О вреде УЗИ, наконец-то
еще статья
http://www.9months.ru/beremennostbase/300
Действительно ли УЗИ абсолютно безопасно для плода?
Как известно, абсолютно безопасного в мире нет ничего. Эта прописная истина в полной мере относится и к УЗИ. Ультразвук, к сожалению, не является совершенно безобидным фактором внешней среды - при высокой интенсивности и больших суммарных дозах облучения ультразвуковые волны способны повреждать генетический аппарат живых клеток и даже физически уничтожать их. Применительно к зародышу это чревато возникновением грубых уродств и даже гибелью - что и было неоднократно доказано в экспериментах на эмбрионах животных еще в 70-е годы прошлого столетия. Разумеется, такие дозы и интенсивность никогда не использовались в процессе стандартного ультразвукового сканирования человеческого плода. Эпидемиологи, "держащие руку на пульсе" заболеваемости в течение десятков лет, свидетельствуют о том, что обычное ультразвуковое сканирование сколько-нибудь значимым повреждающим эффектом в отношении человеческого зародыша и плода не обладает. Именно поэтому профильный комитет экспертов Всемирной организации здравоохранения официально одобряет четырехкратное УЗИ во время беременности. Оговаривая при этом, что ранее 10 недели беременности данное исследование, по возможности, проводить не следует.
Дыма без огня, как говорится, не бывает, и в медицинской литературе нет-нет, да и промелькнет очередное неприятное известие, касающееся УЗИ. Например, в июне 1999 года группа исследователей из Дублина опубликовала результаты исследования, заставляющие усомниться в полной безопасности даже тех параметров УЗИ, которые рутинно используются в акушерстве. В частности, это исследование обнаружило повышенный процент предраковых мутаций у эмбрионов лабораторных мышей, подвергавшихся неинтенсивному воздействию ультразвука - как раз такому, какое бывает при обычном УЗИ в женской консультации. Это значит, что вероятность развития рака у мышей, внутриутробно подвергшихся воздействию ультразвука, несколько выше по сравнению с животными, УЗИ в материнской матке не "проходившими". И хотя сами исследователи далеки от того, чтобы делать сколько-нибудь категоричные выводы из своей работы, "написанное пером" игнорировать невозможно при всем желании.
В общем, без обычных для любой медицинской технологии символических "весов" семье, планирующей обзавестись потомством, не обойтись и в случае с акушерским УЗИ. Однако подумайте: на одной чаше этих весов находится вполне ощутимый (2-4-процентный) риск рождения ребенка с инвалидизирующим уродством, а на другой+ предварительные результаты единственного исследования, проведенного на лабораторных мышах. Миллионы детей за прошедшие десятилетия подверглись внутриутробному воздействию ультразвука, при этом никакие эпидемиологические исследования, как уже было сказано, не обнаружили связанных с этим воздействием тревожных изменений в состоянии детского здоровья.
Да, ультразвук - достаточно серьезное физическое явление, и неразумно было бы относиться к нему просто и безмятежно: 8-10 раз пытаться "разглядеть" пол плода или повторно и без особой необходимости уточнять его предлежание и характер сердечной деятельности. Но двухэтапный акушерский УЗ-скрининг остается в настоящее время полностью оправданным, невзирая на то, что работа ученых из Дублина дала мировой медицине повод для самых серьезных размышлений.
Очередная страшилка про УЗИ?
Как только я вижу слово "облучение" применительно к УЗИ - все, можно дальше не читать. Очередная псевдонаучная статейка. Читайте официальные источники.
Официальные - это какие? Например, на многих мед сайтах, где эту услугу предлагают?;)
Ну, так не просто так ВОЗ не рекомендует делать более 4-х раз за всю беременность, если на то показаний нет:) Только толку ноль, сколько тут не выкладывай, а ща понапишут, что лучше раз 20 сделать, чтобы знать, что он там есть и быть спокойными;)
О чем спор? Делайте-делайте узи и других посылайте, чего уж там;) Кстати, я-МИФИ-стка и среди моих близких друзей почти одни физики, которые именно на моей стороне, так что...без комментариев;)
давайте не будем пальцы загибать ))) у меня семья физиков, в т.ч. заслуженные учителя РСФСР и авторы учебников и книг, люди очень увлекающиеся :)
А в МИФИ есть факультеты, никак не относящиеся к физике :)
И никого я на УЗИ не отправляю, это Вы пытаетесь всем доказать, как это ужасно вредно
вот с физиками на досуге и обсудите, как они относятся к узи:)))) я лишь привела статью, кто-как к ней отнесется - его право. Вам отдельное спасибо, что не даете упасть топу:))))))
Про показания я молчу. Конечно же, сложная Б требует особого подходя. У самой вторая Б такая была. Но, я давно на мамских форумах бываю, общаюсь с буд. мамашками и заметила, что женщины сами себе назначают УЗИ. Не понимаю, зачем? Я рядом с 8 роддомом живу. Так раньше можно было туда самой придти и через контрактный отдел сделать УЗИ чисто по желанию, без направления. И народ ломился. Слава Богу, года 3 назад это безобразие прекратилось. Теперь только направление.
