ДЦП

копировать

Знаю, что по скринингам устанавливают некоторые виды синдрома дауна, дефект нервной трубки, а ДЦП никак не диагностируют? И что такое мозаичная форма дауна? Вообще мне почему-то кажется, что все эти скрининги большое шарлатанство...

копировать

Ну что вы, ДЦП -- это же почти всегда родовая травма, никакой скрининг её не покажет, ни амнио, ни кордо, ничего. Разве что ещё сильное пренатальное неблагополучие типа ооочень сильного нарушения кровотока, это уже УЗИ с Допплером, или тяжелое инфицирование какое-нибудь, или отслойка плаценты с сильным кровотечением. И потом, ДЦП строго говоря нету и после родов, диагноз же ставится ближе к году. В общем, заранее не предусмотреть, как и любую травму. ИМХО, вы не волнуйтесь на эту именно тему -- если Б. хорошо протекает и роды проходят нормально, а у вас они не первые, то причин нет.

А мозаичная форма СД -- это когда не все клетки имеют трисомию-21 (лишнюю хромосому), а только часть их. Ошибка с мозаичным СД может быть не в скрининге, а при амнио, если возьмут для анализа мало клеток и "не попадут" на поражённые.

Но надо различать скрининги крови и амнио -- амнио всё-таки точно даёт ответ по некоторым патологиям (например, СД, "кошачий крик"), а скрининг крови только риск показывает, и если он бужет "плохой" -- всё равно опять же на амнио отправят.

копировать

это не мои роды... :) это про жену брата спрашиваю. У нее первый раз, гоняют на скрининги каждые две недели.
А то, что ДЦП- родовая травма я сильно сомневаюсь, это врожденное поражение ЦНС, чаще всего кистозная дегенерация нервных тканей. Вот только от чего все эти гадости случаются - не понятно. Читаю про всякие паталогии (спинно-мозговые грыжи) как у нашей детки и все больше и больше ужасаюсь, почему большинство аналогичных проблем не диагностируются и никак не предупреждаются, т.е. не установлено точно причин этих паталогий...

