Про окситоцин
Сегодня случайно попалась инструкция - специально для тех, кто считает, что ничго в нем страшного нет:
Побочные действия: Брадикардия (у матери и плода), снижение АД, шок или повышение АД и субарахноидальное кровотечение, нарушения ритма сердца (в т.ч. у плода); бронхоспазм; тошнота, рвота, задержка воды; неонатальная желтуха, снижение концентрации фибриногена у плода, аллергические реакции.
Передозировка. Симптомы: сдавление плода, асфиксия плода, брадикардия плода, послеродовое кровотечение, тетанус матки, разрыв матки, маточно-плацентарная гипоперфузия, гипоксия, гиперкапния, гибель плода, родовые травмы плода, водная интоксикация, судороги.
Даша, спасибо Вам. Только лучше было бы, если бы вы выложили ВСЮ инструкцию с описанием химсостава, показаниями и дозировками. Или ссылочку киньте.
А вы без Даши не справитесь? :))
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%BD+%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F&lr=213&stpar2=%2Fh1%2Ftm7%2Fs1&stpar4=%2Fs1&stpar1=%2Fu1&stpar3=%2Fk2%2Ftc20%2Fnc1
:-))) а если почитать инструкцию, особенно раздел Побочное действие... к витаминкам .. то тоже не кайф ;-)
Даш ... смысл топа?
Окститацин зло? А что тогда добро? ;-) (мне можно не отвечать:-))) я знаю вариант ответов :-))) )
Ой :-)))) ашипку нашла :-))) эта какжа типерь мне с этим жить ;-) людям в глаза глядеть :-)
Если витОмины зло, почему про них топ не завела ;-):-)
Почему про окситОцин только? ;-)
Даша, а можно ссылку? Спасибо за инструкцию - мне сейчас очень актуально - исследую побочные эффекты обезбаливающих препаратов в родах.
вот достала со своими ссылками! Кому надо тот сам найдет, поверьте в инете много информации и она доступна ВСЕМ! Идите занимайтесь семьей!!!!
А ничего более интересного почитать вам не попадается? Инструкции только и читаете?
Вот прям случайно попалась инструкция:-) Как вы раньше-то жили, погуглить можно было,али попроще-в яндексе вбить "окситоцин". Кстати все, кому это интересно именно так и делают(шепотом,по секрету). Самое главное что естественный окситоцин сам вырабатывается, жутко вредный,ага:-)Брадикардии вызывает и иже с ними. А после родов-ну не всем же вашу сократительную гомеопатию лопать, а бывают проблемы,увы. У меня все прекрасно само сокращалось.
вы что? это же ДАША она же все знает лучше любых врачей! ;-) Слушать надо только ее и никого другого!!!
П.С. ИМХО если смогли родить 6 детей - это еще не значит, что стали самой умной! (это к Даше)
Спасибо, что считаете меня самой умной, но сама я этого нигде не говорила:))) Надо же- всё имя одними заглавными буквами:))))
Брадикардия у плода, неонатальная желтуха, снижение концентрации фибриногена у плода
Передозировка. Симптомы: сдавление плода, асфиксия плода, брадикардия плода, послеродовое кровотечение, тетанус матки, разрыв матки, маточно-плацентарная гипоперфузия, гипоксия, гиперкапния, гибель плода, родовые травмы плода, водная интоксикация, судороги - этого всего не может быть, тем более, что разовая инъекция и внутривенное вливание - абсолютно разные вещи и женщина после родов малышом уже не рискует, правда? Все анонимы такие "умные"?;)
Разница - у плода, это до окончания родов. После - у новорожденного. У новорожденного, значит, таких побочек нет (за исключением неонатальной желтухи).
Естественный окситоцин вырабатывается в естественных дозах и самим организмом, не так ли?
А вот окситоцин в роддомах поголовно всем - потом спасают роженец от кровотечений и интересуются, а почему в ДР нет такой кровопотери - вот именно поэтому. Инструкция попалась случайно - убиралась в ванной комнате - решила, что это нужно озвучить - не стоит ёрничать, ок?
Да что ж все так разругались-то? Я вот прекрано родила первого ребёнка без всяких стимуляций и даже слыхом про них не слыхивала. Во время второй Б была очень занята и времени подолгу сидеть в нете и читать журналы не было. И темы про стимуляцию мне, к сожалению, не попались на глаза. Очень жаль! Знала бы я ЧТО это такое, каково мне будет с этой дрянью и в каком состоянии родиться ребёнок, я бы ни за что не позволила ко мне приблизиться с капельницей. Уже после родов я стала читать подобные темы. Я как сердцем чувствовала, что следующие роды не за горами. В третьих родах я уже не позволила стимулировать. И как не странно замечательно родила.
А как средненький в итоге? Я тоже считаю что тема не вредная, многим только после 1-х родов и приходит в голову всё осознать (и мне тоже!), но есть такие, кто считает -- "всё вроед хорошо, так и знать незачем".
Ну, если в общем и целом - то всё норм. Ему 3,5.
Но! Родился он с такими красными глазами, что просто страшно было смотреть. Рассасывались кровоизлияния больше месяца. До кучи при разведении плодных оболочек ребёнку сильно поранили головку. Вот они вмешательства, будь они не ладны!
Сел Алёша почти в 10 мес. И это при том, что моя подруга сделала ему 3 курса отличного массажа+1 курс в поликлинике. Мышечный тонус был просто ужасный. Я уже задёргалась и начала бегать по врачам. Те только руками разводили. ПОшёл - в 1,2. В 2 года он не говоил даже "мама". Очень напрягало то, что у Алёши тряслись ручки. Сегодня утром опять заметила трясун. Все детки в саду уже учат стихи. Мы пока не готовы. Но хоть разговаривает, и то хорошо.
В общем, нормальный ребёнок. Играет, бегает. Но вот мелкие пакости нашему здоровью, которые закладываются в раннем детстве, потом играют в нашей жизни мерзкую роль. Это я и по себе знаю и по старшей дочке.
Восторженные возгласы типа:"меня стимулировали, - с ребёнком всё ОК" я лично не воспринимаю. мамы или просто закрывают глаза на "мелкие" проблемы (ну, подумаешь в 2 года не разговаривает? Заговорит, куда денется!)или не увязывают их с родами.
Боже мой, да вы просто вытянули ребёнка из серьёзных траблов!!! Огромный материнский респект, я прекрасно понимаю, что это значит, вы редкостная молодец!!! Да, вмешательства, будь они неладны.
Спасибо на добром слове! Вот только вытянула ли? Навредить здоровью так легко! Исправить порой невозможно.
Девушки, опытные, подскажите. Я когда с врачем обсуждала роды, задала вопросы про стимуляцию окситоцином, прокол пузыря, промедол. Он говорит - все по показаниям. Вопрос, а какие показания. Ответ - слабость родовой деятельности. Так вот как рожая первый раз можно оценить самостоятельно имеет ли место быть слабость родовой деятельности или же врач побыстрее домой хочет уйти?
Никак нельзя. Слабость родовой детельности можно приписать кому угодно, так что это полностью на совести врача. Можно конечно воспротивиться этому и просто-напросто не даться, но в родах это нелегко.
Ехать в роддом с регулярными схватками(не меньше 3-5 минут интервал), а лучше с открытием не меньше 5-7 см
Даша, а Вы как себе это представляете? Я вот, например, родила за 2 часа!!!!! с начала схваток! Вас послушала бы (не дай Бог) и рожала бы в машине????
Даша, Вы советуете ждать регулярных схваток и открытие в 5-6 см!!!!!!!!! У меня регулярные схватки начались и сразу потуги! Вы о чем говорите?
И еще.... живу я в кунцево, рожала на Китай-городе! За 2 часа я могу туда доехать днем??????? Если только на метро..... ИМХО
Даша, а Вы не думали о том, что рожать можно у врачей, которым доверяешь. Вот для меня они нашлись ТОЛЬКО на Китай-городе. А легла я 19-го, 20-го родила. Квалификация врачей. И, да, без предвестников. Вот начались схватки и за 2 часа родила!!!!!! Я не хочу оправдываться, не понимаю, почему Вы так негативно настроены! Да, а в 72 и 2 родите сами, а потом поговорим
+1 это так всем первородящим кажется, что прямо щас вот они родят и всё, прямо тут, никуда не успеют, так быстро. Фигушки :-)
Точно! У меня так с первым было:) Все ахали над широким тазом%) Типа, "ты родишь чуть ли не за час":)
Ну и побоялись задержаться дома, приехали на ложных схватках, с нераскрытой шейкой. Врачам было лень ждать - вкололи - прокололи - выдавили.. :(
Да я не пугаю! Я Даше пыталась объяснить, что советы типа "ждите регулярных схваток и раскрытия в 5см дома", не всегда правильны! Я правда не пугаю! Сама собиралась рожать часов 10 минимум )))))
а если воды отошли и продолжают активно отходить (головка не прижалась и не перекрыла выход), а схваток нет? Ехать?
Воды постоянно обновляются и по нормам ВОЗ после отхода вод можно ждать 72 часа, моя подруга(врач-педиатр, кстати), например, после отхода вод родила через 78 часов - всё с дочкой отлично.
Добавлю важный момент - серцебиение плода постоянно необходимо контролировать.
Я поехала, НО меня НЕ окситоцинили, мне в такой ситуации поставили ламинарии на шейку, там всего-то и надо чуть-чуть, чтоб схватки пошли.
У меня воды отошли, головка была прижата. Схватки были с интервалом 15 мин. Хотели ставить капельницу. Я отказалась. Как мне показалось, врач даже был этому рад. Вообще больше не предлагал мне каких-то уколов или пилюль.
Разрыв был боковой. Оболочки всёжтаки разводили. Вот мучаюсь вопросом, можно ли было без разведения обойтись?
Никак нельзя. Более того, и во второй раз нельзя определить, имеет ли место слабость родовой деятельности (РД). Мне во второй раз говорили, что мол плохо, медленно, слабо рожаю, и все мои уверения, что у меня и в первый раз так же было, а потом хоп и полное раскрытие за пару часов, -- не помогли. Спасибо, однако, грамотному персоналу -- ничего ставить не стали, кроме ламинарий, оставили в покое. Потом у меня головка прорезывалась, а они бегали вокруг с криками "кто рожает, эта??? дайте гляну, ей рано ещё!" :-D Всё индивидуально, и то, что кажется врачу слабыми или редкими схватками, может оказаться вашей индивидуальной нормой. Врач может и не хотеть уйти домой, но искренне полагать, что вам нужна стимуляция, и так же искренне заблуждаться.
Только если отбиваться, раз состояние малыша отличное, то нечего к Вам лезть. Слабой родовой деятельности быть в принципе не может, она такая, какая должна быть для малыша и мамы:)
Меня прям убеждали, что схватки у меня никакие и т.д. и т.п. Я сдуру разрешила окситоцин (вторые роды. В первых всё само было).
В третьих родах я уже сказала акушерке, что я третий раз рожаю, двое как-то родились, буду рожать сама со своими "никакими" схватками и баста. Меня оч. даже хорошо поняли.
Вы скорее иключение из правил:). А у меня к Даше вопрос, насколько вторые роды быстрее первых и реально ли самой определить открытие?
Пинта, вы знаете, я буквально на днях разговаривала с несколькими подругами у которых недавно были вторые роды - у всех по-разному. Одни до роддома не довезли, родила в скорой, при том что первые роды были около 30 часов, у других первые роды 17 часов, вторые - 6... ну и т.д., четыре человека и у вас по-разному прошло.
Открытие, говорят, самой определить можно, наверное, имеет смысл научиться.
Я на пролой неделе из родома вышла, девочки, которым окситоцин вводили, с проблемами столкнулись. Мои две соседки по палате очень были расстроены, что им его все-таки вели :( Я врача умоляла без негообойтись, она пошла навстречу, согласившись, что проблемы бывают у матери и у плода.
Я 2года назад рожала первого, приехала в РД с отошедшими водами, 18часов проходила по палате нагуливая схватки, выбилась из сил окончательно и только потом мне поставили капельницу с глюкозой и окститоцином, с ребенком всё нормально было, сейчас вон уже стихи расказывает, а вот я долго отходила и нафига спрашивается мне так долго не делали стимуляцию, показания ведь были, ждали, когда раскрытие само будет, а не дождались. ИМХО, не окситоцин - ЗЛО, а некомпетентные врачи.
Да, некомпетентные врачи, которые при отходе вод без схваток умеют либо окситоцинить, либо тупо ждать, что будет. Как будто нельзя поставить ламинарии, гель на шейку, да просто снять плодные оболочки с головы у ребёнка -- пузырь иногда рвётся не строго снизу, а вверху, воды уже вытекли и не помогают раскрытию, а пузырь не даёт ребёнку опускаться вниз, провоцируя схватки. Стоит только захотеть :-)
очень интересно, первый раз слышу про гель на шейку (это и есть ламинарии? он так называется?), а еще не совсем поняла про плодный пузырь, т.е. если воды отошли и нет схваток - то можно как то снять с головы реб. остатки пузыря? а если раскрытия нет , как же снимешь то??? и если снимешь - чем это вызовет схватки не поняла...просвятите маму плиз:) я второго планирую, интересна любая инфа:) с первыми не было никаких проблем в раскрытии.
Нет, ламинарии -- это водоросли, их ставят на шейку и, разбухая от влаги, они её размягчают. Гель -- это другое уже, лично мне его не ставили :-) Плодные оболочки можно снять -- например, у меня пузырь порвался высоко и оболочки мешали ребёнку опускаться, когда появилось хотя бы небольшое раскрытие, их раздвинули. Технически это та же процедура, что амниотомия, и тем же крючком делается. Полагаю, что делать её при небольшом раскрытии всё-таки проще, чем колоть пузырь при натурально закрытой шейке, что у нас так любят делать. Во всяком случае, это было не так больно, как реальная амниотомия в 1-х родах. А помогает раскрытию снятие плодных оболочек потому, что дальше ребёнок более свободно опускается вниз, давит головкой на родовые пути и способствует их открытию. Я прямо почувствовала, как доча освободилась и стала "проседать" :-) ну в общем тот же механизм, что и при любом проколе пузыря. Только если пузырь ещё цел, то имеет смысл его поберечь, а если воды всё равно отошли, то толку от него правда мало -- всё равно уже нет водной "подушки" перед головой ребёнка, которая приоткрывает шейку.
