Супер-фильм:)
Супер в нем то что ребенок родился, а то как он родился- не супер совсем. И вы это сами понимаете-поэтому и анонимно.
давайте только без провокаций, а то сейчас опять артемисы с саидами налетят и будет "роды в воду-2" :-D
а у меня вообще начало показывает и выключает (((
Супер в том, что все обошлось. Что ребенок жив и , надеюсь, здоров. А маме лечиться надо.
Лечатся те, которые в больничках... Это же там врачи и медтехника. А, эта гражданочка, двоих родила в Чёрном море, а за третьим приехала на Палестинское побережье, и как видете без прпоблем... Вышла из моря своим ходом в прекрасном состоянии, а не валялась на больничной койке раздавленная врачебными пытками!:)
а вы думаете, что в роддомах пытают? все и всех? :))))) такого собачего бреда я еще не слышала :)
Посмотрела... ой, простите, нет слов... одни выражения... и те матерные... мне не дано понять такой "радости"... и слава Богу.
А еще в этих племенах женщины живут не ради того чтобы прожить интересную и полную жизнь, а ради того, чтобы родить много-много. Они всегда подчиняются мужу и им удаляют клитор, чтобы они не получали удовольствия от секса.
Не хочу сказать что такие роды - плохо, или дома - плохо, каждый выбирает сам, но не нужно сравнивать женщин из племен с жительницами городов. Им терять нечего, их жизнь это вечная работа и никаких удовольствий.
Желаю чтобы у всех все было легко - и дома и в роддоме. Но я все-таки ко врачам ))))))
УЖАС!!! Мне было неприятно смотреть. Из серии - есть женщины в русских селеньях...
а что конкретно Вас ужаснуло?
Меня например ужасают роды в роддоме, когда врачи своими руками тянут за голову ребенка ...
А то, и щипчиками не брезгуют, или выдавливать начинают с последующими переломами у младенцев...:(
ну дык под одну гребенку-то не надо все роддома и врачей равнять... Я уже опыт имею...и дай Бог такого не повторить. А вот если бы мой ребенок родился дома или в Черное море. без специалистов и техники. то думаю обернулось все худо. ТТТ. Дай Бог той женщине в фильме здоровья. А спорить о вредности роддомов и полезности таких вот родов даже не буду. Тема избитая и я это все не поддерживаю. И не думаю. чо на это обсуждение вообще стоит тратить время :)
вам вот такие кадры больше нраввятся?
http://materinstvo.org/articles/hospital_birth1.php#title
Вопрос: А если б в таких родах у ребенка было двухкратное или трехкратное обвитие пуповиной?
Че анонимно-то? Нормальный здравый вопрос. Ужас в том, что многие, кто считают этот фильм ужасом, пишут анонимно.
я не считаю этот фильм ужасным! Очень интересный фильм, мать выглядит хорошо) Но мне такой экстрим не нужен, я хочу с адекватным врачом, в палате рожать, а потом теплый душ принять:)
вы врач?????????? вы рожали????????? да елиб не врачи то с обвитием двойным никогда не родила бы моя тетя сама и сестры бы у меня не было!!! увы есть печальные примеры
Забейте:-) Когда до фанатизма доведено-люди ничего не слышат. Не хотят:-)Конечно не врач и конечно не рожал. И в роддомах не бывал. Доморожающие осведомлены о роддомах исключительно понаслышке(запугали,бедных;-). Или по какому-нить 1 отрицательному опыту своему. А уж мужчина-да,рожал:-)Вы же видите-устаревшие сведения-щипцы применяют в единичных случаях,человек не в курсе что в роддомах работают вполне так опытные акушерки,у которых руки растут из правильного места.Вопрос родили ли его дома самого-или в пыточной камере разрезали и щипцами до кучи.
не смешите. 90% детей рождаются с обвитиями:) Да и кстати Саид рожал аж 8 раз:))))))
Ну Вы же умная женщина, ну зачем заниматься мракобесием....Я не против домашних родов, но я против той ярости, с которой Саид и примкнувшие отставивают позицию, что в роддомах чуть ли не пытают женщин....И все аргументы о том, что я рожала прекрасно не принимаются. Почему такая крайность суждений?
Да мне не нужно никому ничего доказывать. Для меня фильм нормальный, процесс действительно выглядит естественно и очень мирно. Но для меня это неприемлемо. При этом из роддомов я выбираю варианты, где мне ничего не стимулируют, не прокалывают, не выдавливают, не обезбаливают. Так почему я смотрю этот фильм и не пишу об этом гадости, а тех, кто рожает в роддомах постоянно обвиняют чуть ли ни в дето-вредительстве?
Я никого ни в чем не обвиняю, просто у нас с Вами разные подходы к жизни. К сожалению, в наших роддомах нет тех условий, при которых всё проходит естественно, просто нет, а для Вас, видимо все мои "заморочки" просто полная чушь, вот и всё. Мы все разные, тем более, что я сама три раза из 6 рожала в роддоме, увы:(
Для меня как-раз нет "чуши" и заморочек...я - человек очень любопытный и интересующийся, и я бы с удовольствием пообщалась с Вами, и узнала бы какого ОНО :-) Но мы безусловно разные. И некоторым, типа Саида, это дает повод называть меня и таких как я в другом топе абортницами. Вот в чем мое недоумение....
