о родах в воду
FYI:
http://www.gazeta.ru/social/2009/09/25/3265143.shtml
вот и так бывает... А то фанаты домашних родов любят рассказывать, как это безопасно и полезно. А потом винить-то некого, да и поздно уже может быть.
Кстати, тоже не поняла.
А если серьезно, то о родах в воду с плюсами и минусами очень хорошо написано вот здесь: http://dix-medvedoux.livejournal.com/136273.html#cutid1
а почему не судят врачей роддомов, которые гробят и калечат детей и их матерей?
я не встаю на сторону ермаковой, но у нас в стране простого смертного засудить легко, а если бы она была врачом в роддоме, никто и никогда бы не узнал, сколько младенцев погибло по ее вине.
если погиб ребенок (и неважно, как и где он рождался, на халатность можно нарваться всюду) то уже поздно кого-то винить. ребенка-то не вернешь
но врачей не судят, почему-то... рука руку моет. потом не найдешь и не докажешь ничего...
у брата моей кумы ребенка перед самой выпиской... перевезли в больницу в крайне тяжелом состоянни - обширный ожог ног, спины, попы и половых органов. забыла уже, сколько в % говорили... (было раздельное пребывание, его только кормить приносили).
кто-то ухитрился так его "подмыть" видимо.
родители подали в суд, и что же??? так и не нашелся виновный. уже несколько лет все это тянется, прогресса нет никакого...
а тут обрадовались, накинулись на эту ермакову... я ее не оправдываю, конечно, но читала где-то ,что это кто-то с ней счеты сводит. мы-то не знаем, как на самом деле, и правда, только показания самих рожениц и ее. и кто из них может врать... в общем, я даже не пытаюсь туда вникать.
процесс и решение показательные, чтобы другим было неповадно.
хотя вины Ермаковой это не отрицает, но ситуация действительно однобокая.
В роддомах чуть ли не каждый день дети погибают при чем по явной вине врачей, что-то я не вижу ежедневных судов над роддомовскими врачами.
Дело Ермаковой было выиграно потерпевшими за счет множественности эпизодов. В принципе, роджители детей, пострадавших от конкретных медиков, могли бы взять этот процесс на вооружение, тоже искать коллег по несчастью. и затевать процессы против халатных врачей.
Да и на самом деле - судят и врачей. Недавно видела по ТВ показывали даму лет 50-врача, которую посадили за одного то ли погибшего, то ли покалеченного ребенка. Была доказана неправомерность ее действий.
И до врачей когда-нибудь доберутся.
И потом, одно дело халатность и совсем другое дело Ермаковы. Они всячески давили на пары, которым рожать можно было только в р/д под присмотром врачей. Если она вся прям такая издатая акушерка, че ж она не отправляла своих клиенток в р/д и сбегала вместо того, что бы скорую вызвать?
врачи тоже используют моральное давление...причем не только в роддоме...
а процесс действительно показательный, при всей вине Ермаковой , из-за нее на ответственных и вменяемых акушеров теперь могут начаться массовые гонения. И куда деваться роженицам, если в роддомах по-прежнему все не так радужно? совсем уходить в подполье и доверяться таким вот Ермаковым? порождают только еще больший криминал. Потому что их мечта запретить это вообще, вместо легализации профессионалов.
По собственному опыту могу сказать, что в р/д сейчас очень все радужно, обстанвка доброжелательная и домашняя, вмешательство возможно только в экстренном случае.
Вот что мешало Ермаковой вызывать скорую, если она видела, что лоханулась? Она же и подставила всех остальных ответственных и вменяемых домашних акушеров.
один ваш личный опыт не говорит ни о чем, простите. А Ермакова - да, именно подставила. И за это ей и от акушеров (пусть не всех) но негатив польется.
его , этого другого в сотни-тысячи раз больше против вашего одного - почитайте рассказы о родах. Любой пример докажет обратное вашему радужному. Тем более, оценить адекватно можно только рассказ профессионала и с той и с другой стороны - а так, и там и там будет сплошной субъективизм.
ну-ну. Смешно уже просто это читать, отзывы пишут сами роддомовские, подавая инфу о роддоме своем сразу добавляют несколько состряпанных позитивных отзывов.А о своем горе редко кто будет писать на всеобщее обозрение, это особенность человеческой психики такая. Вот если бы там вы написали на мыло всем кто оставил отзывы и каждый бы лично подтвердил свой рассказ - это более менее можно доверять было. И то, повторяю, помнится больше хорошее, и еще - пользуясь дезинформацией или неинформированностью пациентов врачи убедят вас что так и надо было и то что это именно хорошо и естественно.На этом спор заканчиваю.Всего хорошего.
Только почему-то в каждом позитиве вскрыли пузырь, поставили капельницу, порезали, положили на спину, подержали ноги, надавили на живот, порезали...
Вы уверены, что показаний точно не было в этих случаях?
Сейчас прикинула, из 8 моих ржавших за последние 5 лет подруг 6-ро рожали без какого-либо вмешательства, у 2 было КС. А отзыв о родах оставила только я одна.
из моих 2х подруг рожавших за последнее время обеим прокололи "плоский" пузырь, одной ребенка выдавили, а другой рассекли промежность.
А так... отношение в роддоме и правда хорошее, все такие милые
Я специально спрашивала врача роддома(он был на лекции) зачем всем без разбора прокалывают пузырь. Он от ответа увильнул, сказав что плохого в этом нет. А что хорошего?
Две подруги, рожавшие в один день в разных роддомах, говорят, что обоим выдавливали ребенка, одной в процессе сломали ребро. Т.к. при кормлении грудью рентген не рекомендуют, даже доказать ничего нельзя. Это из недавних.
А самая старая история лично мне знакомой девушки, что сразу после рождения то ли кровь брали, то ли прививку делали, у новорожденного спалось легкое. Отвезли в реанимацию, в другую больницу. В процессе лечения мать не пускали неделю. За это время ребенку занесли какую-то инфекцию. Он умер.
Кого-то круто накололи на тему, что нельзя рентген при кормлении грудью.
Что такое "спалось лёгкое" -- не поняла, возможно опечатка.
в "нашей" выборке как вы ее называете не просто здоровое женщины, а женщины ведущие здоровый образ жизни, питающиеся полезной едой, НЕ ПРИНИМАЮЩИЕ ХИМИЧЕСКИХ МЕДИКОМЕНТОВ.
Попробуйте отследить медикаменты принимаемые во время беременности и проблемы в родах. Курантил - кровотечение. Генипрал - слабая родовая деятельность. Про ручное отделение плаценты я уж молчу - А сколько ее ждали то? 10 минут? А потом вытянули? ай-ай-ай.... и тут уж без ручного отделения не обойтись.
Чтобы не решать проблемы, не надо их провоцировать.
А сколько шарлатанов лечат рак, цейроз, шизофрению естественными методами без применения химии...и что? Куча загубленных жизней. А женщина, прошедшая через 1-2 выкидыша готова принимать помощь от врачей, чтобы выносить ребеенка. И что в этом такого?
Не встречала беременных принимающих лекарства без назначения врача. Конкретно я без Курантила, Актовегина и Тромбо-АСС на протяжении всей беременности не доходила бы и до 12 недель. Да без помощи врачей (настоящих, не каких-то там шарлатанов) беременность вообще не наступила бы. При этом моя семья ведет здоровый образ жизни уже третье поколение.
Да вон оглянитесь на еве куча народу сами себе назначают лекарства, в том числе гормоны. да собственно это даже не так страшно, страшнее то, что врачи назначают на потоке всем одно и тоже.
после куранстила и всего остального я бы тоже не рискнула рожать дома, потому риск очень велик.
В моей семье вообще нет аллопатической аптечки. Все проблемы решаются методами нетрадиционной медицины.