спасиб за такие подробности! бум знать:) а вот эти ламинарии то - они в любом роддоме бывают?
один в один, правда у мен врачи ждали 6 часов, за эти 6 часов ношпочку в капельнице мне поставили и все :(
в результате здраствуй окситоцин, последствий, слава Богу не ощутили ни ребенок ни я. но схватки были не детские: рядом рожала девчонка - раскрытие 10 см и уже потуги, и у меня раскрытие - 2 см. а по ктг схватки у нас были одинаковой силы :(.
У каждой женщины настолько индивидуальная родовая деятельность, невозможно всем рекомендовать одно и то же. Есть ситуации, когда без стимуляции могут быть очень серьезные последствия для матери и для ребенка. Очень страшно, когда непрофессионал, без образования дает советы как ДашаР.
Даша, а что у вас с развитием детей? Вы же не можете успевать полноценно заниматься воспитанием и развитием 6-х детей, если вы все время на сайте для беременных безаппеляционно даете советы по всем вопросам.
Анонимный врач -- уже смешно. Ещё и возмущается отсутствием у кого-то мед. образования :-D
Случаи, когда необходима стимуляция - редки! Женщины в большинстве своём способны нормально родить сами. А вот почему-то стимулируют каждую вторую. Если и того не чаще.
Вы доктор, да? Вы всё в институте вызубрили? Красный диплом Вам дали? В ординатуре в рот наставнику смотрели? А самостоятельное мышление у Вас есть? Кроме букваря Вы что-то способны осмыслить? Почему бы не признать, что наша система родовспоможения бесчеловечна? Я не говорю о спецах, я говорю о СИСТЕМЕ, которой Вы вынужденны подчиняться.
Мож. я резковато, но уж просто не могу в миллионный раз говорить об одном и том же.
И вы займитесь полезным делом по профилю. Кто вы там, незримый врач? ветеринар? ухогорлонос? стоматолог? -- ну вот и идите зубы рвать, принесите немного света в этот мир доступным для вас способом, и будет вам Щастье.
действительно:) и чего это всех мои дети волнуют;)? Пора и правда ехать с ними по кружкам:) до завтра:)
Дамы, займитесь чем-нибудь - не превращайте форум для беременных женщин в базар. Не жду ваших "профессионально-интеллектуальных" ответов, читать их не планирую. Всего доброго!
Может быть окситоцин и ЗЛО.Но что делать, не рожать, что ли? Двое родов за плечами (понимаю, что для многих на данном форуме это не показатель), но своей родовой деятельности не наступает, все начинается с излития околоплодных вод и стоп... Впервых родах был окситоцин, ужас, конечно, как больно было,потому во второй раз, когда родовой деятельности так и не дождались, был какой-то другой стимулятор, на М начинается, не припомню, но факт остается фактом-стимулировали капельницей. Родились легко. Через пару месяцев в третий раз рожать, очень надеюсь на другой сценарий родов, мало ли... Но по мне уж лучше стимуляция родовой деятельности, чем якобы совершенно безвредный по Евским меркам безводный период часиков эдак 24 в ожидании чуда. Есть личные жизненные примеры, когда подобное геройство не очень хорошо заканчивалось. Мама нас троих со стимуляцией родила, видимо наследственное. Думаю,все-таки необходимо исходить из жизненных показаний.
Так безводный период больше, чем пресловутые 12 часов, безвреден вовсе не по Евским меркам.
Вы документы ВОЗ поизучайте.
Я рожала без вод, 12 часов, и меня собирались оставить на более долгий срок. Все были уверены, что я буду рожать не меньше суток, потуги были для персонала откровением: "Дайте посмотрю, кто, эта? ей рано ещё, не может быть, откуда полное?" -- это к вопросу о слабой родовой деятельности... им казалось, шо слабая, а она была о-го-го какая. Так вот, несмотря на т.н. "слабую" р.д. и отход вод без схваток, про стимуляцию и КС вообще речи не шло! Когда я замирающим от страха голосом спросила, через сколько часов после отхода вод будут резать (дело было в ЦПСиРе), на меня посмотрели как на идиотку и сказали, что в стационаре можно сколько угодно без вод лежать, "вот у нас тут одна два месяца с подтеканием лежала". Я ещё подумала тогда, что ослышалась на схватках, но оказалась чистая правда -- тут на Еве такие попадались. Безводный период чреват только инфицированием, в стационаре эту проблему снимают, воды обновляются -- и рожайте на здоровье. Другое дело если в роддоме сами и колют пузырь при неготовой шейке, конечно тут уж хорошего не жди.
Эх, вот мне в первых родах взяли и прокололи пузырь. А воды-то совсем капельку подтекли дома. Малюсенькое пятнышко было на простынке. За два с лишним часа ни одной капли больше не было. Почему, ну почему меня не отправили в отд. патологии? Сказали, раз приехала, иди рожай.
А мне, хотя вод вытекло прилично, даже плодные оболочки сразу не стали снимать -- подождали несколько часов, чтобы уже раскрытие было и схватки регулярные, чтобы убедиться, что оболочки и правда тормозят процесс, да и ре чтоб на каменную шейку не лез. А может, ваше малюсенькое пятнышко и не водами было?... у меня частями отходили, но я запомнила именно эту неуправляемость процесса -- бах и польётся.
Повезло Вам!
Мож и не воды были. Но я очень хорошо помню эту фразу, раз приехала, иди рожай. Жуть.
Вот что интересно, я второй раз рожала с молоденьким доктором-ординатором. Он сразу посоветовал мне ходить, а не лежать, всё время заходил, интересовался как дела, нужна ли помощь, хоть дело было глубокой ночью. А дежурная врачиха в это время умотала спать. Доктор всё время мне говорил, что у меня всё хорошо, просто прекрасно! Но около 7 утра выспалась дежурная осмотрела меня и как начала на молодого орать: "Где ты увидел такое раскрытие? Хватит валять дурака!" Сергей (так звали ординатора)что-то тихонько ей говорил, а она всё орала: "Ну и что? Ну и будет". Около восьми утра мне впаяли окситоцин.
Я тогда не могла понять, зачем Сергей занимался приписками? Теперь поняла! Он готов был сидеть со мной сколько угодно и дать процессу естественный ход. Он не хотел, что б меня стимулировали. Раскрытие-то шло, только медленно. Но, врачам ведь надо всё ускорить. Ну и ускорили.
Да, меня ускорить у них тоже руки чесались, но молодая такая девушка-ординатор сказала -- "Эх, жалко твою шейку!" -- и не стала.
Зато я лежала под КТГ из-за обвития и видела и слышала, что ребёнок схватку чувствует раньше меня. У меня ещё не болит ничего, а у неё уже сердечко зачастило. Меня уже отпустило, а у неё ещё тук-тук. Так вот, а после родов мне окситоцин таки впаяли для сокращения матки -- а я думала, это физраствор. Так вот, боль была такая -- я и хотела крикнуть, да не могла -- диафрагму на рёбра намотало. Пришлось кулаком по каталке стучать, пришла сестра, уменьшила скорость потока. И всё равно за полчаса, что я лежала под капельницей, схватка не прекратилась, полчаса бесконечной схватки, лучше бы я ещё раз родила, чем эти полчаса! И я тогда подумала -- а если внутри ещё и ребёнок, который схватку сильнее чувствует??? Ответ на этот вопрос я теперь знаю :-( Ускорители фиговы...
72 часа, а не 24:) Если малыш не страдает, то окситоцин ни к чему:) Легко ли они родились у Вас - сомневаюсь, т.к. Вы им ускорили их физиологические роды. Просто готовится надо к родам, хотя бы уж к 3-м;)
http://centercep.ru/content/view/117/25/ тут говорится о возможных проблемах деток с длительным безводным периодом.
"И основное количество случаев, с которыми мы работаем, те, когда дети находились без околоплодных вод 13-16 часов и более" А автор не сомневается в том, что проблемы с неврологией - следствие этого безводного периода, а не стимуляции тем же окситоцином, практически неизбежным в таких случаях в наших р/д. На мой взгляд все закономерно: длительный безводный период, окситоцин и пошло-поехало, где промедол перед самым рождением ребенка, где острая гипоксия, выдавливание и проч "прелести" :(
+100 ещё и пузырь сами же колют, а потом удивляются, что раскрытия нет. При таком сценарии СДВГ -- это манна небесная, тут бы до ДЦП не допрыгаться.
"В работе обсуждается тактика ведения беременности и родов, осложненных преждевременным излитием околоплодных вод (ПИОВ) при доношенном сроке. Назначение родовозбуждения через 2-3 часа после ПИОВ при отсутствии биологической готовности к родам нерационально. В таких случаях активно-выжидательная тактика при ПИОВ с проведением адекватной антибактериальной терапии способствует уменьшению частоты аномалий родовой деятельности, оперативного родоразрешения и акушерского травматизма."
Материалы мед. сайта
Типичные роды
Говоря о естественных родах (а тем более о домашних) и сопоставляя их с родами в роддоме, очень часто сталкиваешься с мнением «А зачем это нужно? И в роддоме рожают нормально. Ну, подумаешь, сделали один-два укольчика, унесли ребенка для обработки, вывезли на пару часиков после родов в коридор. Ведь в целом и ребенок нормальный, здоровый и у мамы все хорошо. Зачем нужно рисковать, рожая дома, или стараться родить естественно в роддоме, споря с врачами и отказываясь от обезболивания и стимуляции? В роддоме находишься всего пять дней, можно и пережить». Врачи роддома по этому поводу говорят: «Ради того, чтобы остаться жить, быть мамой и растить здорового ребенка, наверное, на четыре или пять дней можно прийти в лечебное учреждение и уйти отсюда счастливой мамой».
К сожалению, не все так радужно и не все матери уходят из роддома счастливыми. Однако не будем брать крайние случаи. Возьмем типичные роддомовские роды и посмотрим, какие опасности подстерегают женщину и ее ребенка в процессе таких родов, сразу после них, и как они влияют на их дальнейшую жизнь.
Сразу оговоримся, мы ратуем не за домашние роды для всех, а за естественный подход к родам вообще: как в роддоме, так и дома. Ведь и дома можно провести классические медицинские роды, собрав вокруг себя бригаду врачей. Мы хотим продемонстрировать, насколько существующая в нашей стране система родовспоможения далека от идеи естественного рождения.
Мы воспользовались рассказом женщины по имени Алена, недавно родившей в одном из московских роддомов и поместившей свой рассказ на одном из сайтов. Разделили этот рассказ на части, чтобы пройти вместе с ней ее беременность и весь процесс родов, комментируя их с точки зрения естественного подхода.
женская консультация
Рассказ Алены (сохранена орфография автора).
«Мне 21 год. Это мой первый ребенок. Беременность моя протекала слишком спокойно и живот-то начал расти на 5-ом месяце, из-за чего мне было безумно обидно, как это у меня живот не растет. Постоянные походы к врачу, которые заканчивались криками: «Я тебя положу в больницу, потому что прибавляла много...» Бесконечные, как мне казалось сдачи анализов, УЗИ, и всякие исследования. В общем, это напрягало, потому что хотелось полежать на диване, почитать журнал. Да еще, и в институт пришлось ездить, я заканчиваю 5 курс, диплом и все такое)))»
Наш комментарий:
О визитах в женскую консультацию можно говорить практически бесконечно. В этих посещениях можно выделить несколько основных моментов, крайне отрицательно сказывающихся на беременных:
Необходимость частого посещения женской консультации и длительное ожидание приема в очередях.
Нетактичное (а, зачастую, просто грубое) отношение врача к будущей матери.
Психологическое давление со стороны врача на женщину с целью приведения ее беременности к неким медицинским стандартам (веса, давления, показателей анализов). Запугивание всевозможными осложнениями для нее и ребенка, часто носящее абстрактный характер и не имеющее отношения к конкретной беременной («ты кого нам хочешь родить, урода?», «да как ты рожать будешь?» и т.п.). Постоянные угрозы положить в больницу (т.е. угроза лечением (!) и изоляцией от родных), если беременная не вписывается в эти стандарты.
Многочисленные исследования и анализы, часть из которых назначается без необходимости (на всякий случай), в том числе и платные.
Назначение лекарственных препаратов по стандартной схеме всем (!) беременным независимо от показаний, даже в случае нормально протекающей беременности или когда можно обойтись нелекарственными методами. Т.е. подход: беременная, значит больная.
Понятно, что беременность, проведенная в спокойной атмосфере и беременность, проходящая на фоне стрессов, по-разному сказываются на течении родов. У Алены беременность протекала спокойно, но было много стрессовых моментов, связанных с визитами в женскую консультацию и учебой в институте. И если учебу отложить бывает сложно, то стрессов, полученных в ж/к, можно попробовать избежать.
В первую очередь, осознать, что вы ничего не должны врачам ж/к и не обязаны им подчиняться. Беременность это не призыв в армию и не переход на казарменное положение, где за невыполнение приказов полагается наказание. Да, у врачей существует определенная схема наблюдения за беременными, которая, по идее, должна помогать отслеживать появление возможной патологии и способствовать протеканию здоровой беременности. Но если молодая, активная женщина каждый раз выходит из кабинета врача буквально больной, разбитой и в слезах, то кому нужно такое наблюдение?! Помните, что это вы решаете, нужен вам врач в данный момент или нет. Медицина – это УСЛУГА. Необходимо провериться, что-то забеспокоило или просто пришло время (с вашей точки зрения) – идите к врачу. Нет – наслаждайтесь своей беременностью и не подвергайте стрессам себя и ребенка.