Не обращайте внимания, он очень хороший человек, многодетный папа, просто каждый шутит по-своему;)
смотря что для вас естественно??? не пойму. Я рожала в рд. сама с мужем. Врач помогал порально. Все шло само собой... схваки, мычание, потуги... ребенка приняли. я пошла отдыхать. Где пытки....я получала лишь помощь, о которой можно мечтать... и пойду туда снова и снова... А вы явно не понимаете о чем говорите, извините
У меня есть фильм из роддома. Совместные роды. Только это учебный фильм. И выкладывать некуда. А снимал, кстати, врач.
ребенку бы было бы проще это пережить.
это же элементарно.
ребенок делает свой первый вдох, когда осушается носогубный треугольник.
ребенок находится в воде, а значит не дышит, есть боле времени чтобы снять обвитие...
а вот что бы было если бы ребенок с многократным обыитием оказался на суше... это более сложный вопрос
ужас, мало того что ребенок несчасный в воду родился, что кстати для человека противоестесственно, и к сведению защитников родов в воде, даже дельфины и киты как только малыш появляется толкают его на воздух, а это о многом говорит, так еще и в море рожала, ей бы на кожу с раной соли посыпать!!!!!!!!!! нет не понямаю я этого :(
я просто образно выразилась, что кожа малыша совсем не подготовлена для соленой воды, как нам на рану соли посыпать, ни про какие реальный я раны не писала
вообще-то все мы "выходцы из моря" и состав околоплодной жидкости точно такой же, как морской воды! Так что , ничего противоестественного в этом как раз и нет!
Само собой! Она же не под трубой сброса нечистот рожала. Каждый год наши выезжают в район Судака в палаточный лагерь, на диком пляже. Там и рожают те, у кого выпал срок на летние месяцы. Мы, к сожалению ни разу не попали под эту раздачу... А, так бы рожали тоже в море! Вода - чистейшая!!!
Гигиенично???? В Средиземном море в Израиле??? Вы там были хоть раз??? Сколько лет живу и удивляюсь, насколько ж грязное море, особенно в холодное время, когда шторма приносят такое...Помойка, а не море.
конечно если у матери и ребенка во время беременности не было проблем, то не вопрос хоть в воду, хоть дома ну или где кому нравится.
но если есть проблемы то лучше не рисковать
а при просмотре фильма я заметила что было там вообщем-то много людей рядом и врач и акушер. а в начале фильма говорилось, что роды и беременность подается как болезнь, ну а что делать если сейчас жизнь и экология такая и у все куча болячек? повторюсь- если проблем нет со здоровьем, то все отлично и рожать можно где-хочешь, например в ванной
А кто нам эти проблемы во время беременности создает? не каждонедельное ли хождение в ЖК? постоянные узи и сдачи крови вместо спокойного ожидания рождения ребенка
вот, например, у меня была водянка беременных,в итоге отеки не только на ногах, врач положил в потологию, но как и оказалось внутри тоже все отекло. а вы думаете я не личилась нородными методами: кремы, травы,покой и т.д. но ведь ничего не помогало. и, естественно, мне тоже в ЖК разное говорили. но нужно фильтровать.
сейчас хожу на курсы для беременнх- их ведет женщина у которой двое детей, так она рассказывала, что с первым ребенком по-молодости организама проблем особых не было, а вот со вторым разница 10 лет, так если бы говорит она не пила таблетки разные, процедуры не делала и не была бы под наблюдением врача, то возможно бы ни ее ни ребенка не было бы.
так что все индивидуально, и если беременность протекае без осложнений так это прекрасно, но ведь бывает по-всякому. разве не так?
Люди привыкли, что роды - это ужас-ужас и такая гармония многих вводит в ступор, хотите роды в роддоме посмотреть? думаю вряд ли;)
Да фильм действительно впечатляет, но это не значит, что те, кто не рожает в море-детоубийцы. А кроме того, Вы же понимаете, что бывают роды дома, фильмы о которых заменят фильмы ужасов. А в роддоме я травила анекдоты с врачом и во время схваток приседала. Тоже не орала, не вопила, все было более чем пристойно. Только в данном фильме все происходит под водой, и мы не видим кровь, что делает фильм более эстетичнм.
Ну не только отсутствие крови, правда?;) Кто здесь кого-то назвала дето-убийцами? не стоит примать всё так близко к сердцу:) У Вас всё было замечательно в роддоме - поверьте, я за Вас очень рада!
Да в другом топе сцепились с Саидом, а здесь вроде как продолжение ;-) Вот я бы тоже так ответила, человеку, который прекрасно рожает дома "очень за Вас рада". А оскорблять то зачем ? :-)
"На людей не стоит обижаться, ибо, если ты обиделся - это означает, что человек сказал что-то значимое!" - Карлос Кастанеда:)
Мы не хотим их смотреть, мы туда ходим и рожаем детей. Благополучно и гармонично. Вот, скоро третьего пойду рожать. Именно в роддом. В самый обычный. Правда, не в России, но это неважно. И ребенка сразу выкладывают на живот, и к груди прикладывают, и муж на родах и потом в палате. Так что никакого ужас-ужас ни разу не видела. Хватит уже вешать ярлыки. Нравится вам дома рожать- кто ж вам не дает. Только не надо считать выбор других ужасом.