копировать

Причина ДЦП и других повреждений ЦНС в индукции и стимуляции родов

Индукция и стимуляция родов - угроза повреждения ЦНС рождающегося ребёнка


В 21 век акушеры нашей страны вошли без общепризнанной, научно доказанной теории родового процесса (1*, с.3). Как можно принимать роды, не зная, почему и за счёт каких процессов в организме беременной и плода происходят роды?
В 20 веке до 50-х годов за границей и до начала 60-х годов в нашей стране акушеры использовали практический опыт, накопленный веками при приёме родов. Например: акушеры считали неразумным разрыв околоплодной оболочки ( амниотомия) до того, как головка плода войдёт в полость малого таза (в нижний сегмент матки), и во время родов старались сохранить плодный пузырь как можно дольше с тем, чтобы уменьшить риск внутриматочной инфекции. В наше время эти и другие положения были полностью изменены. Появился так называемый принцип «активного ведения родов» или «программированные и индуцированные (искусственно вызванные) роды», когда врач-акушер каждой роженице составляет программу ведения родов, включающую «точную» диагностику сроков и признаков начала родов, раннюю амниотомию (вскрытие плодного пузыря), назначение простагландинов (и, или ламинарий) для «созревания» шейки матки и индукции родов, антипрогестагенов и, при необходимости, окситоцина, и «постоянное» медицинское наблюдение за состоянием роженицы и плода. (2*,с.39-40)
Человечество активно росло в численности, прежде всего за счёт многодетных семей. Вряд ли бы это произошло, если бы роды в прошедшие века несли выраженную опасность роженицам и их детям. Да, детская смертность до 1 года жизни была высокой из-за гибели детей после рождения от заболеваний дыхательных путей и желудочно-кишечных инфекций (гигиена была низкой, и не было антибиотиков). С конца 20 века основной показатель уровня развития медицины в стране оценивается по смертности детей в ранний неонатальный период (до 3-х недель жизни новорожденного), а не до года жизни. Этот показатель у нас в несколько раз хуже, чем в развитых странах.
Второй показатель, связанный прежде всего, как и предыдущий, с качеством акушерской помощи в родах – это показатель здоровья ребёнка к году жизни (ПЗ). У 712 на каждую 1000 детей до 1 года неврологами в детских поликлиниках С.-Петебурга в 2000г. выявлены нарушения развития ЦНС (3*, с.3). Из 1 415 799 детей, родившихся живыми в России в 2005г., среди доношенных ПЗ составил 59,3% (839 856 детей). 40,7% - 575 943 ребёнка к году жизни оказались больны, из них около 80 % (более 46 тысяч) – это дети с нарушениями развития ЦНС. 5% от всех родившихся составили недоношенные (76 662 ребёнка), из них здоровыми к году жизни были лишь 3,3% (1 556 детей). Т.е. больны к году жизни, прежде всего по нарушениям ЦНС, оказались -97,7% или 75 106 детей,родившихся недоношенными (4*). Как видно из статистических данных, смена приоритетов акушерами нашей страны в середине 60-х годов 20 века – внедрение активного ведения родов и программирование и индуцирование родов, привела к тому, что основные показатели качества акушерской помощи в нашей стране совершенно не отвечают вызову времени, когда с резким падением рождаемости (и многодетности) будущее нашей страны (уровень науки, спортивных достижений, обороноспособности и проч.) напрямую зависит от здоровья немногочисленного рождающегося молодого поколения. Несмотря на важность проблемы, на съездах, конгрессах, форумах, в периодической печати акушеров редко обсуждаются вопросы связанные с родами: подготовки шейки матки к родам, методы регуляции родов, причины нарушений сократительной деятельности матки (5*, с.7) и совсем отсутствует обсуждение биомеханизма родов (1*, с.60 и с.97). Абсолютное большинство акушеров работают с убеждением, что «управлять» родовым процессом можно и нужно и не зная тонкостей биомеханики родов (механизма раскрытия шейки матки и продвижения плода по родовому каналу) (1*, с.4).
У наших акушеров появились мощные по действию на матку и её шейку препараты: с середины 60-х годов 20 века синтетический окситоцин, с 70-х г.г. синтетические простагландины, с 80-х антипрогестагены, ламинарии и др. Причём сразу отметим, что естественные простагландины групп Е и F,естественный окситоцин – метаболит (продукт превращений в организме) гормона гипофиза вазопрессина, взаимодействуют и регулируются множеством других биологически активных веществ и гормонов в организме беременной и плода. То есть синтетические простагландины, антигестагены и окситоцин не могут вызывать роды и схватки, соответствующие физиологическим (нормальным) родам и схваткам, так как эти синтетические препараты не являются копиями натуральных простагландинов и окситоцина. Эти препараты вызывают искусственный, патологический родовой процесс, при котором меняются нормальные (физиологические) показатели (параметры) кровообращения (гемодинамики) матки в родах со всеми вытекающими от этого последствиями, в первую очередь, для плода (гипоксия, нарушение кровообращения, повреждение ЦНС) (1*, с.189). При применении этих препаратов часто происходит преждевременное излитие околоплодных вод без готовой к родам шейки матки, развивается первичная и вторичная слабость родовой деятельности. Но в большинстве случаев индуцирование родов с искусственной (простагландинами, антипрогестагенами, ламинариями и др.) подготовкой шейки матки приводит к стремительным и быстрым родам с силовым преодолением родовых путей, со «штурмовыми» характеристиками прохождения предлежащей части плода по родовому каналу, глубокими разрывами шейки матки. Плод при этом нередко травмируется (6*, с.56). Голова плода при искусственно вызванных или ускоренных схватках не успевает подготовиться для прохождения костей малого таза. Кости черепа и швы между ними у плода хрящевые и могут менять свою конфигурацию при прохождении родового канала. При стимуляции родов голова плода сдавливается так быстро, что резко повышается внутричерепное давление, нарушается венозный отток и артериальный приток крови в головном мозге, возникают участки отёка головного мозга, ишемии и кровоизлияния.
Крицкая И.А. с соавт., проводя НСГ (нейросонографию) новорожденным на 3 день после родов, выявила в огромном количестве сочетание перивентрикулярной лейкомаляции (ишемия и отёк головного мозга вокруг желудочков мозга) с пери- (там же где отёк) и(или) интравентрикулярными (внутри желудочков мозга) кровоизлияниями, кефалогематомы теменной области и дилатацию (расширение, гидроцефалию) основной цистерны только у детей (доношенных), матери которых получали родоусиление (стимуляцию родов) (6*,с.56). В группе сравнения у детей от физиологических (без вмешательств акушеров) родов подобных нарушений не выявлено. Хотелось бы, чтобы неврологи сравнили развитие ЦНС у детей, к году жизни и далее, обследованных Крицкой И.А., но такие работы в нашей медицинской литературе ОТСУТСТВУЮТ.
Жизненный опыт показывает, что у 90% из опрошенных матерей, имеющих детей с ДЦП, искусственно вызывали и ускоряли роды или делали экстренное кесарево, когда на фоне стимуляции развивалась угроза жизни для плода (ок.10% женщин по давности и из-за нервной и тяжёлой жизни, не смогли вспомнить подробности родов).
Так почему акушеры противопоставили искусственную индукцию и стимуляцию родов естественному процессу родов? Прежде всего, акушеры уверены в постоянно ухудшающемся здоровье женщин, и в том, что без акушерской помощи и лечения ни выносить ребёнка во время гестации (беременности), ни родить большинство женщин не могут.