Не повезло с врачом в ж/к - смените врача. Найдите понимающего вас доктора, уважающего ваши взгляды и разделяющего вашу точку зрению на беременность и роды. Сейчас это проще сделать, чем раньше. Работает много частных клиник. Не пожалейте на это не такой уж большой суммы. Ваше спокойствие стоит гораздо дороже. Подходящего доктора могут посоветовать центры, готовящие к естественным родам. А обменную карту можно получить в женской консультации за один визит. Вам не имеют права отказать в ее выдаче.
предполагаемая дата родов - благо или наказание?
«Рожать я легла за несколько дней до предполагаемой даты родов, то есть было это в среду, 4 декабря. Предполагаемая дата родов 10-11 декабря. Утром муж отвез меня в консультацию, где мне впаяли укол магнезии, из-за высокого давления, тяжко было уже ходить с 18-ю набранными за беременность килограммами, очень болели тазовые кости и промежность, просто до слез доходило, когда переворачивалась с одного бока на другой. Я уже безумно хотела рожать. Однажды ночью, примерно на 38 неделе у меня начались схватки, да такие сильные и интенсивные, что я подумала «пора», думаю полежу еще часок, потом мужа разбужу, ну и уснула, а утром проснулась и не поняла в чем дело, мне так стало обидно - схватки кончились.
Итак, приехала я в консультацию в последний раз, мой гинеколог дала мне направление в роддом, сказав, что родом хороший. А во вторник вечером я попросила мужа поставить кроватку. Он все собрал, я выгладила шторки, повесила бамперы, положила одеяло и подушечку, посадила туда свою любимую игрушку, которую подарил муж за удачно пройденный первый период беременности, и на следующий день, уходя в роддом, сказала, что без сына домой не вернусь! Так и вышло!
Собрав вещи, проделав все процедуры перед поступлением в роддом, мы поехали. Побриться мне сказала моя гинеколог дома, потом поняла почему и безмерно ей благодарна. Все - таки лучше все эти процедуры делать дома. Клали меня типа на сохранение с гестозом. По дороге в роддом в машине у меня опять были схватки, но не настоящие, а тренировочные, как говорится, Брегстона - Хикса. Они у меня длились примерно уже неделю или полторы».
Наш комментарий
С точки зрения естественного рождения роды так и должны начаться – естественно. И этот день невозможно определить с абсолютной точностью. Дата родов может сильно отличаться от предполагаемой как в ту, так и в другую стороны. Нормальная беременность длится от 37 до 42 недель, и если ваш ребенок рождается раньше или позже 40 недель, это не значит, что он недоношенный или переношенный, таков его индивидуальный срок развития и не стоит подгонять или тормозить малыша в его «желании» родиться.
Но чаще всего беременные сталкиваются с ситуацией, когда их направляют в роддом заранее, накануне предполагаемой даты родов. Здесь нужно учитывать и то, что очень часто при определении этой даты происходят ошибки. А значит, предполагаемая дата родов становится еще более «предполагаемой» и не нужно жестко на нее ориентироваться, привязывая к ней все свои мысли и ожидания. Помните, что сигнал к началу родов подает именно ребенок, выделяя в кровь матери вещества, как бы говорящие: «Я готов!». А если роды начинаются извне, только потому, что кто-то так подсчитал, то неготовность малыша к рождению, обязательно скажется в родах или после них.
В последние недели беременности действительно накапливается усталость от ожидания, которую подпитывает усталость физическая: от большого живота, неприятных ощущений в области таза, промежности, поясницы. Это нормальное состояние ожидания родов, и здесь можно помочь себе естественными методами – специальной гимнастикой для беременных, растяжками, йогой, плаванием, массажем, баней (при отсутствии противопоказаний).
В последний месяц беременности очень часто наблюдаются схватки-предвестники, которые по своей силе и интенсивности могут напоминать родовые, но не развиваются и не ведут к раскрытию шейки матки и постепенно стихают. Алена интуитивно очень правильно сделала, что легла спать, а не помчалась в роддом, как делают многие, пугаясь непонятных ощущений. Грамотный врач в этом случае отправит женщину домой, но зачастую ее все же госпитализируют и начинают стимулировать родовую деятельность. А роды, идущие только за счет лекарственных препаратов очень часто заканчиваются кесаревым сечением.
Аленина обида появилась, скорее всего, из-за ее усталости и непонимания в тот момент, что это могут быть всего лишь предвестники, хотя об их существовании она знала. В этом случае очень помогает поддержка человека, который хорошо знаком с естественным течением беременности и родов и может успокоить и подсказать, как себя вести в этой ситуации. Жаль, что в женской консультации такой поддержки не найдешь, вместо этого ей «впаяли укол» и отправили рожать в «хороший роддом». Спасибо хоть подсказала, что побриться лучше дома! Так как эти унизительные и бессмысленные с точки зрения ВОЗ процедуры (бритье лобка, клизма) в наших роддомах до сих пор не отменены.
Из рассказа видно, что поводом к госпитализации до начала родов послужило высокое давление и слишком большой с точки зрения врача вес, набранный за беременность, то есть гестоз. В ином случае, смысла в том, чтобы лечь в роддом накануне родов нет никакого, так как при первой беременности роды длятся достаточно долго для того, чтобы успеть приехать в роддом. За время нахождение в стационаре женщина получает очень большой стресс, что крайне отрицательно сказывается на родах. Да и дождаться естественного начала родов в больничных условиях довольно сложно, скорее всего, начало родов простимулируют, ориентируясь на предполагаемые сроки.
В поведении Алены незадолго до родов явно видны замечательные признаки приближающихся родов, которые бывают у большинства беременных - желание «свить гнездышко». Это естественное проявление древнего материнского инстинкта – обустроить место для будущих родов и малыша. При естественном течении беременности такие хлопоты плавно перетекают в естественное начало родов, создавая хороший спокойный настрой на рождение. Понятно, что пребывание в стационаре резко обрывает эту преемственность.
сохранение: из радостного проживания в тягостное ожидание
«Ну, в общем, приехали в роддом, распрощались, отправили меня на второй этаж в патологию беременных. Лежали мы в палате вчетвером. И по очереди уходили рожать. Когда самая первая из нас пошла ночью рожать, мне кажется все в душе ей позавидовали, потому что тяжело быть без родного мужа, одной, в больнице, на холодной кровати, хоть и финской, без его объятий, никто не погреет, не приласкает животик, а тогда как раз зарядила погодка под -20, и бедненькие мужья стояли под окошком, держа в руках мобильный телефон, чтобы хоть как-то подбодрить нас, отваливающимися от дикого холода руками, и говоря, что они совсем не замерзли.
Кормили там на редкость неприлично, мало, чего говорить, все холодное, так как мы лежали в последней палате от столовой, непонятно на ком экономят, а еще меня просто убил тот факт, когда в послеродовое отделение нам приносили на полдник мандарины, а на обед помидоры, говоря при этом что в день можно съедать только 1 яблоко, зеленое или 1 банан!!! но в послеродовом кормили лучше- ничего не скажу, хотя кухня одна на роддом, наверное совести у тетеньки больше было, чем у бабулей из патологии, таскали нам все те же наши любимые сумками)) Делать было нечего, оставалось только ждать и просить свой беременный живот стать человечком!»
Наш комментарий
Так как Алену отправили на сохранение, а не рожать, поэтому и попала она в отделение патологии беременных, где по идее должны быть созданы все условия для благоприятного протекания беременности. А что мы наблюдаем? Беременная женщина испытывает стрессы один за другим.
Самый главный стресс – разлучение с близким человеком (с мужем) и невозможность видеться с ним. Накануне родов женщина больше всего нуждается в поддержке со стороны любящего человека, а ребенок в контакте с отцом – это один из важных факторов, позитивно влияющих на родовой процесс. В наших роддомах женщина оказывается в вынужденной изоляции и очень страдает по этому поводу. Эти переживания отрицательно сказывается на ее самочувствии. Во время стресса в кровь выделяется адреналин, который так и называют «гормон стресса», он является антагонистом гормона окситоцина – главного гормона родов. Чем больше адреналина, тем меньше окситоцина! Чем больше стрессов, тем больше тормозится начало и развитие родов.
Следующий стресс – нахождение в больничной обстановке, которая сама по себе настраивает женщину на то, что она больна и у нее и ее ребенка что-то не в порядке, ведь просто так в больнице держать не станут. Беременность и роды, прежде всего – это естественный физиологический процесс, а не болезнь. Патологические состояния, которые действительно требуют госпитализации и лечения встречаются у беременных не так часто. Гораздо чаще мы сталкиваемся с врачебной перестраховкой. В итоге женщина проводит последние дни беременности в гораздо худших условиях, нежели дома и подходит к родам «истощенной» морально и физически, если учесть качество больничного питания, о чем так красочно написала Алена.
Ребенок в этой ситуации страдает не меньше матери. Но его переживания вообще никто не учитывает (может быть, за исключением матери). Все, что интересует врачей – это физические показатели развития плода, а не мифические для них ощущения ребенка. Но если переживания малыша не учитываются, это не значит, что они не существуют. Ребенок испытывает те же стрессы, что и мать, и тоже подходит к родам ослабленный. Вместо того, чтобы спокойно прожить в утробе матери последние дни, он включается в ее переживания, страдает от недостатка кислорода (на улицу беременных гулять не пускают, нечего им дышать свежим воздухом!) и от плохого питания. Кстати, разлука с отцом для него также не безразлична!
Вот так и превращаются последние дни беременности из радостного проживания в тягостное ожидание.
началось?
Но вторыми были мы с соседкой по палате.
8 декабря, в 8 вечера я пошла в душ, решила «намыться». Перед этим я сказала, что если до понедельника не рожу - отсюда сбегу! Ну, нервы тоже ведь беременные. Ну мылась, мылась и намыла пробку. Отошла пробка. Такой коричневатый сгусток шлепнулся и тут я поняла, что близится час торжества моего!!!! Знала бы я что будет потом - так бы не радовалась. Иду, точнее лечу по коридору вся из себя счастливая из душа, а навстречу мне соседка по палате, и говорит что у нее воды подтекают. Вот тебе раз, а я такая - а у меня пробка отошла. Но это не факт, что скоро рожу, говорят, что пробка может отойти и за неделю до родов. Но я чувствовала, что все случится буквально на днях. Потом начались слабенькие схватки, да и схватками это не назовешь, после настоящих, так, живот потягивало. Мы преспокойненько легли спать. Ночью мы проснулись почему-то вместе с соседкой, она со своими водами, и мне тоже стало казаться, что у меня течет, а при своих широких знаниях о том, что безводный период всего 12 часов, мы решили позвать врача, в 2 часа ночи!!! Пришла врач, посмотрела меня и сказала что пузырь целый, но вот открытие уже 3 см, и где собственно деточка твои схватки? А их все не было были только ноющие боли внизу живота. Завтра пойдешь рожать, сказала она, головка плотно прижата, малыш лежит замечательно, род ишь хорошо! А пока иди поспи.»
Наш комментарий
Все-таки, здоровый женский организм рожать не разучишь и не испугаешь никакими стрессами и условиями (это не значит, что они безразличны для женщины и ребенка). Несмотря на больничные условия, роды у Алены начались естественно. Прошло несколько дней, острота смены обстановки сгладилась, ожидание нарастало и плавно перетекло в классическое начало родов. Отошла слизистая пробка, и шейка матки постепенно начала раскрываться. То, что схватки вначале были слабыми, просто «живот потягивало», - абсолютно нормально. Это только в кино роды у женщин начинаются с криков, страшных схваток, а через пять минут рождается ребенок.
рождается ребенок.
При естественном течении родов события развиваются постепенно. В первом периоде родов – схватках – различают 3 стадии: начальные схватки, интенсивные схватки и переход к потугам. В начале родов очень немногие женщины испытывают болевые ощущения (зависит от болевого порога). Чаще всего схватки ощутимы, но не болезненны – потягивания в пояснице, внизу живота, периодические напряжения живота. Если есть раскрытие, значит, есть и схватки, только они не похожи на тот образ, который бытует у нерожавших женщин.
Замечательно, что Алена легла спать, т.к. именно во сне лучше всего происходит развитие родового процесса. Женщина отдыхает, накапливает силы для последующих активных схваток и потуг, а родовой процесс набирает силу. Волнение роженицы и посторонние мысли и события не мешают работать древним мозговым структурам, отвечающим за родовой процесс. Этот эффект хорошо известен акушерам и широко используется ими в виде «медикаментозного сна» для предоставления отдыха роженице, ее расслабления и углубления родового процесса. Но для этого используются лекарственные препараты, отнюдь не безразличные для женщины и ребенка.
Часто женщин пугают «10-12 часовым безводным промежутком», после которого по отечественным стандартам необходимо вводить антибиотики, т.к. «ребенок будет инфицирован». По западным стандартам этот промежуток равен 24 часам, но к физиологическому протеканию процесса эти стандарты не имеют никакого отношения. «Сухих» родов не бывает в принципе, воды все равно продолжают вырабатываться плодными оболочками. Кроме того, подтекание вод – это не полное их отхождение, и младенец продолжает плавать в своем водном мире, хотя околоплодный пузырь и дал трещину. Необходимо содержать себя в чистоте и избегать влагалищных обследований, чтобы свести к минимуму возможность инфицирования.
«Потягивания» в низу живота привели к раскрытию шейки матки на три сантиметра, и врач, осмотрев роженицу, отправила ее спать, т.е. отдыхать и беречь силы для следующих стадий родов. Сказала замечательные успокаивающие слова, что чрезвычайно важно для спокойствия роженицы и ее положительного настроя на успешные роды.