мне понравился фильм, такая мама красивая, такой козява сладкий мяукал там у груди:)
другое не понравилось - зачем там стока народу? :-О мама да акушерка понятно(если это она там была, кот. в воду залезла), а то еще мужики какие-то, тётки..стоят, улюлюкают..еще бы флажками помахали и баннеры развесили..зачем из этого процесса устраивать шоу?..не понятно.
еще сразу вопрос возник - этож Мертвое море, да? там же воду в рот лучше не брать, соленая..а мась не наглотался? не вкусно же. может лучше в пресном водоеме в каком тогда рожать..
ну, это я так, гипотетически рассуждаю. сама бы не решилась на такое никогда, если честно.
В израиле 3 моря-мертвое, красное, средиземное. Дело происходит на средиземном. В мертвом море не то, что родить, там даже с головой нырять чревато. В пресном водоеме рожать, я думаю, что опасно, а вот морская вода более или менее обеззаражена. Ну я то сама в роддоме рожаю ;-)
я туда и ради средиземного готова ездить)) оно там замечателное, особенно в октябре)
а пляжиииии.... эх....
http://www.youtube.com/v/dZJE-3BvlF0&color1=0xb1b1b1&color2=0xcfcfcf&hl=en&feature=player_embedded&fs=1
а вот это вам тоже не нравится?
Вот возьмите и покажите пример,живите в деревне,ешьте пищу со своего огорода,занимайтесь физическим трудом,тогда и роды в воду будут гармонично смотреться в этой "системе".Нет же,живет в комфортабельной квартире в районе Кутузовского проспекта,гуляет с детьми неподалеку,дышит выхлопами,питается из супермаркета незнамо чем и при этом вещает нам про какие то перекосы.Вам голову бы подлечить,а потом других поучать.
А вот эта почему-то больше понравилась... как-то легко у неё всё получилось :)
Ага, в идеале может быть и так... но я вот редко слышу об идеальных родах... Часто может возникнуть какая-то экстренная ситуация. Бывает, что бер-ть протекала идеально, а в родах ребёнок гибнет :( Я сейчас не говорю о вреде/пользе родов в РД/родов дома. Я просто о факте.
Одно не понимаю, почему все роженицы на видео голые? Так ближе к природа? Можно было бы хоть лифчик от купальника одеть.. но это моё имхо, не считаю такой вид эстетичным, не очень понимаю голый вид...
Еще ужасает,что ребенок наглотается таки этой кровавой бурды из ванной.Что потом с этими дитями происходит мы не знаем,а вдруг пневмония или кишечная инфекция.ЗАЧЕМ???
Понимаю,такой неудобный вопрос!Но очень уместный,ибо ни одно млекопитающее,не лезет рожать в воду.В лучшем случает ребенок где то пару минут находится под водой,она может элементарно ЗАЛИТЬСЯ в нос и рот,эта грязная кровавая муть.Не говорю уж про более длительные варианты.Понимаю сидеть в ванне схватки,но рожать,странность,как минимум.Слышала не раз,что в результате родов в воду у детей пневмонии,водичка то нестерильная.
Слышала, да еще и не раз!!! Ну-ну!!
У меня около 20 детей знакомых, рожденных в воду(и своих 2-е), никаких проблем, и тем более пневмонии, нет и в помине.
Хотя чего анониму чего-то доказывать...
Вы думаете, ребенок может наглотаться в процессе родов? А пока мама его вынашивает, не может? Ведь вроде бы внутри мамы во время беременности тоже не сухо... Надо бы что-то почитать на эту тему...
Обалдеть:)Сколько всяких ссылок смотрела,но настолько лёгкие роды первый раз вижу,ещё и с улыбкой-потрясающе)))
Это нормально, что он не закричал? Почему ему носик и ротик не прочистили?
Нормально. Главное, чтоб задышал. Орать необзательно. И уж вовсе не обязательно для этого его по жопе лупить, как делают врачи в роддомах.
Фильм хороший! Но я такое видела и наяву... Правда это было не море, а московская квартира.... моя тетя рожала в ванной....была последователем программы - роды в воду. Все это замечательно, если ты на столько в этом уверен, что все будет гладко..... А если нет..... разве можно рисковать таким маленьким созданием твоей любви.... У моей тети, все прошло хорошо, кроме разрывов, которые опять же накладывали в роддоме.... А вот у моей бабушки ( в далеком прошлом) - домашние роды прошли плохо....
Если Вас не стимулировали, то раскрытие отсутствовало в силу не наступления срока родов. Схватки могут длиться и несколько суток, в этом нет ничего криминального, особенно если уметь их облегчать, благодаря правильному дыханию, массажу и т.д. Вот только "докторам" некогда возиться с естественным ходом процесса... И они начинаю колоть всякую хрень!:(
жаль, чято многие верят врачам;) Я никогда не забуду, как рожали вместе с женой брата мужа - 2-е роды, так в первых ей сказали, что она тужится не умеет, так она все 2-е роды это твердила, чего стоило её переубедить в этом...жуть, бедные женщины:(
Ещё http://rutube.ru/tracks/263009.html?v=c575014867242b454bb3b83a521c0b3b
как рождается малыш, анимация
Роды не болезнь, но вспомните какая смертность была рожениц раньше?? А детишек сколько умерало?? Забыли про это? Если совесть позволяет рисковать своим ребенком и собой, так можно рожать где угодно!