Приказом МЗ СССР №430 от 1981г. утверждена для работы акушеров шкала «Оценка пренатальных (предродовых) факторов риска» для оценки возможных перинатальных (в родах) осложнений. В настоящее время по этой шкале к группе высокого пренатального (и перинатального) риска можно отнести более 80% обследованных в женских консультациях беременных. Такая ситуация ведёт к необоснованной акушерской агрессии: дородовая госпитализация с медикаментозной подготовкой к родам, расширением показаний к индукции родов и кесареву сечению (6*, с.99). Многочисленные УЗИ и другие обследования, «курсы лечения»(?) во время беременности не укрепляют женщин и акушеров в благополучном исходе родов, а создают неуверенность и нервозность. А ещё проф. И.И. Яковлев в 1957 г. писал: «…у большего числа рожениц в этиопатогенезе (в причине) нарушений сократительной деятельности матки (слабости родовой деятельности) лежит не утомления гладкой мускулатуры миометрия, а расстройство функции нервной системы» (1*, с.214 и 11*,с.9). Поэтому до 60-х годов 20 века акушеры использовали психофизиопрофилактические методы подготовки к родам, то есть немедикаментозные.
В современной медицине бытует миф, что прежде всего из-за плохого здоровья беременных родятся больные, с поражением ЦНС дети. Но женщины военных и послевоенных 40-х и 50-х годов, бараков, теплушек-вагончиков и коммуналок, тяжело трудящиеся на производстве и в деревнях, при разгуле половых инфекций (гонореи, сифилиса и др.) и абортов, отсутствии антибиотиков (для лечений любых воспалительных заболеваний) и отсутствии ультразвуковой диагностики, разве могли иметь показатель здоровья лучше современных женщин, если бы к ним применили минздравскую акушерскую шкалу пренатальных факторов риска из приказа №430? Но зато не было средств для медикаментозной стимуляции родов, акушеры использовали в работе опыт, накопленный предшествующими поколениями, и женщины 40-х -50-х годов нарожали поколения россиян, проложивших дорогу к атому и в космос, на спортивные олимпийские пьедесталы. При этом цифры детской инвалидности по поражению ЦНС (данные проф. К.А.Семёновой) к 1964 году по ДЦП составляли 0, 64 на 1000 детского населения (дети до 15 лет), а в 2002 г. – 196,3 на 1000 детского населения, и рост продолжается, по синдрому детского аутизма рост с 1966 по 2001год составил 1800% и достигает 6,4 на 1000 детей (7*). Такая же картина роста неврологических нарушений по синдрому СДВГ, хождению на носочках (цыпочках), ВСД, различным задержкам речевого развития (логопед - в наше время очень востребованная профессия) и др.
Бытует также мнение, что количество ДЦП и других нарушений ЦНС растёт за счёт увеличения выхаживаемых недоношенных детей. Но недоношенных, что в 60-е годы 20 века, что в начале 21 века, рождается из года в год 5-7% от всех родов, а по показателю здоровья к году жизни без нарушения развития ЦНС из года в год 3-4% от всех, родившихся недоношенными. Так что резкого роста поражений ЦНС у детей только за счёт недоношенных не получается. Достижения реанимации способствовали снижению смертности новорожденных в нашей стране, но эти успехи в большинстве случаев не могут исправить повреждения ЦНС недоношенного плода в родах, которые связаны с активным, программированным ведением родов(8*г).
Так, в работе сотрудников кафедры Радзинского в 2006 г (8*а) установлено, что тяжёлому состоянию доношенных детей при рождении, потребовавшему ИВЛ, способствуют не столько нарушения фетоплацентарной (плодово-плацентарной) системы, выявленные во время беременности, сколько элементы акушерской агрессии в родах. По анализу историй родов частота амниотомий составила 31,3%, среди аномалий родовой деятельности: 26,7% случаев – слабость родовой деятельности, в остальных – прежде всего гипертоническая дисфункция матки, которая напрямую (1*,с.257) связана со стимуляцией родов акушерами. Экстренное кесарево сечение составило 33,6% родов, после которых доношенные дети попали на ИВЛ (сразу после операции). В большинстве случаев кесарево сечение было запоздалым и производилось при выраженном страдании (гипоксии) плода. То есть такое экстренное кесарево сечение не спасало детей от повреждений ЦНС.
В анализируемых случаях рождения доношенных детей, попавших в реанимацию на ИВЛ, большинство их матерей во время беременности имели низкую степень перинатального риска. Хроническая плацентарная недостаточность на фоне хронической гипоксии плода во время беременности, приведшие к задержке развития плода(12*,с.37-38), встретились только у 9,7% пациенток анализируемой группы. При этом диагноз хронической плацентарной недостаточности в женских консультациях выставлялся во время беременности в 56,8% случаях, но подтверждён этот диагноз на основании осмотра последа (плаценты) только у половины женщин, имевших этот диагноз во время беременности. Таким образом, по материалам этой работы акушерской кафедры Радзинского, можно утверждать, что детская инвалидность и заболеваемость ЦНС возросла у нас из-за того, что реанимируются прежде всего доношенные дети, которые при правильной тактике ведения родов должны были родиться здоровыми.
Повреждения головного мозга плода в родах может произойти даже при однократном внутривенном или внутримышечном введении окситоцина. Это проиллюстрировано в работе Савицкого Г.А. (1*,с. 257): по данным внутренней гистерограммы у роженицы с преждевременным излитием околоплодных вод после однократного введения окситоцина (с целью родостимуляции) вначале резко повысился тонус миометрия, который нормализовался только через 30 минут (когда закончилось действие окситоцина) и способствовал развитию полноценной схватки. То есть на протяжении более 30 минут наблюдался ятрогенный (связанный с действием окситоцина введённого акушером) вариант окситоциновой гипертонической дисфункции матки. Значит, более 30 минут плод находился в условиях гипоксии, что вполне достаточно для необратимых повреждений ЦНС.
Такое же действие на тонус матки и кровообращение плода может оказать и прокол плодного пузыря (9*,с.532)), применяемый акушерами для искусственного ускорения родов, как процедура, якобы безопасная для плода. Такое же пагубное действие на кровообращение и ЦНС плода происходит при применении простагландинов, антипрогестагенов, ламинарий (10*,с.91).
Г.А.Савицкий пишет, что физиологический процесс раскрытия шейки матки в родах тесно связан с процессом продвижения предлежащей части плода. Процесс раскрытия шейки матки может осуществляться и при отсутствии продвижения плода, что происходит при стимуляции созревания шейки матки с применением простагландинов и ламинарий. Но это будет уже патологический процесс, при котором меняются физиологические параметры кровообращения в матке, с развитием кислородной недостаточности (гипоксии) у плода (1*, с.189). При искусственном расширении шейки матки (простагландинами, ламинариями) роды ускоряются (по Савицкому Г.А.,(1*, с. 268-270) - это ложно «гиперэргические» схватки, как варианты ятрогенной гипертонической дисфункции матки), что может привести к «штурмовому» прохождению плода через родовые пути и закончиться родовой травмой и гипоксическими повреждениями ЦНС ребёнка.
Показательны и цифры роста родовой травмы в Омской области: 23 ребёнка на 1000 живорожденных в 1996г. с ежегодным приростом до 31 на 1000 – в 2005г. (6*, с.66 8*б) Кравченко Е.Н. делает вывод, что «наряду с ухудшением репродуктивного здоровья населения, влекущим за собой рост осложнений гестации (беременности) и затруднённых родов, возможно (автор допускает такую мысль) и неадекватное качество акушерской помощи». Правда, адекватность акушерской помощи автор видит в дальнейшей активизации вмешательств акушеров в роды, называя применение простагландинов, антигестагенов и ламинарий безопасными и эффективными методами индукции и стимуляции родов, не влияющих на показатель здоровья новорожденных после рождения и к году жизни. При этом никаких материалов и работ по оценке здоровья новорожденных, рождённых в родах со стимуляцией и индукцией автор не приводит (6*,с.174-175). Результаты же работы Крицкой И.А.(см. выше) по поражениям ЦНС новорожденных после акушерского родоусиления (6*,с.56 и 12*), не заставляют задуматься Кравченко Е.Н.и её коллег, что не всё, что в родах удобно современному акушеру, безопасно для здоровья ребёнка(8*в, 8*д).