К сожалению, часто, если роды начинаются не ночью, а днем, акушеры начинают стимулировать родовую деятельность («что-то схватки у тебя совсем слабенькие!»), не дожидаясь естественного развития родов. Врачи тоже люди, и ночью им так же хочется спать, а не заниматься назначениями и писаниной в медицинской карте. Поэтому их действия ночью и днем сильно отличаются, даже у одного и того же врача. Днем, а особенно в начале смены, женщину чаще начинают «рожать», чтобы успеть принять роды до конца рабочего дня.
Влияют на течение родов в роддоме и совсем посторонние вещи, такие, например, как врачебная конференция, наличие одновременно рожающих нескольких женщин, рожениц с тяжелой патологией и т.п. Женщина и ее рождающийся ребенок вынуждены подстраиваться под ритмы роддома, а не наоборот. Индивидуальный ритм родов хоть и является несомненной доминантой, но претерпевает более или менее серьезные изменения под влиянием окружающей обстановки, что отнюдь не лучшим образом сказывается на родовом процессе и на ребенке, страдающем от таких изменений.
В роддоме этого можно постараться избежать, если рожать по контракту, который обеспечивает индивидуальную бригаду и личного врача, которые занимаются ТОЛЬКО вами и следуют ВАШИМ с ребенком ритмам.
Этого можно избежать, рожая дома, где просто нет тех «объективных» причин, заставляющих менять индивидуальный ритм родов.
а кормить никто не обещал...
«Наутро пришла наш врач и сказала, что переведет меня после конференции, сказала ничего не есть. Ну, я стала ждать. Потихоньку начала собирать вещи, которые можно потом взять в послеродовое отделение, а что отдать мужу, когда он придет. Ожидание было томительным, потому что схваток не было, а на каком основании тогда меня переведут? Вот пришла врач и сказала собираться. Тут закрался маленький страх. Соседка к тому времени уже была в предродовой. И честно говоря, я ей тоже завидовала, что она уже там.»
Наш комментарий
В российских роддомах запрещено есть и пить во время родов из-за возможного применения общей анестезии. Если желудок будет полным, то существует риск попадания его содержимого в дыхательные пути во время наркоза, что чревато серьезными осложнениями.
Но в то же время роженице требуется много сил, а, значит, питательные вещества и вода. Если роды затягиваются, это противоречие между естественными потребностями рожающей женщины и медицинскими запретами обычно устраняют с помощью капельницы с глюкозой, витаминами, физиологическим раствором. Капельницы резко ограничивают свободу передвижения роженицы, это еще больше тормозит роды, что часто приводит к искусственной стимуляции с помощью окситоцина, а в крайней ситуации и к кесареву сечению.
Схватки в положении лежа, без возможности сменить позу, гораздо более болезненны, поэтому применяется обезболивание. И стимуляция, и обезболивание негативно влияют на ребенка. Так простой запрет на еду и питье во время родов может повлечь за собой целую цепь дальнейших медицинских вмешательств, которых можно было избежать.
Естественное поступление питательных веществ и воды в организм роженицы необходимо. В родах не только можно, но и нужно есть и пить. Но пища должна быть легкой, от которой желудок быстро освобождается: соки, овощные бульоны, кефир, йогурты, фрукты, фруктовые желе и т.п. И обязательно чистая питьевая вода!
На Западе строгих ограничений в отношении питания и питья во время родов нет.
Алена волновалась из-за того, что схваток не было. Скорее всего, она их просто не ощущала. В начальном периоде родов у большинства женщин схватки практически безболезненны, но раскрытие шейки матки все равно идет.
Иногда наши неверные представления о родах приводят к серьезным страхам и неправильным действиям. Лучше всего довериться своему организму и предоставить ему спокойно делать свою работу в соответствии с индивидуальным ритмом. Нет двух абсолютно одинаковых родов. Разные не только женщины, но и дети, которые рождаются. Но пребывание в роддоме заставляет ориентироваться на внешние правила: «нет схваток – на каком основании переведут?»
При естественном подходе такого вопроса не возникает в принципе, т.к. женщина с самого начала рожает в одном помещении – это и предродовая, и родблок. Дома, понятно, и перемещаться никуда не надо. Таким образом, снимается еще один стресс – страх несоответствия неким стандартам, принятым в данном роддоме.
помыться, побриться, настроиться...
«Затем последовали процедуры. Пришла медсестра и сказала, что мы идем делать клизму и мыться. Что я начиталась про клизмы - ужас, но на самом деле, это все бред, ничего не приятного в этом нет. Очистка кишечника - это даже очень полезно.
Потом я пошла в душ, помылась спокойно, оделась и стала звонить маме. Она сразу поняла что к чему. Первый вопрос был: «Чего ты звонишь?» А у меня слезы наворачиваются. И чувствуешь такую связь с мамой, и хочется чтобы она была рядом, ведь она знает что это, и может помочь, подсказать. Но она мне сказала одну вещь: «Главное не бойся!» И мой маленький закравшийся страх куда-то пропал! Еще многое значит психологический настрой на роды, ты должна быть четко уверенной в том, что у тебя будет все хорошо, что все будет просто прекрасно, и никаких проблем быть не должно! А я была в этом просто уверена, и мама был права - самое главное не бояться.
Потом я попыталась позвонить мужу, но голос в ухе сказал, что у вас нет денег, чтобы поговорить с мужем - вот я немного расстроилась, но буквально успела послать СМС, сказав что я пошла за сыном, я с первого дня знала что это СЫН, а потом многократные УЗИ это подтверждали, а потом пришла медсестра и мы пошли. Я убрала телефон, выключив его, и пошла…»
Наш комментарий
В соответствии с рекомендациями ВОЗ (пункт 9. Нет показаний к тому чтобы сбривались волосы на лобке или ставилась клизма перед родами.) такие процедуры как клизма и бритье лобка являются необязательными. Их отсутствие не препятствует родам. А для женщины они несут психологический и физический дискомфорт. Снова включается та же схема: неприятные ощущения – стресс – выброс адреналина – уменьшение окситоцина – замедление родов.
В очищении кишечника самой по себе, действительно, нет ничего неприятного, иногда она полезна, но не на сильных схватках и не против желания женщины. У Алены схватки не ощущались, и клизма прошла безболезненно. Кроме того, в спокойной обстановке клизма в некоторой степени стимулирует роды за счет сокращения кишечника, рефлекторно влияющего на матку.
В такой волнующий момент, как начало родов, очень нужна поддержка близкого человека. Он может снять страх, унять волнение, поможет расслабиться, что направляет роды в их естественное русло. Женщину могут захлестывать эмоции, и ей необходимо «вылить» их на понимающего человека, поделиться радостью: «Началось!», и страхом: «А как оно все будет?» Присутствие такого человека рядом неоценимо! Оно важно для успешных родов, даже если непосредственно в момент родов он выйдет из родовой. Исследования зарубежных ученых однозначно показали, что роды в присутствии близкого человека или человека, выполняющего такую роль для роженицы – даулы (доулы, дулы – различное написание одного и того термина), проходят намного успешнее и требуют гораздо меньше медицинских вмешательств.
К сожалению, в наших роддомах этот простой способ сделать роды более благополучными не используется. Там, где женщина может воспользоваться такой поддержкой, ей необходимо заключить контракт на роды, заплатив большие деньги. Не все могут использовать эту возможность – рожать с близким человеком. В очень немногих роддомах на родах могут бесплатно присутствовать муж или мама роженицы, если у них сданы все необходимые анализы.
Рекомендации ВОЗ, пункт 4. Психологическое благополучие молодой матери должно обеспечиваться не только посредством свободного доступа родственников по ее выбору во время родов, но также и при помощи свободного посещения после родов.
В домашних родах окружение зависит только от желания роженицы и готовности ее близких быть с ней рядом в столь ответственный момент.
Внутренний настрой – чрезвычайно важен в родах. Главное – не сбить его ненужными вмешательствами, давлением или неуместными замечаниями, т.е. некорректным поведением медперсонала. К сожалению, наши роддома этим похвастаться не могут.
ктг, стимуляция, обезболивание
«Мы спустились на первый этаж, в предродовое отделение. Там никто не орал и даже не стонал. Рожать утром не модно. Модно ночью! А мы за модой не гонимся, мы решили утром! Принимала меня акушерка по имени Елена Игоревна, странное совпадение, тезка).
Замечательная женщина, она строгая, может даже где-то резкая, но этим она помогает не развесить нюни, а держать себя в руках и думать за чем ты сюда пришла. Затем мне поставили токограф, замерять силу схваток и сердцебиение плода. С малышом было все в порядке, но вот с моими схватками, как мне сказали, можно было еще неделю в патологии жить. Я испугалась, что меня сейчас отправят обратно. Затем пришел зав. отделением, такой милый дядечка, дедушкой его не назовешь, но и молодухой тоже, хороший мужчина, не помню как зовут и осмотрев меня сказал, чтобы Елена Игоревна принесла судок, перед этим спросив про мое подтекание. Подпихнув его под меня он порвал мне пузырь (руками, и это было абсолютно безболезненно) и они стали сливать воды, давя на живот. Живот сразу принял форму скрючившегося человечка. Потом мне сделали укол и сказали ждать. Пузырь мне вскрыли в 11.30, а через 5 минут у меня начались самые первые настоящие схватки. Ощущения непередаваемые, все что говорят о схватках как о месячных, только в 1000 раз сильнее, это не правда, ну по крайней мере у меня, ведь все женщины разные. Мне было очень больно, и не знала как дышать, но врач очень помогала, говорила как правильно дышать, потом разрешили походить, это очень облегчает и ускоряет процесс родов. И ходили мы с соседкой туда сюда. Когда после пары часов схваток стало все как в тумане надели кислородную маску, чтобы было легче, кто-то подходил, смотрел, делал укол, что-то говорили. Все как во сне, особенно между схватками, отключаешься куда-то улетаешь, так хорошо, но чувствуешь как надвигается следующая схватка. Схватки у меня были с самого начала частые и сильные.»
Наш комментарий
Токограф – это аппарат для кардиотокографии, КТГ. Кардиомонитор – это ультразвуковой прибор, основанный на принципе Доплера, он позволяет оценить изменения сердечной деятельности плода под влиянием сокращений матки (схваток). Роженица укладывается на спину и к её животу прикрепляются два датчика. Один — это ультразвуковой преобразователь, регистрирующий удары сердца плода (он крепится в область стабильной регистрации сердечных сокращений). Второй — это тензодатчик, реагирующий на давление и измеряющий силу и длительность сокращений матки (он крепится в области дна матки). Оба датчика соединены с компьютером, который показывает на экране или печатает значения измерений.
Специалист, читающий запись, может увидеть признаки возможных типичных отклонений от нормы. Иногда в кардиомониторе существует звуковой сигнал, который сообщает об отклонении.
В данном случае молодой женщине, рожающей впервые, без видимой патологии, сразу делают КТГ. Эта процедура противоречит самому процессу рождения. Женщина вынуждена достаточно долго лежать на спине, что уже отрицательно сказывается на ее самочувствие и ребенке, т.к. в этом положении пережимается нижняя полая вена и кровообращение ухудшается. Женщина может даже потерять сознание в таком положении. У ребенка это может вызвать нарушение сердцебиения, что может быть принято за патологию и повлечь за собой неоправданные действия.
Вот что говорит о мониторе известный французский акушер Мишель Оден (М. Оден «Возрождённые роды», М., «Аква», 1994 г., с. 16):
"Применение электронных приборов во время родов, никак не влияя на такие показатели, как число детей, родившихся живыми и число детей, родившихся здоровыми, ведёт к значительному увеличению количества случаев кесарева сечения и наложения щипцов. Оно делает роды более трудными и опасными; большее число детей приходится спасать при помощи операций. Это значит, что пришло время готовиться к наступлению "постэлектронной эры". Это значит, что пришло время поставить новые вопросы, касающиеся влияния обстановки на процесс родов и на первый контакт матери и ребёнка".
Рекомендации ВОЗ, пункт 8. Электронный контроль за плодом во время родов не всегда адекватно сказывается на процессе родов. Контрольное наблюдение за плодом с помощью компьютера должно проводиться в тщательно отобранных случаях и при провоцированных (стимулированных) родах. То есть вначале должно быть оправданное медицинское вмешательство (стимуляция родов), а затем применение КТГ.
Это исследование оправдано только в случае серьезной патологии. Но при обычных родах оно бесполезно и может принести вред. А сердцебиение ребенка и показатели схваток можно определить с помощью обычного стетоскопа и рук акушера.
У Алены роды были в самом начале. В естественных условиях, когда никто никуда не торопится, никаких особых действий не предпринимают. Женщине создают благоприятную обстановку для родов, где она могла бы чувствовать себя спокойной и расслабленной, и ждут развития схваток. Роды постепенно наберут свою силу в соответствии с индивидуальным ритмом. Схватки будут усиливаться постепенно, что важно и для матери, и для ребенка, который успевает приспособиться к усиливающимся сокращениям матки.
В данном случае, действительно, можно было подождать: не неделю, конечно, но, по крайней мере, несколько часов или сутки, тем более что плодный пузырь был цел.
Но в роддоме существуют свои правила. Вместо того чтобы объяснить женщине важность постепенного вхождения в родовой процесс, не торопить его развитие, а спокойно ждать, «милый дядечка» вскрыл Алене околоплодный пузырь, чтобы стимулировать роды.
Эта очень распространенная практика чрезвычайно порочна, т.к. негативно сказывается на ребенке. Ребенок насильственно лишается привычной среды тогда, когда это нужно врачу, а не ребенку. (Мы не имеем в виду случаи явной патологии, когда существуют объективные причины для вскрытия пузыря.)
