Если роды начинаются с излития вод...

копировать

Первые роды начались с излития вод. Схваток не было. Приехала в РД часа через 2, еще через час поставили капельницу со словами "это не стимуляция, а просто такой гормон". Минут за 15 до того, как поставили капельницу почувствовала слааааааабенькие свои схватки, но т.к. раскрытие было всего 0.5 см, от капельницы не отказалась.
Подругу с подобными симптомами прокесарили через 2 часа после отхода вод.
Скажите, существует ли какая-то тактика по ведению родов с преджевременным излитием? Понятно, что я ничего сама окончательно решать не буду, но так же понятно, что врачам удобнее поскорее от меня "избавиться" и простимулировать.
Может не стоит в РД сразу ехать, а дома схваток подождать? И сколько ждать? И имеет ли при этом значение раскрытие?

копировать

у меня тоже сначала воды. Схваток нет, раскрытие ноль. Через несколько часов поставили эпидуралку, началось раскрытие. Через 12 часов после вод родила)) Вообще безводный период может быть долгим (ребеночка мониторят конечно, чтобы все в порядке было), но в нашей стране практика - не больше 12 часов ждать, потом кесарить.

копировать

А мне эпидуралку не ставили, пока не дождались раскрытия в 3 см. Это только после стимуляции произошло.

копировать

так эпидуралка и есть стимуляция! без нее раскрытия не было)

копировать

По моему вы что-то напутали

копировать

ни в коем разе))

копировать

Эпидуралка не стимуляция, а обезболевание. Часто замедляет схватки, поэтому ставят еще и капельницу с окситоцином почти сразу. А вот окситоцин - это уже стимуляция.

копировать

мне окситоцин не ставили, ставили ЭА в качестве стимуляции. После нее началось раскрытие. Схваток тоже не было, так что обезболивать было нечего))

копировать

У меня даже после стимуляции схваток не было. Кесарили из-за отсутствия родовой деятельности. Незнаю что бы было еслиб дома схваток ждала.

копировать

У меня дома воды отошли, позвонила врачу, велел ехать в роддом. Тоже часа через 2 появились слабые схватки, через час после их начала поставили капельницу с окситоцином, т.к. схватки особо не усиливались и раскрытие не шло. с момента отхода вод и до родов должно пройти не более 12 часов. У меня прошло 10,5. Родила сама.

копировать

У меня во 2-ю Б. воды отошли без схваток, я сразу в роддом рванула. Капельниц ставить не дала бы, но мне и не предлагали ("гормон такой" -- агась, окситоцин называется). Поставили ламинарии на ШМ -- начались схватки почти сразу, потихоньку-полегоньку через 12 часов после отхода вод родила, очень легко и мягко, вообще никаких проблем ни у ре, ни у меня. Я спрашивала, через сколько часов после отхода вод надо кесарить по-любому (раньше считалось, что макс. безводный период 12 часов) -- врач удивлённо подняла брови и сказала, что в современном стационаре при нормальной родовой деятельности (даже слабоватой, мою считали слабоватой, но стабильной) кесарить никто не будет, можно сколько угодно лежать. Так что подругу вашу прокесарили или по некомпетентности, или у неё другие траблы были (КТГ сбоил, к примеру).
Во многих роддомах, к сожалению, есть такая практика, что при излитии вод без схваток сразу окситоцин. Это увеличивает риск ЭКС, т.к. окситоцин ведёт к дискоординации род. деят., могут быть сильные схватки и гипоксия, могут схватки прочно исчезнуть и тады уже тока ЭКС. Так что выбирайте роддом.
Раскрытие значения не имеет -- у меня вот, как выясняется, даже шейка сглажена не была, почему и ставили ламинарии. Ништяк, родила же.

копировать

сколько угодно лежать - это сколько? неделю, две? до пятидесятой недели можно ждать без вод?

копировать

До трех суток ждут. Но этои редкость, обычно 24-48 часов.

копировать

до трех суток у всех ждут, или все же это очень рискованно так долго ждать? по воз сколько можно ждать?

копировать

Зависит от ситуации. У меня подруга ждала двое суток, потом схватки постепенно начались сами. Ребенка регулярно контролируют на КТГ и допплере, если видят опасность - применяют стимуляцию или кесарево, в зависимости от раскрытия и т.п. В общем, там очень много моментов, которые могут влиять на действия врачей.

копировать

Мне сказали -- полтора месяца у них одна лежала :-D "без вод" не бывает, они обновляются, кстати. Я тогда подумала, что на пике схватки плохо расслышала, но на Еве мне подтвердили, что в этом месте и по полтора месяца долёживают с подтеканием.