Они пишут, что облучали мышей)) Облучали бы слонов, никаких изменений не было бы)) Например, если напоить мышь детским лекарством дозой для человеч. дитеныша, не думаю, что мышке пойдет на пользу.
Is Prenatal Ultrasound Safe?
Studies have shown ultrasound is not hazardous. There are no harmful side effects to you or your baby. In addition, ultrasound does not use radiation, as X-ray tests do.
http://www.webmd.com/baby/guide/ultrasound
_____________________________
What about Safety?
It has been over 40 years since ultrasound was first used on pregnant women. Unlike X-rays, ionizing irradiation is not present and embryotoxic effects associated with such irradiation should not be relevant. The use of high intensity ultrasound is associated with the effects of "cavitation" and "heating" which can be present with prolonged insonation in laboratory situations.
Although certain harmful effects in cells are observed in a laboratory setting, abnormalities in embryos and offsprings of animals and humans have not been unequivocally demonstrated in the large amount of studies that have so far appeared in the medical literature purporting to the use of diagnostic ultrasound in the clinical setting. Apparent ill-effects such as low birthweight, speech and hearing problems, brain damage and non-right-handedness reported in small studies have not been confirmed or substantiated in larger studies from Europe. The complexity of some of the studies have made the observations difficult to interpret. Every now and then ill effects of ultrasound on the fetus appears as a news item in papers and magazines. Continuous vigilance is necessary particularly in areas of concern such as the use of pulsed Doppler in the first trimester.
The greatest risks arising from the use of ultrasound are the possible over- and under- diagnosis brought about by inadequately trained staff, often working in relative isolation and using poor equipment.
http://www.ob-ultrasound.net/
_____________________
Obstetric ultrasound uses high-frequency sound waves to transmit a live image from inside the womb, allowing you to see a fetus as well as things like the placenta and amniotic sac. This technology was first introduced in the late 1950s and came into widespread use in the late 1970s and 1980s, at which point it was still unclear if frequent scans could have a dangerous impact of any sort on a growing baby. In response, there have been several major trials published on ultrasound safety in the last several decades, all of which found no differences in developmental, neurological or psychological outcomes for children with up to 12 years of follow-up. As a result, ultrasound — also known as sonography — is now the method of choice for imaging a fetus.
Not only is the procedure safe, but it also has many benefits. In fact, of all the advances in the practice of obstetrics over the last 30 years, the greatest one has been diagnostic ultrasound.
http://www.revolutionhealth.com/healthy-living/pregnancy/forty-weeks/first-trimester/ultrasound-safety
Шо, на русском слабо? Я вообще-то просила незаинтересованные источники, учёных там, а Вы мне медичку расхваливающую себя- эк, какая она молодца, даёт гарантию. А ещё и с рекламирующих и сотрудничающих с мед центрами, данные то откуда взяты? Посмотрите на русских сайтах, тож полно такой муры, тоже от так или иначе завязанных с мед. центрами. Кстати, нигде здесь не усмотрела, что УЗИться надо по поводу и без.
Продолжаю ждать:) Как и писала, не от заинтересованных лиц:)
ЗЫ: Тон соответствует ответу, Вы за зря моё время потратили:)
Даша.. Ну вот объясните, с какой целью кидаете сомнительные и подчас провокационные материалы?
"Врач-генетик, г. Хабаровск
Журнал "9 месяцев"
№01 2002"
Это весь источник?
Давайте, пугайте боязливых девочек, пусть они не делают ультразвук и при родах - не дай Бог!!! - осложнения (которые можно было выявить и скорректировать по УЗИ), ведь именно Вы будете частично виноваты в этом.
Оценивайте заранее, если, конечно, можете, как Ваши сообщения могут отразиться на других! У ресурса много посетителей, Вам не жалко тех, кто поверит и, как вариант, получит осложнения?