Мои родилели например думают, что ведут здоровый образ жизни, мама в 70 лет по выходным 15 км на лыжах зимой пробегает. Однако они едят покупные сладости, которые содержат трансгенные жиры, едят рафинированные продукты и готовят в тефлоновой и алюминиевой посуде.
Что к здоровому питанию вообще никак нельзя отнести.
Когда беременная сама себе назначает лекарства? да роддом не виноват, согласна.
На роддомах и без этого много вины, чтобы еще этих дурочек на них вешать))))
Гинипрал некоторым детям спас жи3нь...
А по поводу статистики, не в коем случае спорить не хочу- но если домашние роды проходят хорошо, откуда в детской реанимации берутся дети рождённые дома? Со мной лежал малыш которому не пове3ло родиться вторым, а акушерка ждала одного. 3а месяц который мы там лежали было несколько малышей- рождённых дома и один на даче в бассейн. Я не против домашних родов, но против "в роддоме всё плохо-дома всё хорошо"
возможно глючевое слово "некоторым", а назначают генипрал как минимум 50% беременных. Вон рядом тема Раскрытие-гинипрал. в 35 недель 1 см раскрытия. Ну это же вполне нормально. А потом они от гениправла будут проблемы разгребать.
Не хочется давить на мозоль, зарание прошу прощения, но Вы все-таки тоже как то в реанимацию попали, хотя рожали в роддоме, т.е роды в роддоме не исключают попадание в реанимацию. Там в реанимации только доморожденные дети были? или все таки были и дети, рожденные в роддоме?
Ага, и еще если учесть, что после приема гинипрала 80% идут на кс....а, ну да....кс - это ж панацея, королевские, мля, роды...
Вам генипрал когда назначили? То, что Вы родили в 34 недели означает, что он Вам не помог?
Я прошу прощения, если не хотите это обсуждать, можем закрыть тему.
На3начили в 25 недель с 30 я пила его "лошадиными" до3ами, а с 33 -каждые 12 часов по 12 часов капельница. Но для меня роды в 34 недели-это победа!!!
ээээээээ.... да после 32 недель я бы тихонечко ждала и малышу не мешала
Первую девочку родила где-то в 30, всё хорошо было, даже домой под подписку ушли- сейчас 10 лет
я родила в 34 недели и реанимация была переполнена малышами по 950гр...
Да, роддомовских было больше, но ведь и процент рожающих дома меньше?
Думаю не стоит спорить ГДЕ рожать, а лучше энергию направить на то, что бы дома рожали только хорошо подготовленные мамы и поменьше было "Ермаковых"- не говорю конкретно об этой женщине, её фамилия скорее нарицательная.
и тут вы, увы, не совсем правы. Многие акушерки имеют успешный опыт приема патологических родов в домашних условиях, когда именно не очень здоровые женщины рожали дома, например те, кому отказывали в ЕР в роддомах и хорошие врачи и за деньги. А также опыт разрешения экстренных ситуаций в ничего до этого не предвещающих нормальных родах. То что многие по-прежнему верят будто дома успешно (!) рожают только здоровые и подготовленные женщины - не новый МИФ и только. Не забывайте также, что многих осложнений вполне реально избежать если не следовать общепринятым клиническим инструкциям, основа которой - профилактика всего и вся. А результат - колем это провоцируем то, и далее как снежный ком. По итогу же - да мы тебя и ребенка спасли, дурочка, а ты нам впаривала про роды без вмешательств. И начинаются восторженные рассказы со словами: да если бы не врачи!!....Знали бы они, насколько обратный смысл у этого ЕСЛИ БЫ..
Сколько она накосячила за свою практику, ни один врач не сумеет за всю свою карьеру...потому что в больницах всегда несколько врачей. И среди них есть обязательно порядочные и граммотные. А тут люди деверяли этой женщине, а она сделала, что смогла, может быть и даже очень страралась....только если бы у нее была совесть, она бы вызывала скорую. А у нее был лозунг "..русь, но не сдамся"
Я рожала в роддоме. Первые и вторые роды прошли естественно. И в первых отказали в обезболивании, так как роддом за естественные роды. Так что не надо....И стимулировать не стали, хотя родила почти в 43 недели.
вам повезло. На всех не хватит таких врачей в основном все с точностью да наоборот происходит даже с выбранными и проверенными.
Да, Ермакова бессовестная, а сами люди почему с ней шли рожать и доверяли если они одно время даже статистику смертей вывешивали на своем сайте?? в здравом уме и трезвой памяти никогда бы никто не пошел на такие курсы и к таким акушерам с откровенно дурной славой. Да и просто понять что тебе лапшу на уши вешают можно при первой беседе. Так что, не умаляя горя этих людей нельзя отрицать полностью и их ответственность в выборе.
Сколько она накосячила? 6 смертей за 12 лет? Посмотрите статистику по любому роддому, увидите цифры в разы больше.
Вы тольконе забывайте добавлять, что в эту статистику входят роды с осложнениями, такие роды домашняя акушерка уж точно принимать откажется.
А эти 6 смертей "от ермаковой" в р/д можно был избежать.
Бесполезный спор...Все жертвы Ермаковой были только изза ее фанатичности и крайности ее позиции. Любой нормальный врач и любая граммотная акушерка найдут баланс между естеством и риском. А от фанатизма всех видом всегда только страдания. Поэтому мы Вами тут никого не переспорим.
ну да, а беременные вообще, ни ума не имеют, ни разума....им не дорог их ребенок, так почему должна Ермакова ценить эту новую жизнь? Любая нормальная беременная при малейших показаниях пойдет в роддом, а не будет рожать дома в сомнительных условиях. И Ермакова тут не при чем.
Она соучастница. По Вашему получается, что если я попрошу кого-то меня скинуть с балкона, то тот, кто это сделает - невиновен.
В роддомах тоже доверяют медикам, и что, от этого смертей детских меньше?????
Я не защищаю врачей в роддомах, считаю, что бардака там и шарлатанов хватает. И назначения всякой химии порой совершенно необоснованно. Спорить тут я с Вами не буду.
Но это не значит, что Ермакова - не преступница.
Знаете, у каждого врача свое маленькое кладбище. И это нормально - это жизнь. Ермакова осуждена была только за то, что не имела лицензии. Была бы у нее лицензия - все замяли бы, как с роддомовскими врачами происходит обычно.
Зато этот процесс может быть заставит беременных включать мозг и думать, кому они доверяются.
ага, и кому доверяться, по вашему? Я бы, например, лучше бы доверилась врачу, у которого 6 смертей за 12 лет, чем роддому, у которого десятки смертей в год.
Ну вот поэтому кто-то рожает дома, а кто-то ищет врача по рекомендациям и идет в роддом. Меня тоже с первым хотели кесарить. Но я нашла роддом и врача, который за меня взялся. И я ему доверилась, потому что он был (сейчас на пенсии) главврач 67го роддома (для сердечниц)и умеет отделять мухи от котлет. Для него я была супер-мега-здорова и я родила 4500 и не умерла и деть в порядке. Но я бы никогда не осмелилась рожать свои 4500 дома!
не должна, а обязана! но не в бОльшей мере (а ровно в такой же) как и врачи в роддоме за те смерти, которые происходят по их вине.
Нет, врачи в роддомах обязаны отвечать не в меньшей мере чем Ермакова. Тут у нас консенсунс.
ну вот, к сожалению, этого не происходит(
Врачи часто действуют по инструкции, чтобы прикрыть свой зад, даже если это не идет роженице на пользу.
Ну и вообще система в целом своих всегда прикроет, до правды не докапаешься. И историй таких полно.