Я имела ввиду роженец и детей, которые умерали во время родов. Кто знает что было бы с моим ребенком если бы не кесарево. Пошла 41 неделя, а малыш совсем не опустился, так как весил 5 кг. Думаю в моем случае море мне не помогло бы.
т.е. Вы считаете, что такого родить невозможно? Я рожала 5 кг прекрасно в домашних условиях;) А нормальные роды до 42 иногда даже 43 недели, сроки - дело очень относительное
Ну,вы подумайте,у нее все обошлось,значить нужно всем на каждом углу советовать рискнуть.Даша,не накапливайте плохую карму.
"Плохая карма - масло масленное":)) Я нигде не говорю про риск, вернее риск - он везде и дома, и в роддоме да и вообще вся жизть;)
А, с чего Вы взяли, что до появления РД, многие умирали в процессе родов? Это полнейшее заблуждение!
О! как раз только что прочитала статью по этому поводу. Так вот, по данным ВОЗ большая смертность в родах и по сей день наблюдается там, где нет квалифицированной акушерской помощи. Имеется в виду, что женщине вообще ни кто не оказывает помощи ни дома, ни в роддоме. Просто самостоятельно рожает и всё. ВОЗ призывает всех рожениц обеспечить квалифицированной помощью. Т.е. в родах должен быть обязательно помощник (акушерка, врач-акушер). Но при этом совершенно не обязательно рожать в медучреждении. Где рожать решает женщина. Случаи с патологией сюда, естественно, не входят.
В той статье верно не указано, насколько в добольшевитской России был развит институт повитух? Ещё царь Пётр учредил их законную организацию во благо страны!:) И заметьте, все те годы, в России население неизменно прибавлялось и прибавлялось, несмотря на эпидемии и голодоморы... А, вот с появлением РД, напротив, неизменно сокращается... Что будет лет так через...???
Ну, проблемы демографии в нашей стране всязаны, конечно, не с роддомами. Вернее, не только с ними. Совсем забыла, как после первых родов сказала, что больше рожать не буду НИКОГДА!!!!!
В этом и суть... В том, что нормальные естественные роды, отличаются от "классических" роддомовских (медикаментозных), аки небо от грешной земли. Имею ввиду средневзвешенные варианты, а не какие-либо индивидуальные. Под РД, давным-давно была заложена мина долгосрочного действия в виде инструкции (закрытой для широкого обозрения). Благодаря сему документу, женщины в полной мере ощущают библейское пожелание "Рожать в муках"... Не будем вдаваться в подробности, но большинство из посетивших РД, знают о чём идёт речь... Ныне, кое что изменяется в лучшую сторону, кстати благодаря именно практике ДР. Оттуда ортодоксы заимствуют очень многие пункты, которые идут вразрез с той самой "инструкцией". Да и люди из персонала понемногу прозревают, хотя вредителей и невежд, по прежнему множество! Вдумайтесь в тот факт, что почти все семьи, которые практикуют ДР - многодетны!!! Это ли не показатель??? Мы же не против их (РД) как таковых, мы супротив медицинского вмешательства без крайней на то нужды. Главное в родах - это их естественность! Кстати залог физического и психологического здоровья малыша! Так что мой вывод, что инструкция к применению в РД, сыграла злую роль в отношении к родовому процессу среди мамочек. От этого в разы уменьшилось количество детей в семьях!:( Да и вольная воля в деле абортов, тоже сыграла свою зловещую роль...:(((
Зря вы тут это пишите, это как для быка красная тряпочка )))) Уже почти все с облегчением вздохнули что этот топ уполз вниз, а вы его опять подняли )))
давайте, прежде чем слюни о фильме пускать, отметим немаловажный факт - роды у дамы НЕ первые. ЧТО и КАК она знает. И знает реально, а не теоретически, а это , к ак не крути две большие разницы.
Как мучина теоретик может спорить??? Это вообще за гранью добра и зла - из обл. книг - советчиков о том, как вести себя в родах, чтобы не было больно, которые пишут мужики - совет №1 - расслабтесь! Ну верно, конечно....теоретически...но, ты ж , гад, на практике попробуй это сделать!!!
короче, каждый выбирает для себя. Я рожал в роддоме. 40 с лишнем недель, тройное обвитие, ускоренное старение плаценты, закальцованность ее же, маловодие. Мне 30. Роды 1е. Б прекрасная - ни отеков, ни токсикоза, вообще чудо-чудесное...и вроде...может дома родить??(думала краем мозга я)...и что бы было, если бы осталась? Причем, все вышеперечиленное выяснилось в момент осмотра в РД, в который сдалась сама, сходив на УЗИ и выяснив множественное обвитие...
Мораль: не агитируйте за дом роды!!!! Бойтесь! Бойтесь, что девочки молодые начитаются, останутся, попадут в какие нить руки современной повитухи....и случится страшное.
