бы к словам мам... В нашем случае, мне пришлось сменить не просто врача, а поликлинику, и вот результат!!
Я вот себя перед вторым ребенком виноватой чувствую, что на стимуляцию согласилась, глазки у нас красные были, носик хрящик на бок, вправился потом, первые сутки плакала. Схватки у меня такие хорошие были, но это на мой взгляд, я даже сама в постель легла, ходить было тяжело, посмотрели на кресле надо помочь, окситоцин на 3 часа. Пока врачи ничего у нас не выявили, разивается хорошо, муж правда как увидел, говорит лучше бы тебя порезали, чем у нее такие глазки. Конечно нужно со схватками в роддом ехать. А девочка со мной лежала, у нас срок на один день отличался, воды были зеленые, родился 2/7 по агпар. Малыш 4200, ей его давили всем родблоком и еще гинеколога из паталогии который ее вел позвали, ее сначала на кесарево хотели, потом говорят попробуй сама, вот и попробовала, на третьи сутки мальчика ей дали, до этого в кювезе лежал. Надеюсь все хорошо с ним будет. А длительный потужной период, 45 минут - час это не плохо для ребенка или для матери?
Если бы не стимуляция, неизветсно, чем бы еще все закончилось. Моя мама начала рожать сестру с кровотечения, там и предлежание плаценты было, и еще че-то. а схваток не было, кровь полилась на 8 мес и все. в роддоме подумали, подождали, и стимульнули. и тут же родилась, все нормально.
Вашу сестру едва не угробили. В таких случаях надо не стимулровать, а кесарить. А стимуляция только усугубляет ситуацию. Это надо ж - с предлежанием стимулировать, блин...
возможно, я напутала, не так поняла маму, но точно знаю, что кровотечение было. а экстренное КС тогда не делали, когда уже полное открытие.
Вы знаете, переспросила, действительно, было частичное, не полное предлежание плаценты, и, собственно говоря, поэтому вся беременность сохранялась. но Узи тогда не было, не знаю чего там думали, но стимулировали не так что капельница надолго, а какой-то укол в вену, назывался - ускорение. подействовал в течении 5 мин.
честно, я не знала про это. ужасно, если б сестра умерла, учитывая, что при вторых родах ребенок тоже умер.
В любом случае - окситоцин может в первую очередь вызвать отслойку плаценты. А то, что кровотечение - это зеначит, что отслойка уже шла полным ходом.
КС тогде не делали при потугах. Но с таким анамнезом можно быьт в принципе ни схваток, ни потуг не ждать и кесарить заранее.
было полное открытие при этом еще. поэтому не кесарили. схватки были очень слабые, потуг не было. хм, мож и прокесарили б, но была 35 неделя только, мож не ожидали, что родит..не знаю. слава Богу, все хорошо закончилось, ей 25 лет уже.
Нельзя кесарить только если ребенок уже стоит в малом тазу. Но в этом случае есть другие способы извлечения. В данном случае 2 варианта. Либо выводить ребенка медленно и мягко,Ю либо выводить механическими способами - щипцы, вакуум, эпизио, выдавливание если совсем все плохо.
С сестрой все хорошо. Но предцыдущего ребенка, как я понимаю, "кудесники" загубили?
то есть получается, что просто повезло, что ничего не случилось от укола? мда.
предыдущая девочка в другом роддоме рождалась, и другие роды были, в срок, кровотечения никакого не было. она нормально родилась, закричала вроде даже, а потом куда-то побежали за клизьмой детской откачать слизь из легких. но ничего не вышло. темная история.:( и не деревня была ведь. столица одной из союзных республик. роды по блату типа к тому же.
Окситоцин-гормон задней доли гипофиза, вырабатывается в организме женщины, что у всех отслойку вызывает? Кровотечение - не всегда отслойка плаценты. А ещё отслойка плаценты ДО РОДОВ случается? В курсе? Видимо, тоже врачи роддомов виноваты... Шаманят, так сказать потихоньку!