Опять же это не отменяет виновность Ермаковой:)
Доверяться надо не тем, у кого смертей меньше, а тем, кто больше жизней спас. Если в каком-то конкретном р/д статистика смертности новорожденных больше - это одна сторона медали, а если этот р/д специализируется на преждевременных родах и выхаживании глубокнедоношенных деток, то, согласитесь, уже совсем другая картина.
На ранних сроках беременности я столкнулась с врачебной халатностью в двух разных клниках. В одной клинике от меня попыталист избавиться (нет человека, нет проблемы), в другой - исправили свои ошибки. Обе клиники были виноваты в одинаковой мере.
Я бы доверилась домашней акушерке, которая бы помогла спасти ребенка и/или роженицу, если бы возникла такая ситуация, чем той, у которой ни разу не возникло форс-мажора.
подумайте сами, как можно доверять врачу в роддоме, если вы его до родов видели раза 2 максимум, а в большинстве случаев вообще ни разу.
Тут получается либо доверяешь системе..... либо нет
Я НЕ доверяю системе, однозначно! Поэтому для меня важно найти врача, которому можно доверять, и чтобы под боком были реанимация, неонотологи и тд.
знаете,я далеко не сторонница родов на дому, но считаю, что матери несчастных малышей виновны не меньше этой ермаковой. Их за ноги - за руки никто не тянул. Своей головой думать надо было. А то все новомодных теорий начитались, рожать им по-новому надо - в воду, в бассейн, чуть ли не в кастрюлю. Мало ли кто что рекламирует - так что, всем верить, что ли?
Врачей тоже судят. Иногда очень строго. Врач, которого обвинили в увечьи Сони Куливец якобы покончил с собой в тюрьме.
В воду рожать бы не стала ни дома, ни в роддоме в золотых джакузях, вообще не могу понять этого веяния, дома рискую рожать ради естественности процесса, а при чём тут в воду? всё-таки люди не водоплавающие.
Не совсем... Просто после дородового аборта, в женских делах возникают проблемы, и тогда уже точно, в большинстве случаев - без стационара не обойтись! Да и акушерки (из домарожающих) таковых дамочек особо не жалуют и не берутся за них!
Ничего подобного. Наши акушерки принимали роды в том числе и с абортами в анамнезе. ГОворят - да, есть некоторые особенности, но не более того.
И не смотря на то, что акушерки мои КАТЕГОРИЧЕСКИ против абортов, и многих от них отговаривали, никогда не было какой-либо дискриминации рожениц по мотивам... прошлых ошибок.
Так и /наши/ берут в конечном итоге... Но факт, что при первом удобном патологическом поводе, лучше отправят в стационар, зачем же рисковать понапрасну!
ЗЫ: А, первый дородовой аборт, есть не ошибка, а самое натуральное убийство со всеми отягощающими! Ведь изуверски уничтожается - ПЕРВЕНЕЦ!!!(((
Отвечаю вполне серьёзно:
1.Наличие нервных родственников проживающих совместно с Вашей семьёй;
2.Наличие сомневающегося в конечном успехе мужа;
3.Отсутствие своего жилья (перекликается с пунктом 1);
4.Отсутствие акушерки с которой у Вас установлен доверительный контакт;
5.Отсутствие Вашей уверенности в конечном успехе, а так же отсутствие преобладающей константы страха. Он может быть, но в малой дозе! и т.д.
Пыс, пыс: Забыл про главное - это полноценная подготовка духа и тела!
1. В таких случаях наши акушерки обычно предлагали рожать у них.
2. Ну, у меня в первых родах такое было. Мужа пришлось отправить в час Х в общежитие. Ничего страшного.
3. см. п.1
4. Бывает и акое. Некоторые такую акушерку находят, некоторые рожают сольно.
Конечно, ведь все. кто рожает в роддомах имели по 100000000000 аборотов, а Вы не знали ;-)
Дети должны быть не только реальные. Главное, они должны быть желанными и запланированными.
Саид, ну это хорошо, что у тебя отдельный большой дом. В городской двушке больше одного ребенка трудно разместить. Только не надо мне про втеснотеданевобиде. Я сама из многодетной семьи, родители таких же взглядов на жизнь, что и ты. У меня 8 братьев и сестер и только один из нас собирается с женой рожать более одного ребенка. Так что, я знаю о проблеме изнутри, так сказать. Качество и условия жизни имеют далеко не маловажное значение.
Конечно, мы планируем переехать в какой-нибудь коттеджный поселок, может быть оформим опеку над детками. Для меня не столь важен способ появления своих детей.
Этот топ не о многодетности! В качестве оффтопа: Тем не менее, в условиях повального нашествия иноверцев и инородцев, большое количество детей в семьях коренного населения - актуально в первую очередь! Косово - перед глазами!!!
Рожать, что бы перевесить "иноверцев и инородцев"? :crazy :crazy :crazy
Вот уж меня совсем не беспокоют ни иноверцы, ни инородцы. Если понадобится, подстроюсь под них. Все-таки крещение Руси тоже происходило далеко не добровольно, но привыкли же.
Крестились Славяне тогда, и в веру Православную, а ныне многие и под серп лечь готовы...:( Ваше право - приспосабливайтесь...
да,я не готова рисковать жизнью ребенка, и никому не советую этого делать. С нашими пробками ко мне даже скорая не успеет доехать, кому будет легче от моей решимости ,если что-то будет не так мне,вам?
Насчёт - "Что-то будет не так..." В основном "не так" делают в РД. Возможно это не по злому умыслу, а токмо во исполнение инструкции, но, тем не менее - мамочкам от этого не легче. Оставим в покое ДР, ибо это удел решительных и готовых взять ответственность за процесс, исключительно на себя. Рассмотрим стандартную ситуацию в РД... Вы согласны разглядеть её изнутри? Тогда я продолжаю... Отбросим запланированные случаи КС - это отдельно. Обычная и банальная ситуация. Условная Вы, лежите в стационаре и ожидаете "ТОГО САМОГО ЧУДНОГО МГНОВЕНЬЯ"! И вот, ОНО, вроде как началось... Раскрытие пока минимально, но процесс запущен. На сколько он растянется, известно только Господу Богу и Вашему малышу, так как у НИХ - прямая связь (на этот самый момент). Люди в белых халатах, тем не менее, не разделяют этого мнения, и считают себя круче. Они начинают ускорять процесс, так как и у них время ограниченно сменой, да и другие девушки на подходе. И так... Перво-наперво, они проколют пузырь, это якобы необходимо, но вопрос - кому? Конечно же им... Так как по инструкции, жизнедеятельность детя, без околоплодных вод ограничена временем меньшим, чем потребуется для естественных родов, данный факт, либо доводят до сведения мамочки, либо нет, по усмотрению... В любом случае появляются, и вводятся стимуляторы... Ребёночка начинает выталкивать новая сила, ранее не планируемая ни на Верху, ни им самим. Мамочкины косточки, к этому ещё не готовы, так как не раздвинулись до должного диаметра! Вследствие начинаются болевые перегрузки... Далее следует обезболивание, и соответственно полная потеря контроля за ходом родов (со стороны мамочки). Раскрытие по прежнему не максимально. Начинает действовать анестезия, и тут уже доктора чувствуют себя героями спасителями, и спокойно распоряжаются усыплённой пациенткой. Потом, когда она уже отойдёт от наркоза и ощутит швы на своём животике, её будет ожидать рассказ о героическом подвиге людей в белом, которые буквально спасли её и ребёночка! Соответственно благодарность - не заржавеет, так как наши люди, как правило, верят врачам, больше чем Богу! Это один из возможных вариантов... При желании, могу выдать ещё много!:(
склона верить врачам,они хотя бы получили медобразование, а что закончила акушерка или муж?Как акушерка проверяет, все ли в порядке с ребенком пока идут схватки? Ну и самое главное,т.к ребенок первый,желанный и самый любимый, я не собираюсь экономить на родах, у меня будет контракт, к врачу я приду не с улицы, и думаю мы сможем договорится о процессе родов. У меня нет мед.образование, и считаю что врачу все-таки виднее, вы же не пойдете лечить онкологию к бабке и лечится травками,хотя в сове время так и делали?