Обычно околоплодный пузырь вскрывается в родах, при переходе от схваток к потугам. До этого он играет роль своеобразного клина, помогая раскрытию шейки матки. Но даже если он не выполняет эту роль (плоский пузырь), все равно он помогает ребенку прожить большую часть схваток в привычной водной среде, защищая его от излишнего сдавливания стенками матки. Природный механизм рождения идеально отработан за миллионы лет эволюции. Однако человек упорно пытается его «улучшить», создавая тем самым новые проблемы.
Если воды самопроизвольно отходят раньше или не отходят вплоть до самого рождения, то таков индивидуальный план родов для этого малыша (повторимся, мы не имеем в виду случаи патологии).
При насильственном вскрытии пузыря в роддоме, кроме всего прочего, начинается отсчет времени для допустимого (с точки зрения медицины) безводного периода, который по отечественным стандартам составляет 10-12 часов. Женщина должна родить до этого времени, если этого не происходит, ей в родах начинают вводить антибиотики для профилактики инфицирования. В итоге, если схватки не развиваются с той скоростью, которая необходима врачу, роды начинают искусственно стимулировать с помощью окситоцина.
Давление на живот, да еще чужими руками, крайне неприятно для ребенка и для мамы. Вместо того чтобы дать водам (если уж пузырь вскрыли) вылиться самостоятельно, предоставив женщине свободу передвижения, над ней и ребенком совершается очередное насилие.
С точки зрения психологии, ребенок, подвергшийся насилию в родах, будет нести эти впечатления в подсознании всю последующую жизнь, что невольно скажется на его будущем отношении к окружающему миру. А о матери часто говорят «изнасилованная родами», что отнюдь не способствует желанию женщины рожать еще раз.
Мы видим, что «замечательные, милые» люди, совсем не желающие зла ни роженице, ни ребенку, походя наносят им своими действиями серьезную психологическую травму просто потому, что действуют по шаблону, определенному медицинскому стереотипу. Спроси их: «А можно было этого не делать?», большинство ответит: «Можно». «Тогда зачем делаете?» – «Так принято, положено, быстрее, нужно (без объяснения причин)…» и т.д. и т.п. Срабатывает определенный стереотип. Причем часто он нарабатывается в процессе практики, а не в мединституте.
Если внимательно почитать учебники по акушерству, то обнаружится, что написаны там разумные вещи, которые, к сожалению, забываются и не выполняются на практике. Именно поэтому при общем медицинском подходе роддома отличаются друг от друга своим ведением родов. И не только роддома, но и врачи.
Даже не дожидаясь, когда вскрытие околоплодного пузыря скажется на родовой деятельности, Алене «сделали укол и велели ждать». Судя по дальнейшему развитию событий, это был окситоцин. Рутинное применение окситоцина – еще один бич наших роддомов. Этот серьезный фармацевтический препарат вводится большинству рожениц без действительно необходимых показаний.
В соответствии с рекомендациями ВОЗ, пункт 11: Провоцирование схваток должно практиковаться не более чем в 10% случаев. У нас же его применяют гораздо чаще.
Вот, что пишут об окситоцине в своей книге «Девять месяцев и вся жизнь» А. Акин и Д. Стрельцова:
«Искусственный или периферический окситоцин, который вводится в роддоме для стимуляции родов сильно отличается от собственного окситоцина матери. Натуральный материнский окситоцин известен как гормон любви, поступающий в кровь во время оргазма. Он вырабатывается гипофизом женщины во время всей беременности и максимально наполняет её кровь во время родов. Окситоцин влияет на каждую клетку в организмах матери и ребёнка, в том числе на все мозговые структуры. Подобно «мудрому» регулировщику он соединяет все тончайшие процессы, идущие в двух организмах, поддерживая постоянную гармонию.
По мере развития беременности матка становится более чувствительной к этому гормону. В родах его присутствие способствует схваткам, отделению плаценты, а после них – сокращению матки к изначальным размерам, а также выделению молока при кормлении.
Периферический окситоцин, вводимый для стимуляции, вторгается в эту гармонию как «непрошеный помощник». В отличие от природного, он не доходит ни до мозга матери, ни до мозга ребёнка, что установлено недавними научными исследованиями. Он просто имитирует физиологическую часть родового процесса, вызывая чрезмерно резкие, частые и, соответственно, болезненные схватки. В результате таких схваток ребенок получает меньше кислорода, а мама быстрее устаёт, поскольку не успевает отдохнуть в паузах между ними. Из-за того, что схватки более резкие, растет риск смертельно опасного маточного кровотечения.
Искусственный окситоцин создаёт стресс для ребёнка, развивается критическая ситуация и растёт риск кесарева сечения. Поэтому американская коллегия акушерства и гинекологии (AKAG) рекомендует, чтобы при родах, стимулированных окситоцином, использовалась кардиотокография и присутствовал хирург, готовый в любой момент сделать кесарево сечение. Роды уже стали рискованными.
Поскольку окситоцин — гормон любви, то о влиянии искусственного окситоцина на процесс послеродового воссоединения ребёнка с матерью даже страшно подумать. Недавние исследования показали возможную связь между стимуляцией периферическим окситоцином во время родов и аутизмом у ребёнка.»
У отечественных педиатров-неонатологов даже появился термин «окситоциновые дети», т.к. младенцы, рождённые с применением окситоцина, отличаются (в худшую сторону) от детей, рождённых без его использования. Им гораздо чаще требуется стимуляция дыхания, они ослаблены резкими схватками, из-за которых к ребенку поступает гораздо меньше кислорода.
Применение окситоцина оправдано только тогда, когда без него действительно невозможно обойтись. В большинстве же случаев от акушеров требуются терпение и создание благоприятной бесстрессовой обстановки для рожающей женщины. Кроме того, существуют естественные методы стимулирования родов: движение, вода, холодные обливания, стимуляция сосков и другие.
Субъективно стимулированные схватки переносятся гораздо тяжелее, чем обычные. Они более резкие и болезненные, т.к. матка реагирует на воздействие извне, а не на внутренний, согласованный с другими системами организма, ритм. Алена описывает в своих родах очень похожие ощущения.
Применения неоправданной стимуляции (мы не имеем в виду обоснованные вмешательства, в этом случае отказаться все равно будет невозможно) можно попробовать избежать, если вы заранее обговорите с врачом свои требования (отказ от стимуляции), и он согласится с ними. Если врач не является сторонником естественных родов, это будет сложнее сделать, но все-таки возможно. Нам известны случаи, когда женщины, поступая в роддом без предварительных договоренностей и контракта, категорически отказывались от стимуляции и успешно рожали самостоятельно.
Отказываясь от медикаментозной стимуляции, надо иметь в виду, что даже в домашних родах иногда возникает необходимость ее применения.
Действительно, дыхание и свобода движения и смены поз хорошо помогают уменьшить болевые ощущения в родах и легче переносить их.
Замечательно, что врач помогала Алене «правильно дышать». Обычно этому учат на курсах подготовки к родам, но очень важно, когда в родах об этом еще раз кто-то напомнит, подскажет, т.к. на схватках роженица обычно забывает обо всем. Конечно, в родах лучшее дыхание – это то, которым женщина дышит интуитивно, соответственно данной ситуации. Но для того, чтобы оно возникло, лучше познакомиться с разными способами дыхания и попрактиковать их заранее, еще во время беременности, т.к. в родах воспринимать информацию извне сложно.
По рекомендациям ВОЗ, пункт 10, необходимо, чтобы во время схваток женщины могли ходить. Каждая женщина должна свободно решать, какое положение ей принять во время родов. Нет ничего более неестественного, чем неподвижно лежащая рожающая женщина. Тем не менее, в большинстве роддомов женщине до сих пор на это требуется разрешение врачей. Этого также можно избежать, заранее договорившись с врачом, или узнав, как обычно принимают роды в выбранном роддоме.
В родах у женщины в какой-то момент наступает измененное состояние сознания, когда она как бы выпадает из реальности. Это признак того, что в работу включились древние мозговые структуры, а кора головного мозга перестала контролировать ситуацию и тем самым мешать этим структурам работать. Излишнее напряжение и постоянный контроль за ситуацией очень сильно тормозит роды. Это не значит, что женщина теряет разум, она в этот момент полностью раскрепощается и раскрывается, выпуская своего ребенка наружу. Помните классическую фразу из фильма: «В родах все женщины кричат «Мама!» на родном языке»?
Но в описываемых ощущениях Алены есть признаки того, что ей давали не просто маску с кислородом, а применили ингаляционное обезболивание с помощью закиси азота. С приближением схватки (или постоянно) женщина начинает дышать через маску, до тех пор, пока схватка не закончится или у роженицы не наступит хирургическая стадия наркоза, при которой она «отключается», перестает прижимать маску, начинает дышать воздухом и просыпается. Таким образом этот вид обезболивания считается саморегулирующимся и относительно безопасным для матери и ребенка, т.к. закись азота не накапливается в организме. Хотя и при этом виде обезболивания у роженицы могут появиться цианоз (синюшность), тошнота, рвота. Тогда ей дают вдыхать чистый кислород.
Что испытывает при этом ребёнок можно только догадываться. Но считается, что побочные действия для него небольшие, а, значит, ими можно пренебречь. О том, что ребенок напрямую связан с матерью и её состоянием, предпочитают не задумываться. Каково ему проходить непростой и длительный период схваток, а затем потуги, когда мать периодически впадает в бессознательное состояние, а в остальное время находится в наркотическом опьянении, которое передаётся и ему?
Кроме этого, Алене делали какие-то уколы, что вполне могло быть как новой порцией окситоцина, так и обезболивающими препаратами.
Это типичный пример того, как одно медицинское вмешательство влечет за собой другое, потом третье и т.д., так называемый «эффект домино». Вскрытие плодного пузыря дало отсчет времени для безводного промежутка, введение окситоцина вызвало очень чрезвычайно болезненные схватки, что привело к применению анестезии (обезболивания).
По рекомендациям ВОЗ, пункт 12, во время родов следует избегать применения болеутоляющих и анестезирующих препаратов без соответствующих медицинских показаний.
Из книги А. Акин и Д. Стрельцовой «Девять месяцев и вся жизнь»:
«В России клиническое акушерство употребляет огромное количество лекарств. Желания роженицы никто не спрашивает. При каждых родах используют примерно 6 – 7 видов лекарств. Хорошо известно, что любые виды лекарств (введённые путём инъекции или принятые через рот) проходят через плацентарный барьер и доходят до ребёнка в течение одной минуты в той же концентрации. Но поскольку ребёнок способен освобождаться от них в два раза медленнее, то у него быстрее наступает передозировка.
Самая большая опасность для ребёнка — гипоксия и угнетение дыхательного центра ребёнка. Страдая от недостатка кислорода, дети "наркотизированных" мам рождаются слабыми, синеватыми, нуждаясь в поддержании дыхания: кислородных масках, кювезах и т.п. Случаи тяжелой гипоксии, называемые асфиксией, могут вызывать церебральные (мозговые) нарушения или даже смерть ребёнка, как при рождении, так и внутриутробно в процессе родов.
До шестидесяти пяти процентов детей, рождённых с применением обезболивания, имеют выраженные признаки гипоксии. Это делает стимуляцию дыхания в роддомах обязательной рутинной процедурой.
Обезболивание, кроме всего прочего, делает ребёнка неспособным активно участвовать в родах, что ещё больше осложняет процесс и увеличивает потребность в стимуляции.
Даже самые современные виды обезболивания имеют определённый риск и несут отрицательные побочные эффекты, намного перевешивающие возможную пользу, пожалуй, за исключением оправданного кесарева сечения.»
От обычного применения обезболивания (по принципу «всем положено») вполне можно отказаться в любом роддоме. Так как иногда под видом «витаминчиков» вводится совсем другой препарат, важно, чтобы вы не давали вводить себе никаких лекарственных средств без вашего ведома и вашего согласия. То же касается и стимуляции родов.
потуги
«А где-то в в 2 часа начались потуги. Я чувствовала как во мне что-то большое хочет двигаться к низу. Еще бы, это мой сыночек хочет уже увидеть белый свет! Много раз ко мне подходили и просили потужиться, когда получалось, когда нет. Такие просили выделывать кренделя, что мама дорогая: надо было лечь на спину, обхватить руками колени и прижимать их как можно больше к себе, одновременно тужась. Это просто подвиг, потому что во время, схватки сделать ничего нельзя, и я все время говорила: «Сейчас, сейчас, схватка пройдет». А она почему-то не проходила, а накатывала волной снова и снова. В 3 часа пришла какая-то бабулечка, сквозь пелену забытья я услышала: «А кто у нас Волкова?» И каким-то непонятным голосом я дала о себе знать, что собственно Волкова это я, а она сообщает: тебе муж звонит и задала дурацкий вопрос ЧТО ЕМУ ПЕРЕДАТЬ? Женщины поймут мою ухмылку. И что же можно передать мужу в самый болезненный период родов? Пока я собиралась с силами чтобы ответить что же ему передать, Елена Игоревна ответила коротко - передай привет и что она родит скоро. Вот это да! Потом снова ко мне подошли и попросили потужиться и показалась головка, меня спросили, трогать буду, я почему-то сказала, что нет, надо было потрогать все таки! А потом Е. И. крикнула, чтобы готовили родзал. Она подошла ко мне и сказала вставать, потом проходя через комнату перед родзалом подтолкнула меня к раковине и я умылась и промочила губы. А я еще посмотрелась в зеркало и убедилась что для встречи с сыном пойдет, хорошо хоть голову вечером помыла.»
Наш комментарий
Практически все женщины к потугам уже находятся в так называемом измененном состоянии сознания, из которого их вывести сложно, в отличие от начала и середины родов. Это совершенно нормально, более того, это признак правильного, физиологичного протекания родов. И чрезвычайно странно, что персонал роддома, который должен знать об этом лучше всех, пытается добиться внятного сознательного ответа от женщины во время потуг. Это мешает родам и заставляет женщину «выныривать» из них, тем самым отвлекая от самого главного процесса – рождения ребенка.