Для снижения заболеваемости ДЦП и другими нарушениями развития ЦНС у детей нашей страны, акушеры обязаны прекратить использование для индукции (созревания шейки матки) и стимуляции родов и схваток искусственно созданные средства: окситоцин, простагландины, антипрогестагены и др., осмотические дилятаторы (ламинарии), так как при действии этих препаратов происходит развитие патологических (неестественных, ненатуральных) родов. Начавшийся же естественным образом процесс родов, под воздействием этих препаратов переходит в патологический процесс. Такое искусственно вызванное патологическое течение родового процесса опасно, прежде всего, нарушениями кровообращения и родовой травмой плода, что ведёт к повреждению ЦНС плода. В лёгких случаях до года жизни у ребёнка невролог выявит синдром нервно-рефлекторной возбудимости, нарушения сна, мышечную дистонию, вегетативную дисфункцию (беспричинное срыгивание и др.), нормотензивную гидроцефалию, косолапость и др., после года - задержку речевого развития, гиперактивность и дефицит внимания, хождение на носочках и др. В тяжёлых случаях - эпилептический синдром, гиперкинезы, ДЦП, синдром аутизма, задержку психического развития и др.
Индукция и стимуляция родов – основная причина повреждений ЦНС рождающегося ребенка.

копировать

какую страшную и впринципе правдоподобную штуку вы написали... у меня два живых примерчика бегают. Первый перестимулированный 3 капельницы мне натыкали- саму парализовало в родах, еле откачали с помощью спинальной эпидуралки (хорошо еще пузырь не прокололи, только прямо перед рождением прокололи его, а так 6 часов на капельницах лежала, чуть не загнулась). Но ребенка задушили, родился с гипоксией. Дальше поимели гидроцефалию, тонус, косолапость, речевую задержку, невротические реакции...