Засадили душегубку.Даже по лицу видно,что неадекватная.Но денежки очень любит.
http://www.kp.ru/daily/24367/551013/
Меня удивляет наша прокуратура, которая столько ковырялась с этим делом. Как Ходорковского засадить, это они быстро смикитили.
Все будет хорошо! Тут полемика о том, что к родам надо готовится так же тщательно, как и к покупке коляски. Это как раз тот случай, когда больше знаешь - крепче спишь.
читаю и становится жутко, роддом представляется сборищем людей, которые только и хотят сделать мне плохо. Остается надежда найти своего врача....
Я оба раза рожала в роддоме, и рядом со мной оказывались порядочные люди, ответственные и граммотные. Все у Вас будет в порядке.
Саид, вот давно мучает меня вопрос... Ты действительно уверен, что на роды в р/д соглашаются только абортницы? Что на ЭКО идут только дефектные и больные женщины?
По моим наблюдениям как раз делавшие несколько абортов знакомые рожают и дома, и в поле, и вообще без посторонней помощи и без проблем.
А на ЭКО, например, мы пошли из-за бесплодия мужа (сразу оговорюсь, на усыновление он не согласен, а менять мужа после 10 совместно прожитых лет я не согласна), при этом у меня все в порядке.
Так какие проблемы, если с Вами такая беда приключилась... Пошли и пошли, если получилось, так и хорошо! Ко мне какие претензии? Если я озвучиваю реальные факты по поводу того, что после дородового аборта, домашние роды не рекомендуются, так это такой же факт, как то, что в родильном заведении, Вам по любому проколют пузырь, не взирая, на все Ваши просьбы о естественном течении процесса!
ЗЫ: ЭКО - не по моей части, в этом деле ничего не понимаю и ничего посоветовать не могу!
Мне пузырь не вскрывали. Разговор пошел по кругу. Вот именно это мне и не понятно, вот это Ваша категоричность.
Блин, а другие тут ничего не рекомендуют, что ли?:) Право вызывает улыбку тот факт, что даже советы не рожать дома, воспринимаются в подобной форме!
Совершенно ясная закономерность. Те, кто рожал в самолёте, и всё прошло успешно, будут во всю утверждать, что рожать нужно именно и только в самолётах, а не в родильных домах.
То время, сколько существуют РД в нашей стране - кривая рождаемости регулярно снижается...:( Да и сколь ничтожно это время в рамках истории человечества, но факт есть факт... Тогда население регулярно прибавлялось, а ныне неуклонно убывает!:(
Саид, иди в институт....тебя научат тому, что рождаемость не связана с наличием роддомов..Зайка наивный...а строит МАЧО из себя..
Ага... упавшая рождаемость связана с неизменно увеличивающейся тягой к отдыху в турецком египте, наверное... Или с повышенным вожделением хамбургеров с картошкой...
Саид, ну хватит уже тупить! Большинству семей нужна УВЕРЕННОСТЬ, что они смогут выплатить кредит за жилье, что получат путевки в д/с еще до школы, что дети еще смогут получить образование бесплатно. Вот смысл мне рожать сейчас второго ребенка, если первая ясли получит только к 4 годам. А з/п мужа сейчас не хватает даже на необходимое, т.е. мне надо выходить на работу как можно скорее. Няня сейчас стОит минимум 20000, столько же стОит частный сад. Значит мне надо менять работу на более оплачиваемую, а это только в Москве. И это у нас еще есть свое жилье и есть машина в семье.
Вы имеете ввиду диагноз "бесплодие"? Не обольщайтесь, наше "бесплодие мужа" на днях в сад пошло:-)
А мы, между прочим, еще и типа предоххранялись ППА:-)
Одной очсечки в незалетный день хватило. Так что у вас есть шансы:-)
Олигоастенотератозооспермия 2 ст. И это еще после 6 месяцев на Спермактине. К ЭКО отловили 10 сперматозоидов для моих 13 ЯК. Делиться начали 4, прижился 1.
Шансы, может быть, и есть...
Бррр я хоть и мимо проходила но правда вы похожи "я не тормоз я медленный газ" причем тут род.дома, рождаемость и тем более аборты????
Род.дома-это хорошее заведение где есть необходимая медицинская помощь, где можно спокойно родить.(для обычных людей, против родов дома ничего не имею, но таким экстримом не занимаюсь)
Рождаемость-это статистика которая ведется ежегодно, и падает она или поднимается никак не зависит от род.домов и прочего ))))
Ну и наконец аборты- люди делали, делают и будут делать, но девушка выше явно имела ввиду запланированных детей а никак не аборты, что в наше время оч. тяжело поднимать нескольких детей.
Другого времени не будет... А, насчёт системы родовспоможения в РД, так Вы просто не в курсе, но не буду разглашать тайны... Здесь многим рожать имено в них!
да что вы так к этим ермаковым пристали? Да они загубили людей,детей но вы же сами знаете в семье не без урода, у них была система видимо поиметь побольше бабла неважно каким способом. Везде есть уроды и в больницах и на дом, не у всех же мужья роды могут дома принимать )))) МОй бы уже давно откинулся если бы что-то подобное увидел ))))
=))) Это почему другого времени не будет? Время на это всегда было, есть и будет. Просто у всех разные взгляды на жизнь и возможности тоже. А по поводу системы родовспоможения в РД чего именно я не в курсе??? Вроде двоих там прекрасно родила и не обломалась совершенно ))) И третьего там с удовольствием рожу ;-) Вы прям так таинственно говорите. Поймите одну истину что КАЖДОМУ СВОЕ!!!! и кто, как и где бы не родил то это его личное дело. Вы очень навязываете свою политику, еще раз повторюсь что против родов дома ничего не имею, у меня подруга двоих дома в басейн родила, я двоих в РД родила, и обе мы себя чуствовали превосходно славо богу, каждому своя тарелка )))
Вот в том то и проблема всех фанатиков. Они глухи и слепы.
Если бы я общалась с кем то, кто родил успешно дома,я бы с удовольствием поинтересовалалась, как жещина решилась на это, почему, как все прошло, какие ощущения. Мне и правда было бы интересно. Потому что я с уважением отношусь к выбору людей. Я бы не стала женщине, родившей дома, рассказывать статистику смертности при домашних родах или еще чем-то ее пугать...
А фанатики навязывают свою точку зрения, будучи слепыми и глухими ко всем аргументам людей, которые не согласны с их точкой зрения. Я тоже родила 2 в роддоме, и третью рожу...Но как бы мы не доказывали, что все прошло супер-естественно и комфортно, они будут фанатично гнать свою пропаганду..
Вы, просто ради интереса, перечитайте по слогам мой первый пост в данном топе! Если лень ковырять мышом, то даже скопирую его - спецом для Вас:
/Вот и я всем говорю, что не хрен дома рожать, если ранее абортов понаделали!/
В чём здесь навязывание моей политики, А?
Абсолютно не впрягаюсь и не напрягаюсь, просто пыталась вашу логику понять, но видно её никто не поймет кроме вас :-D
Вы зайдите в наш клубный топ домарожающих и гляньте ради интерса, по скольку у местной публики детей на семью. У большинства 3-4 детей. Намного реже попадаются с 1-2. ПРимерно столько же имеют от 5 и более детей.
Если же мы возьмем среднюю семью с детьми - обычно это 1-2 ребенка. 3 - очень редко. 4 - экзотика.
Какие же они /наши/?:) Да и времени нет у бедненьких, чтобы курсы посещать совместно с женой, чтобы грамотно подготовиться к самому важному событию в своей скучной жизни!