Вы серьезно не видите разницу между естественно выработанным окситоцином в ПРАВИЛЬНЫХ дозах и искусственно вколотым?
Кровотечение - не всегда отслойка. Но по характеру кровотечения она определяется.
А ещё отслойка плаценты ДО РОДОВ случается? В курсе? Видимо, тоже врачи роддомов виноваты... Шаманят, так сказать потихоньку!
*******
Я не утверждаю, что в каждой отслойке виноваты врачи. Я утверждаю, что колоть окситоцин при отслойке - это неимоверно рисковать.
Researcher Artemis C.B. написал(а): >> Вы серьезно не видите разницу между естественно выработанным окситоцином в ПРАВИЛЬНЫХ дозах и искусственно вколотым? А кто Вам сказал, что гормоны у ВСЕХ ВСЕГДА вырабатываются в ПРАВИЛЬНЫХ ДОЗАХ? Вы, может уточните, в каких, и как Вы эти дозы измеряете? И Вы что серьёзно считаете, что в роддомах всем и всегда неправильные дозы "вкалывают"?
Кровотечение - не всегда отслойка. Но по характеру кровотечения она определяется. Что значит, по характеру кровотечения? Нет , она определяется по другим критериям.
А ещё отслойка плаценты ДО РОДОВ случается? В курсе? Видимо, тоже врачи роддомов виноваты... Шаманят, так сказать потихоньку!
*******
Я не утверждаю, что в каждой отслойке виноваты врачи. Я утверждаю, что колоть окситоцин при отслойке - это неимоверно рисковать.
Не надо рассуждать о том, о чём не имеешь ни малейшего предсавления.
Девушка, при отслойке, когда бы она ни началась, счёт идёт на МИНУТЫ, нормальная скорая по дороге звонит в роддом с просьюой готовить операционную, и даже быстро проведённое ЭКС не всегда гарантирует благополучный исход. А вы говорите -- стимуляция!!! Вот уж правда -- не надо рассуждать о том, о чём не имеешь ни малейшего представления.
Разумеется, не у всех и не всегда гормоны вырабатываются в ПРАВИЛЬНЫХ дозах. Но попытка "починить" неправильный обмен при помощи искусственного окситоцина - примерно то же самое, что попытка починить микроскоп при помощи кувалды.
Не надо рассуждать о том, о чём не имеешь ни малейшего предсавления.
*********
Я имею ДОСТАТОЧНО представления для того, чтобы об этом рассуждать. И, к сожалению, знаю примеры, когда стимуляция окситоцином в таких ситуациях привела к гибели ребенка.
Интересно, и на чём основаны Ваши ДОСТАТОЧНЫЕ представления?
И ещё, а что такое ""искуственнный окситоцин"? Не подскажите, чем он от естественного отличается? А сравнение с кувалдой, да.... Похоже Вы журналистикой увлекаетесь? А пр энокринологию когда-нибудь, что-нибудь слышали?
Или Вы роды умеете вести?
Автор цитаты - акушер-гинеколог Дарья Стрельцова. Я лучше вряд ли объясню.
«Искусственный или периферический окситоцин, который вводится в роддоме для стимуляции родов сильно отличается от собственного окситоцина матери. Натуральный материнский окситоцин известен как гормон любви, поступающий в кровь во время оргазма. Он вырабатывается гипофизом женщины во время всей беременности и максимально наполняет её кровь во время родов. Окситоцин влияет на каждую клетку в организмах матери и ребёнка, в том числе на все мозговые структуры. Подобно «мудрому» регулировщику он соединяет все тончайшие процессы, идущие в двух организмах, поддерживая постоянную гармонию.
По мере развития беременности матка становится более чувствительной к этому гормону. В родах его присутствие способствует схваткам, отделению плаценты, а после них – сокращению матки к изначальным размерам, а также выделению молока при кормлении.