А мужика этого многодетного - вообще в сад. Ты его роди сначала, 4х кг- го, а потом поговорим.
Любят мужики советы беременным раздавать,КАК рожать.СтанИслав Грофф(экпериментатор с ЛСД),Мишель Оден(старый дедушка-акушер-маразматик),Саид(многодетный отец)...Очень навязчивые,лезут и лезут,со своими советами.Что то с ними не так.
Всё мимо:) Мы вот с мужем так и говорим, что МЫ родили(он, кстати, тоже многодетный). Они также рожают, как и мы, им даже сложней, т.к. боль не могут на себя взять, но помогают всеми силами, а уж Саидушка вообще сам роды принимает и боится такой отвественности, даже двойню;)Я понимаю, что таких мужей немного, лучше дома пивка попить, пока женушка в роддоме рожаеть;)
Про Ваши роды - с обвитием, как раз лучше рожать в ванной, тем более, что обвитие в 40% родов и для акушера это вообще не является ничем осбенным(на курсы видимо Вы не ходили, а значит к ДР не готовились;))
По себе других не судят. Это я к тому, что если Ваш муж дома пивко попивает во время Ваших родов, это не означает, что и все такие же.
А для вам мужья только на 2 категории делятся- которые сами роды принимают, и остальные, кто пиво пьет дома? Ошибаетесь! Многие сейчас на родах присутствют и женам помогают. В роддоме это тоже немаловажно.
Только потом они не *бут мозги женщинам на женском форуме.
верно, на курсы не ходила, не готовилась, не думала чем обезболить себя на сроке в 14 недель. Потаму что курсы - хренова секта - причем двуполярная - одни кричат - медицина вас спасет, прогрессс типа, другие - только природа - рожайте в шалаше. Я решила взять по чуть-чуть от каждого - рожать это естественно - значит рожу, и мне на фик не нужны лекции какого то теоретика"дышите- не дышите", но сделаю это под чутким руководством, вернее зорким оком - и тут уж желательно мужчины-доктора:))) - добрее они:). Так и вышло, я довольна.
Даша с Саидом, вопрос- вы с какой целью тут несете пропаганду домашних родов? Думаете, у вас великая просветительская цель? Кто вам дал такое право? Почему вы всех считаете идиотами? Вас - меньшинство! С каких пор меньшинство стало поучать всех остальных? Кому нужны ваши советы- сами вас спросят. А остальным- нет, не надо! И мы сами знаем не меньше вашего. Достали уже, честно! Что делает вообще НЕбеременная женщина и мужик в этом разделе?
я повторюсь, у каждого свой взгляд на жизнь и роды в частности. Хотите рожать дома? На здоровье. Только не агитируйте!!!! Просят совета - подскажите, но пропоганду не разворачивайте! Это просто страшно, честное слово! Есть верующие люди, а есть свидетели Иеговы(надеюсь, верно) - кто то свечку родным тихонько ставит, а кто т она улице с брошюрами проходу не дает - вы как раз такие.
Первые роды это(+ ко всему остальному) очень страшно, т.к. не знаешь ЧТО именно будет. И что, рожать обвитого ребенка в ванну????? нееееет, мозг мой, слава Богу, мне еще не отказал...
И, кстати о муже, я не считаю нужным его присутствие. "вот как я мучаюсь-страдаю..." - этого мне не надо, помощь получила от врача и медсестры - просто подходить к выбору мед.персонала нужно внимательно, а не просто тупо платить. Я познакомилась зарание и с доктором, и с сестрой, они приехали специально ко мне, и были до упора. После прокола пузыря родила за 4 часа, без обезбаливания и тд, трещин, порывов нет. Через час чай все вместе пили(и с мужем, который ждал на улице), через 2 - в душ и далее по списку. О родах в РД воспоминания самые радужные. Бывает и так...типа чудо, по -вашему?
Кто же Вас агитирует? Родили нормально и слава Богу! Вот Вы когда по улице идёте и зазывалы у харчевен предлагают вкусно закусить... Как реагируете: 1.Проходите мимо; 2.Заглядываете и ознакамливаетесь с перечнем предлагаемых явст; 3.Садитесь за столик и употребляете предложенное.
Заранее одобряю любой Ваш ответ!:)
Пишет врач. Нормальный врач, практикующий, который не одну сотню родов принял и не один десяток жизней детей и матерей спас. По этой причине как-то больше ему доверия, чем многодетному отцу-теоретику и иже с ним. Беременные - только первую ссылку читайте, вторая - это уже про осложнения, все же на себя сразу примеряется, ни к чему это...
http://dix-medvedoux.livejournal.com/136273.html#cutid1
http://dix-medvedoux.livejournal.com/123920.html?mode=reply
А про домашние роды и роды в воду много написано на сайте, посвященном жертвам "Колыбельки"... И на курсы они ходили, и к родам готовились, и старались как могли, и роды у них принимали не муж, извините, идиот, а все-таки акушерка... А дети гибли. Не знали они, видимо, что дети в воде не дышат, почему-то наглатывались воды и не выживали. Не знали, что должны легко и свободно выходить из родовых путей и застревали, и снова не выживали... Не знали, что вода в ванне, несмотря на нестерильность, им не вредит, и умирали от инфекций... А теперь и не узнают. Никогда и ничего.