хочу пожелать всем такой скучной жизни:))))вы считаете курсы 3 месячные заменяют 8 лет образования, может сходит на курсы хирургии,вы тгда и КС на дому проведете?
интересно как связаны роды дома и количество детей в семье??? Неужели потому что дома круче и легче рожать??? Я думала что прежде чем ребенка родить это огромный шаг, это огромная ответственность. Ведь это не только родить но потом еще и воспитать и поднять на ноги!!! Ну что за бред вы пишите???? Вы же не хотите сказать что женщины не рожают по многу детей(которые в РД рожали) только потому что им процесс родов не понравился??? Это же истинный идиотизм. У меня куча подруг родивших дома и у них по 2 ребенка в среднем на семью, и знаете-половина из них!!!! Встречают меня со словами какая я молодец что на третьего решилась!!!!
Простите, что торможу Вас при проходе мимо, но пару слов всё же пошлю... Роды в мед.стационаре, и тоже самое в домашних условиях - отличаются примерно так же, как домашний обед, приготовленный искусной хозяйкой, от того же самого мероприятия, но в заводской столовой в исполнении практикантки из кулинарного ПТУ! ИМХО. Незначительные страдания и полнейшее удовлетворение процессом, побуждает мамочек выбравших естественный путь, возвращаться к этому ещё не единожды! В то время как, варварские условия РД (не беру в счёт хорошо оплачиваемые стационары с полным пансионом, как то "Любой каприз за Ваши деньги") - напрягают большинство рожениц, и лишь наиболее смелые и отважные решаются на вторичное посещение данных клоак! А, уж те, которые по третьему разу отдаются РД, то просто заслуживают бюста на малой родине, почёт им и уважуха. Для домарожающих, в свою очередь, подобный подвиг, как рабочие будни. Здесь третьими родами никого не удивить - это в порядке основополагающих вещей...!
Вы знаете я третьего ребенка рожаю не для подвигов и не для показухи, а для себя любимой и своей любимой семьи это во первых. А во вторых вы сами свой пост перечитайте вы реально навязываете свою идеологию родов дома. А мне вот нравится рожать именно в род.домах и прусь от их персонала, и как бы вы мне тут не нагоняли ужасы про варварские условия род.домов я все равно там буду рожать. Да и к слову нельзя сравнивать сложный процесс как роды с готовкой самых вкусных блюд, т.к если у вас сгорят макароны то вы сварите новые, а если случится что-то с ребенком то за новым вы уже не скоро пойдете!!!!
Вот именно поэтому, мы и выбрали домашний вариант, а не общественно-стационарный.
У Вас мнение диаметральное, но это не говорит о том, что оно не имеет прав на существование! Удачи в родах!!!
ВЫБРАЛИ ВЫ!!! А я ВЫБРАЛА Я!!! И каждый выбирает для себя удобный вариант, в любом случае все хотят одного и того же ХОРОШЕГО ИТОГА!!! А навязывать свои мысли нехорошо, посоветовать ДА, но не навязывать!!! Спасибо за пожелания =)
А чего так мужика интересуют роды,прям который день сидит здесь и наслаждением обсуждает,с беременными процесс деторождения.Нормальному мужику такое общение врядли будет интересно.Чего вас так тянет к беременным,может они вас возбуждают,а скорее всего(по личным наблюдениям),такую тягу к женскоим физио.процессам имеют скрытые пассивные педики,сами бы хотели быть оттр..хаными и родить.
Саид, я хорошо помню аналогичный топ о домашних родах 2,5 года назад -- я сидела на сносях и рожать поехала буквально с форума (реально, пока сидела на Еве, воды отошли прямо на компьютерное кресло).
Это был позитивный опыт, после которого я согласна и на третьего, и на четвёртого ре, было бы где их селить. Всё-таки всё индивидуально. Но отмечу одно -- для родов в любом случае нужно грамотное понимание процесса, что дома, что в роддоме. Тогда всё будет окей. А если дома уповать исключительно на "миллионы лет эволюции", равно как и в роддоме исключительно на "профессионализм и университеты", тогда... скажем так, не исключены форс-мажоры.
сколько инете не перечитай, все ровно это не заменит как минимум 8 лет образования в мединституте. Каждый должен заниматься своим делом, я н-р юрист, вот когда ко мне приходит человек почитавший в инете инф-ию и посмотревший программу с Астаховым или суд идет и считает себя профессионалом, так и хочется сказать "если ты такой какой умный, какого хрена пришел ко мне, пошел бы сам в суд". Вот и я представляю себя на месте врача, я отучилась, у меня за спиной практика, а тут приходит роженица,почитавшая инет,послушившая подруг, и считает,что она лучше меня все знает....
Это не совсем так. Потому что у врача помимо образования и практики ещё инструкция. Он знает и понимает, что плацента может выйти через полчаса после родов, и что дёргать за пуповину не надо, но по инструкции ждать дольше 20 минут не имеет права, поэтому и дёргает. Он знает, что послед легче отходит, если ребёнок сосёт грудь, но есть инструкция, согласно которой ребёнка отправляют сосать соску, а маме ставят окситоцин. Ну и немало таких штучек в наших роддомах. Повторюсь, я -- за роддом. Но проблема реально существует, и решаться она должна на очень высоком уровне. Потому что когда сам Курцер хватается за голову от % амниотомии в роддомах, а сделать ничо не может, это не есть гуд.
мне кажется это не самое страшное ,что может случится в родах, ну потянут плаценту,ну разрежут, не смертельно. А что делать, если не разрежут,а я вся порвусь, что потом никого родить не смогу, кого потом винить? Мне главное ребенок, а я уж как-нибудь переживу.
Слушайте, ну почему люди не боятся отдавать детей в школы? Ведь Чикатило был учителем.
а если матка или шейка,да так что я буду про ЕР я смогу забыть, и нафига мне это,лучше 1 шов, чем несколько....
Ну, знаете, матка в ЕР всё-таки не рвётся, это уж нонсенс. Что касается шейки, она тоже зашивается. Слышала о чудовищных травмах шейки при стимуляции, но ни одна из них не помешала женщинам самим рожать последующих детей. Я не агитирую вас за домашние роды, я сама критически отношусь к этой идее в наших росс. условиях, но уже не первый ваш пост создаёт у меня впечатление, что вы зря упёрлись в тему "надо учиться 8 лет, чтобы..." -- нет, врачом вам за оставшиеся 6 мес не стать, но вообще про физиологию родов почитать бывает полезно :-)
Вот я потому и говорю -- подготовка, подготовка и ещё раз подготовка. Знание -- сила. Вот вы ерунду написали -- "ну потянут плаценту, не смертельно, а вот если я порвусь..." -- так вот, как раз если вы порвётесь -- вас зашьют и вы практически гарантированно нарожаете себе сколько хотите. А вот если потянут за плаценту и вытащат её не всю, то это -- тяжёлое кровотечение с реальной угрозой для жизни и чистка под общим наркозом. Вот это реально опасно. Что же касается разрывов, то не понимая физиологии происходящего, порваться легче. Моя мама рассказывала, как рожая меня, почувствовала потуги и пошла... в туалет!!! с неготовой шейкой... как её шейка вместе со мной не остались в этом туалете? Я её спрашивала, мам, ты чо, не понимала, что это потуги? а она -- да я понятия не имела, где потуги, где всё остальное. Порвалась так, что под общим шили. Вот :-)
мне кажется это не самое страшное ,что может случится в родах, ну потянут плаценту,ну разрежут, не смертельно
********
Ну, допустим, разрез - действительно не смертельно. ПОдумаешь, фигня какая - увече половых органов и проблемы с сексом на годик-другой. Неприятно, соогласна. Но не смертельно.