А вторую еле выносила. Всю беременность на сохранении, но лежала дома, без особо лишней химии, а рожала сама в роддоме, акушерка в соседнем родблоке двойню принимала, ко мне забежали, когда уже рожать непосредственно начала на последние 5 минут. У дочки никаких неврологических отклонений, хотя по такой тяжелой беременности можно было расчитывать на серьезные проблемы.

Вот вам и родовспоможение...:( Ужас

копировать

Я год назад в преддверии года инвалида делала большую брошюру на эту тему, встречалась с людьми, у меня там почти все инвалиды были с ДЦП. Короче, ну вот НИ ОДНОГО случая, чтоб там хоть в/у инфицирование. Всё как под копирку -- перестимуляция, криворукие акушеры, не сделанное вовремя КС. Только один случай с билирубинемией (ядерная желтуха, как при резус-конфликте) -- и то врачи виноваты, нужно было сразу после родов заменное переливание и ребёнок был бы в норме :-(

копировать

у меня у сына была желтуха почти 2 мес. после рождения... но у нас никакого конфликта резусов... А роды были страшнейшими, я думала на вторую никогда не решусь... ужОс-ужОс

копировать

Ну желтуха не всегда конфликт. Бывает и физиологическая. А там была какая-то форма наследственной билирубинемии, что-то достаточно редкое. Ребёнок был страшно жёлтый, но врачи уверяли, что норма. Мама сбежала чуть ли не без расписки в Морозовскую, заменное сделали, но спасти могли уже только саму жизнь... :-(

копировать

Вот только с цифрами там, ИМХО, бЯда в этом тексте :-) наверное, просто очепятка.
<<При этом цифры детской инвалидности по поражению ЦНС (данные проф. К.А.Семёновой) к 1964 году по ДЦП составляли 0, 64 на 1000 детского населения (дети до 15 лет), а в 2002 г. – 196,3 на 1000 детского населения, и рост продолжается...>>
-- всё-таки у нас ДЦП не у 200 из 1000. Не каждый пятый, слава те Господи :-o
Ну а в остальном ППКС, конечно :-)

копировать

Да вот нет,все же ДЦП чаще всего-родовая травма и привет от акушерки. Поражение ЦНС-опять же чаще всего последствия внутриутробной гипоксии.

копировать

Зря сомневаетесь :-) Дегенерация нервных тканей -- это совершенно другое. По термину конкретно "кистозная дегенерация нервной ткани" ответить сразу не готова, НО все дегенеративные болезни, во-первых, наследственны, а во-вторых, поражение ЦНС при них часто бывает вторичным. Церебральные параличи и спастика при этом тоже проявляются, но причина их не в прямом поражении ЦНС, а в процессах, которые происходят в организме и рикошетом бьют по ЦНС.

Ну, например, при лейкодистрофии первичнно нарушение обмена веществ, которое вызывает накопление "вредных" везеств в веществе головного мозга. То же самое при остром детском церебральном склерозе (склероз Краббе). При нейрофиброматозе ЦНС поражается образующимися нейрофибромами, и так далее.

Дегенеративные болезни существенно отличаются от ДЦП тем, что:
-- они наследуются, большинство рецессивно, некоторые доминантно (как нейрофиброматоз), в связи с чем обнаруживается, как правило, не один случай в рамках одной семьи, что с ДЦП если и случается, то случайно. Самое известное такое заболевание -- болезнь Тея-Сакса, очень распространённая среди евреев-ашкенази именно из-за близкородственных браков внутри общины, наследуется рецессивно. Как раз накопление ганглиозидов в нервных клетках.

-- поскольку они наследуются, они генетические, т.е. при анализе можно обнаружить их (не готова сказать, какие именно там маркеры, но они есть), тогда как при генотип человека с ДЦП чист, как он чист у человека с отрезанной ногой, и это причина, по которой ДЦПшники рожают сами -- здоровых деток.

-- они прогрессируют, в отличие от ДЦП, который, как пишут в классической литературе, "ригиден и конечен", то есть по мере реабилитационных занятий можно добиться улучшения, но не ухудшения. На практике по мере роста костно-мышечного аппарата тонические нарушения становятся виднее (недаром ДЦП чаще всего диагностируют не при рождении, а ближе к году).

-- большинство болезней всегда сопровождается развивающейся умственной ригидностью вплоть до идиотии (оговорюсь, может какие-то и не сопровождаются, но если это в принципе характерно для данной болезни -- то все случаи заболевания протекают с УО, ну как при склерозе Штольца), тогда как при ДЦП если повреждение ЦНС не вызвало поражения психики -- то его и не будет в даольнейшем, и более того -- часто нарушения интеллекта и психики вторичны и проистекают из-за физических ограничений в развитии, а при реабилитации ребёнок восстанавливается. А
большинство же ДЦПшек -- весьма умные детки ;-)

-- они часто смертельны (как болезнь Тея-Сакса, заканчивающаяся смертью в возрасте 5-6 лет), в отличие от ДЦП, с которым можно жить долго.