А у меня паспорт только один, заполненный фотографиями детишков, неприятно, что кто-то будет недобро на все это смотреть...
А лично Вас я ни в чем переубедить и не думала. И за оскорбление простите, я сгоряча. Если уж брать пример той же колыбельки, то там много женщин благополучно родили здоровых детей и вовсю пропагандировали ДР и данную акушерку, и даже куча трагических примеров их не убедит в том, что не стоит так делать, у них-то все нормально! У Вас и Даши то же. Я, честно, очень рада за вас и желаю, чтобы никогда вы не изменили мнения. А запостила ссылку и комментарии, чтобы остальные, не такие ярые сторонники ДР, задумались и решили подстраховаться на всякий случай - случаи, они, блин, такие разные бывают...
Да, к слову. Я рожала 2 раза. Абсолютно на обищх основаниях, в самом обычном роддоме. Первый - относительно тяжело, но двойня была, после родов детей сразу в реанимацию, не факт, что выжили бы дома. И стимулияция понадобилась, т.к. ждали сколько могли, с момента излития вод прошло 6 часов, а схваток никаких не было... Но никто на меня не орал, не давил (и в моральном, и в физическом плане), никаких щипцов и других ужастей не применяли. А второй раз - вообще красота, только помогли - ребенка вытащили. Тоже все прекрасно, и в плане медицинских манипуляций - ничего мне лишнего не делали, т.к. не было необходимости, и в моральном - подбадривали, говорили, что делать. Приятно подумать, как бы со мной носились, если бы я там платно лежала, если и на общих основаниях так прекрасно было. В общем, я за роддом :)
Ваш пост напоминает мне песенку "А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо!" Никакой красоты не увидела, извините уж.
Вы бы хоть написали, к чему именно прицепились-то, я не поняла... К "ребенка вытащили"? Я имела в виду только то, что рожала абсолютно самостоятельно, просто под присмотром врача и акушерки, слушая советы и наставления. Когда родилась голова, ребенка вынули и положили мне. И что же здесь не красота? Вроде написала, что никаких лишних манипуляций, кроме советов и наблюдений - так опять вам не то...
Ну да, "ребенка вытащили" прозвучало как-то неоднозначно. Извините за непонимание. Здоровья Вашей большой семье!
Понимаю и уважаю Ваше мнение на сей счёт! Если позволите то одна ремарка в след Вашему опусу:
"В родильных стационарах, процветает классовое неравенство! Что само по себе - оскорбляет суть материнства!!!"
А я вот очень благодарна Саиду и Даше. Читаю их посты, и все больше убеждаюсь, что никогда не захочу домашние роды. Да-да, именно так- их пропаганда на этом сайте производит ровно такой эффект- обратный их желаниям :) Чем больше их читаю, тем больше у меня негативное отношение к таким как они и к практике доморожающих. Пишите дальше! Только, думаю, остальным женщинам, рожающим дома, должно быть обидно, что их "коллеги" вызывают такой негатив у других. Но ничего не могу поделать- такая реакция на этих "просветителей".
Вы знаете, я вот к домашним родам ка-то настороженно отношусь. И меня хоть агитируй, хоть не агитируй. НО! Впервые задуматься о нашей системе родовспоможения меня заставили топы именно о домашних, естественных родах и т.д. Ну, конечно ещё собственный опыт и опыт близких людей. Я заинтересовалась, стала общеться, читать. Поняла очень многое!
Плохие у нас не врачи, не роддома. У нас отсталая античеловеческая система родовспоможения. Люди просто отстраняются от неё и всё. Я их перкрасно понимаю.
Весьма близко... Ведь очень многие нынешние новации, РД стырили именно из практики ДР! Постепенно начали "дозволять" приложение к собственной ребёнкиной, в смысле мамкиной сиське, да и сразу после появления... Допустили производителей к процессу, в смысле - мужей в палаты! У некоторых счастливых, не забирают деток, и не уносят непоймикуда и зачем... Нарылись врачи неонатологи (лет пятнадцать тому в зад, их были единицы в стационарах, да и обзывались иначе). Про свободный выбор позы, про роды в воду, про непрокалывание пузыря и естественный ход - вообще молчу!:) Ну, и т.д.... А, они грят – агитики…)))
С таким же успехом можно утверждать, что остальные пропагандируют роды в роддоме! :)
А что Вы тогда скажете за Колыбельку? http://www.kolybelka.spb.ru/hystory.php
Причем судя по словам Лены, она все делает правильно
Мне фильмы понравились. Роды в море - наверное потрясающие ощущения! Полное единение с Природой! Второй - показательный: именно так должна уметь расслабляться женщина во время родов.
Кстати, мои роды были бы абсолютно идеальными, если бы не врачи. 9 часов схваток при правильном расслаблении прошли для меня совершенно спокойно. Я всё контролировала, знала, что происходит (роды были первые, но я очень основательно подготовилась). Но, вмешались врачи (я понимаю, у них есть обязательства и они перестраховываются) и окончание родов получилось сумбурным.
В следующий раз ни за что не дам мне мешать!
Роды дома для меня невозможны в связи с неподходящими условиями... :( к моему сожалению...
А вообще, тут нечего спорить! Всё равно каждый останется при своём.