Периферический окситоцин, вводимый для стимуляции, вторгается в эту гармонию как «непрошеный помощник». В отличие от природного, он не доходит ни до мозга матери, ни до мозга ребёнка, что установлено недавними научными исследованиями. Он просто имитирует физиологическую часть родового процесса, вызывая чрезмерно резкие, частые и, соответственно, болезненные схватки. В результате таких схваток ребенок получает меньше кислорода, а мама быстрее устаёт, поскольку не успевает отдохнуть в паузах между ними. Из-за того, что схватки более резкие, растет риск смертельно опасного маточного кровотечения.
Искусственный окситоцин создаёт стресс для ребёнка, развивается критическая ситуация и растёт риск кесарева сечения. Поэтому американская коллегия акушерства и гинекологии (AKAG) рекомендует, чтобы при родах, стимулированных окситоцином, использовалась кардиотокография и присутствовал хирург, готовый в любой момент сделать кесарево сечение. Роды уже стали рискованными.»
Не знаю такого акушера-гинеколога. Google тоже не знает... А он знает всё! Есть, говорит, такая духовная акушерка, а это, знаете ли , очень НЕ АКУШЕР-ГИНЕКОЛОГ. Так что цитаты шарлатанов, (а как иначе назвать человека, который берётся за дело, заниматься которым не имеет никакого права) меня вообще не интересуют. Вы ещё процитируйте какого-нибудь "белого мага", или ещё какого широкого специалиста.
Ваш "великий акушер-гинеколог" даже не в курсе, что под КТГ рекомендуют вести ВСЕ РОДЫ.... А роды ведут врачи акушеры, каждый из которых в любой момент готов сделать КС. Кстати, В США этим тоже акушеры занимаются, а не хитурги!:)))))
Стрельцова - акушер-гинеколог по образованию и имеет большой опыт работы в клинике. До домашнего акушерства. К белым магам она не имеет никакого отношения.
Ну и будьте так любезны, расскажите, где, когда она получила образование? И в какой клинике работала?И что заставило её уйти с хорошей работы?
Ну так напишите ей и спросите.
Что касается хорошей работы - то она у нее и сейчас вполне хорошая.
Т.е., Вы понятия не имеете, где и на кого она училась, где работала:))))))) А где сейчас эта хорошая работа находится?
Я не личный биограф Дарьи Стрельцовой. У меня есть свои акушерки, о которых я знаю все, что надо. О Дарье слышала отзывы от очень компетентных людей.
ДОмашние роды - на мой взгляд, вполне хорошая работа.
Ну Вы так подробно о ней рассказывали....:))))))
Домашние роды, как и любой другой криминальный бизес в нашей стране - не хорошая работа, а высокодоходная. Это, знаете, ли разные вещи:)
Это не высокодоходная работа.
Высоким доходам там быть не с чего - нормальная нагрузка для акушерки - это в среднем 1 роды в неделю. И доходы средние.
Можно ещё поподробнее про недавние начные исследования, на которые Вы ссылаетесь... Где можно с ними ознакомиться? Кто автор? Где опубликованы результаты?
И ещё, за выработку молока отвечает не окситоцин, а пролактин.... Жаль, что Ваш великий акушер этого не знает!:)))))))
Вы можете написать Стрельцовой и уточнить. Что касается окситоцина и пролактина - странно, что вы не в курсе, что в одном процессе может участвовать более одного гормона. Окситоцин очень важен для секреции молока.
Я в курсе того, что вся эндокринная система (если Вы в курсе - что это такое)- единое целое. Но вот про окситоцин... Объясните тогда, почему же тогда женщины, когда рожают, молоком не заливаются. Максимум выработки окситоцина именно на этот период приходится?
Да Вы что? С великой Дарьей Стрельцовой будете спорить... Звезда в шоке:)
А когда инсулин вводят или прогестерон с эстрадиолом - это тоже кувалдой по микроскопу?
Инсулин и прогестерон в определенных случаях безальтернативны. В отличие от искусственного окситоцина.
Первый пункт - подробнее, пожалуйста.
Второй - полагаете, не кесарят и механически не извлекают? Кесарят даже больше чем надо, да и вакуум с щипцами и т.п применяют во всю.