-- они абсолютно неизлечимы и не поддаются классической ДЦПшной реабилитации -- массажам, ЛФК и т.д., потому что никакой массаж не ликвидирует накопление в мозгу гликолипидов, вызванное нарушением обмена веществ. Тогда как ДЦП реабилитации, слава Богу, поддаётся -- это вопрос степени поражения и умелости и настойчивости того, кто работает с ребёнком.

Я бы даже сказала -- пусть меня поправят специалисты -- что ДЦП ближе к инсульту, чем к каким бы то ни было наследственным заболеваниям.

Что же касается спинномозговых грыж, то насколько я понимаю, это вообще из другой области -- это дефекты раннего органогенеза, или не очень раннего, в общем когда происходит сбой на стадии развития спинного мозга. Это значительно раньше, чем возникает ДЦП. Мне кажется, это всё-таки какое-то внешнее воздействие на плод, токсическое, инфекционное... То есть не имеет отношения ни к генетике, ни к ДЦП.

копировать

в общем частично поняла, т.е. ДЦП внутреутробно ребенка наградить не возможно, скорее во время неправильных родов или может появиться и в более взрослом возрасте?
У меня был один знакомый, он умер, ему ставили ДЦП, к 35 годам все тело было поражено спаечным процессом, он уже совсем не мог двигаться сам и контролировать движения, хотя до 5-ти лет был вполне нормальным ребенком, ходил, бегал, жил как все дети, отклонений не замечали...

копировать

Это был не ДЦП, зуб даю. Это вы описываете скорее всего как раз какое-то дегенеративное наследственное заболевание, оно -- прогрессирует. Хотя может протекать с церебральным параличом. Церебральным, но не ДЦП :-) А ДЦП не может прогрессировать по сути своей, как не может сломанная нога прогрессировать. У меня тоже есть очень хороший друг, ему 35-й год, в 4 года он ещё не держал голову, зашибенная спастика, а сейчас сам на метро ездит :-)

Далее, возраст. Всё ДЦП до 2-х лет ставится, потом может быть только синдром ("синдром спастической диплегии"), т.е. более лёгкое поражение. Чем позже "вылезло", тем оно легче по сути. У моей дочи вылезло в 4 -- дык, у неё просто "минимальная дисфункция". Потому что СИЛЬНОЕ инвалидизирующее поражение сразу проявляется -- ребёнок не может перевернуться, сесть, ходить и т.д. В самых тяжёлых случаях -- уже у месячного можно сильную спастичность увидеть.
Но ДЦП именно в раннем детстве приобретается. Поэтому и меннингиты приводят к ДЦП -- только до 2-3-х лет. У взрослого человека инсульт не может привести к ДЦП, хотя по сути -- то же кровоизлияние. Паралич будет, но уже несколько другой.
Внутриутробно -- нельзя. Может быть в/у поражена ЦНС сильно (токсически, гипоксически и т.д.), так что потенциально может развиться ДЦП, но рождается ребёнок по сути без него. Недаром часто ставят "угрозу ДЦП". Это не значит, что ребёнок "заболеет", но значит, что при отсутствии реабилитации у него разовьётся паралич. А при реабилитации не разовьётся.

Но в любом случае, любые скрининги на генетику бессмысленны -- ДЦП они никогда не покажут. ХЧГ, воротниковое пространство, хромосомные маркеры, генотип, кареотип -- ВСЁ это в норме у маленького будущего дцпятки и пока он сидит у мамы в животе, и всю его будущую жизнь.

копировать

хорошо, а чем тогда отличается церебральный от ДЦП?

копировать

Мне кажется, это вопрос терминологии. Церебральный = мозговой, церебральный паралич -- связанный с повреждением мозга. Но именно ДЦП, как термин, -- это специфическое повреждение мозга и ЦНС, вызванное перинатальных неблагополучием и в редких случаях инфицированием в раннем возрасте (до 2-х лет). Существует, например, церебральная форма рассеянного склероза, может вопровождаться параличами, но к ДЦП она не имеет отношения.

копировать

ДЦП может быть как врожденное так и приобретенное(родовая травма от криворукой акушерки) , только при приобретенной форме после родов можно немного исправить положение, поддается коррекции и лечению, да тяжелому, долгому, дорогому и мучительному, до конца не идеальному, но все же успехи есть.

копировать

Пожалуйста, пример "врождённого ДЦП" в студию.

копировать

К примеру: Повреждающие факторы, приводящие к развитию ДЦП:

1. Родовые травмы (преждевременные, стремительные, затянувшиеся роды, тугое обвитие пуповиной, асфиксия в родах, повреждение шейного отдела позвоночника в родах, наложение акушерских щипцов и т.д. ).
2. Хроническая внутриутробная гипоксия (нехватка кислорода).
3. Глубокая недоношенность и гидроцефалия.
4. Внутриутробное инфицирование плода (токсоплазмоз, хламидиоз, уроплазмоз, вирус герпеса, краснухи и т.д.)
5. Несовместимость резус фактора матери и плода с развитием \"резус-конфликта\"
6. Работа с токсическими агентами во время беременности (лакокрасочное производство, хлорсодержащие вещества и т.д.)
7. Токсикозы беременности, инфекционные, эндокринные, хронические соматические заболевания (внутренних органов) матери.
и т.п.