А вот вытяивание пллаценты может привести к тому, что плацента отделится неправильно и начнется кровотечение. Которое как раз таки может быть смертельным.
у меня в запасе 6 месяцев, набор в мединститут закончилася..., а в курсы, и инет я не верю, уж простите, может дворник Вася возомнил себя великим акушером и строчит статьи в инете, а мне им верить?
Дело хозяйское... Но вот почему-то ортодоксальные медики, не гнушаются ходить и учиться у акушерок нашего центра, которые арендуют палату в одном из столичных РД!
Такие гн..ды,с непомерным самомнением,так запорошили мозги одной дуре,что у нее потом потуги 6(!!!!!) часов длились.Это конечно все очень полезно и правильно,по сектантским выкладкам.Дело происходило в арендованной палате в 6 роддоме.Гореть вам в Аду.
Имена, фамилии, явки, ссылки. У меня подруга рожала в этой палате в 6-ом -- там всё время ходят врачи роддома и никогда бы они не допустили 6 часов активных потуг.
могу уточнить, врачи ЦПСР и ПМЦ ходят? рожать собираюсь там. Просто сомневаюсь,что врачи данной квалификации,ходят к акушеркам со средним спец.образованием?
Не знаю, кто там куда ходит, но задачи врача и акушерки в родах принципиально различны, врач определяет тактику родов, отвечает за общую тактику родовспоможения и ты ды "стратегические" вопросы, но вряд ли врач в ПМЦ или ЦПСиРе будет кому-то массировать промежность, растирать спину или поддерживать на схватках в позе "зависание на партнёре" и помогать поставить ритм дыхания. Это задачи акушерки, согласитесь. Высшего образования для этого не надо, но нужен ОГРОМНЫЙ опыт :-)
Еще как связана.
Женщина, у которой есть желание рожать ( а это женщины с позитивным опытом предыдущих родов), постарается изыскать возможности.
Например, проблему недостаточности жилплощади можно решить переездом за город.
Если же у нее в анамнезе негатив - она будет откладывать рождение следующего ребенка или отказежется от него, даже при благоприятном стечении обстоятельств.
Интересно, что подразумевается под негативным анамнезом!? Боли при схватках ещё никто не отменял. Так в РД ещё и обезболивание можно попросить - ЭА. А не сидеть в грязной ванной.
В который раз ясно проглядывается откровенное сектантство. Как у Иеговистов, которые кровь не переливают, даже если речь идёт о жизни и смерти ребёнка. Да, не все они помирают от потери крови, но это не делает их фанатичное убеждение правильным.
Боли при схватках ещё никто не отменял.
********
Боль может быть разной. В зависимости от течения родов. Ее можно уменьшить, помассировав поясницу, приняв удобную позу, сев в воду. А можно усилить - как при проколе пузыря или стимуляции.
Кроме того, речь не столько и не столько о боли, поэтому эпидурал в данном случае не панацея. Очень многие женщины, родив в роддоме, ощущают себя униженными.
А не сидеть в грязной ванной.
*********
Почему в грязной? Вы дома ванну не можете?
В который раз ясно проглядывается откровенное сектантство. Как у Иеговистов, которые кровь не переливают, даже если речь идёт о жизни и смерти ребёнка. Да, не все они помирают от потери крови, но это не делает их фанатичное убеждение правильным.
********
Где проглядывается? Ни разу не видела ни одного рожающего дома, который хотел бы рожать дома любой ценой. даже ценой смерти ребенка.
Скорее наоборот - лично я рожаю дома, потому что считаю это для моих родов более безопасным.
Самые настоящие сектанты.И как бы вы здесь не хорохорились,в итоге у таких,как вы начинает ехать крыша,как бы до дурдома не допрыгались.
Интересно, почему это в РД нельзя ничего помассировать или принять удобную позу? Какой-то конц- лагерь! Пропагандистский ужастик!
Ванну-то я дома мою. Но кроме простой уборки неплохо бы и стерилизацию провести.
Цену, к сожалению, скорохваты, вовлекающие беременных радужными перспективами в аферу домашних родов, сообщают после, а не до. "До" им невыгодно!
Рожайте на здоровье! Только остальным не рекламируйте.
Помассировать - теоретически можно. Если на роды допустят сопровождающего. А это в конечном итоге будет решать роддом.
Принять удобную позу на потугах на официальных основаниях нельзя ни в одном роддоме г. Москвы ДАЖЕ ПЛАТНО! Некоторые врачи в некоторых роддомах это делают неофициально, но если ваш договорной врач не сможет прийти на роды - будете рожать как все.
Ванну-то я дома мою. Но кроме простой уборки неплохо бы и стерилизацию провести.
******
В моей ванной, в отличие от родильного кресла, не рожают по несколько рожениц за смену. Да, некоторые, кстати, до родов моют ванну с хлоркой. Но в этом особой необходимости нет - обычно по нашим домам не гуляет золотистый стафилококк.
Просто для справки. Массировала себе сама. никаких сопровождающих не было нужно. Позу принимла , какую хотела. Когда сказали, что на спине открывается обычно быстрее, желание экспериментировать с позами прошло. РД №1 г. Москва. 0 руб.0 копеек оплаты.
Ну так есть и пострашнее стафилокока .
Если и наврали, то не на много ошиблись. Два часа болезненных схваток для перворожающей - не время.
А со стафом у меня мой брат попал на 2 месяца реанимации. Двусторонняя пневмония, сепсис, несколько периливаний крови - все до 2 месяцев.
Дальше - сильнейшая аллергия, отеки квинке от кусочка ореха, тело, покрытое коростой и болячками до третьего десятка.
С первой же минуты родов я безумно хочу родить еще раз. Я никогда в жизни не испытывала ТАКОГО удовольствия, как во время беременности и родов. Рожала я в обычном районном р/д без связей и денег. И ни разу до этого не сталкивалась в п/к и больницах с таким чутким и нежным отношением к пациентам.
Но следующие дети будут только после улучшения жилищных условий. Если чудо произойдет раньше, то придется более быстро решать эти условия.
Бесполезно, сейчас напишут, что наш опыт непоказателен...А мне почему то вспоминается ОнкоКлиника На Каширке. Я там одной девочке помогала организационно и материально. Протусовалалсь там с ней почти 2 месяца. Так вот меня потрясло, насколько там все чуткие, внимательные, заботливые - от гардеробщицы до зав. отделениями. А ведь я, как и все, ходили по всем и задавали одни и те же вопросы...И в роддомах есть порядочные и грамотные врачи. Просто подобное притягивается подобным. Я сама уважаю людей, и получаю, как правило, в ответ то же самое.
О чем, собственно, речь - вам повезло, вы родили хорошо и с удовольствием для себя. И вы хотите еще детей.
Согласитесь, что если брать в среднем, то среди рожающих дома удовлетворенность родами гораздо выше, хотя есть и те, кто удачно родил в роддоме.
Вот это "в среднем" откуда берется? Проводились исселдования, опросы?
У тех 6 пострадавших от Ермаковых разве есть удовлетворенность от домашних родов?
Я лежала в р/д 6 суток после родов, за это время познакомилась там с достаточно большим количеством девушек. Только одна была жутка недовольна родами, все остальные были удовлетворены на 100%. Это вот мое "в среднем".
В вашем топе не отмечаются жертвы Ермаковых, т.е. объективности нет однозначно.
Среди моих знакомых унижениям подвергались те, кто сам провоцировал окружающих на грубости и крики. Вернее, это была всего одна женщина, недовольная впринципе своим состоянием на тот момент.
Потрясающе!
Приглашаете в свои топ, и что я там увижу? Приглаженную и прилизанную инфу про ДР? И при этом вы упорно отрицаете позитив про р/д. Не кажется ли вам, что сравнивать плюсы ДР и минусы р/д не совсем логично?