Это очень характерный пример отношения к роженице в наших роддомах: главный здесь персонал, а не женщина. С любыми вопросами можно подождать до окончания родов. В крайнем случае, информацию можно получить у акушерки. Да и как может посторонний человек, не работающий в родблоке, свободно входить в родовую? Вот уж, поистине, главный человек в учреждении – уборщица!
Субъективно потуги далеко не всегда ощущаются, как самый болезненный период родов. Наоборот, многие женщины говорят о том, что ощущения становятся более сильными, но менее болезненными. Появляется ощущение движения внутри себя, чувство реальной работы, того, что можешь помочь ребенку продвигаться вперед, в отличие от схваток, где роль женщины довольно пассивна.
Но когда в родах применяется обезболивание, его действие обычно заканчивается к потугам, так как если ребенок родится под воздействием наркотических веществ, у него будет угнетен дыхательный центр, что чревато серьезными проблемами. Поэтому после относительно обезболенных схваток обычные по силе потуги кажутся чрезвычайно болезненными.
В потугах, так же, как и на схватках, женщине очень помогает свободный выбор позиций, перемена положения тела, свобода передвижения. Если женщине не мешать, она интуитивно занимает то положение, которое наиболее благоприятно для прохождения ребенком родового канала в данный момент. Это может быть положение и на четвереньках, и на корточках, и с опорой на стол, и в полуприседе с поддержкой сзади и т.д., в том числе и на спине, но только если женщина занимает его инстинктивно, сама.
В противном случае положение на спине наиболее неблагоприятно для рождения ребенка и неудобно для матери, но удобно для акушеров. Согласитесь, в роддоме найдется мало желающих располагаться внизу сидящей на корточках или позади стоящей на четвереньках роженицы. Даже в тех роддомах, которые практикуют вертикальные роды, они происходят на специальном родовом стуле, около которого удобно находиться акушерам.
В естественных родах главные – женщина и ребенок, и акушерка сама приспосабливается к их потребностям, т.к. именно такой подход - залог успешных родов, а не наоборот.
В рекомендацияx ВОЗ, пункте 10 написано: «Каждая женщина должна свободно решать, какое положение ей принять во время родов».
Те женщины, которые трогали головку ребенка, когда она впервые показалась снаружи, говорят, что это самое сильное ощущение в родах, перекрывающее боль и придающее силы. У них будто открывалось второе дыхание, когда они чувствовали под рукой эту родную нежную мягкость головки – «будто персик». Незабываемое первое прикосновение к ребенку, который еще находится внутри тебя…
Однако у некоторых в этот момент возникает страх: страх соприкоснуться с чем-то невидимым, непонятным, неизвестным или неприятным на ощупь, или страх чем-то навредить малышу. Чаще всего подобные страхи существуют у них и в обычной жизни. Но в этот момент женщина не в состоянии понять, что ее страхи никоим образом не относятся к младенцу, которого она через несколько минут обнимет и приложит к груди.
Можно подумать об этом заранее, узнать о такой возможности поздороваться со своим малышом, которому тоже важно почувствовать первое прикосновение материнской руки, понять, что в той неизвестности, куда он движется, тоже есть мама. Тогда Вы сможете решить это для себя заранее и не будете поставлены в тупик вопросом: «Будешь трогать головку?»
Не расстраивайтесь, если Вы этого не сделали. Лучше спокойно отказаться, чем коснуться малыша со страхом, ведь ребенок это очень хорошо почувствует.
В период потуг губы у женщины пересыхают, лицо «горит», и очень правильно, что Алене дали умыться и смочить губы. Чтобы спокойно это делать в течение всех родов, можно взять с собой в родовую бутылку негазированной воды.
Если в родах участвует даула, за этим следит и помогает она.
В питье женщину тоже не следует ограничивать. Но в отечественных роддомах это не принято в связи с возможностью применения общего наркоза. Однако чаще всего роженица обходится одним-двумя глотками воды, что никак не помешает анестезиологическому вмешательству.
рождение
И вот я пришла в родзал. Рожала я одна. И вокруг много людей. Врачей. Мне почему-то казалось, что их было очень много, хотя я была в сознании и все соображала, я даже спросила у акушерки, будет ли она мне помогать. Акушерка Инна мне очень помогала и рассказала, что надо делать. Меня разложили на кресле, одели шапку, на ноги какие-то носки одноразовые, приготовили все и стали ждать схватку, а меня это так удивило, интересно, почему это они стоят и разговаривают и на меня смотрят, ведь надо рожать, чего это я тут лежу? Как оказалось схватки практически кончились, и когда я уходила из предродового мне Е. И. всадила какой-то укол, наверное, для стимуляции схваток. Никакого волнения, только страшный интерес ко всему происходящему, ни капли страха, и вот чувствую она идет -эта злая женщина- схватка. Но вместе с потугами она не так страшна. Тут Инна сказала набрать полные легкие воздуха и тужиться сильно-сильно. На схватку три раза. И тянуться всем телом вперед, держась за кресло. Первая схватка была тренировкой, потом родилась головка, я чувствовала как Инна помогала малышу выйти, она подкручивала его за голову, потом еще схватка, я тужусь со всей силы и думаю что мои щеки лопнут, а глаза сейчас упадут на кого-нибудь из врачей, тужусь не туда, и еще… И вдруг что-то теплое и мокрое выскользнуло из меня и крик первый крик моего сына -нашего сына. И голос акушерки МАЛЬЧИК, 15.35. Его держат передо мной и спрашивают: «Кто?» А я чувствую себя полнейшей дурой, как это кто? Я киваю, типа все ок, я хорошо, а они мне опять - нет, говори кто. Как кто, мальчик -сыночек. Он кричал очень громко, а я сразу заплакала, меня захлестнула такая волна эмоций и чувств, я не думала, что ТАК его уже люблю. Малышу отсосали слизь, пережали пуповину и сказали задирай рубашку, и положили маленькое розовое тельце мне на грудь. Малыш так вкусно пах, он был такой мокренький и совершенно чистый, просто мокрый, я держала его двумя руками за спинку, боясь что он упадет, он лежал и капашился, задрав голову и смотрев на меня, а я целовала его и плакала, плакала - это такое счастье, твое, родное, самое близкое и дорогое что есть у тебя в жизни.
Наш комментарий
Переходить во время потуг куда-то очень неудобно. Но иногда это приходится делать и дома. Но вот взгромоздиться на родовое кресло в потугах – это своеобразный подвиг со стороны женщины. Помимо того, что это просто сложно для беременной, так еще и проделать такой пируэт практически с головой ребенка между ног!
И для родов это очень неудобная позиция. Она создает определенный физический стресс для роженицы и ребенка, т.к. в этом положении сдавливается нижняя полая вена, что ухудшает кровоток и способствует гипоксии у них обоих. Горизонтальное положение вынуждает роженицу бороться с силой тяжести, вместо того, чтобы использовать ее в качестве союзника, как при вертикальных родах. Такая позиция создает дополнительное давление на промежность и заднюю стенку родового канала, что неблагоприятно для мягких тканей. В вертикальном положении растяжение промежности и вульварного кольца происходит равномерно, что является хорошей профилактикой разрывов.
Такой переход на кресло «выбивает из колеи» роженицу, она «выныривает» из своего родового состояния, т.к. чтобы проделать это, ей приходится «включать» голову. В результате, зачастую потуги, следующие одна за другой, после расположения на кресле «вдруг» пропадают.
И вот, женщина лежит, вся врачебная бригада стоит вокруг, ждет, а потуг нет или есть, но слабые. Очень часто в этом случае у врачей в роддомах не хватает терпения, и они начинают применять стимулирующие препараты (окситоцин) либо физическую силу, так называемый прием Крестеллера.
Всем известны рассказы-страшилки о том, как акушерки, наваливаясь на живот или перетягивая его пеленкой, вытуживают младенца. А надо было всего-то не трогать роженицу, как это происходит в естественных условиях, и дать ей спокойно родить в том положении, в котором она находилась. Или некоторое время подождать, дав ей и ребенку время на адаптацию к новому и не очень удобному для них положению. Это еще один типичный пример ятрогенного осложнения в родах.
Тужиться, не зная как, действительно тяжело. Часто усилие направляется не вниз, помогая ребенку продвигаться наружу, а вверх, в результате чего и повреждаются сосуды в глазах и на лице. Именно такие неправильные потуги опасны для женщин, имеющих заболевания, при которых рекомендуют исключить потужной период.
Учиться тужиться, хотя бы теоретически, лучше заранее. Этому обучают на курсах подготовки к родам, используя специальные упражнения.
Но при естественном течении родов женщину никто специально тужиться не заставляет, она следует ритмам своего тела. Когда они не сбиваются искусственно (навязанным положением, лекарственными препаратами и т.п.), роженице не нужны подсказки со стороны.
Кроме того, истинные потуги настолько сильны, что зачастую их, напротив, приходится сдерживать специальным дыханием. Женщинам, которым противопоказаны потуги (например, из-за миопии высокой степени, изменений на глазном дне и т.д.), следует избегать жестких стимулированных родов, им необходимы мягкие естественные роды, в которых потуги плавно регулируются дыханием, свободным поведением роженицы в родах и выбором удобной для нее позы.
Рекомендации ВОЗ
Пункт 1: Каждая женщина может выбрать любой тип обслуживания при родах, который она предпочитает (возможно любое положение: стоя, на коленях, сидя на корточках …).
Пункт 10: ... Каждая женщина должна свободно решать, какое положение ей принять во время родов.
В отличие от практики отечественных роддомов, в естественных родах акушерка практически не вмешивается в процесс непосредственного рождения ребенка (выхода головки и тельца), т.е. не применяет рутинно (во всех родах) акушерские приемы и пособия. Во-первых, они могут быть травматичными для ребенка, во-вторых, такие приемы могут способствовать разрывам у матери.
Всегда лучше подождать, пока головка ребенка станет поворачиваться сама, а не помогать ей. Если акушер ошибется в направлении поворота, то это грозит ребенку тяжелейшей травмой и инвалидностью. Во время ручного вывода плечиков возможны переломы ключицы, повреждения нервного плечевого сплетения, чреватые параличом или парезом ручки.
В естественных родах акушерка вмешивается только в редких случаях реальной необходимости.
В наших роддомах принято сообщать матери пол ребенка, иногда довольно грубо, поднося половые органы новорожденного близко к лицу матери, и требуя, чтобы она подтвердила сказанное и увиденное. Понятно, что этого требует инструкция – непонятно, почему в такой форме.
В естественных родах это «открытие» совершают сами родители, как и рекомендовано ВОЗ.
В естественных родах сразу после рождения (кроме исключительных случаев, когда требуются неотложные реанимационные мероприятия) ребенка кладут на грудь матери! Их не беспокоят в течение 1-2 часов, чтобы полноценно прошла та стадия родов, которая вообще не рассматривается в клиническом акушерстве: стадия слияния.
Эта стадия чрезвычайно важна! И не только для благополучного завершения родов, но и для всей дальнейшей жизни ребенка и матери.
Непосредственно в это время материнский организм получает сигнал к окончанию родов: ребенок родился – роды должны быть завершены. Матка начинает активно сокращаться, плацента отделяется, и роды заканчиваются рождением последа. Это прекрасная профилактика неотделения плаценты и кровотечений в послеродовом периоде.
Для новорожденного нахождение на груди матери – мощный сигнал: надо жить! Поэтому даже реанимационные действия более эффективны при непосредственном контакте ребенка с матерью. В подавляющем большинстве случаев после естественных родов таких действий не требуется, и новорожденный спокойно отдыхает на материнской груди после родовых перегрузок. Это время, когда он впервые начинает самостоятельно дышать, и важно не мешать ему в этом, создавая дополнительный стресс разлукой с матерью. Их тесный контакт – прекрасная профилактика внутрибольничной инфекции, т.к. кожа, слизистые и кишечник новорожденного заселяются привычной микрофлорой матери, антитела к которой поступали к нему через плаценту и передаются с первыми же глотками молозива. Это возможность спокойно, не торопясь, дать ребенку грудь.
В это время происходит выравнивание гормонального фона, стадия успокоения, умиротворения. В кровь выбрасывается максимальное количество эндорфинов – «гормонов счастья» - неповторимое ни в одной другой жизненной ситуации. Они «смывают» усталость и боль, способствуют благополучному завершению родов, выработке молозива, пробуждению материнского инстинкта. Именно в этой стадии естественных родов закладывается положительная материнская доминанта, способствующая полноценному контакту матери и ребенка в последующем. С психологической точки зрения у ребенка в это время закладывается базисное отношение к миру, влияющее на всю его дальнейшую жизнь.
В этой стадии ребенка не трогают вообще: его не обтирают (первородная смазка – прекрасный крем для кожи новорожденного, впитываясь, она защищает ее от пересыхания и шелушения), не отсасывают слизь (в норме она впитывается слизистыми оболочками), не перерезают пуповину (по ней еще поступает из плаценты кровь, насыщенная кислородом и питательными веществами). Новорожденный мирно покоится на материнской груди, делает первые вдохи и выдохи, вглядывается в лицо матери, слышит ее голос, ищет сосок, а мать вдыхает его запах, смотрит на него, ощущает его кожей, слушает первые звуки ребенка. Это соприкосновение пробуждает в ней мощный материнский инстинкт. У всех женщин в этом периоде проявляется особое поведение, заложенное природой.
Вот как описан процесс естественного слияния в книге А. Акин и Д. Стрельцовой «Девять месяцев и вся жизнь»:
«Сначала мама держит ребёнка и поглаживает его лицо, ручки и ножки кончиками пальцев. Затем в течение нескольких минут гладит головку и пальцы малыша всей рукой. В течение этого танца осязания мама смотрит в глаза своего малыша. В течение нескольких минут мама с любовью прикладывает дитя к груди, чтобы его кормить.