Но, я уверена, что многие проблемы в родах возникают от неумения расслабляться, потери концентрации, неуверенности в себе и от множества предрассудков. И место родов тут значения не имеет.
туземцы - у них богатый опыт.... Никто никогда никому ничего не докажет. По мнению рожающих дома - в роддомах каждая вторая смертница, а вкупе все просто идиотки, по мнению рожающих в роддоме - доморожающие все идиотки, которым наплевать на свое здоровье и жизнь детей, и что самое интересное, все подтверждают это ссылками на врачей... Мое личное ИМХО ( имея с тылУ тетку и маму акушеров-гинекологов и кандидатов наук) - у рожающих дома детская смертность и смертность рожениц выше, чем у рожающих в роддоме. ИМХО, опять же, ну ведь есть же сейчас семейные палаты, ну хоть шашлык во время схваток жарь и секс оргию устраивай - только вот... аппаратура под рукой, ИВЛы всякие, и тп.... И действительно, животные в воду не рожают, и "Колыбелька" тоже показательна - сколько таких криворуких акушерок прикрывается дипломами, купленными в переходе....
Вы абсолютно не правы, говоря за других. Учитесь говорить за себя - будет легче.
Я не считаю никого смертницами и уж, тем более, идиотками, вообще никого в принципе. Человек, рассуждающий как Вы - соответственно;)
А про смертность - вот пример нашего топа ДОМОРОЖАЮЩИХ, как раз, показывает обратное, т.к. за 5(!) лет существования топа нет ни единого смертного случая, а вот в клубных топиках по месяцам - редкий месяц обходится без смерти новорожденных, не говоря про травмы, увы, но это Евский факт уже!
Раз я не права, тогда зачем вы, Даша, раз в полтора часа просите в ПВЖ чистить топы от взамных оскорблений?:) здесь весь топ через пять сообщений на шестое ругань была. Так что я абсолютно права. А про смертность: это не есть факт, месье Дюк (с) :), ссылки плиз, чтобы вот так прям часто.... Зато очень часто в роддома привозят женщин и детей, хорошо если просто в тяжелом состоянии, которые дома рожали..... И 146 здоровых детей, родившихся дома - это капля в море на фоне тысяч детей и матерей, чьи жизни спасли в роддомах (при проблемах со здоровьем не по вине врачей)
А давайте сравним смертность Колыбельки и удачные роды, например, в 17 р/д? Вы знаете, КАКОЙ это р/д?
Все погибшие от Ермаковых быи бы живы, родись они в роддомах. При этом большинство рожденных в 17 р/д в ДР не выжили бы.
Вот это хотя бы прочитайте, а лучше заучите http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Даш, Вы в курсе ЧТО это за р/д?
Эти, как Вы выразились "куча смертей младенцев", в ДР не выжили бы и подавно.
И я действительно рада, что и роддомовским врачам тоже выносят приговоры.
За 30-летнюю практику моей акушерки такого не было ни разу, т.к. лучшее средство для отхода плаценты - это сам малыш:) Да и нормы по её отхождению(по ВОЗ) 3 часа, в наших роддомах не ждут и "срывают" плаценту за 20 минут, чем и провоцируют те самые кровотечения:(
Естественно не было, ни одна "домопринимающая" акушерка не возьмется за сложный случай, который чреват какими-либо проблемами
Вы опять не в курсе - некоторые именно проблемные роженицы вынуждены рожать дома, т.к. в роддоме им обязаны сделать КС.
Даш, ну одно дело собственная блажь (хочу родить сама) и совсем другое дело проблемная беременность и прогнозируемые возможные проблемы в родах. КС само по себе не угрожает ни здоровью матери, ни здоровью ребенка.
Степень риска каждая мать оценивает самостоятельно. И это вовсе не означает, что основная цель роддомов - навредить роженицам.
Конечно не означает, просто система очень костная и меняется с трудом, но надо отдать должное, что всё-таки меняется:)
Мы с девочкой на сохранении лежали у нее с детства,проблемы с сердцем(с клапанами что-то)и со зрением проблемки,и Б.вся проблемная была,с кровотечениями.Она просила КС,ее положили в РД специализирующийся на сердечницах,но рожать ей велели самой,эти врачи перестраховщики :)Так что как и акушерки на ДР так и врачи в РД бывают разные...
Вот и у меня ждать не стали(((Через полчаса занаркозили и очнулась я на третий день в реанимации с разрезанным вдоль животом,с опухшей промежностью,размером в две сардельки.Кровопотеря была в 4 литра и осложнение пневмонией.Про мозг свой вообще молчу,что там творилось и какие мысли посещали,вспоминать страшно...
Не знаю,разрешат ли мне рожать еще раз т.к. матку штопали вдоль и поперёк.Стоял вопрос об удалении.Но если вторая Б.невозможна,нафига мне ее оставили...
Но если вдруг будет еще Б.то рожать дома все равно не рискну.Конечно,никто не застрахован от плохих акушерок и врачей,но в случае каких либо осложений у рожениц или малышей,в медицинском учреждении лучше помогут,чем дома...