Давайте тогла всю инфу про "тех, про кого этот топ" и потом поговорим.
Да нет, Вы не понимаете, нас здесь держат за дураков. Мы не рожали, наши друзья-занкомые, родственники, соседки по палатам тоже не рожали никогда. Откуда же нам знать правду о род.домах? Вот они бы предложили лучше гражданам аппендицит удалять надому. Это было бы лихо! Отбоя от желающих не было бы! Разрезал, зашил. Готово! А в больнице врач ножницы может забыть внутри... Нет, только дома!
Ключевые слова в разговорах о родах - врач, больница, скальпель... и т.д. Леди, блин, опоминайтесь... роды - есть процесс естественный, и проходит всего лишь под присмотром. Однако не все в это въезжают, иным без иглы, лезвия и щипчиков, типо и роды не в радость будут...!
В вашем топе не отмечаются жертвы Ермаковых, т.е. объективности нет однозначно.
**********
Ермаковы - это отдельная история. В роддомах тоже бывают смерти. Например, знаю реальный случай, когда по вине одного врача погибли трое!!!!! детей за 1 смену!!!!!. Но я же не говорю, что в роддомах рожать нельзя потому что там сплошь и рядом Захаряны.
Среди моих знакомых унижениям подвергались те, кто сам провоцировал окружающих на грубости и крики.
********
Вероятно, в роддоме так невнимательно отнеслись к потребностям этой женщины.
А вообще, в большинстве роддомов сама система является унижением.
Моя лучшая подруга, например, рожала всего 5 лет назад. Роды вспоминает как кошмарный сон.
А вроде бы относительно "демократичный" 17 роддом.
Началось все с того, что при поступлении в роддом ее раздели до гола и отобрали все вещи. Потом голой на клизму и бритье. Потом выдают казенное дырявое шмотье. Затем все по стандартной схеме - прокол пузыря, стимуляция, потуге на кресле, разрезы и разрывы до ушей. Потом несколько дней пребывания в изоляции, ужасная кормежка, духота, ребенка, есс-но, держали отдельно потому что мама ходила по стеночке после таких родов, и вершина всех унижений - запрет нношения трусов, когда она несколько дней ходила, придерживая между ног пеленку.
А то, что по вине врача - это доказанный факт или так, домыслы?
Все остальное - пассивность самой женщины.
Того врача отстранили от работы на год.
2 детей - это была его ошибка (двойня) и еще одного ребенка загубили из-за того, что не оказали ему вовремя помощь. А не оказали потму что весь персонал родома спасал ту двойню.
Интересно, а домашняя акушерка успела бы оказать первую помощь этому ребенку в домашних родах?
Разумеется, Ермакова - отвратная акушерка.
А в той ситуации как раз присутствовала одна из моих домашних акушерок. У нее был неофициальный договор с врачами роддома о сопровождении.
Но она там была одна и надо было ребенка выдавливать (это небезопасная манипуляция, и ее делают вдвоем), что ей категорически запретили врачи ( там она старается играть по их правилам).
Если бы присутствовала ее напарница, или хотя бы отец ребенка, или кто-то из родственников - она бы это сделала не смотря на запрет и ребенок скорее всего остался бы жив.
Так вот - в практике у моих акушерок на те же 1500 родов была всего одна смерть, вызванная акушщерскими причинами. Вот эта самая.
Еще один малыш, к сожалению, умер от врожденного токсоплазмоза. ГОспитализирован был сразу, диагноз подтвержден вскрытием, к акушерками претензий не было.
И сравните с Ермаковыми, у которых 6 смертей и 2 инвалидности только в суде (на самом деле - намного больше)
Тем более не понятно...
Мы в р/д 90% времени лежали кормили детей (ну, те, кто хотел кормить грудью в принципе). Поэтому отсутствие трусов ну никак жизнь не портило. Наоборот, было проще менять пеленки. Еду нам приносили, у меня еще и родственники тусовались постоянно в палате. И за 6 дней я ни разу не наблюдала, что бы кто-нибудь отравился больничной едой. А голой мне однофигственно было бы стремно находится в присутствии посторонних людей дома.
Дома вас никто не заставит раздеваться догола и не будет отбирать личные вещи и одежду. Вы сама делаете то, что считаете нужными. Клизма - опционально, по просьбе роженицы.
Что касается 90% времени - мне бы и оставшихся 10% хватило, чтобы ощутить себя униженной. А подруга моя кормила по часам и не сразу, ребенок лежал не с ней, потому что, как я писала, она была порезана и порвана на британский флаг.
А личные вещи она зачем с собой потащила? В родблоке кроме тапочек, телефона и бутылки воды больше ничего не требуется. Я и в р/д делала то, что считала нужным. Никто ни к чему меня не принуждал. И других рожениц тоже.
В родблоке кроме тапочек, телефона и бутылки воды больше ничего не требуется.
********
Это кто так решил, что больше ничего не требуется?
Я и в р/д делала то, что считала нужным. Никто ни к чему меня не принуждал. И других рожениц тоже.
*********
И многие рожалине на кресле?
Кстати вот с этим я согласна. И казённой ночнушкой я с радостью обходилась в послеродовом -- декольте до пупка позволяет кормить, не тратя времени на застёжки, и трусы взяла только на выписку, и ничем меня пелёнка между ног не унижала. Подумаешь :-)
Книга, сборник кроссвордов, любимая подушка, плеер с музыкой, любимый плюшевый мишшка, пара бутербродов, чтоб если роды длительные - от голода не опухнуть. Кромеостанавливающий сбор или набор гомеопатии.
Ноутбук.
Фотографии мужа и старший детей. Да что угодно.
Ну да, мне только так казалось, что при любом намеке на принятие горизонтальной или полугоризонтальной позы у меня начинались адские боли.
Наверное, по улицам ходят и опрашивают всех. Желательно, в часы пик, когда женщины вырываются из давки метро или автобуса,то их у полураздавленных встречают у выхода таким, примерно, вопросом: " Вам понравилось или нет?"
а на работу как прикажете ездить из загорода? это не решение проблемы, я понимаю,что если жизнь заставить и в 5 на 30 тыс. проживешь, но я бы не хотела такой судьбы для своих детей и для себя. Я хочу дать им нормальные условия для жизни, чтобы у них было свое пространство, хочу дать образование, учитывая,что у меня мальчик, у него одна дорога в золотую десятку ВУЗов,а это очень дорого. Вот когда я пойму ,что могу это обеспечить,тогда и буду рожать 2 и 3и т.д.
Есть же варианты своего бизнеса, надомной работы и пр, которые из загорода в общем-то нормально осуществляются.
Да и в офис в некоторых случаях из загорода можно ехать ближе, чем из Москвы.
я юрист, какая нафиг у меня может быть надомная работа ? если только договоры по тысячи руб.составлять и исковые копеечные. Для нормальных денег нужно пахать, ездить на переговоры, по судам ходить,документы собирать. Офсы в основном в центре,ну или в пределех ТТК, расскажите из какого загорода туда ближе чем из Москвы.Свой бизнес в России нужно начинать с очень хорошей денежной подушки.
Если вы не привязаны к стандартому рабочему дню, то в Подмосковье получается вполне удобно.
А насчет ближе - зависит от того, где находится офис.
У нас, например, от дачи 40-50 минут до Выхино общественным транспортом, от дома 1 час 20 минут.
До Комсомольской 1 час. Любая дочка в пределах ТТК - до 1 часа 20 минут.
Единственное - если жесткий график, то надо ездить каждый день в часы пик, а это реальный дискомфорт.