Приводить причин можно много, проблема в том что диагностировать трудно, если кого действительно волнует такая проблема, то уже бы нарыли информации в сети...

копировать

"В родах" -- не значит "врождённый" :-)
Врождённый -- это генетически обусловленный.

В/у инфицирование, токсическое воздействие, хронические заболевания матери -- с большой натяжкой тянет, поскольку влияет на органогенез в принципе. Т.е. не генетика, но очень ранняя "ошибка". А вообще, это эмбрио- и фетопатии, не врождённые пороки.

Остальное же -- родовые травмы, щипцы, асфиксии, хронические гипоксии, недоношенность, резус-конфликт и Ты Пы -- это приобретённые дефекты.

Информации у меня достаточно, нарыла много лет назад, спсб :-) Волнует не проблема, а путаница терминов.

копировать

ДЦП это приобретенная, а не врожденная патология)

копировать

ЗЫ: ещё забыли все, что м.б. ДЦП до 2-х лет при тяжёлой травме, меннингите.

копировать

У меня перед глазами пример осложнения гриппа.

копировать

у нас на этаже девочка после прививки от гриппа... разучилась ходить, разговаривать, слабоумие... сейчас бабушка активно занимается ее реабилитацией, по признакам внешним как ДЦП, так же ходит, двигается...:(

копировать

Ужас! Прививки это страшно-так получается?! Сегодня ребенок из школу принёс записку, что в понедельник будет прививка от гриппа!

копировать

У меня подруга работает в школе, дома ребёнок маленький, сделала прививку от гриппа, -- 2 недели валялась замертво, наверное переболеть было бы легче.

копировать

эти ужасные три буквы меня преследовали обе беременности, боялась очень, у меня подруга детства родила мальчика, у него ДЦП, очень сильный, реабелитацией занимается, и в Питер в клинику на очередь стоят, и в Киев возили, и в Магнитогорск по мойму к пчелам, и в местные санатории спецализированные,кучу денег на лекарства. Как она рожала, в 36 недель отошли воды, муж из другого города 40 км, она приехала на машине и отошли воды, скрок 36 недель, пошла в роддом, там начали сохранять, утром на следдень посмотрели что сухой ребенок, стали вызывать, часов через 8 родила, у ребенка грыжа пупочная, сразу на операцию, 3400/50, давили живот, эпизио. Два месяца по больницам, узи головного мозга последствий гипоксии не показало. Первая реакция "**ки врачи, запороли ребенка, роды стимулировала тоже врач у которой я родила годом раньше сына.Но, у девушки ранняя половая жизнь, беспорядочные связи лет с 17, выпивка, водка, бутылка запросто, курила, уходила из дома, делеала два вакума, потом вышла замуж, забеременела ЗБ, чистка, через полгода эта беременность, когда сказали что мальчик в 20 недель у нее истерика, что хотела девочку, потом пошла сдавать кровь, в очереди у девушки приступ случился припадочный от духоты, м.б. эпилепсии, она сильно испугалась орала. Теперь когда она пьет пиво в беседке и орет на малого как он ее достал многие изменили мнение, считают что такой ребеночек получился не от неправильно принятых родов, а от образа жизни мамаши. Сама она родилась шестипалая, но это наверное не имеет значения. Лично мое мнение что наложилось на малыша слишком много повреждающих факторов, вот его НС и не выдержала. Но это ее случай, а есть же такие примерные мамочки и все равно такое горе случается.

копировать

Разумеется, это были последствия родов. Насухую под стимуляцией родить первенца за 8 часов, это чума просто как быстро, да ещё и выдавливание. Врачи кудесники млин, сначала сохранять, потом стимулировать вместо кесарева... жесть.

А УЗИ ГМ не всегда должно что-то вообще показать, + многое зависит от аппаратуры и квалификации узиста. Акушерский анамнез, ИМХО, мог повлиять только на какие-то мелкие инфекции влагалищные (крупные бы выявили) и на состояние шейки матки -- не исключено, что это и вызвало преждевременное излитие вод.

Ну и конечно, мамина шестипалость, как мутация мелкая и случайная, не могла быть повреждающим фактором для ребнка :-)

копировать

если чесно я не помню за 8 не за 8, я первого за 7,5 родила, наверное решили что быстро ее "раскроют",а у меня у многих знакомых, и у мамы моей роды с отхождения вод начались, все были беременны девочками, и перехаживали 7-10 дней.

копировать

Излитие вод не криминал, но стимуляция окситоцином после него, как правило, чем-нибудь да аукается, и хорошо если дело завершается только ЭКС. А выдавливание недаром в Европе запрещено законом.