Интересно, а как жили без узи до 90-х, а? Мне жаль именно тех, кто без конца бегает без всякого повода на узи ибо якобы это безвредно.
Я, как раз, надеюсь, что хоть кто-то(не Вы явно) осознает, что незачем беспокоить и травмировать ребенка в утробе. Такое кол-во ЗБ, имхо, спровоцированно именно ранними узи, на которые все уже бегут сломя голову чрез 3 дня задержки:(
Вот это меня и беспокоит!
У меня нет статистики и я не буду её искать, так как спорить с вами бесполезно :) Но я уверена, что невыясненных проблем до 90-х было больше и это четырёхкратное узи принесло больше пользы, чем вреда.
"Такое кол-во ЗБ, имхо, спровоцированно именно ранними узи, на которые все уже бегут сломя голову чрез 3 дня задержки" - тоже не верю такую в причинно-следственную связь. Но у меня другое мнение - смысла бежать на УЗИ до 12 недель нет, если нет проблем. Всё равно никак до 12 недель повлиять на развитие мы не можем.
Ваше сообщение есть просто статья семилетней давности, а название топа - недоказанная провокация :)
всё, что пишут без ссылок на источник, есть ИМХО )))
Это уж Вы приписывайте, когда уверенно говорите про то, что не доказано :)
не буду спорить больше.
Я вам про то, что вы можете навредить сообщением, Вы мне про вред УЗИ, что не доказано.
Да вы статью хотя бы до конца прочитайте.
"Да, ультразвук - достаточно серьезное физическое явление, и неразумно было бы относиться к нему просто и безмятежно: 8-10 раз пытаться "разглядеть" пол плода или повторно и без особой необходимости уточнять его предлежание и характер сердечной деятельности. Но двухэтапный акушерский УЗ-скрининг остается в настоящее время полностью оправданным, невзирая на то, что работа ученых из Дублина дала мировой медицине повод для самых серьезных размышлений."
Статья о том, что е надо делать УЗИ бездумно. И это правильно.
Кто жил без УЗИ до 90-х?:-) Насчет связи ЗБ и УЗИ-Даш,ну вы вроде в адеквате,хотя и пытаетесь выставить себя фанаткой много чего:-) Давайте не надо-иначе попрошу объяснить почему большинство ЗБ замирают ДО первого УЗИ?:-) Последние годы наиболее частая причина ЗБ гиперандрогения(андрогенитальный синдром), АФС,гемостаз и прочее. Ибо народ надеется на матушку-природу(на тему я здорова),а за голову хватаются уже в слезах после чистки"поддержите меня,ах я несчастная". Если бы ваши страшилки имели место быть-да пожалуйста, давайте запретим УЗИ на ранних сроках-и все, наступит счастье-никаких ЗБ:-) А под любую теорию можно подвести доказательства;-) Поищите-в интете есть статьи на тему что в беременность вредно бросать пить и курить;-)
А что, для выявления и корректировки не менее 10-20 раз за беременность надо УЗИ делать? Я про случаи без показаний, там другая тема.
Ну, вот что Вам сомнительно? Хабаровск?
А как Вы эту цитату прокомментируете?
Например, рентгеновские лучи раньше считались безвредными для матери и плода. И многих женщин спокойно отправляли на это просвечивание. А позднее выяснилось, что рентгенологическое обследование беременных может стать причиной многих проблем у ребенка. Хотя и этот вопрос до сих пор обсуждается среди ученых.
http://www.sacramento.ru/jan/uzi.htm
Может и это фигня, пойдёте на рентген? Или Вы тоже ходили и кричали о том, что это совершенно безвредно?
Ну, неужели такого рода информация не наталкивает на то, чтобы задуматься и знать меру?!
Кать, пусть кто поумней-задумается, нет - это их право, свою голову, как грится, не приставишь;)
Да пускай, конечно:) Меня просто убивает, когда твердят о полной безвредности, более того, ещё и опираются на то, что вокруг полно вредного:crazy
Главное, верить во что-нибудь сильно, а уж доказательства всегда можно подогнать :).
Вполне себе разумная статья о вреде чрезмерности, в защиту золотой середины:) мне думается, большинство мам согласится с автором этой статьи.
Задело? Меня уже давно ничего не задевает;) Мне вообще трудно понять причем здесь курение вообще, если речь об узи;) сказать что ли вообще нечего?