ой ,в каком месте ,за нормальную з/п (для меня сейчас нормально это не меньше 70 тыс.), можно ходить когда хочется и во сколько хочется? ни разу подобных предложений не было, может тысяч за 30 мне пойдут на уступки и позволят ходить как мне хочется,но я за такие деньги никуда не пойду:) Учитывая, что раб.день по ТК у нас 8 часов, вот приеду я в офис в 11, только уйти буду должна 7 вечера ,это если без обеда. Если я отработала меньше 8 часов,то мне работодательне может оплатить мне з/п по полной ставки. При частной практики, все зависит вообще не от меня, суд в 9, значит в 9 я должна быть на месте, и никого пробки не волнуют:) вы на Выхино было с 7.30 до 10.00 утрах как-нибудь, побывайте,потом расскажите как брали штурмом вагон метро:)
ой ,в каком месте ,за нормальную з/п (для меня сейчас нормально это не меньше 70 тыс.), можно ходить когда хочется и во сколько хочется? ни разу подобных предложений не было, может тысяч за 30 мне пойдут на уступки и позволят ходить как мне хочется,но я за такие деньги никуда не пойду:) Учитывая, что раб.день по ТК у нас 8 часов, вот приеду я в офис в 11, только уйти буду должна 7 вечера ,это если без обеда. Если я отработала меньше 8 часов,то мне работодательне может оплатить мне з/п по полной ставки. При частной практики, все зависит вообще не от меня, суд в 9, значит в 9 я должна быть на месте, и никого пробки не волнуют:) вы на Выхино было с 7.30 до 10.00 утрах как-нибудь, побывайте,потом расскажите как брали штурмом вагон метро:)
да, я тоже живу от Выхино в 40 минутах. Так иногда почему то 3-4 часа едешь на машине:(
В сектантской лавочке,по приему родов,в связи с кризисом резко уменьшился приток неадекватных рожениц,пытаются вербовать больных на голову на Еве.Даже дядька старается вовсю,выводок кормить надо.Найти себе достойную работу,не между женских беременных ног,умом не вышел.
я в больницах несколько раз лежала, меня никто никогда не унижал и все старались помочь (и кстати помогали). а здесь точно идет зомбирование слишком впечатлительных дамочек. вообще не понимаю тех, кто ведется на этот бред.
Тут так настойчиво зазывали на клубный топ, что даже зашла, поинтересовалась жизнью униженных и оскорблённых в род домах. Интересного мало. Этакий междусобойчик а-ля "круче нас только варёные яйца". И везде такая же интонация, как у девушек, подходящих на улицах с брошюрами и предлагающих влиться в большую счастливую семью.
Так в итоге и не узнала, чем же так унижают женщин в РД. Может быть, осмотром или санацией, а может пелёнки подают без вензелей...
Да, просто кошмар! Кошмар и ужас. На трусы ей запрет дали! Да попробовали бы они меня заставить эти трусы надеть! Кому они нужны, если пелёнка вся мокрая и грязная становится за десять минут?! Побриться могла бы и дома, небось не на работе роды прихватили.
Да, похоже Вы совсем неправильно представляете себе работу врачей РД,если думаете, что им там так скучно, что они занимаются кройкой и шитьём от нечего делать. Я думаю, эта девушка не до конца рассказала об унижениях. Она забыла сообщить, что болезненность схваток была вызвана исключительно недружелюбностью персонала. Короче, сама знаю таких мадамов, которым ни чем не угодишь. Нокоть сломался, всё: обморок.
Ну если для вас обращение как с арестантом нормально - то для многих людей это унижение.
Да, кстати, вы не в курсе, что бывают специальные послеродовые трусы и прокладки? Я такие носила и одевала обычную одежду, сразу после родов. Было очень удобно.
В роддомах разрешены послеродовые трусы и прокладки:-) Старшего рожала-ругали еще(но на это все плевали и делали как им убодно),а младшую-в список вещей в послеродовое эти самые трусы с прокладками были внесены:-) И воду сейчас разрешают,и телефон. Бесплатницам:-)И обычная одежда во многих роддомах разрешена. Прям унижений не обораться:-) Брилась я тоже дома сама, никто меня не перебривал в роддоме:-)
вы не были в колонии,чтобы рассуждать о том как в там и СИЗО, я была в колонии общего режима, поверте,роддом это рай,по сравнению с колонией.
Допускаю, что в клонии может быть еще хуже. Но для меня все перечисленное - ад само по себе. И в колонию вроде бы не предполагается ездить рожать...
Как говорится : "Ну и что?!" У меня этих прокладок, вон, целая пачка лежит. не скажу, что в первый раз с пелёнкой между ног было хуже. Даже удобнее. Проще. После родов вообще что-либо на задницу надевать не тянет. И в обычной одежде куда ходить-то сразу после родов? в туалет?
Как с арестантом? Вбили некоторые это себе в голову... Я один раз рожала не в России и за хорошие деньги, так там тоже побрили дополнительно, выдали одежду ( по-вашему - хлам, так как на бал в таком не пойдёшь), там пощупали, тут проверили, делали люди своё дело, а не сидели вокруг, радостно смотря мне в рот.
ужас какой раздели:) а как же она к гинекологу всю жизнь ходила? унижаясь?:))"тряпье драное", а она хотела в армани рожать, тогда в ПМЦ за 600 тыс. Кормежка не ресторанная везде в больницах (государсвенных), что теперь все болезни до лечить будет от пневмонии до шунтирования и онкологии дома? У меня подруга лежала как-то в ЦЭЛТе ,кормежка оч.вкусная и пускали всех, а другая в обычной больнице, там кормили плохо,но и лежала бесплатно. А вы хотели ,чтобы гос-во вас кормило как людей ,которые платят по 8 тыс. за пребывание в палате?
вам кажется, что роды это болезнь? зачем сравнивать онкологию с естественным процессом?
вы же какать в больницу не ездите?
роддом,больница,поликлиника-это гос.учреждения,финансируемые из бюджета, сранно от них ожидать такого уровня комфорта и обслуживания как у платного медцентра.
Гинеколог никого не заставляет бегать голой перед кучей народу. У гинеколога вы обнажаете непосредственно.... исследуемую часть тела.
Зачем в Армани? У не может быть своя одежда есть.
Абсурд полный, барышни:)Ермакова - это именно врач акушер-гинеколог с многолетним образованием и практикой в роддоме. Именно этот факт добавил ей самонадеянности и цинизма в домашней практике.
А также желания именно в роддомовском стиле руководить родами а не следовать в них за женщиной и ребенком. Вы огульно осуждаете все домашнее акушерство, хотя спусковым крючком в данном топе послужило осуждение именно врача-преступницы.
Впрочем, озлобленность некоторых в принципе высосана из пальца - так, раздражают их просто все что связано с домашним акушерством и соответственно в подробности вдаваться необязательно, ведь смысл - осудить и постебаться вместе с "соратницами". А если вдаваться то уж конечно чтобы...(см. предыдущую фразу).
Ну да ладно, выплеснете что накопилось и успокоитесь до поры до времени:)
А домашние роды были есть и будут:))))Храни их Господь!!!
Вас- озлобившиеся, всех - прости, Господи, ибо не ведаете что творите...
читайте внимательней и Вы, речь шла о НЕКОТОРЫХ озлобленных, т.е. не обо всех рожавших в роддоме высказавшихся в этом топе:))среди домарожающих тоже есть к сожалению не способные на компромиссы, но за них я извиняться не буду. Просто нельзя ни тем ни другим опускаться до уровня склок ради скандала. Ведь информация о клиниках(роддомах врачах и т.д.) гораздо более изучена и доступна, чем о ДР, домашних акушерках и рожающих дома - поскольку их всегда будет меньшинство. И в этом я кстати, не вижу ничего плохого, даже наоборот:)))
Готовлюсь к домашним родам в воду, пошла 39 неделька. Пожелайте удачи без камней и тапок!