Ребёнок также умеет вызывать особое поведение у своей мамы. С самого начала он смотрит маме в глаза. Приложенный к груди малыш многократно облизывает сосок, стимулируя его. Мама, папа и другие члены семьи, если они присутствуют, характерно разговаривают с младенцем тихим высокотональным голосом. Исследование показывает, что ребёнок существенно синхронизирует свои движения с речью взрослого.
Эти сложные процессы воссоединения и семейного слияния, идущие в первые минуты после рождения, объединяют маму и дитя и подготавливают к тем ролям, которые им предстоит играть в течение многих месяцев. Многочисленные исследования говорят, что правильное физиологическое, социальное и интеллектуальное развитие ребёнка прочно связано с полнотой процесса слияния.»
Отсасывание слизи не требуется всем детям. Однако в роддома это стандартная процедура, небезразличная для ребенка. Первой к его губам, рту и носику прикасается не материнская грудь, а резиновая трубка, производящая довольно интенсивные движения.
В естественных родах отсасывание слизи производится только при необходимости, часто это делает мать своим ртом, заселяя при этом слизистые ребенка своей микрофлорой.
В мире существуют разные подходы к пересечению пуповины: начиная от немедленного после рождения ребенка до непересечения вовсе. Между этими крайними вариантами – масса промежуточных: пересечение спустя несколько минут, после окончания пульсации в ее сосудах, после рождения плаценты, через несколько часов, через несколько дней, после ее естественной мумификации (пересыхании). Каждый из способов имеет своих сторонников и противников.
С точки зрения естественных родов пуповина должна быть пересечена как минимум после окончания пульсации в ней, а еще лучше – после рождения плаценты.
В это время ребенок получает из плаценты до 70-90 мл крови (до 1/4 всего объема!), насыщенной кислородом и питательными веществами. Это прекрасная профилактика анемии новорожденных.
Хе-хе :-) У меня СДВГ у старшей, безводный период -- 4 часа. У младшей 12 -- никакого СДВГ и неврологии. Сам безводный период гипоксией НЕ грозит, но это могут понять только люди, понимающие природы возникновения гипоксии. Авторы статьи не дают правильой корреляции, им надо было выяснить, из этих детей с длительным безводным периодом -- у скольких он был вызван ранним проколом пузыря при неготовых родовых путях, сколько детей провели эти безводные 13 часов под окситоцином. Тогда стало бы яснее, откуда ноги растут :-)
Ехать как можно позднее в роддом, отказаться от всех препаратов - имеете полное право:)
Хи) ну давайте обсудим тогда еще один препарат, который любят назначать при угрозе преждевременных- Гинипрал... там тоже не фонтан и че терь??? Альтернатива какова???
а зачем мне туда ходить???? Все что мне надо знать про окситоцин, гинипрал и его показания к назначениям я и без топа знаю, я просто не могу понять смысла этих топов где пишется, какие эти препараты ужасные и не представлена взамен другая альтернатива этим...
Почитайте топ, многие сказали спасибо за него, т.к. сами не знали, не задумывались и т.д. А альтернативных способов окситоцину много - если вы знаете про него всё, то логично, что и знаете каким образом вырабатывается этот гормон в естественных условиях;)
В естсесственных условиях он вырабатывается не у всех в НУЖНОМ количестве. Наконец слабость родовая может и по наследству передаться. Напомню что ситуации разные бывают, и порой случается так, что без введения окситоцина не обойтись.
Давайте тогда брать анализ на выработку окситоцина, а потом уже капельницу бабахать ;-) И ей-Богу, ни у одной из ныне живущих женщин просто не может быть какой-то наследственной родовой слабостью, -- у кого она была, тот свои гени никому не передал ещё тыщу лет назад. Мам, плохо рожавшую в совке, в пример не приводить, я считаю.
А что делается в больницах для его выработки в НУЖНОМ количестве? Вы вообще в курсе, от чего он вырабатывается?
Вот расскажите, пожалуйста, тем, кто не знает все про окситоцин, как он вырабатывается в естественных условиях? Как подтолкнуть родовую деятельность?
Знаю про оргазм, стимуляцию сосков, пешие прогулки, хождение по лестницам, мытье полов, шампанское.
Я вот в полную 41 неделю на все это не реагирую, хотя регулярно практикую!!!! Не начинаются роды.
Значит не пора :-) как начнутся, так и выработается окситоцин, не сумлевайтесь. Вы пытаетесь извне его выработку запустить, а у матушки-природы на этот счёт всё давно продумано.
я в общем-то так и думала, пока один рассказ не прочитала про угасшую родовую деятельность на 42 неделе...
http://www.materinstvo.ru/art/2418/
вы считаете, что эта девочка тоже должна была просто еще ждать дальше?
Ога) Ждите, пока у ребенка не начнется гипоксия, как итог отхождение мекония внутриутробно, следовательно внутриутробное инфицирование....Затем кое как родят все таки, ребенок в лучшем случае в кувезе на капильнице ..... А что? Ведь во всем будет виноват канешна окситоцин!!!
так... женщина, спокойнее
я задала конкретный вопрос о себе, безотносительно вашего спора с Натальей
меня интересовали способы естественной выработки окситоцина
у вас есть что сказать по моему конкретному сообщению помимо страшных накаркиваний гипоксии на 41 неделе?
с чего она вдруг возьмется?
и еще, как у вас вообще язык поворачивается такое говорить беременной женщине перед родами?
а если бы я оказалась слабонервной? :)
ну это же был ответ аля Натали на мой пост в ветке, естественно, я его прочитала и восприняла на свой счет
отвечала я именно ей) И ссылочка ваша очень в тему, как пример удачного исхода, несмотря на применение окситоцина.
думаю, эта ситуация показательна как применение окситоцина по показаниям
было интересно мнение противника применения этого препарата
Я считаю что у любого препарата есть свои показания для применения. Главное чтобы медики умело их применяли на практике...Но не согласна в корне с тем, что все беды от него... Иначе бы у нас больше половины населения ходили бы с ДЦП и тому подобными ужасами, что мне тут понаписали((
я после прочтения топика как раз поняла, что многие тут просто против поголовного и бездумного применения препарата, а против показаний никто ничего не имеет
только эти показания, как правило, возникают в 10% случаев, а применяют сейчас окситоцин в роддомах в 60%, если не больше
В том то и дело, что некоторые пишут что как бы ни применялся окситоцин конец один- ребенок инвалид... Вот что бесит.
Вы на меня намекаете? уточню -- применение окситоцина с очень большой долей вероятности вызывает повреждения ЦНС разной степени тяжести. На инвалидизацию, по счастью, не всегда они тянут. И именно поэтому не все они вообще связываются с окситоцином. Это если ДЦП, то всё более-менее ясно. А есть ещё разные ММД, спинальные дисфункции, СДВГ, дизартрии стёртого вида, разного рода вертебральные нарушения, и даже вегетативная нервная система может быть затронута. И всё это не сразу видно, особенно если ребёнок спокойный и родители не "копают".
Ну, казалось бы, уже большой деть, подумаешь -- где роды с окситоцином (амниотомией и пр.), а где ОНР! Или -- плоский вальгус! Или -- поджелудочная. Или -- почки. Или -- в школе хулиганит и плохо учится (вообще наверное избаловали, ремня бы ему). Ну и так далее. И без инвалидизации проблем можно огрести выше крыши.
Да ничего подобного!
Тут как раз все только и говорят о том, что у нас слишком много окситоциновых родов. Слишком. Это говорит о том, что стимуляция применяется и без всяких на то оснований. Реальное количество стимулированных родов в России во много раз превосходит количество, рекомендуемое ВОЗ.
Про то, что бывают случаи, когда он применяется оправданно что говорить? Раз так было реально лучше, значит лучше. Это любого лекарства касается и любой медицинской манипуляции.
Слушайте, вы всё-таки кем в роддоме работаете-то? Гипоксия не является ИТОГОМ внутриутробного отхождения мекония. Это отхождение мекония -- ИТОГ гипоксии, которая возникает по совсем иным причинам. Ну, например, из-за нарушения маточно-плацентарного кровообращения, ФПН. И ни разу меконий не может стать причиной внутриутробного инфицирования, кто вам такое, кхе-кхе, сказал? Главная опасность мекония -- в угрозе его аспирации. Аспирация происходит вследствие открытия голосовой щели в/у. Щель же открывается -- при сильном стрессе, при гипоксии. Поэтому видя меконий в водах, роды проводят максимально мягко, чтобы не спровоцировать аспирацию.
Это я говорю как родившая старшую дочь в неполные 42 недели с меконием в водах. Меконий, к слову, в водах болтался с 36 недель, по УЗИ это прекрасно было видно. В родах боялись только аспирации, в связи с чем мне дали кислородную маску, закатали меня в ЭА и поставили КТГ -- чтобы дышала хорошо и чтобы Если Что, кесарить на месте к едрене фене не дожидаясь остановки сердца. Ребёнок родился 8/9 по апгар, в кувезах и под капельницами, слава те господи, не лежал. Проблемы, связанные с вызвавшей извержение мекония гипоксией, разгребаем -- судя по данным УЗИ, это было могла быть даже ранняя стадия гестоза, которую не поймали врачи за границей. И также попытка выдавливания хоть и несколько минут заняла, но обошлась нам недёшево. Но всё это просто детские игрушки по сравнению с аспирацией, которую мы бы непременно огребли при стимуляции. А у кого мекония в водах нет и гипоксии с 36 недель не наблюдается, тому сам Бог велел ждать спокойно.
Т.е. мекониевые воды видно по УЗИ?
И даже если они есть, то не факт, что ребенок их заглотнет и будут проблемы?
и у вас проблемы были именно из-за гипоксии, а не из-за зеленых вод?
простите уж кучу моих вопросов, чтобы понять
1. Крупнодисперстная взвесь в водах + раширение петель кишечника = меконий.
2. Да, не факт что заглотнет. Хотя проблемы скорее всего будут из-за той гипоксии которая вызвала меконий.
3. Да, проблемы именно из-за гипоксии именно в Б., а не в родах, я же говорю -- рожала под КТГ, КТГ было в норме, по апгар 8/9.
заключительные вопросы: без гипоксии меконий выделиться не может?
и как проявлялась гипоксия у ребенка? вы это сами чувствовали?
если нет гестоза у мамы, то гипоксия все равно может у ре быть?
Меконий без причины выделиться не может. Хотя Мальберг в 38 недель и сказала, что мол "ничего страшного, просто ребёнок хочет какать" -- жизнь показала, что она была в корне неправа. Но на тот момент её заключение было обоснованно, ибо допплер был в идеале.
Возможно, кроме гипоксии меконий может по каким-то ещё причинам выделиться, но всегда это свидетельство какого-то неблагополучия.
И при гипоксии -- тоже в общем не всегда выделяется меконий, я полагаю.
И наконец, переношенная Б. опасна помимо мекония а) нестостоятельностью плаценты (=гипоксия), б) зарастанием родничков, что затруднит прохождение головки через родовые пути. Не знаю насчёт родничков (это видимо редко бывает, когда уж совсем переносили), но состояние плаценты также мониторится по УЗИ. Мне потому и дали ходить 42 недели, что плацента была функциональна и Допплер в идеале.
у меня в 38 недель все было в идеале, плацента 2 степени, кровотоки хорошие, доплер тоже
видимо, надо будет в начале 42 недели еще раз УЗИ сделать
спасибо за подробные ответы
Если уже 41 неделя, то я бы пошла опять на УЗИ с допплером и КТГ ;-) Однако, скажу я вас, 2-я степень плаценты в 38 недель это вы молодечик :-) у меня во второй раз 1-я с 18 стояла :-D
Вы бы ответили за "следовательно внутриутробное инфицирование". Пример инфицирования меконием в студию.
ну че теперь русскому меня учить надумали??? Читать нуна внимательнее, по окончаниям все и так понятно. А примеров у меня на практике куча(((( Вы только в теории все это знаете, что то почитали кто то рассказал, а я на практике это вижу. Вы можете сколь угодно сомневаться насколько я квалифицированный работник и работник ли вообще роддома, я спокойна только за то, что свою работу я выполняю добросовестно и никому ничего докузывать ТУТ не собираюсь.
Так значит, всё-таки примеров инфицирования меконием нету. (При чём тут русский? :-)))) Так и запишем :-)
А смысл топов в том, что у нас слишком часто этот самый окситоцин применяется. Очень часто без всяких на то оснований. Многие женщины привыкли доверять медикам и с охотой принимают всё, что им предлагает врач. Я была в ужасе, когда попала в отделение патологии беременности 8 роддома. В отделении одни договорники. " Мне моя сказала, что я завтра буду рожать. Ура!" Как это врач сказала и буду рожать? Зачем? почему?
Дальше, я думаю, объяснять не надо?
Это первое. А второе, так это то, что я лично, к примеру, тоже очень доверяла медикам. В нашей семье так принято, тем более, что мой супруг врач.
Я не сидела перед родами в интернете, не читала "глупых" топов и т.д. Да и роды вторые. Первые были ещё до возникновения интернета.
Всё нормально в родах. Схватки по нарастающей. Раскрытие медленно, но верно. Началось в 0.00. Врач говорил, что всё хор. В 8.00. капельница. Пришла какая-то баба, скомандовала, поорала, что боксы надо освобождать и поставили. ЧТО это такое я поняла, когда чуть не взлетела к потолку от боли. О том, что я пережила, даже не хочу вспоминать. Остались только напоминания - проблемы у ребёнка.
А уж про всё остальное я стала потихоньку узнавать из разных источников, включая и "Еву" и подобные топы. В третьих родах при нормальных схватках опять хотели окситоцинить. Не успела приехать в роддом и подняться в родблок, как врач сказала, что бы я лежала, сейчас будет ОГО! И тут я уже сказала своё твёрдое "НЕТ". Как ни странно, но я родила. Сама. Без медикаментов.