мир полон звука! и ультра- и инфра- и обычного диапазона. какой ужас! мы все умрем :)
а планету нашу вообще из космоса можно опознать по излучениям искусственного характера ))) не говорите, кошмар :)
Согласна с автором,УЗИ что прививки,никто толком сказать не может,есть ли вред,какого он маштаба и какая польза реальная.Сколько случаев,как посылали на аборты,из-за того,что видетели увидели патологию,а потом рождались здоровые дети.На УЗИ много чего не видно,только грубую патологию.Вообщем делать не более 3 раз,без всяких там 3Д аттракционов.
Не знаю из другой или нет, у меня есть такие знакомые мамы, которые считают, что УЗИ и прививки - зло, и как правило они против любых анализов (тем более генетики в течение первых 2-3 недель). Точку их зрения я уважаю, но не разделяю и не понимаю.
Про УЗИ: я за золотую середину, но бывают случаи, когда УЗИ делают по показаниям (ЭКОшкам, к примеру). Не знаю как до 20, но раз 10 точно выходит. Так что надо уточнять - для среднестатистической, беспроблемной беременности идеальны 3-4 раза. Мне например в 1 делали 3 раза. А во 2 были определенные проблемы, и если бы не поймали их на ранней стадии благодаря и УЗИ в том числе - потеряла бы ребенка 99%.
На настоящее время вред УЗИ для человека/эмбриона не доказан.
Про случай с рентгеном могу в противовес привести другой - в начале 20 века считалось, что использование ЭТОГО у женщин приводит к бесплодию, искривлению позвоночника, *женским* болезням и болезням крови. Как думаете, что? :)
При нормально протекающей беременности,все вмешательства извне,будь то осмотр на кресле,лишнее УЗИ,неинформативные скрининги,только выводят из себя,страшно раздражают.Понимаю если первая беременность,не знаешь как себя вести,делаешь много лишнего,надумываешь всякое.Если есть проблемы возможно и надо УЗИ делать часто,врачам виднее.Просто знают пример в жизни,когда сохраняли больного ребенка,сделав кучу Узи в известном московском центре.Ничего нелепей и ужасней не придумаешь,СОХРАНЯЛИ неимоверными усилиями,тогда,как природа пыталась избавится.В итоге страдания для всех.
Частично с Вами согласна, и тоже считаю, что врачам виднее. Во всём нужна мера, и впадать в крайности не стоит (и полное отрицание УЗИ, и сохранение больного ребенка имхо это как раз крайности).
ЗЫ: а ЭТО из предыдущего моего поста - велосипед :)
Для беспроблемной беременности достаточно 2 раз, и то избыточно я бы сказала...
Я с очень проблемной беременностью делала 4 раза - было достаточно.
Вот хотите верьте, хотите нет, но на мой взгляд, самые тупые и скандальные темы на еве - это:
1. Прививки (делать-нет),
2. УЗИ (вредно - не вредно),
3. Грудное вскармливание (до года или позже?)
4. Роды с мужем.
6. Продолжите список сами...
И ведь у каждой из нас есть уже сложившееся мнение, зачем друг друга пытаться переубеждать? Ведь все равно НЕ ПОЛУЧИТСЯ!!!
Удовольствие в таких темах получают только серые Анонимы...
Ксень, я лично сложила свое мнение по некоторым из указанных тобой "скандальных" темам именно на Еве, например, о прививках и о ГВ.
Если общаться интеллигентно и просто высказывать свое личное мнение, не наезжая на противников твоей теории, то получаются очень позновательные топы :)
А часто действительно переходит на скандал, как ни жаль!
Ага и + ещё роды в РД или дома. Тоже ещё та темка...
идиотский спор идиотская тема-гормоны некуда девать!!!))))хоть попкорн чтоли выдавайте!!! давайте создадим прилепленную тему для тех кому надо пар спустить назовем ее "кс и ер, нужны ли прививки, жизнь вредная штука и кончается смертью"....
:-) согласна! Считаю очень глупым заводить такие темы, не от большого ума видно "кто-то" хочет навязать свою точку зрения.
Девочки! Чего вы так вскипятились. Если для Вас это действительно тупая тема - ну не лазьте сюда. ;-)
У меня допустим первая беременность - и мне интересно почитать - кто как относиться к такого рода инфо, потому что своего мнения я еще не сформировала. Как только я пойму как я к этому отношусь - я перестану сюда залазить. Зачем других людей лишать возможности общаться на интересную для них тему. ;-) Удачи Вам и берегите свои нервы!