1. Присутствие мужа - полезная штука. Хотя если его нет - то можно и самой:-)
2. И кесарят, и извлекают. Но еще и стимулируют. Причем, в некоторых случаях стимуляции можно обойтись и без вмешательств, а в некоторых - нужно именно механически извлекать, и окситоцин просто может убить ребенка.
Кесарево, щипцы, вакуум, в более легких случаях может помочь эпизио и старательное вытуживание.
Вы щипцы предлагаете при открытии 3 см наложить? Или при 6? А может вакуум? "ВСЁ В ОДНОМ ФЛАКОНЕ" Вы хоть приблизительно представляете, о чём речь идёт? Или просто слышали названия? И они Вам понравились?:)))))
Не смешите, уважаемая, форум!
Я извиняюсь, всё в одном флаконе -- это у вас. При чём тут раскрытие 3 или 6 см? Щипцы или вакуум не могут быть альтернативой окситоцину вообще!
Различаются ситуации -- наличие либо отсутствие показаний к немедленному родоразрешению со стороны матери (преэклампсия) или ребёнка (угнетение сердечной деятельности, острая гипоксия, кровотечение и т.д.).
В ряде этих случаев
1. Дополнительная стимуляция родовой деятельности в принципе как таковая бессмысленна, т.к. ждать нельзя и пяти минут, не то что там часов, ибо окситоцин хоть и подействует, но всё же не за три минуты, и ребёнок хоть и родится, но в лучшем случае для инвалидной коляски. В частности, так происходит при отслойке плаценты. А при преэклампсии может впасть в кому и умереть сама роженица.
2. При указанном вами раскрытии в 3 см голова процесс наверняка в начале, голова ребёнка не вошла в малый таз, соответственно нет никаких препятствий для кесарево. И конечно, его сделают, и слава Богу :-) Именно по этой причине Forceps alta уже давно нигде и никогда не накладываются -- это был способ быстро выдернуть ребёнка и не зарезать мать (дать шанс обеим) до того, как кесарево стало стандартной безопасной операцией.
Механическая экстракция требуется в тех по счастью редких сегодня случаях, когда показания к немедленному родоразрешению возникают при вставшей в малом тазу головке плода. Даже сложновато пример придумать, но:
-- узкий таз, несоответствие размеров головки размерам таза
-- внезапное ослабление и исчезновение родовой деятельности вкупе со страданием плода
-- нарушение седечного ритма плода, острая гипоксия
... ну и так далее.
И в этих случаях окситоцин не может быть выходом по указанной выше причине -- он подействует существенно позже, чем надо. А кесарево делать поздно. Тогда щипцы, вакуум, выдавливание... если головка уже прошла таз, то скорее эпизио с вытуживанием/выдавливанием, но тут уже выдавливание не так страшно -- головку не в кости вбивать, а через мягкие вытужить надо.
Во всех остальных случаях, когда есть время ставить окситоцин, -- есть время и подождать. Окситоцин никогда не был экстренным решением, но лишь ускорением. А с какой стати ускорять? кто сказал, что это нужно?
Также стоит задуматься, с какой стати возникают показания для экстренного родоразрешения при уже вставшей в малом тазу головке. Т.е. до этого родовая деятельность шла нормально, а тут засбоило. Почему? Рискну вам сообщить, что таки да -- чаще всего это происходит при акушерской агрессии и банальной халатности врачей. То же незначительное сужение таза -- может быть безопасно при постепенном прохождении ребёнком родовых путей с приспособлением головки под размеры таза матери, а может быть губительно, если окситоцином погнать эту голову на неготовые родовые пути :-(((
А так чтоб всё-всё было хорошо и вдруг ребёнок встал в малом тазу и сердце у него остановилось -- так не бывает. Если сердце здоровое у ребёнка, но слабое сердце окситоциновых схваток тоже не перенесёт с большой долей вероятности.
А где Вы в моём посте такое прочитали:)
Кесарево всегда можно сделать.
Вы предлагаете всех оперировать?
Кесарево всегда можно сделать?