Да пишите вы что угодно, все равно когда женщина поступит в роддом как бы она там не возникала и не сверкала своим умом и осведомленностью, сделают ей все так как врачи решат. Ну подпишет она бумаги отказ от капельницы, но все последствия тогда лягут на ее плечи. Врачи перекрестятся и скажут, хозяин - барин. Вы ошибочно принимаете мою версию именно ЗА окситоцин. Я всего лишь пытаюсь сказать, что какждый случай индивидуален, и бывает так что окситоцин помогает в родах. Вот. Заходить больше на такие агрессывные форумы я не собираюсь, потому как нервы свои и здровье моего малыша в пузе мне дороже. Удачи.
Такое ощущение, что если роженица отказ не подписывала, врачи несут ответственность :-( покажите мне, ГДЕ у нас хоть ОДИН случай, когда врач ответил за родовую травму, за ДЦП??? нет -- только за гибель ребёнка//роженицы, и то лишь в крайних случаях.
А про Еву вы зря, не такой уж плохой форум :-) Да, страсти порой кипят, зато в споре часто истина рождается.
Представьте себе несут, и еще какую...я про то, как именно проходят роды... А роды это всегда лотерея, никто никогда не даст гарантии на б то насколько благополучно все пройдет.
Можно пример? чтобы за родовую травму хотя бы лишили права заниматься медицинской деятельностью? не чтобы там внутри роддома на комиссии с главврачом кому-то строгача влепили, а чтоб реально -- по суду и громко на всю страну? чтоб все остальные врачи всех остальных роддомов тыщу раз подумали, прежде чем кидать роженицу в палате без помощи, выдавливать, забывать КТГ, не кесарить при предлежании.... ?
О ! А вот и тоталитарный подход! Вот во всей красе! Женщины "возникают", врачи решают! Ну-ну. Стоп. А при чём тут врач, если процесс идёт нормально? Пусть пьёт чай. Почему у нас вот так сразу в родах возникает врач? А кто болен-то? Роженица? Так их с проблемами-то не более 10%. А зачем врачу сразу лезть в процесс? Процесс пошёл не так? А почему бы не успокоить женщину, не обяснить, что происходит, не рассказать, какие есть пути решения ОБЩЕЙ проблемы.
А про подписания бумаг - смех. Да кто ж будет в историю родов писать о том, что решил "разродить" клиентку сегодня, такого-то числа, т.к. наступила смена? Ага.
Что-то я вот отказалась от окситоцина и бумаг никаких не подписывала. Странно, да? А какой может быть окситоцин, если воды отошли 2 часа назад, схватки идут, раскрытие 2 пальца. А он может быть самый простой - скоро утро и из патологии повалят договрницы, которым на сегодня назначено! Боксы нужно побыстрее освобождать. К примеру так.
Ни кто не говорит, что окситоцин нельзя применять никогда и ни при каких обстоятельствах. Если жизненно необходимо его применение, так о чём разговор?
Только вот вся беда в том, что он стал очень часто применяться не по жизненным показаниям. А потому, что доктор назначил сегодня рожать! А ещё потому, что кто-то придумал, что родить нужно за N количество часов.
А мне вот поставили окситоцин в этот раз и я ОЧЕНЬ РАССТРОЕНА! Так как у ребенка желтушка была (у предыдущих ее не было, а у меня проблемы со зрением на обоих глазках!
Хотя применили по показаниям, врачей я не виню, но побочных эффектов избежать не удалось!
вы вообще все проблемы на окситоцин свалили. а если проблемы с мужем будут - тоже окситоцин виноват?
Нет не все, а только те, которые им спровоцированы. Если Вы о таких вещах не знали, советую больше изучать проблему. Как говорит мой муж, которого вы здесь упоминали:"Учите матчасть женщина"
женщина, у вас есть на руках документальное свидетельство, что это от окситоцина? вы даете гарантию и ручаетесь, что проблемы именно от окситоцина во всех описываемых здесь случаях?
и не говорите))). и во всем виноваты окситоцин-стимуляция, обезболивание.
ага, я ниже написала, не акушеры, а доктора менгеле из концлагерей какие-то. а вот доморожающие акушерки - ангелы во плоти. ни одной ошибки, все детки здоровы, не то что не умерло ни одного, так все здоровы, мамы тоже здоровы.
А чего Вы так завелись-то? Любите окситоцин? Ну и попросите его себе в родах. И флаг вам в руки!
флаг вам в одно место. здесь нет любителей окситоцина, здесь речь о том, что нельзя говорить однозначно, что окситоцин зло. прям запрещенный подпольный препарат какой-то. и нельзя на окситоцин списывать все беды. есмли вам опять непонятно о чем весь топ, то могу еще раз повторить.
я так из топов,чтоэто страшный яд и его вообще надо запретить, ибо егоприменение ведет к необратимым процессам. и что только в нашей стране окситоцином уродуют.
Почитайте, как Оден применял окситоцин -- в каких случаях, с какой частотой и с какими предосторожностями.
Нет он не страшный яд тогда, когда его примение необходимо. Только таких случает по данным ВОЗ не более 10% должно быть.
А изуродовать им запросто можно. Если, к примеру, усилить нормальную РД c целью подогнать процесс.
И у нас во всём не чисто окситоцин виноват. Виновата система родовспоможения в РФ. Это законы системы диктуют частое применение стимуляции РД. Изменится система, - изменится подход к родам, - снизится применение окситоцина.
Изменения в системе уже идут. Мож кто-то забыл, но ещё 20 лет назад в советстких роддомах роженицам запрещали даже ходить на схватках. "Свободное поведение в родах". А давно ли в наш обиход вошло это понятие?
А кормление по часам забыли? А раздельное пребывание?
Потихоньку наша система начинает работать по рекомендациям ВОЗ. Но уж больно потихоньку.
А о вреде окситоцина лично часто пишу для тех, кто собирается рожать со "своим" врачём, по указанию врача, в назначенный им день и час, в его рабочую смену.Искуственно вызванные роды несут страдания как маме, так и ребёнку. Не будет процесс идти нормально, если организм не готов.
Не окситоцин опасен, а вот это всё безобразие.
все что вы пишите - разумно. но если начать читать топ с самого начала - ощущения радикально другие.
Ну почему же? Если судить по описанным в инструкции побочным действиям, то "неонатальная желтуха" это что кариес чтоли?
"...недавние исследования показали, что существует связь между применением питоцина и глюкозы (сахар, находящийся в растворе для внутривенного введения питоцина) и возникновением послеродовой желтухи".
Питоцин -- это окситоцин, ага :-)
http://www.babyblog.ru/user/PRINTEMPS/252909
ну вы даете, женщина. конечно-конечно, успокойтесь, все плохое - от окситоцина.
Прочитала топ и поняла только одно - все проблемы спихивают на окситоцин. Все что ни случилось - окситоцин. Он прям как барабашка - виноват во всех бедах в семье, со здоровьем, даже с мозгом. Причем, нет ни одного подтвержедния врачами, что это окситоцин виноват, зато все мамочки уверены 100%, что все дело в окситоцине. Не гены, не наследственные заболевания, нн пороки развития и так далее - только окситоцин, ведь все мамочки и их дети были АБСОЛЮТНО здоровы на тысячу процентов до окситоцина.
ДЦП (возьмём родовые осложнения по максимуму) ни в генах не заложен, ни по наследству не передаётся. Вот был до родов здоровый ребёнок, а родился..... :-(((
А виноват не окситоцин, не. Виновата вообще агрессивная акушерская модель родовспоможения, включающая в себя немало бяк кроме окситоцина.
Это лишь ваша точка зрения. НЕ более... Если вам так удобнее думать и проще жить, то и слава Богу.
Да Хоспади, что вы мне все про ДЦП толкаете? я что оспариваю ЭТОТ факт? я и без вас знаю, что ДЦП ни что иное как халаиность в родах персонала. Что толку вы тут все спихиваете на окситоцин? Других причин не может быть???
Может, конечно, я же сказала -- акушерская агрессия, к которой применение окситоцина также относится.
http://www.naturalbirth.ru/public/dcp2.php
(моя любимая ссылка)
А если ЭТОТ факт вы не оспариваете, то я вообще нинаю, ЧТО вы оспариваете.
Не у меня, у Гиппократа -- "не навреди" :-)
Не лезть в естественный процесс без крайней необходимости.
И Бога ради, не надо мне про смертность от родов в каменном веке. Давайте изучим статистику Одена.
ну вот и весь толк от этих дебатов. Бесполезная трата времени... Вы тут так все хорошо советы даете, а что делать взамен-ничего конкретного.
а вы за базар ответите, что дцп от окситоцина, а не от других факторов? вы ответите, что без окситоцина не было бы с ребеноком тоже самое?
К счастью, кроме меня есть кому ответить за базар на тему связи ДЦП и -- нет, не только окситоцина, но и акушерской агрессии в целом
http://www.naturalbirth.ru/public/dcp.php
Что касается "бы да кабы", то как известно, во рту бы выросли грибы. Но ей-богу, абсолютное большинство случаев ДЦП, мне известных, -- это стимуляция, от окситоцина до прокола пузыря включительно. (И все случаи -- врачебная ошибка, за исключением одного, где у мамы было инфицирование ЦМВ.)
это только вам известных - сколько вам известных? я тоже сейчас могу рассказать что мне известно. и ваше право мне не верить, потому как мои слова ничем не подтверждены. так же и ваши слова - это только слова. выходит - что все здоровы как не знаю кто, но вдруг приходит доктор, прям доктор менгеле и давай окситоцинитьда еще всякие страшные вещи делать. одним словом - уродовать детей. по вашему роддом - этакий концлагерь, где только одни ужасы происходят.
Нибожемой. Я сама лично рожала в роддоме и буде третий раз случиться -- буду рожать там же. Но это не значит, что в роддом надо входить как в чёрный ящик с завязанными глазами.
А про "мне известных" -- вообще подумала, нет, бывают ещё случаи после билирубинемии, в т.ч. вызванной резус-конфликтом, и глубокая недоношенность. А, и отслойка плаценты. Вот только мои слова -- не только слова, есть ещё статистика.
ну так вы и рисуете черный ящик. перворожающие уже в панике от вас и даши. нельзя так. из ваших постов вытекает, что здоровые дети только у тех, кто родил естесственным образом. у всех же остальны х - полно проблем, да еще и инвалидности. вы очень однобоко преподносите информацию, намеренно очерняете медикаментозное вмешательство и обеляете другое. вот поэтому столько споров и негатива в подобных топах.
Ну и не переживайте -- все здесь присутствующие в первый раз так или иначе нервничали :-)
ДО не переживала, пока молиться не отправили. и пока не наиталась про ужасы. понятно, что фильтровать надо. но когда существует только 2 варианта!:отлично у доморожающих и всехреново у роддомовских - тогда сначала возникает тихая паника, а потом раздражение и гнев.
вы на самом деле думаете, что во всех случаях дцп виноват окситоцин? насколько я знаю, дцп не всегда сразу диагностируется даже. вы на сто процентов уверены и дадите руку на отсечение, что если бы не окситоцин, то ребенок был бы здоров стопроцентно? что это именно от окситоцина, а не от многих других факторов?
Я выше ответила на этот вопрос. Чтоб вы знали, только в исключительно тяжёлых случаях сразу можно диагностировать -- не ДЦП, конечно, а перинатальное повреждение ЦНС. Диагноз же ставится ближе к году, но какое это имеет значение? если вы саму природу церебрального поражения понимаете, то вам не надо объяснять, что это не от многих факторов, а от одного -- КРИВО ПРИНЯЛИ РОДЫ.
ну тогда у нас большая половина человечества как минимум ДЦП...Кстати хотелось спрсить... Где щас тот самый дохтур Никольский со своей теорией 1998 года выпуска о окситоцине??? Чтож ему так и не удалось в массы ее пустить?
Простите, большая половина человечества рождалась и рождается на этот свет без окситоцина.
ну статистикой я не увлекаюсь) То вы кричите о том что всех поголовно окситоцинят, а тут заднюю включили))
А вы попробуйте включите тоже что-нибудь и подсчитайте -- из 6 млрд ныне живущих гомо сапиенс сколько родилось вообще в условиях, где рядом есть капельница с окситоцином. Или вам кажется, что Россия и Зап. Европа с Сев. Америкой -- это всё человечество и есть? :-)
вы или даша утверждали недавно, что почти все роды стимулируют у нас, не дают самим родить. так как? сами рожают в большинстве или все же стимулируют и не дают самим разродиться?
нет, не понятна. вы и ваши единомышленницы , в зависимости от того, что в ланный момент надо сказать, утвержадете, что либо всех подряд окситоцинят и иже с ним, не давая самим родить. а когда выгодно, то все сами рожают здоровых. вот это и непонятно. все же в большинстве в роддомах стимулируют или самим дают родить?
*Вздохнув* ну ладно, для непонятливых.
В России -- во многих роддомах окситоцинят многих рожениц, значительно больше чем надо. Точные цифры, полагаю, неизвестны, но по крайней мере по Москве вы можете ознакомиться со статистикой самих роддомов на сайте роди.ру. Если в ЦПСиРе частота применения окситоцина не превышает 10% (как на платном, так и на бесплатном отделении, что важно), то в весьма совковой ГКБ № 68 (душ-туалет в коридоре, раздельное пребывание), где вообще не применяют ЭА, зато 94% рожениц рожают под наркотическими анальгетиками, -- частота применения окситоцина составляет 40%, то есть под него попадает почти каждая вторая. А в ПМЦ, например, на сайте заявлено, что окситоцин не применяется как таковой (0%).
Однако В МИРЕ всё же БОЛЬШИНСТВО людей рождаются без окситоцина, эпидурала, амниотомии и вообще без гинеколога. Понимаете, Россия это не весь мир, вот такая загогулина.