Посмотрите ещё http://rutube.ru/tracks/351385.html?v=bcd8db3481cc5dfc1e25f82c22c3df99
Даша, угомонитесь уже пугать девочек, не все идут по собственному желанию на УЗИ, многие вынужденно УЖЕ много УЗИ, а теперь волноваться будут. Волнение тоже вредно.
Некоторым по показаниям при больших проблемах по два раза в неделю делают. И так длительное время. И все нормально. Если б были с этим проблемы, то в Европе, где давно всем поголовно делают, беременные стали б отказываться
Даже при больших проблемах 2 раза в неделю не делают на протяжении всей бер-ти. В той ж Европе после открытия рентгена тоже все "фоткались" - и что же?
УЗИ используют уже 30 лет и до сих пор не обнаружены следы вредного воздействия (эксперименты на мышах и т.п. проводились с частотой и силой облучения в тысячи раз превышающими количство и силу излучения используемые в реальности).
Последствия же рентгена для беременных стали очевидны очень быстро.
Вы посмотрите передачу - там есть ссылка, да и в статье сказано про ОБЫЧНОЕ узи- такое, которое делают в ж/к
Я читала статью. Исследования проводились в 1999 году, сами исследователи НЕ сделали вывода, что узи вредно, результаты их не подтверждены независимыми исследованиями НА ЛЮДЯХ (хотя материала - в любой больнице можно накопать, беременных-то тысячи и практически все делают узи) это не подтверждено - не вижу поводов для паники.
А то что не стоит во время беременности злоупотреблять чем бы-то ни было - так йето всем разумным людям понятно. Как и не во время бермеенности.
Все что не является необходимостью - злопупотребление ;) В особенности это казается лекарств и врачебных процедур.
согласна, но только некоторые придумывают себе эту самую "необходимость". Например, для кого-то при любом чихе необходимо принимать а/б, а для кого-то нет. Всё это субъективно очень.
Но означает ли это, что антибиотики - абсолютное зло? Они ведь, между прочим, жизни спасают.
А безвредных лекарств вообще нет, даже теми же травками, которые многие пьют все подряд без разбора, вроде как натуральное безвредно, можно так навредить - не расхлебаешь. Так что давайте все же договоримся, что мы говорим о разумных людях, которые имеют хотя бы элементарное представление о медицине и о принципах действия лекарств. И посему простуду антибиотиками не лечат.
http://video.yandex.ru/users/med100-ru/view/30/?cauthor=kubnadejda&cid=1
Сегодня наткнулась на передачу про вред УЗИ. Посмотрите. Я после просмотра немного напугана.
Ща набегут знатоки, расскажут, что это все научная фантастика и ни чем не подтвержденные теории. )))
Я в это верю, уже не одну волновую теорию встречаю, на разные темы у разных ученых, но если объединить их принципы, то ощущение, что это новый взгляд на мироустройство, как ни громко это звучит. И мне кажется в этом есть серьезные зерна истины. А объяснения типа "30 лет и ничего не выявлено" - очень недальновидный аргумент. Сколько мы еще не знаем? Моей маме в детстве давали таблетки для сердца (она их за батарейку в больнице выкидывала, горькие были), а спустя 30 лет выяснилось, что они крайне вредны и их теперь не производят. Это ж так наивно полагать, что мы уже "усе знаем и понимаем"...
Хотя сегодня отказаться от УЗИ очень сложно, т.к. врачи смотрят, как на ненормальную, если отказываешься. В прошлую Б. сделала первое УЗИ в 12 недель для скрининга, вот еще раз подумаю, стоит ли оно?
Даша, я стараюсь, честно говоря, избегать склок и провакационных топов, т.к. обычно появляются достаточно агрессивные дамы, и показывать им свой паспорт с ребетенком не хочется.
Но эта тема меня в свое время очень интересовала, и по этой ссылке увидела как раз то, что меня заставило в свое время задуматься. Моя мама однажды общалась с одним человеком по работе, он рассказывал, что его близкий друг еще в позднесоветские времена "обнаружил" негативное воздействие ультразвука, так его чуть в психушку не упекли.
Никому ничего доказывать я не буду и агитировать "за советскую власть", каждый слышит то, что хочет слышать. Я сомневаюсь. И считаю это нормальным. И лишний раз на УЗИ не пойду. Жаль только вот ВБ нельзя никак исключить однозначно, кроме как на УЗИ, хотя в прошлый раз я рискнула и не пошла. А вот скрининги, ИМХО, лишний повод пошатнуть психику итак беспокойных беременных - столько ошибок, зачем?