копировать

Прямо как про меня написали: очень сильные схватки, но на фоне слабости родовой деятельности. В результате я порвалась вся (шейка, влагалище и снаружи), поскольку ребенка выдавливали. Ребенок задышал не срезу, его долго раскочегаривали, потом еще часа 2 под кислородом лежал...

копировать

Т.е. сильные схватки + слабая род. деят. на фоне окситоцина были???

копировать

Да. По крайней мере, по мнению врача. То есть боль была оч сильная, но после постановки капельницы шейка от 0.5 см до 3 см раскрывалась 7 часов, далее поставили эпидурал, после чего я родила через 2 часа. Потуги были минут 15 где-то, тоже слабоватые. Не знаю, должны ли они быть сразу сильными, но через 15 минут меня повели в родзал со словами "у тебя слабость родовой деятельности".
Парадокс в том, что и в этот раз я собираюсь рожать с тем же врачом. В первый раз я попала к ней, когда она была в дежурной бригаде, т.к. моя врач,с которой был заключен контракт, просто не приехала на мои роды. Но я была просто безумно рада, что эта врач не сделала мне кесарево и довела-таки до ЕР.
Она считается очень хорошим специалистом в очень хорошем РД, просто, насколько я поняла, времени на меня конкретно у нее было маловато... Вот теперь думаю контролировать ее бурную деятельность :-)Я мозахистка, да?

копировать

На вашем месте я бы поискала другого врача... у вас же ребёнка до остановки дыхания довели. С ним-то всё в порядке хотя бы?

копировать

Да, слава Богу! В вы в каком Рд рожали, если не секрет?

копировать

В ЦПСиР, со схватками самотёком приехала :-)

копировать

Если беременность недоношенная, то в зависимости от срока ставят препарат для развития легких, антибиотик от инфицирования и ждут под контрлем КТГ. У меня ожидание было 3 днея. Некоторые и по две недели так вылеживают.
Если беременность доношенная, то, по какому-то их министрескому приказу, нужно ждать до 12 часов (в среднем реально ждут 10 часов), потом стимулируют, если своя род.деятельность так и не началась.

копировать

Норма про 12 часов устарела :-)

копировать

почему устарела?

копировать

Потому что в современных условиях нормального стационара с нормальным оборудованием ориентируются не на срок от излития вод, а на более объективные данные -- результаты КТГ и Допплера, КТГ можно мониторить всю дорогу и кесарить в случае необходимости. А также потому, что в современном стационаре угроза инфицирования при соблюдении всех норма -- минимальна и также может отслеживаться. Собственно, инфицирование -- это и была причина, по которой раньше ждали не более 12 часов.

копировать

особо порадовала фразочка "возможность кесарить в случае необходимости" Пардон, а вы считаете, что полостная операция лучше стимуляции?? Вы в своем уме??

копировать

Естественно, лучше. И не только я, даже Оден так считает -- он-то, я полагаю, в своём уме? он не то что в случае сбоя КТГ, он кесарил даже при переношенной Б. в 42 недели, если схватки сами не начинались -- типа, значит что-то не так и нечего лезть, а надо доставать по-быстрому. А я, к сожалению, видела результаты вот такой стимуляции... инвалидизирующие, очень тяжело. Я -- за ЕР, но естественные роды и окситоцин вещи несовместимые. А отечественная практика избежать кесарева ценой здоровья ребёнка -- идёт из тех времён, когда на женщин жалели наркоз, когда были а/б старого поколения, когда были жёсткие ограничения по числу детей после КС, когда в конце концов важно было матку не резать, чтобы женщина побольше за жизнь нарожала строителей коммунизма, а если кто-то там не получился -- так мы шапками закидаем. Да-с. А так я за ЕР :-)

копировать

как говорил мой один знакомый - "без фанатизма" - не стоит пускаться в крайности и считать, что стимуляция всегда вред, если ее делают умелые доктора с нормальными и дозами и нормальной дополнительной поддержкой, то это явно лучше КС
Меня саму в первый раз "здорово" стимульнули, мало не показалось, так что различить адекватную стимуляцию от такой какая была у меня все же можно, а рожала я с этой девочкой второго детя одновременно и видела, что она совсем от нее помирать не собиралась, а когда в первый раз в меня даже без предвестников вкатили 3 капельницы подряд при полном отсутствии родовой деятельности (докторам понадобились деньги и боялись, что рожу не в их смену) и даже не удосужолись обезболить, так это я доложу вам такая песня была, врагам не пожелаешь.
А вот вколотый мне кубик окситоцина перед потугами(во второй раз) очень даже помог усилить немного схватки до того предела как это нужно и нормально родить, так что не надо все сразу отметать, все хорошо в определенных пределах, а вот в советское время стимулировали не окситоцином далеко, а намного более страшными средствами