Нет, вы всё-таки хотите произвести революцию в акушерстве :-)
Я где вы прочитали, что я предлагаю щипцы при раскрытии 3 см?
Нет, я предлагаю оперировать не всех, а только тех, кто сам родить не может.
ну, знаете, по первому пункту - не многие смогут.очень спорный пункт.
2. - убить может все что угодно. и не каждому это делают, не поголовно. некорректно говорить, что только окситоцинят - и все тут. мне так наоборот кажется, что кесарят всех поголовно.
Убить может не только окситоцин, но окситоцинить в ситуации реальной опасности для ребенка - это многократно увеличивать риски.
В России, кстати, не оченьо много кесарят. Но окситоцинят очень многих.
Лена, всё-таки КС и др. оперативные методы -- не альтернатива окситоцину, КС\щипцы\вакуум -- это уже когда ждать нельзя (гипоксия, нарушение СБ), и окситоцин просто не успеет подействовать, под ним же не родишь за пять минут. А окситоцин -- это когда ждать можно, но кому-то захотелось ждать поменьше. Но если в принципе можно ждать, то ничего не мешает ждать без окситоцина :-)
;-) да, я вижу, я просто иногда путаюсь в этом бесконечном топе -- не успеваю найти, кто первый сказал :-)
Пипец, я надеюсь, что вы искренне не в курсе. Стимулировать с предлежанием смог быть только доктор Смерть, чесслово.
Но ведь предлежание является показанием к КС?! И на сколько я помню абсолютным. Как вообще в ЕР роды пустили?
У меня во вторую Б было предлежание. Только не полное, а частичное. Врачи и в поликлинике и в ЦКБ сразу сказали - кесарево, если не поднимется. Помню, как завотделением рисовала мне на листочке предлежание и всё на пальчиках разъясняла.
я уже выше написала, что возможно напутала с предлежанием. а раньше как могли узнать про это до родов? это только по узи видно? или как?
Как расположена поацента видно по УЗИ. Мне сразу узистка комментировала, то, что видит и я помню её слова: "Плацента доходит до внутреннего зева, частично перекрывая его". Вот пока так было, я морально готовила себя к КС. Но, на 21-22 недельке прозвучало: "Плацента низко, на 1,5 см выше внутреннего зева". Это было моё "УРА". Начала приподниматься!
самой интересно, выше я про сестру писала. да никак похоже не ставили. может только елси кровотечение было во время беременности.
Аааааааааа, еще больше запуталась. Девы, ну нельзя же так категорично, весь топ прочла и не только этот :) . Третьи роды на носу, хочу принять принципиальное решение. Первые роды загубленные на корню, стимуляция окситоцином бешеная. Для обеих сторон противостояния, пишу как на духу, реальных советов жду. Дочь рожали без меня, я была без сознания, передоз окситоцином, матка не сокращалась,а расслабилась, кровотичение обильное,эпизио, выдавливание=шейный корсет и миллион проблем после родов у малышни. Анастезиолог сказал, что речь шла об удалении матки, потому как кровотечение остановить не могли, плазму вливали в вену, а оттуда все выливалось опять. Второй раз страшно боялась родов, был контракт, облизали с ног до головы, родила замечательно, но со СТИМУЛЯЦИЕЙ, опять воды отошли, а схваток не было. Стимулировали точно не окситоцином, потому как прозвучала фраза, что на него у меня "обратная реакция". Роды вспоминаю с улыбкой на лице, легко, а главное НЕ БОЛЬНО,не до потери сознания, как в первый раз. И для дочи последствий не заметила. Обезболивания в родах точно не было, у нас не практикуют. Так рожать я готова хоть раз в неделю. Теперь опять закралась тень сомнения. А что есть совсем естесственные роды? Сколько ждать после отхождения вод? Тут у меня тоже есть опыт одной героической подруги, безводный период 24 часа и совершенно самостоятельные пятые роды под истерики врачей, итог -ДЦП. Крыша едет... Ведь решение я принимаю за двоих, А ЗДЕСЬ ПРОСТО СоВЕТЫ ВЫСЛУШИВАЮ. Сколько реально без ВОЗ и "мне моя дальняя знакомая рассказывала" был ваш личшый безводный период???