копировать

почитала-почитала и посоветую невестке ехать в роддом чуть ли уже не с потугами, чтобы там особо не переусердствовали.
Да и сама, если еще решусь- то тоже буду от этих врачей шифроваться до последнего.

копировать

У моей подруги третий ребенок с таким диагнозом. Врачи сказали что у нее гипоксия была. Допплеров она не делала. Роды были очень стремительные, еле до род дома доехали. Ребенок родился 2 кг и его сразу реанемировали. Малыш просто чудо у нее, умненький, но ходить и сидеть не может :(

копировать

ужас это страшно...

копировать

Так случилось, что беременность сопровождается огромным стрессом... Не хочу писать, большая боль у нас в семье, плачу каждый день, и успокоится я не смогу, это више моих сил... Скажите от сильнейшего горя и стресса может быть ДЦП?

копировать

Я думаю нет. Люди и в войну сдоровых детей рожали. Успокойтесь если это возможно! Пусть у вас все наладится!!!!

копировать

все-таки пожалейте своего ребеночка, ради него постарайтесь успокоиться... Пейти легкие успокоительные чаи, отвлекитесь чем-нибудь. Я после вторых родов рыдала каждый день, у меня молоко пропало, а дочка ничего есть не стала и стала растворяться прямо на глазах, за три дня голода прямо полупозрачная стала. Вот я и одумалась и стала прилагать все усилия, чтобы молоко верулось. И кормила потом до 1,5 лет и ничего больше близко к сердцу не принимала.

копировать

старайтесь держаться!!! всякое в жизни бывает, коллега беременная маму похоронила, здоровую девочку родила. Валерьяночку пейте.
от сильного стресса иногда роды раньше времени начинаются. У меня на 32 неделе беременности ребенок старший травму получил дома, тоже сильно испугалась за него, потом на руках в скорой в больницу везла, ждала пока зашьют, нервничала, так малыш с головы на ноги перевернулся, родилась с обвитием нетугим хорошо хоть.

копировать

Нет, не может. Держитесь, мужайтесь -- не знаю, верите ли вы в Бога, но если судьба в вашем горе посылает в семью такое утешение, как новорождённого, -- то это прекрасно. У меня 2-я Б. на фоне сильного стресса -- развелась, разъехалась с мужем со страшными скандалами и без копейки денег, брат был в армии, в госпиталях всё время, мы всей семьё дрожали за него... ТТТ всё позади, девчонка родилась здоровая, были небольшие траблы в Б., но вовремя их поймали и пролечили. Через три дня после моих родов брат получил дембель, и настало у нас счастье. Крепитесь, пусть всё будет хорошо.

копировать

qwertanutiy, у меня к Вам вопрос!
Вы как-то написали перечень параметров, которые нужно проконтролировать для определения дефектов нервной трубки - не могли бы повторить? Иду на скрининг, хочу убедиться, что проверят все-все-все... Спасибо!

копировать

А у вас ЦМВ или вы гриппом на ранних сроках переболели?

копировать

если нет, то не переживайте.

Обычно вместе с этим дефектом определяется синдром арнольда киарри- это неправильное развитие и расположение головного мозга. Уширение позвоночного столба и нервной трубки в области шейки у ребеночка или поястнично-крестцового отдела. Ластовидные, косолапые ножки. дефекты развития внутренних органов, сердца стопроцентов- лишняя таберкула. Чаще всего увеличенный размер черепа, относительно остального тельца.
Но если вы не болели гриппом, не купались в горячей ванне в первом триместре, не имеете ЦМВ- то не переживайте. Все у вас будет хорошо.

копировать

А если у меня носительство ЦМВ-то это страшно?Вроде бы врач сказала,что не болею,а носитель(это что-не одно и то же?)Сформулировать,как врач уже не смогу.Но было слово-носительство.Объясните.

копировать

это не страшно, но нужно контролировать
т.к. носительство-это может быть заразились, но иммунитет подавляет вирус и вы не заболели, но можете заболеть в любой момент, как иммунитет ослабнет Или второе, что более благоприятно- переболели до беременности и вирус остался просто как маркер, что вы болели, но всплески тоже возможны, т.к. устойчивого иммунитета к вирусам нет.

копировать

Но я сейчас не беременна,только планирую.Что мне сейчас-то предпринять?

копировать

да ничего, просто с геникологом своим проконсультируйтесь до беременности, чтобы она знала. Может быть ПЦР до сдадите, а потом еще несколько раз во время, чтобы отслеживать не растут ли титры.

копировать

Спасибо за ответ!
Болела пневмонией на 6-8 неделях:(
С первым ребенком болела гриппом на том же сроке, к счастью, из того, что Вы перечислили, только двусторонняя косолапость... Хотелось бы, чтобы и сейчас так повезло!
Иду на скриннинговое УЗИ 18 недель завтра, записалась на экспертное, чтобы быть ко всему готовой, в случае чего.