Очень понравилось,настоящее единение с природой!Да,риск везде есть,каждый выбирает сам его долю
А если например я расположена сердцем к домашним родам и родам в воду, но я слишком неуверенна рожать дома. Что же делать? Не биться же мне головой о стену... Очень трудно сделать такой шаг и переступить эту грань. Я бы тоже хотела чтобы было все ближе к природе, но такую ответственность на себя взять не могу, тем более дома никогда не рожала. Как здесь быть? Решиться на такой шаг очень трудно.
Вот и я в током же замешательстве,хочу родить в воду,но дома боюсь,да и нет возможности!
Мне кажется,если есть хоть немого сомнения,то не стоит.В фильме роженица говорила,что настраиваться нужно исключительно на хороший исход и что бы ни одна темная мысль не закрадывалась в голову.Я когда прошлой зимой с коляской ходила гулять,со мной познакомилась тоже молодая мамочка.Она доморожавшая,противница прививок и у нее своеобразный взгляд на мир и на жизнь.Мне с ней было сложно общаться,он другая.Очень по общению отличается,от большинства моих знакомых девочек,с которыми мы ходим гулять.Но ее,было мне интересно слушать :)
Для того, чтобы определиться, надо максимально изучить информацию про ДР и РР и быть уверенной в правильности своего выбора, это да.
По поводу того, что доморожающие "другие", я не согласна. Может, это вам просто такой экземпляр попался, люди все разные.:-)
У нас большая компания родителей, которые рожали и в роддомах и дома, все замечательно между собой общаются. И никто не относится к доморожающим, как к нерадивым родителям, и к рожающим в роддомах, как к безумным. Зато все родители хорошо подкованы в отношении естественных родов и стараются хорошо родить, как дома так и в роддомах. У доморожающих, правда, это лучше получается, что вполне естественно.;-)
вся нерешительность от недостатка информации))
если в проработаете все свои страхи, ответите на все свои вопросы, то и уверенность появится.
А если не появится, то рожать дома не стоит)
Вообще это такая же тема для обсуждения как и прививки :) бесконечная,с кучей ссылок,статистик,и про недостаток инфы тоже там все пишут)))Никто,никому,ничего не докажет,но эти видеоматериалы мне кажется нужно видеть,вот на меня они дейсвуют успокаивающе,я увидела что боль при родах оказывается терпима и можно даже улыбаться,когда идет процесс :) :) :)Хотя сама не решилась бы на такое,точно.
Зачем биться-то? Мы сначала тоже не хотели дома, а потом не только решились на это, но и маму мою просветили. Она теперь тоже за домашние роды.
Идите на хорошие курсы по естественным родам, изучайте информацию и решайте, надо ли это вам. Мне, например, гораздо труднее решиться на роды в роддоме, терпеть не могу больницы.
А вы можете(если не решитесь на ДР или вам будет нельзя)напитавшись полезной информацией постараться устроить и в роддоме роды, по возможности приближенные к домашним.
Вообще же по вопросам, касающимся ДР лучше обращаться в клубный топик "Доморожающие". Дабы не нагнетать страстей.
Ничего мы не нагнетаем. Просто для того, чтобы изучить кучу информации, нужна куча времени, а ее не бывает. К тому же это не значит, что после всего появится решимость родить дома. И здесь еще нужна поддержка родственников и мужа (это очень важно), а если муж и окружающие не только сами не уверены в этом, а еще и против, то что же получается...надо опираться только на свои силы и свою уверенность..., но этого как мне кажется не достаточно, нужна поддержка от близких людей.
Поддержка мужа нужна, а вот родственников - совсем не обязательна. У моего мужа мама - противница ДР, так мы ей и не говорили до самого конца. Лучше с окружающими не обсуждать ДР.
Только на себя беременной надеяться тяжело, тем более, если ты сама не совсем уверена в правильности решения.
Я бы побыстрее пошла на курсы по подготовке к родам, и затащила бы туда мужа, не говоря ничего про ДР, пусть сам наберется информации и решит.
Ну, а если роддом, так роддом.:-(
Пара моих знакомых рожает в роддоме только из-за мужей, которые против ДР, иначе бы дома рожали.
времени на подготовку конечно требуется много, даже очень много.
И не только на изучение информации, что даст моральный настрой, но и на физическую подготовку - спортивные занятие, сауна и т.д
а как же иначе, Вы же готовитесь к родам, к встрече со своим ребенком, и от подготовки будет зависеть результат.
И если после изучение огромного количесва информации и о родом дома и о родах в роддоме уверенность не прийдет, то надо ехать в родом, роды дома не Ваш вариант. Но зато полученная информация даст возможность родить в роддоме более мягко.
Поддержка мужа конечно нужна, но есть случаи, когда только одного настроя мамы достаточно, чтобы удачно родить дома и без помощи папы.
Сейчас для этого есть очень большие возможности. Например, в некоторых школах по ЕР есть арендованные в роддомах палаты, можно с акушеркой из этой школы рожать в роддоме, без всяких вмешательств, а если вдруг потребуется помощь, то там же ее и получить, как грится "не отходя от кассы". Конечно, понимаю, что это не совсем др, но попробовать можно, чтобы понять ваше это или нет :) Ну и роддома приличные встречаются, где практикуют роды без вмешательств, главное грамотно подойти к выбору роддома и врача...