Мой личный безводный период был 12 часов, НО врачи собирались ждать значительно дольше, для них мои потуги стали приятным сюрпризом :-) это были вторые роды, уже голова стояла простите между ног, а они бегали и кричали -- "кто рожает, эта? дайте посмотрю, ей рано ещё!"
Безводный период опасен инфицированием, но в условиях стационара это несущественно, сейчас в случае подтекания неделями вылёживают беременность и ничего страшного. Гипоксией безводный НЕ опасен. Разумеется, под тщательным контролем. Лично мне в какой-то момент засандалили КТГ до конца процесса, сердце у ре было в норме, поэтому не трогали. И не стимулировали ничем, кроме ламинарий. У меня тоже отошли воды без схваток :-)
Что касается вашей подруги, то трудно сказать, что именно у неё было, но я как знакомая с проблемой крайне сомневаюсь, что безводный период сам по себе вызвал ДЦП. У неё что, отошли сами воды в срок без схваток, пузырь не кололи, и она реально 24 часа провела в схватках или без них, но без каких-либо манипуляций? Если это так, то это ошибка как её, так и персонала -- если воды без схваток отошли, то процесс надо ну хоть ламинариями или гелем подстегнуть. А то может, пузырь высоко порвался и плодные оболочки не дают ребёнку спускаться вниз, а вод-то нет, предлежащая часть пузыря на шейку не давит -- эдак можно сто лет схваток выжидать. Ну и конечно, дико, если ей сердце не мониторили, -- при таком страдании плода, которое впоследствии привело к инвалидизации, непременно по КТГ должны были быть изменения, и если бы врачи это заметили, они могли бы найти аргументы для самой упрямой роженицы.
Да, забыла сказать, что моё второе дитё ещё и с обвитием, его сняли при выходе головки. Чудесная девунья безо всяких проблем, роды лёгкие, без анестезии, без боли, чего и всем желаю :-))))
У меня трое родов начинались в высокого бокового разрыва. В первых двух схваток не было совсем. Разводили оболочки и схватки начинались буквально сразу. Правда частые и жесть какие болючие. Что первый, что второй раз вообще не могла понять воды/не воды, т.к. подтекали какие-то капельки. Но, отправили оба раза в родблок. Можно было б и в патологии понаблюдаться. Мучительно это всё, когда шейка дубовая, а высокий боковой вроде как есть, а вроде и нет. Не роды , а муки.
В общем в первый раз оболочки развели в 8.00. Родила в 19.05. Получается 11 часов.
Второй оболочки развели 0.30 - 1.00. Родила в 9.50. В 8.00. поставили окситоцин. И я по незнанию разрешила. Зря влезли. Уверена на 100%.
Третий раз воды потоком дома полились в 2.20. Залила всю постель, кухню, коридор. Сама находила схватки. Спокойно позавтракала, собралась. В 4.00 приехала в роддом. В 5.30 развели оболочки и хотели ставить капельницу. Я категорически отказалась и попросила вообще позволить мне попробовать родить без вмешательств. Бумаг не подписывала, да и ни кто не предлагал. Просто пошли на встречу. Боли не чувствовала вообще. Только животик напрягался и ногу потягивало. Так это ерунда! Родила в 13.40. Около 10 часов получается.
Если воды подтекают/отошли, то под наблюдение специалистов конечно надо. Только можно поговорить, что хотите естественно рожать. Сами попробуйте попроситься в патологию. Активной и подготовленной женщине вряд ли откажут.
К стати, вспомнила! При моих вторых (самых ужасных) родах врач вроде хотела меня понаблюдать, но в патологии не было мест. Она хотела в обсервацию до утра отправить, но почему-то передумала. А я вот и не знала, что надо было бы попробовать настоять.