копировать

А вы уверены, что вам во второй раз надо было усиливать схватки кубиком окситоцина?
Мне вот во второй раз тоже пели про слабую р.д., но окситоцином не стали, за что большое спасибо персоналу -- просто меня готовы были другой смене передать. И были КРАЙНЕ удивлены, когда я аккурат в пересменок взяла да и родила :-D у меня головка почти прорезывается, а они бегают и кричат -- "дайте посмотрб, не может быть, кто, ЭТА??? да ей рано ещё!" -- просто схватки, которые ИМ казались слабыми, для МЕНЯ были в самый раз ;-)

А чем в советское стимулировали, кстати?

копировать

Да я полностью в этом уверена, как надо было тужиться все схватки испарились полностью и я не только ничего не могла сделать на счет раз-два-три, но даже на счет раз, а потом так на раз-два-три и не получилось, но на раз, я на вторую потугу родила и порваться они мне не дали и не резали, за что отдельное спасибо очень хорошему доктору, которая очень постаралась все раздвинуть руками и дать голове выйти нормально(а головешка была большой и с маленьким родничком в 1 см, да и детеныш был не маленький, почти 4 кг весом)

копировать

может и устарела, но врачей в роддомах об этом не оповестили, видимо. В сентябре знакомая рожала, - норма еще действовала.

копировать

Ну, врачей в поликлинниках тоже за последние 30-40 лет так и не оповестили, что Манту, в отличие от пробы Перке, можно мочить водой :-) Я это к тому, что норма устарела задолго до родов вашей знакомой, просто не все врачи знают, не все хотят и умеют следовать современным подходам.

копировать

+мульон. также как еще встречаются врачи, рекомендующие не пить во время беременности.

копировать

хотя я и согласна с Натальей.

копировать

Плюсадин. Меня так 58 часов держали.

копировать

ну и как вам?

копировать

А кто ж его знает... В Филатовской на выхаживании потом сказали, что лучше бы сразу кесарили... А так... растем, развиваемся, рост-вес догнали, общее развитие по скорректированному возрасту...

копировать

У меня 2 раза изливались воды, схватки потом начинались, но редкие, слабые и нерезультативные, через 7ч начинали стимуляцию, после этого 1 родила за 5 ч, вторую - за 2. Вот думаю, как на этот раз будет...

копировать

Как правило(при доношенной беременности, нормальном состоянии плода по ктг и узи и отсутствии какой-либо значиой сопутствующей патологии) положено ждать 12 часов после чего начинается родовозбуждение энзапростом или окс. или миксом. Если воды изливаются на неподготовленных родовых путях на эти 12 часов возожно интрацервикальное введение лаинарий или катетера Фоля. НО! все индивидуально и возможны варианты, особенно если пациентка настаивает.

копировать

Поняла! Спасибо огромное за мнение! Ребенок был доношен - почти 38 недель, УЗИ и КТГ в норме, правда шейка не раскрыта,а сглажена ли - не знаю.

копировать

Как практика показывает, многие врачи ждут не 12, а 6 часов, что собственно спасло жизнь ребенку моей подруги, 12 он бы не прожил - стимульнули когда КТГ стало уже пошаливать и не сильно, капельницу одну сделали и она родила, даже больно не было. У меня излите было просто началом родовой деятельности, которую до этого я просто не замечала - спала себе ночью спокойно), а после него схватки были уже через 3,5 мин

копировать

Стимульнули, когда КТГ пошаливало??? млин, да ребёнка вашей подруги чуть не угробили. Что заставляет врачей стимулировать ребёнка, у которого уже не выдерживает сердце, -- это одна из величайших загадок отечественного акушерства.

копировать

я так и думала, что это напишут.Я не знаю, наверное, что бы быстрее родился.А вы предложили бы кесарево наверное?
Родился он после этого очень быстро, подробностей типа открытия я не знаю, подозреваю, что доза была умереной, раз больно не было и просто вспомогательным средством.
Напишу, что ребенку сейчас 4 года и он с самого рождения был полностью здоров и в развитии всегда шел очень хорошо, роды на нем не сказались.