Впервые слышу. Впрочем, если в стационар надо всё равно, то в чём вопрос? А если нет ни вод, ни схваток, то естественно, родов тоже нет :-)
А Вы попробуйте не только посты в форумах читать!:) Глядишь много чего нового узнаете. А не только услышите!
Я вот читала объявление в приёмном отделении: "Основанием для приёма роженицы является наличие родовой деятельности (регулярные схватки, излитие вод)" :-) За точность цитаты не ручаюсь, чай не Гоголь наизусть заучивать, но смысл передаю верно :-)
Ну если акушерство по объявлениям на заборах учить, то... Даже не знаю, что сказать! :(
Я уже писала, попробуйте более значимую литературу почитать! Посты в форуме не являются научно-популярной литературой! Объявления на заборах - тоже! Возмите учебник "Акушерство", хотя бы для медучилищ.
Всё вышенаписанное только подтверждает мои догадки о том, что об акушерстве мы имеем представление только по тому, как мы делаем детей, какие они у нас хорошенькие получаются! А ещё по "ОБС!
Я боюсь, что так учатся те, кто себя акушером считает, начитавшись форумов и объявлений. К ним, действительно в лапы лучше не попадать...
Имеется в виду, что если воды именно ИЗЛИЛИСЬ, то пузырь порвался снизу и соотв. на голове не лежит? а если разрыв верхний боковой, то это не излитие, а подтекание?
ну так когда было именно подтекание (такое, что даже невозможно было понять воды/не воды) диагноз при поступлении был "Высокий боковой разрыв плодного пузыря".
А вот когда было ясно и понятно, что произошёл потоп, то запись сделали "Дородовое излитие околоплодных вод".
Ай, умоляю скажите, раз Вы спец! При высоком боковом разрыве, малюсеньком подтекании вод можно что-то сделать, что бы шейка стала помягче (извините, если я не грамотным медицинским языком выражаюсь). Почему сразу в родблок и разводить оболочки? Оч-ч-ч-ень потом мучительно!
Я читала на сайте ВОЗ, что стакие случаи требуют наблюдения, но не скорого родоразрешения.
Надеюсь, что Вы поняли вопрос.
Я уже рассказывала, что мне на шейку ставили ламинарии. У меня, правда, подтекание было не такое уж малюсенькое, но всё равно время мне дали. Хронология такая была: 20-30 отошли воды, 22-00 выехала в роддом, 23-00 в приёмной, в 24-00 в родболке осмотр и поставили ламинарии, схватки начались тут же раз в 5 минут, а оболочки развели где-то нууууу мне кажется что не раньше 3-00, собственно когда раскрытие уже позволяло до них добраться. В 7-30 полное, в 8-20 родила.
В первый раз ни кто не определял. Сказали, раз приехала, рожай.
Во второй врач осмотрела и сказала, что пузырь цел, всё закрыто и отпустила домой. Но когда я стала вставать с кушетки, то немного водички потекло. Где-то 2 стол. ложки. Тогда и в родблок отправили. Не понимаю, почему же нельзя было хоть немного подождать? Ну, хоть как-то дать шейке стать помягче. В общем плевать мне на всякие медицинские "умности". Если ещё Бог даст детей, то рожать буду только под контролем "своей" акушерки. Мож через ЦТА, а мож через дочь.
Повезло:)
Некоторые с меньшим безводным периодом остаются без детей! Причём, навсегда....
А некоторые дети остаются без мам, а мужья без жён.
Скорей остаются после всяких стимуляций, а тут всё шло прекрасно:) и под контролем:)
Вы на своих курсах акушерских поинтересуйтесь у сведущих людей, что является основной причиной материнской смертности в мире, да и у нас в стране. Вот потом и поговорим, где что и под каким контролем проходит.
я сама всё прекрасно знаю. А у подруги было 3 врача, включая её саму на родах. В естественных родах всё без дополнительных рисков, а окситоцин наберите в яндексе - и всё узнаете - вплоть до разрыва матки;)
Вот интересно, Вы считаете, что всё прекрасно знаете знаете, а откуда такая уверенность? И почему Вы думаете, что все остальные "ничего не знают".
А зачем три врача на родах? Как правило одного за глаза хватает, если всё хорошо.
И ещё, Яндекс - это что, истина в последней инстанции?
так про окситоцин яндекс подсказывает или ваш опыт? знаете, от аспирина тоже можно умереть.
так вы же в 37 лет еще только медучилище пытаетесь закончить, в модном приговоре вы учавствовали? а так распинаетесь, будто детей триста сами приняли и высшее медицинское получили.
Если всё хорошо в родах, так врача-то вообще не нужно:-P
Яндекс - не истина. А вот истину через него найти можно.
:-0 да уж... прекращение родовой деятельности - по-моему, естественная реакция матки на бешеную стимуляцию окситоцином... Ужосс
я еще раз спросить хочу, удалили мое сообщение, длительный потужной период не плохо для ребенка? 45мин -1,5 часа? Что в таком случае "лучше" щипцы или "выдавливание". если ребенок "застрял". А еще тут про свищи начиталась, бррр.
Выдавливание в Европе - уголовное преступление. Так что лучше оно быть НЕ может в любом случае.
45 минут потужной период был у моей знакомой, с ней и с ребенком все отлично, пацан потом ровесников за пояс по уровню физического и интеллектуального развития затыкал. Но в принципе вакуум и щипцы при вполне приемлемая помощь, если надо срочно ускорить роды (например, если сердцебиение падает), при правильном применении, разумеется.
Вы путаете :-) "Застрял" -- это когда застрял головой в малом тазу, в костях, вперёд сам не пролезет, обратно (КС) уже не выдернешь. Или не застрял, но уже стоит в тазу, а сердцебиение падает//исчезло, ждать нельзя, КС опять же поздно. Вот тут уже надо решать, как его вытащить. Выдавливание действительно во многих странах запрещено; вакуум -- Оден рекомендует, но уже при изгнании и потугах, а из таза вакуумом -- слишком большое давление на голову.
Если бы, типун мне на язык, подобное случилось бы у меня, то я была бы за щипцы. В данном случае полостные. Наверное, я необъективна, у меня папа щипцовый :-) но я действительно считаю, что это очень старый отработанный метод, и акушер (если он ОПЫТНЫЙ!!! а сегодня вряд ли найдётся много спецов по наложению щипцов) голову не тупо тянет, как вакуум, а всё-таки удерживает в нужном положении, тракции совершает в соответствии с характером "застревания"... всё-таки работает не аппарат, а руки, а я всегда за руки, ежели они опытные.
Но это реально ОЧЕНЬ редко случается сегодня (и если случается, то в т.ч. из-за стимуляции, когда у перестимулированного ребёнка сердце не выдерживает), застрявший в малом тазу ребёнок -- это грубая ошибка врачей.
А то, о чём вы говорите (потужный период) -- это когда ребёнок уже малый таз прошёл, стоит "на выходе", его надо вытужить только через кожу. Тут если щипцы, то выходные. Оден рекомендует вакуум, но я бы честно говоря не решилась. По мне, в таких случаях метод выбора -- эпизиотомия. Это вам не разрыв ШМ, кожа заживает 7 дней, никакого риска -- а с вакуумом он всё-таки есть. Застревать ребёнку тут негде просто, его можно "взять" в любую минуту, разрезав промежность.
Свищи -- это от "длительного стояния головки плода в одной плоскости малого таза". Что-то больше двух часов :-) не уверена, но мне кажется, что раз при потужном периоде уже голова стоит в другом месте, то и свищи не грозят.
ничего плохого при таком потужном периоде не случилось. Насколько понимаю - это не опасно, если врач не напрягается из-за этого? Возможно, мастер своего дела понимает в каком-то случае, что это - индивидуальное течение родов, а в каком-то - что ждать не надо.
точно не стимулируют с рубцом на матке - ибо низя никак. Это даже своего рода "страховка" в родах после кс!
Скажите, может кто знает??? слышала что при пониженном давлении нельзя стимуляцию делать! это правда?(оксицин имею ввиду)