копировать

Если КТГ реально сбоит, то счёт идёт на минуты, если падает -- то на секунды. Окситоцин способен ускорить процесс на часы. Разумеется, при нарушении сердечной деятельности -- только ЭКС, при всем моём, как говорят на Еве, "ЕР-фанатизме". Потому что окситоцин, во-первых, по времени не решает проблему, во-вторых, усиливает схватки, что на СБ вряд ли положительно скажется. Или ребёнку и маме очень повезло, или просто ей мягко говоря неточно сказали про сбои в КТГ, может их и не было.

копировать

сложно сказать, они были только в определенном положении мамы, а не все время, ее уложили и сбои ушли

копировать

Именно. В первых родах все так и было. А то ж не успеем в 12 часов уложиться! Только вот с/б у ре стало сбиваться уже после окситоцина, точнее под окситоцином, но спустя какое-то время после начала стимуляции. Млин, чем больше думаю об этом, тем сильнее хочется врача придушить :(
Кстати, раскрытие окситоцин вообще не ускорил, оно и так медленно шло, зато на потугах при окситоцине струей, а не каплями, схваток приходилось ЖДАТЬ, по неск минут, матка отказывалась работать. Дальше все по типичной схеме: эпизио, выдавили ре. Суки!!!
Ну потом конечно написали много букв: слабость родовой деятельности и тп

копировать

и у меня в перв роды ждали 6 часов, а потом окситоцин не прекращая, начиная со скорости 5,5 и к моменту рождения окситоцин капали со скоростью 11,5, вот это был ужос ужос, ну и конечно же только лежать. была бы осведомленней - ламинарии попросила бы, но я была морально в шоковом состоянии, не каждый же день первый раз рожаешь ;).

а насчет вашей подруги это все таки частный случай, - увидели бы они это через час или три часа, то и раньше бы меры предприняли, ИМХО конечно же.

копировать

Кошмаааар, мне окситоцин поставили только 1 раз -- после 2-х родов для сокращения матки. Может, после первых тоже ставили, но тогда я была под ЭА и не ощущала, а ТУТ....!!! я думала, это физраствор, а меня вдруг скрутила одна непрекращающаяся схватка без расслабления, так что просто кишки на рёбра намотало и дышать было нечем. Я думала, у меня какое-то жуткое осложнения и щас я умру, а позвать никого не могла -- пришлось по каталке кулаком стучать... уменьшили поток, но всё равно эти полчаса были ужаснее, чем 12 часов схваток. Легче третий раз родить, наверное. Уверена, ТАКОЙ непрекращающейся схваткой ребёнка просто придушить можно моментально.

копировать

ага. а народу, котор окситоцин не пробовал пыталась тут объяснить - не верють

копировать

А я непереносимой боли не ощутила от окситоцина. Все можно было терпеть. Или в таком состоянии была, когда острая гипоксия началась, что не до боли было...
И еще: после первых родов матка сокращалась плохо, светила чистка уже после выписки домой. Оказ-ся, атония матки обычное дело после такой стимуляции. У ре желтушка полтора месяца была.
После вторых родов, нормальных, и с маткой все ОК было, и желтушки никакой, и ре несравнимо спокойнее.

копировать

мне после КС ставили окситоцин, тоже помирала, боль жуткая, самостоятельные схватки - это просто балдеж и счастье. Ненавижу окситоцин.

копировать

У меня тоже роды начались с излития вод.Через 3 часа после этого я родила.Ничем не стимулировали.Это были первые роды, хорошо,что я туда легла заранее, а то бы вобще не успела доехать.

копировать

Теперь новая установка в роддомах,до 12 часов не предпринимать никаких действий,то есть ждать начала родовой деятельности)))Я и бегала ,и прыгала,но тщетно,через 12 часов вкололи окситоцин и понеслось...:)

копировать

ИМХО, все зависит от состояния роженицы. Если у женщины была нормальная беременность, без повышенного давления, без каких-либо сосудистых проблем, если КТГ последние хорошие, то будут ждать и посоветуют нагулять схваточки.
а если у женщины есть какие-то проблемы, да еще и есть подозрение на ФПН, КТГ не радуют, то стимулировать будут исходя из инетерсов матери и ребенка. Длительный безводный период и долгие роды не улучшат состояния мамочки и малыша в таком случае.
У меня было повышено давление, у сына было не идеальное КТГ (7 баллов за 1 день до родов, кажется), поэтому стимулировать меня начали спустя полтора часа.

копировать

У меня вторые роды начались с излития вод, без схваток. По этому поводу я как следует выспалась и не спеша собралась в роддом. Там они меня немного поругали, что сразу не приехала, подождали немножко и потом простимулировали.
Всего с излития вод прошло часов 10, от момента стимуляции - около 4-5 часов. Я даже не утомилась :-)